K-report
 

Archiv do 7. března 2008  

Diskuse K-report » Archiv 2008 » Autobusy a trolejbusy » Tykadláci v Plzni » Archiv do 7. března 2008 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
jolek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.68.31.231
Odesláno Středa, 05. března 2008 - 08:44:59    Odkaz na tento příspěvek  

Právě jsem PMDP odeslal následující připomínku:

--
Vážená paní, vážený pane,


rád bych se na Vás touto cestou obrátil s dotazem, který se týká topení ve vozech a zavedení poptávkového otevírání dveří (POD).

Záměrem zavedení POD bylo mimo jiné zlepšit tepelný komfort ve vozech. Vlastní zkušenosti shrnu do následujících bodů:

1. Vůz je přetopen, cestující hromadně otevírají okna. Plýtvání energií.

2. Ve voze je zima. Řidič vůbec netopí a hřeší na to, že POD všechno spasí a cestující si prostor zadýchají.

Pokud vyloučíme absenci regulace či technickou závadu (v tramvajích KT8D5 jsme svého času mohli číst upozornění, že teplotu ve voze nemůže řidič ovlivnit), vidím jednoznačně nedostatek na straně řidiče. Nakolik má řidič přehled o tom, jaké klima ve voze je, nedokážu posoudit.

Mám i pozitivní zkušenost, kdy řidič topení vypínal a zapínal a ve voze bylo příjemně.

Prosím o komentář k výše uvedenému a návrh opatření, jak situaci vyřešit.
--

Rád bych znal váš názor na uvedenou věc.
Martin_100
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1843
Registrován: 12-2005

Odesláno Středa, 05. března 2008 - 09:42:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zmizel můj příspěvek s obrázkem temešváru ....

tak znova


Nerad jezdim sockou, bohužel to bez ní někdy nejde.
Kritik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 83
Registrován: 6-2007
Odesláno Středa, 05. března 2008 - 09:42:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K novým jízdním řádům na webu DP mám jednu poznámku.
Na lince 30 směr Borská pole je p a P, jedno jako nízkopodlažní, druhé jako spoj končící u Panasoniku a je to opravdu nepřehledné
Pavel2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4159
Registrován: 8-2002

Odesláno Středa, 05. března 2008 - 09:52:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

martin_100:
a pročpak asi?
(pokud ti to nedocvakne ani napoosmý, zeptej se pana moderátora Mašinky...)
btw nezmizela jen fotka, ale celej příspěvek a i některý navazující.


(Příspěvek byl editován uživatelem pavel2.)
dědkovo A.Á.čko :-)
stav k 27.10.2007
Martin_100
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1845
Registrován: 12-2005

Odesláno Středa, 05. března 2008 - 10:30:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dobrá ... básnička se nemusela všem líbit ale fotka mohla třeba zůstat ne? Ta je nekonfliktní
Nerad jezdim sockou, bohužel to bez ní někdy nejde.
Malý_fotograf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2317
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 05. března 2008 - 10:43:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martine, možná podle tebe nekonfliktní, ale prozrazuje dost informací, které nejsou o tykadlácích v Plzni a tak by tu bejt neměly...

Nevim jestli si děláš srandu, nebo jsi tohle fakt nepochopil...
Každý je šotouš, ale v jiné věci...

poštu posílejte na: stepan.esterle(a)dopravni.net
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8046
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 05. března 2008 - 10:55:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K topení - musíte si uvědomit tohle:

1) řidič má uzavřenou kabinu a nevětrá na každé zastávce
2) řidič má na sobě košili a vestu nebo svetr, cestující mají na sobě zimní bundy
3) řidič je v tom voze osm hodin v kuse, cestující nastoupí a zase vystoupí
4) řidič má vlastní topení, s vývodem teplého vzduchu na nohy a na čelní skla, tohle topení je regulovatelné odděleně od topení pro cestující.
5) každý vůz topí jinak, takže při zapnutém druhém stupni topení do vozu může být v jedné 14 Tr lehce teplíčko, v jiné zase tropické vedro

Tedy řidič těžko posoudí, jak moc je nebo není teplo cestujícím ve voze. Já osobně se snažím cestujícím (ne)topit podle svého nejlepšího svědomí, ale ne vždy se povede. Takže pokud mi někdo poradí, jak na to, budu jedině rád.

