Archiv do 14. února 2008

Autor Příspěvek Volvo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 248 Registrován: 2-2007 Odesláno Středa, 06. února 2008 - 15:41:59       Peno: já ti je přeju sice v česku sem nikdy nejel sorem od čsad Hodonín ale jednou sem se svezl na slovensku se sad Trnava a už v Břeclavě jsem kdysy viděl SOR od čsad Hodonín LD trans je LD trans !!!Karosa je karosou a Karosou zůstane!!! Sergeilbc Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2445 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 06. února 2008 - 16:06:19       No a? VEB Verkehrsbetriebe der Stadt Dresden - Ihr Partner im städtischen Nahverkehr Fotoweb městské hromadné dopravy Aktuálně z Liberce a okolí Kv1 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7 Registrován: 1-2007 Odesláno Čtvrtek, 07. února 2008 - 10:27:49       Trolleybus Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 985 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 07. února 2008 - 13:12:00       No a teď si tohle představte se sběrači... Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum. Leonardo da Vinci Sergeilbc Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2450 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 07. února 2008 - 16:04:16       Trolleybus: Chraň pánbůh, ještě že se na to (snad už) vybodli. VEB Verkehrsbetriebe der Stadt Dresden - Ihr Partner im städtischen Nahverkehr Fotoweb městské hromadné dopravy Aktuálně z Liberce a okolí Kuba_j Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 758 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 07. února 2008 - 18:37:37       Sergeilbc: právě, že se na to asi nevybodli Repelend psal v sekci Autobusy a Trolejbusy ve světě, že SOR vyrobí 65 trolejbusů pro Plovdiv... Stránky o MHD v HK - přes 850 fotek | ICQ: 204-442-684 Škoda 14Tr a 15Tr - nejlepší trolejbusy Sergeilbc Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2456 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 07. února 2008 - 18:46:09       Kde jsem jen slyšel, že ten kšeft padnul? No budiž, jen ať si táhnou na východ. VEB Verkehrsbetriebe der Stadt Dresden - Ihr Partner im städtischen Nahverkehr Fotoweb městské hromadné dopravy Aktuálně z Liberce a okolí Trolleybus Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 986 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 07. února 2008 - 22:12:27       jen ať si táhnou na východ Na to bych nespoléhal. Na východ půjdou teď, protože se tam prosadí cenou a na dodávce desítek vozů budou prezentovat, že jsou schopni splnit rozsáhlejší dodávky a udržet kvalitu. Ale co bude za 2-3 roky, to bych hádat nechtěl. Když před lety začínali s autobusy, taky jim většina lidí proti Renaultu/Karose také nedávala moc velké šance... Ostatně uvidíme, jakou vzbudí reakci v ČR, až tady za pár měsíců začnou jezdit. Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum. Leonardo da Vinci Sxman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 382 Registrován: 1-2007 Odesláno Čtvrtek, 07. února 2008 - 22:29:47       Trolleybus: To pár měsísů myslíš jako PÁR=2? Jestli jo, tak možná nejsi daleko od pravdy. No necháme se překvapit. Pro adminy: Nestálo by za to, zauvažovat nad tím, zda nezměnit název této diskuze na Autobusy a trolejbusy SOR? Karosa ŠL 11! Stránky o autobusech řady ŠX www.sx11.ic.cz Stanley Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2502 Registrován: 2-2005 Odesláno Čtvrtek, 07. února 2008 - 22:32:20       No, jestli jim to půjde jak s NB12 a 18, tak bych se toho moc nebál. Přeberte si to, kdo chcete, jak chcete... Nebo se podívejte k nám, ať víte, do čeho jdete! Stránky opatovické kopané. Trolleybus Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 987 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 07. února 2008 - 22:35:08       Sxman: S tím párem měsíců je to moc hezkej postřeh, vůbec mi to při psaní nedošlo... Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum. Leonardo da Vinci Sergeilbc Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2462 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 07. února 2008 - 22:40:48       Jen předem lituji podniku, který by na hrbaté hrobky s tykadly naletěl.. aspoň mi SOR dal důvod k radosti z toho, že u nás, v největší baště výkřiků techniky z libchavských kolchozů, nakonec trolejbusy zavedeny nebyly. VEB Verkehrsbetriebe der Stadt Dresden - Ihr Partner im städtischen Nahverkehr Fotoweb městské hromadné dopravy Aktuálně z Liberce a okolí M__r Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2863 Registrován: 12-2004 Odesláno Čtvrtek, 07. února 2008 - 22:58:03       taky jim většina lidí proti Renaultu/Karose také nedávala moc velké šance... Kolik skutečně velkých podniků zajišťujících MHD dalo přednost SORu před Reaultem či Solarisem? Odpověď je 1 = Liberec. Já si myslím, že Škoda má ČR pevně v hrsti a SOR nebude mít šanci. V nejhorším případě jej Škoda koupí/ovládně (viz Ostrava) a u nás bude mít SOR po srandě . SOR BN 12 = parodie na městský nízkopodlažní autobus Věřím své značce... Karosa Ares1 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3856 Registrován: 4-2006 Odesláno Čtvrtek, 07. února 2008 - 23:02:48       Tak moc nechápu rozhodnutí toho podniku v Plovdivu.Koupit (a v ohromném množství)něco co ještě není ani dobře odzkoušeno je docela odvážný krok hodný kaskadéra(v tomto případě manažerů firmy) Bohužel Sor NB12/18 je důkazem ,že ne vše se jim daří.Ač se mi docela ty NB líbí(zdůrazňuji docela)tak takhle dlouhý rozjezd se moc nevidí.Nevím kolik těch prototypů je (předpokládám ,že jen ty dva),ale zajímalo by mě co říkají potencionálním zákazníkům na to kdy jej začnou vyrábět?Pokud něco půjčuju na předvádění musím mít možnost to také dodat.Navíc se blíží Autotec po dvou letech a vlastně se nic nezměnilo.Možná se čeká na LBC až si je objedná. Stále jsem toho názoru ,že si Sor vzal velké sousto a teď neví co s tím. A to jej čeká ještě období odstraňování dětských nemocí a to je další čas, který jim teprve bude běžet. pyrotechnik:uvidíte-li mě utíkat snažte se me předběhnout.... www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních Čechách a nejen tam Gor Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 532 Registrován: 6-2002 Odesláno Čtvrtek, 07. února 2008 - 23:15:27       Ares1: Jestli v tom maji pazoury Polovodice, tak je vyzbroj odzkousena a jezdi v mnoha kusech Tr v Emerice. Na elektromotoru snad neni co zkazit. Co jinyho by jeste mohlo bejt neodzkousenyho? Ares1 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3857 Registrován: 4-2006 Odesláno Čtvrtek, 07. února 2008 - 23:25:22       To ukáže až provoz.I tisíckrát prověřené ,aplikované na něčem novém selže.Jak říkám uvidíme,ale bojím se že je to velké sousto. pyrotechnik:uvidíte-li mě utíkat snažte se me předběhnout.... www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních Čechách a nejen tam Mr_proper Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 492 Registrován: 11-2006 Odesláno Čtvrtek, 07. února 2008 - 23:39:17       SOR si tak trochu dal nůž na krk a půjčí oba prototypy NB na rok pražskému DP. www.doz.estranky.cz - (lehčí) střední opravy pražských autobusů - B 931, nově B 731 Tootti Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1007 Registrován: 1-2007 Odesláno Čtvrtek, 07. února 2008 - 23:56:39       Mr_proper: Co som mal moznost cestovat pred 2mesiacmi v NB12 tam uz bola dost vyhrkana z porovnanim s tym co bola v marci u nas na testovani. kedy pridu do DP Praha? http://www.mestskadoprava.net Mr_proper Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 493 Registrován: 11-2006 Odesláno Pátek, 08. února 2008 - 00:01:29       Tootti: Příští týden. www.doz.estranky.cz - (lehčí) střední opravy pražských autobusů - B 931, nově B 731 Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 39561 Registrován: 4-2003 Odesláno Pátek, 08. února 2008 - 02:43:08       Sxman: Stálo. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Sergeilbc Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2463 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 08. února 2008 - 08:14:12       Odpověď je 1 = Liberec. A to ještě... řekněme politickým rozhodnutím. VEB Verkehrsbetriebe der Stadt Dresden - Ihr Partner im städtischen Nahverkehr Fotoweb městské hromadné dopravy Aktuálně z Liberce a okolí Carchye Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1210 Registrován: 8-2006 Odesláno Pátek, 08. února 2008 - 11:45:51       42 Sorov v tomto roku do SAD Liptovský Mikuláš www.mestskadoprava.net 231-475-399 Trolleybus Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 988 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 08. února 2008 - 12:25:18       Kolik skutečně velkých podniků zajišťujících MHD dalo přednost SORu před Reaultem či Solarisem? Není poněkud zavádějící omezovat se jen na MHD? SORy jezdí rovněž na příměstských a dálkových linkách, a rozhodně ne v malém množství. Abychom si rozuměli - nejsem zaslepený fanda firmy SOR, ale na druhou stranu mě těší, že má IVECO na českém trhu konkurenta, který sice zůstane minoritním, ale rozhodně ne zanedbatelným... Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum. Leonardo da Vinci Brnenskadopravka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 118 Registrován: 2-2006 Odesláno Pátek, 08. února 2008 - 18:04:34       Sor společnosti TREDOS Fotografie: http://fotogalerie.dopravka.com/ Videozáběry: http://www.youtube.com/brnenskadopravka Děkujeme Vám, že dodžujete ZÁKAZ KOUŘENÍ! M__r Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2866 Registrován: 12-2004 Odesláno Sobota, 09. února 2008 - 15:13:12       Není poněkud zavádějící omezovat se jen na MHD? Ne, není. Na vozidla mhd jsou kladeny velké nároky, daleko větší než na linkáče. A podle toho, co člověk čte různě po diskuzích, nebo se se SORem na MHD setkal, tak SOR se svými měšťáky příliš neobstál. Linkáče jsou celkem rozšířené a moc hany jsem na ně nikdy neslyšel. A já osobně ani s linkovými/zájezdovými SORy příliš negativních zkušeností nemám. SOR BN 12 = parodie na městský nízkopodlažní autobus Věřím své značce... Karosa Sergeilbc Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2470 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 09. února 2008 - 19:35:15       M__r: Souhlas. A když už jsme u toho, i ta B9,5 je na tom se spolehlivostí někde jinde, než BN12. VEB Verkehrsbetriebe der Stadt Dresden - Ihr Partner im städtischen Nahverkehr Fotoweb městské hromadné dopravy Aktuálně z Liberce a okolí Irizar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 115 Registrován: 7-2006 Odesláno Sobota, 09. února 2008 - 22:40:55       http://www.aktuality.sk/ekonomika/ekonomika/v-regi one-liptova-pribudnu-nove-autobusy Akurát v deň, keď mi začína dovolenka. To ju zrejme strávim behaním po Liptove s fotoaparátom. Manil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2108 Registrován: 4-2005 Odesláno Neděle, 10. února 2008 - 00:37:34       Netuší někdo, jak dlouho tento Sor TREDOS má, popřípadě kolik jich bylo odebráno? Děkuji. Bobyk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8377 Registrován: 1-2005 Odesláno Neděle, 10. února 2008 - 08:37:29       Manil: RZ je z právě vydávané série, povinné ručení bylo založeno 1.12.2007, měl by být jediný. Aspoň kolem této RZ jiný autobus není. ICQ: 321725091 Tabulka nejvyšších spatřených RZ Carchye Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1216 Registrován: 8-2006 Odesláno Pondělí, 11. února 2008 - 19:34:54       irizar: mysli potom na md.net so svojimi fotkami. Mne ak sa podarí tak prídem v sobotu www.mestskadoprava.net 231-475-399 Thomaspv Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14 Registrován: 1-2008 Odesláno Úterý, 12. února 2008 - 18:29:10       Dnes jsem viděl jet 4 hnusně zelené asi nové Sorky C 10,5 po ulici Vápenice v Prostějově, nevíte někdo víc infomací? Nejsem si jistej, ale SPZ měly xEx xxxx (Příspěvek byl editován uživatelem thomaspv.) ICQ: 458893124 Magiq Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3977 Registrován: 3-2005 Odesláno Úterý, 12. února 2008 - 18:32:26       Podle infa od jednoho našeho řidiče byly krásně zelené.. Slovensko? ICQ 202376673 Study Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5633 Registrován: 11-2004 Odesláno Úterý, 12. února 2008 - 19:08:44       Jestli měly plechové značky