| Autor |
Příspěvek |
že_by
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 348
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Pondělí, 26. listopadu 2007 - 19:14:42 | 
|
Ad Jef, Oliver:
Mejmenovalo se to auto Barkas B 900? |
Oliver
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 116
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Pondělí, 26. listopadu 2007 - 20:18:28 |
|
že_by:
Spíš V 901, když už  ale to je v podstatě detail, nejdřív to bylo Framo, po přejmenování Barkas.
Rul z vedlejší komory, příspěvek 1372:
Zatím to mám bohužel jen v papírové podobě, ale někdy to přepíšu asi do nějaké excel(entní) tabulky a zveřejním či pošlu. Druhá věc, tu spz analýzu břeclavského okresu neprovádím nijak dlouho (až co jsem zjistil, že 3260 Břeclav podchycenou nemá), takže mám zatím mezery u některých atypů... ale snažim se intenzivně doplňovat 
Včera mě vyhodili z práce. Že prý jim nevyhovuje moje osobnost.
Ale neřekli která... |
|
Rul
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1373
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Pondělí, 26. listopadu 2007 - 20:43:47 |
|
Oliver (116):
Nevadí, já jsem do Wordu taky začal zapisovat teprve letos. Přihodím sem mou břeclavskou tabulku, kterou jsem sestavil převážně díky místním diskusím a taky mi hodně pomohl Tomcat.
|
Oliver
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 117
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Pondělí, 26. listopadu 2007 - 21:03:11 |
|
Rul:
mno mám toho zachyceného trochu víc, s výjimkou břeclavské cizinecké, protože za tu dobu, co se o spz zajímám, jsem ji tu ještě nepotkal. V Hustopečích mají ťamani brněnské značky a do Břeclavi se dostanu málo...
Ale k té Tvojí tabulce prozatím jen tolik, že BVH 67-25 nemůže být vzor '94
Včera mě vyhodili z práce. Že prý jim nevyhovuje moje osobnost.
Ale neřekli která... |
|
Rul
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1374
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Pondělí, 26. listopadu 2007 - 21:09:13 |
|
Oliver (117):
Jo, je to anomálie, opravdu jde o vzor '94. |
Pajda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 897
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 27. listopadu 2007 - 13:30:19 |
|
Musím se pochlubit dvěma novými přírůstky z ebaye.
Pro Dědka: datum výroby obou vzorků značek je 25.5.2004 a kromě data výroby je na obou stejné "hausnumero" 2583701150 což by mohlo být číslo objednávky. Značky jsou dosud v originál folii a mají klasický vodoznak CZ.
| hledám další SPZ/RZ do své sbírky, přeji tvůrcům tabulky výdrž. |
|
Quex
Administrátor
Číslo příspěvku: 4610
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 27. listopadu 2007 - 17:05:57 |
|
Pajda:  Kdo to nabízel?
| "Doba střelců neminula. Přesvědčím Vás o tom. A nejen Vás!" |
|
Tomcat
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 596
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Úterý, 27. listopadu 2007 - 19:28:20 |
|
Pro sběratele údajů o datech výroby (motocyklová SPZ/RZ):
HOL 11-94; 16.6.2000
1E 8191 s europruhem; 25.10.2004 |
Pavel2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3732
Registrován: 8-2002
| | Odesláno Úterý, 27. listopadu 2007 - 19:29:33 |
|
pajda: 
taky by mě zajímalo kde to původní majitel sebral... 
2 all:
černožlutá přemalovávaná SM-27-39 z flickra
http://flickr.com/photos/robokubo/569879117/
a tyhle se vyskytly v plzni:
FMP 18-02, 101, žlutomodrá vz. 94, bílá Š Felicia
022 80-29, 101, Š Felicia kombi, černobílá vojenská vz. 94
|
Rul
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1378
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Úterý, 27. listopadu 2007 - 20:23:53 |
|
Pajda (897):
Ojidinělé, super, moc ti ty značky závidím.
Nech si je zalít do skla a schovej v trezoru, za 50 let ti za ně každý sběratel urve ruce.
Myslím, že by nás všechny tady zajímal původ značek, jak k nim ten prodejce přišel. |
Minor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 237
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Úterý, 27. listopadu 2007 - 22:26:09 |
|
F 0000, 000 XS00
HICON je vyrabi na specialni objednavku PCR pro skolici ucely, zrejme i pro potreby policejnich sboru v zahranici, v mnozstvi, odhaduji, ne malem. Maji tam vsechny platne typy a velikosti - pro krajske alfanumer s pismenem Y ve tvaru Y00 0000 + derivaty bez STK + E.