(Příspěvek byl editován uživatelem martin_j.)
Nedělejte si se životem starosti - stejně z něho nevyváznete živí.
Martin_100
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1847
Registrován: 12-2005

Odesláno Středa, 05. března 2008 - 11:08:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

M_f - Na fotce je Tykadlák a je to focený v Plzni takže to přesně zapadá do diskuze "Tykadláci v Plzni"
Nerad jezdim sockou, bohužel to bez ní někdy nejde.
jolek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.68.31.231
Odesláno Středa, 05. března 2008 - 11:24:08    Odkaz na tento příspěvek  

Martin_j

Tedy řidič těžko posoudí, jak moc je nebo není teplo cestujícím ve voze. Já osobně se snažím cestujícím (ne)topit podle svého nejlepšího svědomí, ale ne vždy se povede. Takže pokud mi někdo poradí, jak na to, budu jedině rád.

Vašim argumentům rozumím, stejně tak si vážím Vašeho svědomitého přístupu.

Jistě byste však neudělal to, že v kloubovém trolejbusu po celou směnu nezatopíte, když jsou venku tři nad nulou... To je úspora na nepravém místě.
jolek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.68.31.231
Odesláno Středa, 05. března 2008 - 11:38:50    Odkaz na tento příspěvek  

V nové úprava vzhledu jízdních řádů mi chybí údaj o době jízdy mezi zastávkami (jak znám z Prahy), ačkoliv si uvědomuju, že by byl údaj pouze orientační.

Výhodu vidím pro mimoplzeňské (za jak dlouho tam budou) a zejména vzhledem k přestupnému, časově omezenému tarifu.
Martin_100
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1849
Registrován: 12-2005

Odesláno Středa, 05. března 2008 - 11:54:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

...zejména vzhledem k přestupnému, časově omezenému tarifu.
Ano tento údaj by se jistě hodil.
Rovněž by jistě bylo přínosem po vzoru (mam dojem) Prahy o víkendech prodloužit platnost časových jízdenek.
Jelikož víkendové intervaly a návaznost spojů jsou poněkud delší jistě by spousta lidí ocenila například u 30 minutového lístku prodloužit o víkendu jeho platnost na cca 45 minut.
Jel jsem nedávno v sobotu večer z Chodského nám na Spilku na pivo a v sadech sem čekal tak dlouho na 1 že mi 30 min na lístku vyšlo tak akorát "na chlup" na výstup u HL. nádraží a představa že potřebuju jet dál (např do Liliový) je zajímavá.
Proč bych si měl o víkendu kupovat hodinový lístek na trasu kterou ve všední den MHD zvládá pod půl hodiny?
Proč bych měl doplácet na špatně sestavené jízdí řády.
Nerad jezdim sockou, bohužel to bez ní někdy nejde.
M_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 815
Registrován: 9-2005

Odesláno Středa, 05. března 2008 - 13:33:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Lobzy: Jsou skutečně nadstandardně obsloužené a myslím, že by moc nevadilo, kdyby linka č.13 tak zajížděla pouze v pracovní dny od cca.5 do 16 hodin. Na druhou stranu si uvědomme, že v těch několika panelácích bydlí možná více lidu, než v rozlezlých vilách v Černicích, které si tam staví páni podnikatelé s kompletním gumokolním parkem pro celou rodinu.

Černice: Pravda, menší přidání spojů by neškodilo. Na druhou stranu jsem zvědav, nakolik se na nárazové frekvenci do Olympie projeví otevření multikina v Plazze (mimochodem, mělo už být otevřené....???).

Poptávkové otevírání dveří:
Já osobně si na POP stěžovat výrazně nemůžu, až na chaos s tlačítky v některých vozech, odblokováním dveří u 21Ab a 21Tr (mačkám, a ono nic - byl jsem na řidiče moc rychlej) a umístěním tlačítek na boku B 732. Co se týče tepelného komfortu, tak letošní zima neposkytla moc příležitostí na prokázání výhod POP. Vzpomínám si, jak ještě předloni jsme zase na PMDP psal stížnosti já, že vozem táhne každou stanici zbytečný mrazivý průvan když večer jedu z plavání.
Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz http://bezdruzickalokalka.cz
pan účetní
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.11.232.250
Odesláno Středa, 05. března 2008 - 13:57:30    Odkaz na tento příspěvek  

já slyšel, že točka na Čechurově má být zrušena - demontována...
Libor_hh
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 748
Registrován: 2-2005
Odesláno Středa, 05. března 2008 - 14:53:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad M_K:
až na chaos s tlačítky v některých vozech, odblokováním dveří u 21Ab a 21Tr (mačkám, a ono nic - byl jsem na řidiče moc rychlej)

Kdyby jsi četl diskusi pozorně, tak si vzpomeneš, co jsem onehdá psal....časová prodleva......nulová rychlost na tachometru......otevření dveří.
http://spvd.cz/skoda-bus/
M_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 818
Registrován: 9-2005

Odesláno Středa, 05. března 2008 - 15:00:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Libor: Nic proti.