s červeným písmem, tak export, jinak by měly jen zelený papár. Sháníme informace a fotografie ohledně historie autobusové dopravy v Prostějově a zejména pak informace o provozu v místním podniku ČSAD 609. Nabídky zasílejte buďto formou SMS - 605840016, nebo na email pod jménem. ICQ 352-006-583, Web o prostějovských autobusech - nově aktualizováno Thomaspv Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15 Registrován: 1-2008 Odesláno Úterý, 12. února 2008 - 19:12:01       Ne, byly černé. ICQ: 458893124 Study Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5634 Registrován: 11-2004 Odesláno Úterý, 12. února 2008 - 19:31:34       Blbost ... Černé písmo, červené je vlastně jen orámovaní a jakýsi červený obdélník pro vyznačení platnosti. Sháníme informace a fotografie ohledně historie autobusové dopravy v Prostějově a zejména pak informace o provozu v místním podniku ČSAD 609. Nabídky zasílejte buďto formou SMS - 605840016, nebo na email pod jménem. ICQ 352-006-583, Web o prostějovských autobusech - nově aktualizováno Thomaspv Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16 Registrován: 1-2008 Odesláno Úterý, 12. února 2008 - 19:34:44       To neřeš, uvidíme, jestli někdo něco neví, pak se můžem hádat. ICQ: 458893124 Study Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5635 Registrován: 11-2004 Odesláno Úterý, 12. února 2008 - 19:38:06       Sem to myslel tak, že já sem to blbě řekl . Sháníme informace a fotografie ohledně historie autobusové dopravy v Prostějově a zejména pak informace o provozu v místním podniku ČSAD 609. Nabídky zasílejte buďto formou SMS - 605840016, nebo na email pod jménem. ICQ 352-006-583, Web o prostějovských autobusech - nově aktualizováno Carchye Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1219 Registrován: 8-2006 Odesláno Úterý, 12. února 2008 - 20:26:27       Zelené? No SAD LM včera zaradil 12 kuskov C10.5 ale myslím, že oni majú biele SORy www.mestskadoprava.net 231-475-399 Thomaspv Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19 Registrován: 1-2008 Odesláno Úterý, 12. února 2008 - 20:28:20       Tak to budou asi vony, bohužel foto nemám na porovnání... (Příspěvek byl editován uživatelem thomaspv.) ICQ: 458893124 Dispecer Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 574 Registrován: 12-2006 Odesláno Úterý, 12. února 2008 - 21:17:55       Tak dúfam, že pôjdu do Starej Ľubovne (BUS KARPATY), tam majú "strašidelný" vozový park... Dispecer.tym.sk :: VirtualBus.tym.sk ICQ :: 413-179-751 :: Skype :: dispecer_skype V príprave :: Samotný VirtualBus.tym.sk Carchye Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1220 Registrován: 8-2006 Odesláno Úterý, 12. února 2008 - 21:25:56       SOR v Lubovni? tažko, a čítaj čo sa píše všade, že nové C10.5 ma SAD LM www.mestskadoprava.net 231-475-399 Thomaspv Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23 Registrován: 1-2008 Odesláno Úterý, 12. února 2008 - 21:26:30       Pokud mají zelenou barvu tak to je možné ICQ: 458893124 Dispecer Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 575 Registrován: 12-2006 Odesláno Úterý, 12. února 2008 - 21:33:36       Carchye: Neboj, o tých SORoch v LM VIEM. Ja viem, že to je SCI-FI v súčasnosti, no ale stále platí: "Nikdy nehovor nikdy...". Dispecer.tym.sk :: VirtualBus.tym.sk ICQ :: 413-179-751 :: Skype :: dispecer_skype V príprave :: Samotný VirtualBus.tym.sk Carchye Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1221 Registrován: 8-2006 Odesláno Úterý, 12. února 2008 - 21:34:33       BUS Karpaty ma zeleno bielu farbu a orientuje sa skor na poľský trh Tu je pár fotiek www.mestskadoprava.net 231-475-399 Dispecer Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 576 Registrován: 12-2006 Odesláno Úterý, 12. února 2008 - 21:49:14       A akú schému mali tie SORy? Lebo ja si myslím, že tie SORky ostanú v ČR, typujem Frýdek-Místek. Dispecer.tym.sk :: VirtualBus.tym.sk ICQ :: 413-179-751 :: Skype :: dispecer_skype V príprave :: Samotný VirtualBus.tym.sk Magiq Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3983 Registrován: 3-2005 Odesláno Středa, 13. února 2008 - 07:24:48       ad.Dispecer: Barevné schéma - informovali mě tři lidé a jejich zpráva zněla: 1. krásně zelené 2. hnusně zelené 3. hodně zajímavá zelená Takže si vyber ICQ 202376673 Stanley Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2524 Registrován: 2-2005 Odesláno Středa, 13. února 2008 - 07:25:45       Magiq: Věřil bych jim tu zelenou. Přeberte si to, kdo chcete, jak chcete... Nebo se podívejte k nám, ať víte, do čeho jdete! Stránky opatovické kopané. Carchye Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1223 Registrován: 8-2006 Odesláno Středa, 13. února 2008 - 08:56:11       To by chcelo foto www.mestskadoprava.net 231-475-399 Thomaspv Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 24 Registrován: 1-2008 Odesláno Středa, 13. února 2008 - 11:54:22       Ta zelená se těžko popisuje, byla taková světlá. Ty autobusy byly příměstské, na naftu, vzadu měly modrej závěs, jinak už nevim jak je popsat.} ICQ: 458893124 Irizar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 117 Registrován: 7-2006 Odesláno Středa, 13. února 2008 - 14:42:42       No, tak na dvore SAD LM stojí šesť hráškovozelených Sorov C10,5. Majú už aj polepy a EČV, takže do premávky pôjdu zajtra, najneskôr v piatok. Foto bude onedlho, len dnes to nešlo - boli odstavené tak, že spoza plotu som videl iba zadky a hrbol klimatizácie. Magiq Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3985 Registrován: 3-2005 Odesláno Středa, 13. února 2008 - 14:48:50       ad.Irizar: Díky za potvrzení domněnky, že je to Slovensko. Trvalo to pouhých 18 příspěvků. ICQ 202376673 Irizar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 119 Registrován: 7-2006 Odesláno Středa, 13. února 2008 - 14:54:02       Maqiq: Ozval by som sa skôr, ale prvýkrát som ich uvidel pred cca 30 minútami. A tá farba je na tunajšie pomery fakt nezvyklá. Study Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5649 Registrován: 11-2004 Odesláno Středa, 13. února 2008 - 17:45:11       Magiq: A borci v Citelisu říkali, že byly hráškově zelené, jak říká Irizar. No, kdo měl pravdu . Sháníme informace a fotografie ohledně historie autobusové dopravy v Prostějově a zejména pak informace o provozu v místním podniku ČSAD 609. Nabídky zasílejte buďto formou SMS - 605840016, nebo na email pod jménem. ICQ 352-006-583, Web o prostějovských autobusech - nově aktualizováno Carchye Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1224 Registrován: 8-2006 Odesláno Středa, 13. února 2008 - 19:26:48       Irizar: NO som zaskočený. najskor modro biele, potom biele, potom biele s modrými pásmi, nakoniec strieborné a vrchol je zelená. Prídem v sobotu, dúfam že už budú jazdiť (Příspěvek byl editován uživatelem carchye.) www.mestskadoprava.net 231-475-399 Magiq Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3988 Registrován: 3-2005 Odesláno Čtvrtek, 14. února 2008 - 09:03:21       Tak už můžete posoudit, jaká zelená to je: SOR SAD LM ICQ 202376673 Carchye Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1229 Registrován: 8-2006 Odesláno Čtvrtek, 14. února 2008 - 09:46:31       Magiq: No je slabo zelena len sa tam píše o fotografiach z odovzdavania a tie dve čo tam sú, no ja neviem veľa toho nepovedia www.mestskadoprava.net 231-475-399 Bobyk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8396 Registrován: 1-2005 Odesláno Čtvrtek, 14. února 2008 - 11:06:47       Vyblitá... ICQ: 321725091 Tabulka nejvyšších spatřených RZ Fanagt11 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 250 Registrován: 6-2007 Odesláno Čtvrtek, 14. února 2008 - 11:07:24       ad všicí: http://www.come.cz/vzornik-ral.php - alespon orientační... Thomaspv Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 26 Registrován: 1-2008 Odesláno Čtvrtek, 14. února 2008 - 15:48:34       Ad. Fanagt11: Zhruba 6019 Ad. Magiq: Jo, to jsou asi ony ICQ: 458893124 Petr_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3186 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 14. února 2008 - 15:52:58       RAL 6019 mají jako základ i naše (= AKV) autobusy. QUALIS AUTEM HOMO IPSE EST, TALIS EIUS EST ORATIO. (Cicero)