Proc prave jen u krajskych neni pismeno umisteno na aktualnim miste je dost nepochopitelne, nebo zamer kvuli r. 2009... |
Pajda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 898
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 27. listopadu 2007 - 23:09:05 |
|
Značky prodával Holanďan, měl jich víc, ale některé jsem prošvihnul nebo mě někdo přehodil.
Síbil, že dodá foto všech, co měl.
Původ je ve hvězdách, nepsal o tom nic
| hledám další SPZ/RZ do své sbírky, přeji tvůrcům tabulky výdrž. |
|
Ross95
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 194
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Středa, 28. listopadu 2007 - 09:18:44 |
|
Už by se to chtělo do Hiconu podívat na tu exkurzi
|
Petr_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2987
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Středa, 28. listopadu 2007 - 16:13:56 |
|
Typická "žlutá 103" v uspořádání typickým pro novější auta  (zde Karosa B932E MHD Cheb):
| ...nikdo mi nerozumí - jsem... záhadný... (mazaný Phil Marlowe) |
|
Zdeny
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 96
Registrován: 10-2007
| | Odesláno Středa, 28. listopadu 2007 - 17:22:56 |
|
ross95: No můj otec říkal cosi, že se osobně dobře zná s ředitelem Hiconu... |
Tomcat
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 598
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Středa, 28. listopadu 2007 - 17:42:28 |
|
Pro RULA i další zájemce ...
Nejvyšší vydané SPZ okresu Olomouc :
OCO 71-90 černá na bílém; vzor '94, typ 101
OCO 69-00 černá na žlutém; vzor '94, typ 103
Ad: RUL - v souboru RUL 12 jsem avizoval OCO 98-25; zruš, zřejmé přehlédnutí ! |
Louňák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 532
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Středa, 28. listopadu 2007 - 18:28:36 |
|
Nemáte někdo nejvyšší SPZ okresu Louny? |
Rul
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1381
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Středa, 28. listopadu 2007 - 20:06:50 |
|
Tomcat (598):
Dík, aktualizuji. To jsi je na vlastní oči viděl nebo to máš od nějakého ouřady?
Louňák (532):
LNI 55-36 |
Louňák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 534
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Středa, 28. listopadu 2007 - 20:25:27 |
|
Rul (1381): Díky |
Ross95
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 195
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Středa, 28. listopadu 2007 - 20:36:38 |
|
Zdeny:
kdyby si zařídil možnost exkurze tak by si měl u všech hooodně velký plus
určitě je tady dost lidí, kteří by se tam chtěli podívat; já bych teda jel
|
Rul
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1383
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Středa, 28. listopadu 2007 - 21:10:06 |
|
Ross95 (195):
Já bych určitě jel, ale jak už tady jednou padlo, nesjpíš by tam slabší povahy mohly zkolabovat při spatření zabalených 9A0, 5B9, 5U3 nedejbože 6T0. |
Louňák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 535
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Středa, 28. listopadu 2007 - 21:10:20 |
|
Ross95: Kde to je? |
Rul
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1384
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Středa, 28. listopadu 2007 - 21:11:36 |
|
Louňák (535):
Naše Mekka je v Brně |
Pavel2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3737
Registrován: 8-2002
| | Odesláno Středa, 28. listopadu 2007 - 22:18:09 |
|
škoda, že v Hiconu nebudou mít 9P9 3370, ta je na plachtě s reklamou na VW Prassata vedle pumpy Shell dole na Karlovarský v Plzni
na aukru je k mání jedna z posledních raz-dva-trojek, tedy pardon TAZ 1500. má docela vysokou žlutou KMI 27-83.
přidám jednu absolutní žlutou dodávkovou protekci
|
Pajda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 899
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Středa, 28. listopadu 2007 - 23:26:33 |
|
Hicon - když se z D1 sjíždí směrem na BVV, tak jsou šipky na Hicon. Byl jsem se zvenku mrknout, ale to je zbytečný.
Do Hiconu bych jel ihned......
| hledám další SPZ/RZ do své sbírky, přeji tvůrcům tabulky výdrž. |
|
3260
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3747
Registrován: 10-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 29. listopadu 2007 - 06:34:58 |
|
Také bych se rád do Hiconu podíval.
|
že_by
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 351
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 29. listopadu 2007 - 09:05:04 |
|
Ad všichni - Hicon:
Také se hlásím... (Opačně, je tu někdo, kdo by nejel? :-)
Ad Tomcat - OCO:71-90:
To máš ověřené z výdejny? Foto přikládám.
|
Oliver
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 118
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 29. listopadu 2007 - 18:24:26 |
|
Pro JM sběratele dva dnešní úlovky,
99-BM-48 - červeno-bílá půjčovenská přívěsová PZ vz. 60. Bohužel foto néni, než jsem vytáhl aparát, byl vozík v čoudu...