Ovšem problém je, že průměrný kaštan nad tím přemýšlet nebude (a taky proč by měl...??). Vidím - vůz mi najíždí k hraně zastávky, dveře mi skončí před nosem, šáhnu automaticky po tlačítku a nic....
Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz http://bezdruzickalokalka.cz
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8047
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 05. března 2008 - 15:07:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jolek: Tam u nás kloubové vozy nemáme, takže tohle nehrozí :-)

Ale teď jsem si vzpomněl, ještě je tu jedna věc. Topení ovlivňuje spotřebu. Pokud se někde odvíjí osobní ohodnocení řidičů od úspory a nadspotřeby elektrického proudu, může se řidič snažit šetřit právě na topení ve voze. A to je myslím i případ Plzně.
U nás za nadspotřebu budu potrestán maximálně tak, že bude na nástěnce přehled spotřeby u jednotlivých řidičů a já tam budu červeně podtržený.

odblokováním dveří u 21Ab a 21Tr

Ve 14 Tr nebo v Karose může řidič otevřít dveře klidně za jízdy, žádné jištění tam není. V 21 Tr jsou takové nějaké kusy plechu, které jistí dveře v zavřené poloze a dveře se odjistí nejdřív ve chvíli, kdy vůz stojí. Proto prodleva. Ve starších 21 Tr to dokonce funguje tak, že tlačítko na dveře je dvoupolohové, ty ještě za jízdy navolíš polohu Otevřít a po dobrždění a zastavení vozu se dveře otevřou samy hned, jak je to možné.
Nedělejte si se životem starosti - stejně z něho nevyváznete živí.
Tr24
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 138
Registrován: 3-2005
Odesláno Středa, 05. března 2008 - 16:35:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin_j:

tak tak, V Plzni se šetří proud, jsou pro řidiče normy na každé kolo, na každou linku zvlášť, dále je to odstupňované na procenta v pásmu úspory 0 - 10% 10 - 30% 30- 60% 60 - 100% úspory i nadpotřeby, akorát s tím rozdílem, že v první sazbě ti 10 haléřů vyplatí a 20 strhnou za 1 kw, dále 50 ku 1 kč dále 0.90 ku 2.50 kč dále 1.5 kč ku 5 kč, přičemž poslední sazba ne příliš neuplatňuje, co jsem slyšel, jsou řidiči co berou i doplácejí cca - 1000 kč až + 1000 kč, poznáš je dle stylu jízdy. Ten, co nešetří jede normálně, ten co šetří se plouží. A teplo? Přesně jak jsi napsal, počítá se do spotřeby, takže proč by měl řidič doplácet za svého na pohodlí cestujících? Ale jen to jen všeobecné možná by zde někdo se mohl rozepsat podrobněji.
Libor_hh
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 749
Registrován: 2-2005
Odesláno Středa, 05. března 2008 - 16:36:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad M_K:

průměrný kaštan

Ty nějakého znáš???
http://spvd.cz/skoda-bus/
Malý_fotograf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2318
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 05. března 2008 - 17:25:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud by se omezilo zajíždění třináctky do Lobez, tak by tahle čtvrť byla bez přímého spojení s centrem. To je třeba si uvědomit! On tam ten trolejbus nevede jen tak.

Podle mne by se mělo něco udělat s linkou 30, myslím si, že ve velkém množství případů by cestující mohli jet jinak... Já třicíctku nemám rád. Intervaly má špatné a tím že je to dlouhá linka ještě hodně nejisté a v noci a o víkendech nejezdí téměř vůbec, což nevadí lidem, kteří můžou místo ní využít tramvaj, ale vadí to těm, pro které je třicítka nezbytná.
Každý je šotouš, ale v jiné věci...

poštu posílejte na: stepan.esterle(a)dopravni.net
M_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 819
Registrován: 9-2005

Odesláno Středa, 05. března 2008 - 18:17:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Malý f.: No, ono je to z oblasti Ĺobez k lince 11 cca. 5-10 minut chůze. Žádná velká tragédie. A koliko lidu mimo špičku tímto směrem cestuje?
Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz http://bezdruzickalokalka.cz
H_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1981
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 05. března 2008 - 19:11:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Myslím, že 13 do Lobez by měla být proložená s 11kou. Ono je to dost vidět u hlavního nádraží, když jedou 11 a 13 za sebou, 13 je skoro prázná, když naopak, něco do ní vleze...