00-BO-63 - přívěs "vz. 60", je nejnižší? Není nejnižší? Nevím...
Včera mě vyhodili z práce. Že prý jim nevyhovuje moje osobnost.
Ale neřekli která... |
|
Zdeny
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 97
Registrován: 10-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 29. listopadu 2007 - 19:12:05 |
|
Teda ne že by mne to nezajímalo... Zkusím se poptat otce, nechci teda nic slibovat, přeci jen už je to nějakej pátek co se o tom zmiňoval a nevím jestli se už situace nezměnila... |
Tomcat
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 604
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 29. listopadu 2007 - 19:58:52 |
|
Pro Freelandera :
|
Minor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 238
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 29. listopadu 2007 - 20:52:49 |
|
HICON
To jako vyjezd bez ohlaseni? |
Tomcat
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 606
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 29. listopadu 2007 - 21:25:26 |
|
Vzpomínka na léta 1970/71:
|
Rul
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1390
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 29. listopadu 2007 - 21:40:43 |
|
Tomcat (606):
Z té kolínské KO-01-54 bude mít Dědek radost, je to nejnižší spatřená. |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 10458
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 30. listopadu 2007 - 00:25:22 |
|
Z té kolínské KO-01-54 bude mít Dědek radost, je to nejnižší spatřená.
Obávám se, že nesplňuje jeho jisté kritérium.
|
Dědek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2138
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Pátek, 30. listopadu 2007 - 12:23:42 |
|
Tomcatova historická fotogalerie...
...má, kromě jiných předností, ohromné kouzlo už jenom tím, že se dochovala ...
...a je super, že to tehdy dávno nejen někoho napadlo, ale hlavně, že to taky udělal a následně uchoval až po naše časy, za což mu jistě právem patří náš dík...
(Dodnes lituju toho, že jsem zůstal, narozdíl od Tomcata, pouze u toho nápadu - když jsem ve dvanácti letech obdržel svůj první fotoaparát sovětské výroby "SMENA" /a' 300,- Kčs/, to pak bylo samý :
"Táta, máma, ségry, kámoši, kámošky, chajda, strom, potok, toulavej pes, zchátralej hrad, hroši v ZOO",...SPZ žádná!   )
Jinak - pro "Nejnižší spatřené" nechť si každý stanoví "zákony", jaké sám uzná pro sebe za vhodné.
Když už je tady náznak řeči o mých mantinelech pro ně, tak jsem se od začátku snažil o dosažení co největší "sběratelské ceny", a to především jistým omezením zdrojů a času:
Zdroje byly stanoveny pouze tkzv. "obrazové" (t.j. neoddiskutovatelný reál, věrohodně se tvářící fotky, TV, video a podobné názorné ptákoviny ) - takže např. z textu bez ilustrace ne-e.
Čas - snaha o prokazatelný důkaz existence na automobilu standardně umístěné SPZ po 1. 7. 1999, což zaručuje jakousi "novodobost" a tím pádem snad i vyšší "cenu" úlovků.
(Proto např. u fotografie rozhoduje datum jejího pořízení a ne datum, kdy byla fotografie spatřena.
A právě z tohoto důvodu má - jinak krásné - "KO-01-54" u mě ohledně "Nejnižších spatřených" prostě smůlu. Ono by pak totiž stačilo jednoduše zajít třeba v Praze na "Vackáč" do knihovny a zapůjčit si všechny "Světy motorů" ze šedesátých let...a bylo by asi u leckterých okresů "vyděláno". A takových zdrojů je mnohem víc. Vzpomínám, jak jsem asi před dvěma lety v jistém známém muzeu
v Kopřivnici, při pohledu na staré fotky, kde na Tatrovkách trůnilo několik velice nízkých NJ-00-xx, málem dostal tik do pravého oka. Holt ale pravidla jsou pravidla...registrováno mám NJ-01-84...)
A proč zrovna 1. 7. 1999?
Je to určitě diskutabilní, nicneříkající, zdánlivě nesmyslná hranice (už proto, že je tak přesná), ale nějaké datum, zaručující požadovanou obtížnost shánění starých SPZ, prostě padnout muselo. U mě to není nic jiného, než datum, kdy jsem založil registraci svých "Nejnižších spatřených".
Ale těch vymezovacích kritérií je samozřejmě víc, (díky této diskuzi jich postupně přibylo ).
Poněkud stranou od ostatních by jistě měly být, kromě zcela nového Jeseníku, i nejnižší viděné novodobého Zlína (naopak jeho teoreticky zcela zliqidované, ale někde zázračně dochované nízké "GT", lze považovat za možná nejcennější úlovky ze všech), dále nelze hodnotit ve stejné kategorii okresy, které značky systému "1960 / 2002" nezačaly vydávat od stavu 00-01 - tam nejnižší SPZ neznamená zároveň nejstarší.
Nakonec - kritérium "data pořízení fotografie" rozhodovalo například i v tomto případě :
U Jihlavy samozřejmě neregistruju jako nejnižší tuto SPZ (...a to přesto, že můj vztah k ní je přímo niterný ) :
...nýbrž tuto :
Na pomyslném trůnu "Nejnižších spatřených" proto v současné době stále spočívá prozatím sám samojediný král - asi vám všem dobře známý Pelhřimov (fotka je ze srazu "Trabantistů" v roce 2005) :
(...i když i tady se jaxi "šťouravě" nabízí otázka dalšího možného třídění a to, zda náááhodou není sběratelsky cennější např. taková
JI-00-66, přidělená dne 27. 10. 1960, než PE-00-01, na kterou se v Pelhřimově muselo čekat až do 7. 5. 1964...)
|
Tomcat
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 610
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Pátek, 30. listopadu 2007 - 13:07:46 |
|
Ad: DĚDEK (2138)
Díky za obšírné vysvětlení kritérií Tvé evidence "nejnižších spatřených".
Fotogalerii jsem zveřejnil proto, abych zejména mladé generaci (té je mezi námi drtivá většina - a to je dobře) přiblížil počátek 70. let nejen tehdejšími aktuálními SPZ, ale také pohled na tehdejší velmi omezený výběr typů vozidel.
Něco mám ještě v zásobě; bude-li zájem, mohu časem zas něco zveřejnit.
----------
Na závěr: jaký máš nejnižší PV rekord ?; máš zájem o časové údaje (někdy velmi přesné) postupného výskytu PV, PVA, PVB ... ? |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 10464
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 30. listopadu 2007 - 13:14:51 |
|
Dědek - (...i když i tady se jaxi "šťouravě" nabízí otázka dalšího možného třídění a to, zda náááhodou není sběratelsky cennější např. taková
JI-00-66, přidělená dne 27. 10. 1960, než PE-00-01, na kterou se v Pelhřimově muselo čekat až do 7. 5. 1964...)
Máš představu, kdy mohla být vydána "moje" UO-00-06 na Wartburgu, co jsem sem už párkrát dával?
|
Dědek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2139
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Pátek, 30. listopadu 2007 - 14:47:07 |
|
Tomcat :
Nejnižší od vás mám PV-02-51, byl to mám dojem Wartburg ze závodů veteránů na Vikštejně 2006. Hledal jsem teď na jejich stránkách tu onu fotku, leč marně - rok 2006 už ve fotogalerii smazali a letos tam nebyl. Takže bohužel jenom takhle. Ale objevil se potom (z jiného zdroje) i tady v diskuzi (žeby Bóbyka? ), takže by jeho malá fotka (Wartburga, né Bobyka ) měla být někde v hlubinách archivu.
Ale Prostějov je zrovna mezi okresy, u kterých mám jisté "temné" znamínko - hrozí, že jste nezačínali od 00-01. Takže PV-02-51 beru s rezervou.
A dík za nabídku , rád přijímám - nejlepší bude, když ti napíšu to málo, co z mojí předzáznamové (do roku 1977) prostějovské chronologie mám a pokud máš víc (což předpokládám) tak budu jen rád, když mě obohatíš .
Takže údaje z TP o PV mám :
PV-06-42...20. 12. 1961
PV-16-25...20. 11. 1962
PVA-30-13...22. 8. 1973
Od cca PVA 92-05 (to jsem měl aktuálně v dubnu 1977) až do smrti (PVI) už mám dochované záznamy, takže stačí, kdybys měl něco podrobněji o tom starším období - 1961 až jaro 1977  . To bych ti byl vděčný.
Zvláště, kdybys mi mohl poněkud přesněji nastínit, čím tedy vlastně PV začínal...z jistých důvěryhodných zdrojů se totiž ke mně doneslo, že jste začínali přibližně nějakou PV-06-xx???...ten první údaj z TP by tomu docela nasvědčoval,...ALE.
A PV-00-01 přišlo tedy na řadu až po PV-99-99?
Předem dík za uniformace |
Dědek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2140
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Pátek, 30. listopadu 2007 - 15:05:56 |
|
Mcbain :
První přesný údaj od UO mám až UOB-07-00, přiděleno 5. 8. 1976, takže stanovit, kdy bylo vydáno tvoje
UO-00-06, je v oblasti fantazírování.
Od Vámose ale vím, že Jihlava podle té JI-00-66 začala s výdejem v podstatě v prvních možných úředních dnech (určitě v prvním možném cca měsíci), které mohly být využity na start nového systému podle tehdejších pokynů zezhora.