Jinak počet obyvatel Lobez nelze brát za směrodatný vzhledem k počtu spojů, když tam jezdí ještě 30 na obě strany. Vytíženost spojů při současných intervalech myslím lépe ilustruje, co se s tím dá udělat.


Jinak pro webové tvůrce JŘ viz http://www.dpkv.cz/jrady/003/03000.htm - nezažil jsem komp, kde by se to zobrazilo špatně, vozejček je jako obrázek a jde to. A vůbec by se zkusil držet jednoduchosti. :-)



A pokud se stále v Plzni dávají prémie podle potřeby, tak je to peachovina, který by se měly chytnout odbory. Neb řidič, co šetří - vypne topení. Jezdí s náskokem (míň substrátu = menší hmotnost = menší spotřeba). Projede stůj, zbytečně nebrzdí, zbytečně ani nesvítí, např. v salonu. Zastávky na znamení radši projede, dobíhajícím radši ujede (opět hmotnost:-) ). Když už má zpoždění (ne-preference na křižovatkách, prodej jízdenek) nebo školní výlet ve voze, plazí se, protože to stejně nezachrání.

Spotřeba nereflektuje jen úspornost jízdy, ale i 10 dalších parametrů, který šofér neovlivní. Proto by měly - především odbory - takovou kravinu rozcupovat. Řidič má kvalitně řídit, ne řešit kraviny.
Tr24
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 139
Registrován: 3-2005
Odesláno Středa, 05. března 2008 - 21:30:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

H_K:
Proto by měly - především odbory - takovou kravinu rozcupovat. Řidič má kvalitně řídit, ne řešit kraviny.

Odborům je to jedno, hlavně že dostaneš kolekci na vánoce.
Plzeňák
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.201.57.231
Odesláno Středa, 05. března 2008 - 21:46:12    Odkaz na tento příspěvek  

S tou spotřebou a finančním hodnocením - to si děláte p*del, ne?
Honza_Šlehofer
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1851
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 05. března 2008 - 21:54:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nevím jak o trolejbusů, ale u tramvají se údajně řidičům měří jen trakční spotřeba. Tedy topení/netopení či svícení/nesvícení v tomto není zahrnuto a nemělo by to tedy na jejich prémie mít vliv. Ale zejména o víkendech se některé tramvaje od zavedení sledování spotřeby nepěkně loudají.
K tématu topení ještě zbývá doplnit, že některé vozy netopí zkrátka proto, že jim topení nefunguje, nebo funguje jen částečně a řidič to neovlivní (mluvím také spíše k tramvajím).
Plzeňské tramvaje - aktuální zajímavosti z provozu již od roku 2000 na internetu
Tramvajové provozy - fotografie z různých měst včetně zahraničí
Milanm
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1156
Registrován: 9-2005
Odesláno Středa, 05. března 2008 - 21:57:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

řidič, co šetří - vypne topení. Jezdí s náskokem
No, já nevím, ale když vezmu busy v Plzni, tak právě šnekořidiči s náskokem nejezdí...a je pár řidičů, co očividně jezdí na spotřebu a to je potom jízda na dvě věci /408, 434, 438 apod./.
ICQ: 475-013-204

Od 1.1. 2008 naježděno vlakem celkem: 1474 km.
Malydivoch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 39
Registrován: 12-2004
Odesláno Středa, 05. března 2008 - 22:04:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Cauky jak to vypada s Tedomem? Ja jsem mel za to, ze tu mel byt cca pul roku pokud se nemylim a je tu stale? Dnes rano jsem ho zahledl na 30a asi vcera na 24.

Kdy prijdou nove Solarisy? Mam informace ty ze maji prijit v blizkem budoucnu, kolik jich bude a jestli 15m, nebo 18m to mi nikdo nerekl.