Je to čistokrevná spekulace, ale pokud by to tedy tehdy šlo v UO termínově na fous stejně, jako v JI, budou v čase od sebe ty dvě SPZ (ve prospěch UO) tak 14 dní...
Ale byl to tehdy dobrej lov, to tvoje "třínulové" UO. |
Vámos
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2099
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Pátek, 30. listopadu 2007 - 17:57:30 |
|
McBain UO-00-06:
Pokoušel jsem se kdysi něco zjistit, bohužel bez úspěchu.
Osobně si myslím, že to bylo spíš až v roce 1961 - UO v první vlně asi vyrobeno nebylo, neboť OJ i IO (a vůbec všechny osobákové v novém VČ-kraji) byly tzv. neutrální série a tudíž je nebylo potřeba přednostně měnit. Výměna v první vlně (říjen 1960) začala především tam, kde byla nutná výměna. Takže já bych si skoro troufnul střelit od boku - jaro 1961
(ale člověk nikdy neví)
|
Bobyk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7985
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2007 - 10:29:14 |
|
Dědku, ee. Wartburg, kterého jsem sem kdysi dával, je PV 05-18. Někde jsem měl i fotku PV 00-01, ovšem již jen torza kdysi krásné Octavie bez značek.
|
Rul
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1393
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2007 - 11:11:08 |
|
Dědek (2138):
A co moje OV-00-39, to zde bylo vloženo po 1.7.1999 a přece jsi ho zaevidoval a uvedl jako nejnižší spatřenou.
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 10470
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2007 - 11:21:36 |
|
A co moje OV-00-39, to zde bylo vloženo po 1.7.1999 a přece jsi ho zaevidoval a uvedl jako nejnižší spatřenou.
To je v pořádku.
|
Dědek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2141
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2007 - 11:42:10 |
|
Vámos :
Výměna v první vlně (říjen 1960) začala především tam, kde byla nutná výměna. Takže já bych si skoro troufnul střelit od boku - jaro 1961
Nechci si hrát na jasnovidce, ale řekl bych, že jsi touto "střelou od boku" způsobil Mcbainovi jisté malé, bezvýznamné zklamání...
neboť OJ i IO (a vůbec všechny osobákové v novém VČ-kraji) byly tzv. neutrální série a tudíž je nebylo potřeba přednostně měnit.
V této souvislosti bych se chtěl zeptat na několik věcí:
V Jihlavě se, aspoň doufám, před JI vydávalo výhradně neutrální osobákové OX?
Nebo jsem vedle, jak ta borovice?
V Litoměřicích se objevilo na osobácích, kromě neutrálního OR, třeba i (později opavské) OP?
Na Brno-venkov se snad ani neptám, protože předpokládám, že bylo částečně nebo zcela "zasaženo" např. (později příbramským) PB.
Kromě těhle tří okresů, které jsou totiž podle mě a hlavně podle zatím získaných údajů z TP jistými účastníky "první vlny", se mi v současnosti jeví být skoro jistými "účastníky zájezdu" ještě čtyři další okresové:
JN , KO , KI , MB
Další dotaz :
V "první vlně" by přece teoreticky (ale zároveň automaticky) mohly - nebo měly být - i okresy, pro které šlo ihned použít nevydané zásoby starého systému?
(Jeden imaginární příklad za všechny - Kolín v prvním možném termínu přestal vydávat svůj interval RA, protože mu stejně tak v prvním možném termínu nic nebránilo začít s výdejem svého nekonfliktního KO. Nespotřebované zásoby RA-44-01 až RA-60-00 byly předisponovány do Rakovníka a ten je takřka ihned - třeba za týden, za dva - ale ještě v rámci "první vlny" začal na podzim 1960 vydávat. Nebo to u těhle okresů takhle rychle jít nemohlo?)
Nevím - třeba by ten prozatímní výčet "sedmi statečných" - BO , JI , JN , KI , KO , LT , MB - mohl k rozdělení na "první vlnu" a "druhou vlnu" (po níž později následovalo hejno vynucených "třetích vlnek") něco málo napovědět...mám na mysli to, jestli vůbec existovalo nějaké pravidlo rozdělování ve stylu - "ty na podzim" - "ty až na jaře", samozřejmě jenom pro okresy, jimž ve výdeji značek nového systému nebránila jakákoliv kolize se starým kódováním.
PS : Je to samozřejmě blbost a věc absolutní náhody - ale nelze si nevšimnout, že všech sedm mnou zmíněných okresů je z první půlky abecedy...
Závěr :
Nezakrývám, že výsledek pátrání po účastnících "první vlny" je poměrně dost důležitý pro moje "nejnižší viděné"...pokud chtějí být zároveň "nejstaršími"... |
Dědek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2142
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2007 - 12:29:06 |
|
Rul :
A co moje OV-00-39, to zde bylo vloženo po 1.7.1999 a přece jsi ho zaevidoval a uvedl jako nejnižší spatřenou
Mcb :
To je v pořádku
Mcbain to napsal za mě.
Vím, ta "pravidla hry" jsem napsal asi zbytečně moc "šroubovaně", ale já už jinej nebudu...
Řek' bych, že jsi to časové omezení pochopil úplně obráceně, než je myšleno.
Přesto tě můžu ujistit, že tvoje OV-00-39 splňuje všechna potřebná kritéria pro moje "Nejnižší spatřené".
|
Dědek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2147
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2007 - 15:32:05 |
|
Bobyk :
Někde jsem měl i fotku PV 00-01, ovšem již jen torza kdysi krásné Octavie bez značek.
Taková fotka by mě sice naškubla srdeční sval, ale jinak by to bylo celkem jedno...pravý poklad by byl nějakým zázrakem zachovaný techničák. |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 10472
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2007 - 17:27:00 |
|
Nechci si hrát na jasnovidce, ale řekl bych, že jsi touto "střelou od boku" způsobil Mcbainovi jisté malé, bezvýznamné zklamání...
To snad ani ne, mě stačí, že je hodně nízká a zároveň hodně stará. Navíc je to taková hezká setava ze samých samohlásek a sudých číslic, navíc všech tak pěkně kulatých.
|
Martin_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1829
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2007 - 17:50:50 |
|
McBain: Navíc je to taková hezká setava ze samých samohlásek
To mi připomíná, že vlastně UO, UOA, UOE a UOI jsou jediné mimopražské výhradně samohláskové série...
|
Vámos
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2101
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2007 - 17:50:57 |
|
Dědek 2141:
Tvůj soubor dotazů je velice zajímavý a souvisí s otázkami, které si o průběhu výměny kladu sám.
Přesto (anebo proto) bych si na to dovolil odpovědět později (zítra nebo v pondělí), abych si to mohl pořádně promyslet a bylo to srozumitelné. Mám jisté teorie, které se ovšem na základě stále nových a nových poznatků postupně vyvíjejí, takže si pár věcí musím nejdřív ujasnit sám.
Ale zatím aspoň toto (možná ti ale tím způsobím jisté malé, bezvýznamné zklamání):
Jsem si téměř jist, že jihlavský kraj s tím OX nevystačil a vydával i jinou sérii, buď RI nebo RJ. Jestli se tak dělo i v samotné Jihlavě nevím, ale spíš bych řekl, že ano.
|
Dědek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2148
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2007 - 18:07:22 |
|
...hodně nízká a zároveň hodně stará...taková hezká sestava...navíc pěkně kulatá...
(...co mně to jenom připomíná?? )
Takže ohledně značek v tobě vítězí estét nad hráčem...
Obávám se, že u mě je tomu přesně naopak... |
Dědek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2149
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2007 - 18:49:41 |
|
Vámos :
Jsem si téměř jist, že jihlavský kraj s tím OX nevystačil a vydával i jinou sérii, buď RI nebo RJ. Jestli se tak dělo i v samotné Jihlavě nevím, ale spíš bych řekl, že ano.
Neva...,
...ale přiznám se, že víc by se mi hodilo, kdyby Jihlava vydávala kromě jasného OX, ještě konfliktní RK...
V podstatě si jen tak pro jistotu malinko oťukávám to vskutku zázračné datum přidělení JI-00-66.
Podle hesla : "Důvěřuj, ale prověřuj" .
Nejde ani tak o to OX, jestli bylo samo nebo ne, jako spíš o to neutrální. Série RI a RJ jsou taky neutrální, tudíž i nadále by platilo, že JI bylo vyrobeno a použito hned v první vlně bez ohledu nato, že se zde ve starém systému používaly výhradně neutrální série (...takže navzdory tomu, že jí k tak brzkému výdeji nic netlačilo).
S tím, co jsi napsal Mcb. k jeho "pěkně kulaté UO-sestavě", jsi mě prostě ohledně jihlavského "října 1960" trochu nahlodal....
(Ale fakt jen trochu.)
Na tvůj všeobecný historický rozbor se těším a doufám, že nepíšu jen za sebe. |
Tomcat
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 612
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2007 - 19:51:13 |
|
Ad: DĚDEK (2139)
Tak jsem si s tím trochu pohrál, zavzpomínal a zeptal se známých. Pokud Ti z toho něco bude k užitku, budu rád .
PV nastartovala v říjnu 1961; začalo se od PV-05-5x; PV-05-66 - X.1961;
série pokračovala do podzimu 1963 zhruba do PV-34-00. Následoval výdej od PV-00-01 do PV-05-5x. V této době ještě probíhala přeregistrace starých PD a neutrálních PS a RI - příklad: RI-24-48 na PV-01-75
Pak se pokračovalo dále: PV-39-80 - X.1964; PV-45-31 - VII.1965; PV-52-85 - XI.1966; PV-54-83 - II.1967; PV-65-xx - VIII.1968; PV-78-27 - X.1969; PV-89-87 - XI.1970; PV-95-84 - V.1971.
PVA - od září 1971; PVA-00-18 - 22.9.1971
PVA-07-27 - 18.2.1972; PVA-33-33 - X.1973; PVA-38-97 - III.1974; PVA-57-37 - 16.4.1975; PVA-69-75 - XI.1975 (železná); PVA-97-17 - 3.7.1977 (hliníková)
PVB - od září 1977; PVB-00-08 - 15.9.1977
PVB-20-63 - XI.1978; PVB-35-77 - 18.9.1979; PVB-51-28 - VII.1980; PVB-75-57 - XI.1981; PVB-97-83 - XII.1982
PVC - od února 1983; PVC-00-13 - 18.2.1983
PVC-09-72 - XI.1983; PVC-15-78 - VI.1984; PVC-26-01 - VIII.1985
PVD - od dubna 1990; start vzoru '86; PVD-00-10 - 10.4.1990
PVE - od října 1994; PVE-00-05 - 3.10.1994
PVH - od července 1997; PVH-00-31 - 8.7.1997
PVH-66-01 - IX.1999 - start vzoru '94 na čn/bí; zatím evidováno rozpětí PVH 66-01 až PVH 86-13; zbytek jsou neduplicitní čn/žl a malé přívěsy
PVI - od června 2000 na čn/bí typu "101" od asi (bádání stále pokračuje) PVI 03-71 po PVI 38-49; předcházejí i následují motocykly vzoru '99 a čn/žl;
nejvyšší zatím viděná: PVI-44-46; prý snad i PVI-45-12 (obojí čn/žl, typ 101) |
Dědek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2150
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2007 - 22:40:06 |
|
Tomcat :
Tak to jsi mi udělal FAKT VELIKOU RADOST.
Moc dík, máš to u mě!
Zvláště famózní je to takřka přesné podchycení číselně rozhozeného začátku výdeje a potom, jak za sebou následovaly v čase ty naporcované úseky série PV...to jsou prostě strašně cenné poznatky...
Přesně tohle si kladu za cíl u všech okresů, které při náběhu na systém 1960 / 2002 postihlo to samé, co Prostějov...jenže to bysme asi všude museli mít Tomcata...
Tak ještě jednou dík, především tobě, ale i lidem, které jsi do toho zapojil!
(Podrobně prostuduju zítra - pro mě bude zajímavé nakonec i to, jak jsem si od půlky sedmdesátek "na dálku" vedl při sledování prostějovské číselné řady ve srovnání s "místňákama"...) |
Pavel2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3753
Registrován: 8-2002
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2007 - 23:05:44 |
|
tuhletu ameriku s docela vysokou ostříhnutou cizineckou vzoru 60 jsem potkal 13.10. v kladně. je mi na tom akorát divný, že v kladenským okrese ti duplicitní cizinci došli tak daleko... jak to?
tomcat má svojí domovinu parádně historicky zdokumentovanou
|
Martin_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1831
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Neděle, 02. prosince 2007 - 00:59:49 |
|
Tomcat: V této době ještě probíhala přeregistrace starých PD a neutrálních PS a RI
 PS přece nebylo neutrální. To je Plzeň - sever.
Pavel2: je mi na tom akorát divný, že v kladenským okrese ti duplicitní cizinci došli tak daleko... jak to?
Oni zas tak daleko nedošli... KDB znamená cizince ze států kapitalistických a SFRJ, takže tento je v pořadí 77. Po revoluci už to dělení nemělo smysl, takže se pokračovalo jen v KDA. (Samozřejmě to obdobně šlo ve všech okresech.)
|
Pavel2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3754
Registrován: 8-2002
| | Odesláno Neděle, 02. prosince 2007 - 10:14:50 |
|
KDB znamená cizince ze států kapitalistických a SFRJ
aha, já zapomněl, že už jsem tady něco takovýho četl
|
Tomcat
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 613
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Neděle, 02. prosince 2007 - 10:34:59 |
|
Ad: MARTIN L (1831)
Budeš se divit, ale bylo ! Po vzniku nových krajů (červenec 1960) se používalo krátkodobě v Jihomoravském kraji. Na okrese Prostějov se pak používalo také RI. Obě tyto značky byly přeregistrovány od října 1961, kdy se začal používat kód PV. PS pro okres Plzeň-sever bylo proto podle mého odhadu zavedeno o něco později, snad až v roce 1962-63 (?). Víš o jejím zavedení něco bližšího ? Určitě to bude zajímat Vámose. |
Study
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5071
Registrován: 11-2004
| | Odesláno Neděle, 02. prosince 2007 - 12:41:51 |
|
Byla dřív vydána značka PB-33024, nebo A 36670? Tipuju PB, A byly jedny z posledních před žlutýma.
Sháníme fotografie a informace ohledně historie autobusové dopravy v Prostějově a informace o provozu v podniku ČSAD 609. Nabídky zasílejte SMS - 605840016, nebo na email pod jménem.
ICQ 352-006-583, Web o prostějovských autobusech - aktualizováno |
|
Dědek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2151
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Neděle, 02. prosince 2007 - 14:04:54 |
|
Tomcat :
Ad pozdější zavedení PS
Nedivil bych se. Zřizování satelitních okresů s jejich vlastními kódy v okolí velkých měst mohly klidně provázet zpočátku jisté administrativní zmatky - třeba bylo původním záměrem vystačit pro oba místní "venkovské" okresy
s centrální registrací v Plzni-město.
Navíc - "PS" mohlo zpočátku někomu "tak trochu" připomínat jistou "profláklou" Pohraniční stráž...
(Možná jde jenom o můj dojem a navíc to s pozdějším zavedením kódu PS třeba ani nesouvisí - ale tak nějak matně se mi vybavuje mapa administrativního rozdělení po roce 1960, kde je místo okresu Karviná uveden okres Ostrava - "venkov", resp. -"okolí", nevím už přesně)
Jinak - tvoje cenné údaje už samozřejmě spolkl nenasytný chřtán mého "značkového" kanclíku...
Zajímavé je například to, že Bratislavský kraj určitě nestačil vydat poměrně velký blok značek z první poloviny č.ř. série PV -
PV-05-5x až cca PV-34-00. Ty vyšší, cca PV-34-01 / PV-99-99 (samozřejmě za předpokladu, že existovaly), zde buď stačily být vydány (takže jste je současně dostat nemohli), nebo byl do Prostějova předisponován celý nevydaný zbytek (05-5x / 99-99).
V tom případě bych si vysvětloval návrat k PV-00-01 zrovna při dosažení cca PV-34-00 prostě tím, že už v té době (předpokládám
cca jaro 1964) byly na skladě dovyrobené značky ze samotného začátku série (00-01 / 05-5x). A zvítězila pořádkumilovnost úředníka nebo spíš nějaký vnitřní předpis.
A tady už mám první, takřka "hmatatelný" výsledek tvojí pomoci :
Prostějovská řada "Nejnižších spatřených" se mi od založení této registrace vyvíjela takhle -
PV-09-33...PV-05-18...PV-02-51
Teď už je díky tobě jasné, že nejstarší viděná prostějovská značka byla hned ta první - PV-09-33...
Vlastně i díky tomu, že narozdíl od těch dvou nižších není původem prostějovská, ale "západoslovenská".
A co hlavně - teď už konečně vím, v kterých "místech" znovu zkoušet hledat ty úplně nejstarší.
Z porovnání tvých "novějších" údajů s mými vyplývá, že jsem byl za prostějovskou realitou v průměru nejčastěji cca měsíc zpátky, pro zajímavost - v největším mínusu jsem byl 8. 7. 1997 při nástupu PVH (-900 značek), ale už tři týdny nato (27. 7.) jsem viděl
PVH 02-13, takže rekordní manko bylo brzy smazáno...
Nevím, jestli to bude pro tebe novinka - asi těžko - ale okolí PVH 65-12 mám značeno jako "typ 106".
Dále mám vysledováno, že hranice motocykly/ čb. osobáky vychází přesně na přelom PVI 03-70/03-71...a to samé platí "nahoře"
o hranici čb. "osobní"/ čž."nákladní" na PVI 38-70/38-71.
Nelze si v téhle souvislosti nevšimnout velikosti intervalu typu "101" - PVI 03-71 až PVI 3870...je to přesně : 3500 SPZ.
Co mi to jen připomíná...žeby přesně 100 krabic??
Konec nejvyšších "náklaďákových" PVI mám taky s otazníkem, nejvyšší viděnou mám PVI 44-85, podle diskuzních zdrojů ale někdo
(už nevím kdo) zahlédl dokonce PVI 45-42.
(Příspěvek byl editován uživatelem Dědek.) |
Feudal
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 270
Registrován: 9-2006
| | Odesláno Neděle, 02. prosince 2007 - 14:05:37 |
|
Study : Byla dřív vydána značka PB-33024, nebo A 36670?
PB-33024 byla protektorátní značka prostějovské série a A 36670 byla poválečná pro vozidla ČSD (od roku 1949 pro ČSAD).
|