A kdy presne zacne rekonstrukce USA tridy? Diky za odpovedi
Pepa_103
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1268
Registrován: 3-2005

Odesláno Středa, 05. března 2008 - 22:21:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad.Malydivoch: solarisy 15M už se pořizovat nebudou, je objednáno na jaro (cca.květen-červen) dodání 18M ev.č.522 a 523 - takže zatim 2 kusy.Dohromady má být vozidel 18M dodáno 12 kusů.Ale už se něco mluvilo, že se snad bude pořizovat v budoucnu dalších 17 vozidel, jestli to bude opět solaris nebo irisbus se neví.
stránky o olomoucké dopravě - http://www.olomouckadoprava.estranky.cz
stránky o ČSAD a DP Mariánské Lázně
- http://www.mhdfoto.estranky.cz

e-mail:jkulaviak@seznam.cz,strojvuda@seznam.cz, josef.kulaviak@centrum.cz
Pepa_103
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1269
Registrován: 3-2005

Odesláno Středa, 05. března 2008 - 22:21:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

tich 17 vozů má být rovněž kloubových.
stránky o olomoucké dopravě - http://www.olomouckadoprava.estranky.cz
stránky o ČSAD a DP Mariánské Lázně
- http://www.mhdfoto.estranky.cz

e-mail:jkulaviak@seznam.cz,strojvuda@seznam.cz, josef.kulaviak@centrum.cz
Malý_fotograf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2319
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 05. března 2008 - 22:27:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pepa_103: Ty počty klobovejch autobusů mě děsí. Obzvlášť když kloubovej trolejbus koupit je problém...
Každý je šotouš, ale v jiné věci...

poštu posílejte na: stepan.esterle(a)dopravni.net
Veverka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 183
Registrován: 5-2004
Odesláno Středa, 05. března 2008 - 22:41:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bilas: No napsala jsem to trochu moc stručně, tj. blbě Myšleno to bylo tak, že magorát DP dává X peněz na výplaty vedení a Y na provoz, ale podstatná je přece suma X+Y. Tudíž kdyby se zmenšilo X a o to zvýšilo Y, tak to může být magorátu jedno.
Pepa_103
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1272
Registrován: 3-2005

Odesláno Středa, 05. března 2008 - 22:49:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Malý_Fotograf: taky si říkám, proč pmdp nepořídí konečně i trolejbusy kloubové NP.
Už tak jich má k dispozici málo na plné obsazení linky č.16 (občas se objeví i solo na celodenním kurzu)

Navíc stav kloubů se snížil o dva vyřazením č.461 a 462 (k tomu probíhají opravy)Takže momentálně by bylo prioritní řešit situaci kloubáků pro trolejbusový provoz.
Ty kloubový autobusy - 12 x solaris 18 (již se dodává) pak dalších 17 x kloub?? zatím nebylo výr.řízení

Takže to vypadá, že se v budoucnu pokryje z velké části linka č.30,41 a 55 kloubáky.Ostatní spoje pak zajístí patnáctky.
stránky o olomoucké dopravě - http://www.olomouckadoprava.estranky.cz
stránky o ČSAD a DP Mariánské Lázně
- http://www.mhdfoto.estranky.cz

e-mail:jkulaviak@seznam.cz,strojvuda@seznam.cz, josef.kulaviak@centrum.cz
Veverka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 184
Registrován: 5-2004
Odesláno Středa, 05. března 2008 - 23:18:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě k těm Lobzům, to je tady v Černicích to blbé, že jsme na tu 13 odkázaní, nejbližší další rozumně použitelná MHD je 3 kiláky odsud (prosím nevytahovat, že jen 1,5 km odsud příšernou cestou jezdí 1x za hodinu linka 32 někam na Bory ). Lobzy to mají pár set metrů na 11, o dalších 200 metrů dál jezdí ještě 10 a 16, a přímo jim tam projíždí 30, kterou bych třeba já brala mnohem víc než spojení do centra. Běžný kaštan jezdí MHD hlavně do školy nebo do práce, a škol je určitě víc okolo 30 než v centru a těch pracovních míst asi taky.
A běžte se někdy podívat, kolik těch černických mastňáků jezdí trolejbusem. Kdyby nejezdili, tak to asi nebude tak narvané, ne? Třeba náš gumokolní park pro celou rodinu vypadá tak, že já mám dokonce 2! jízdní kola a synek má od narození! vlastní kočárek. Mí rodiče pravda vloni vyměnili 18 let staré auto za auto 8leté, ale aby s ním jeli někam, kam jede MHD a nepotřebovali vézt nějaký náklad, to se stane sotva párkrát do roka. I když třeba naši sousedi jsou na tom finančně rozhodně lépe, tak paní jezdí do práce zásadně MHD. Synovi sice zaplatili studium v cizině, ale když se po 1/4 roce vracel domů, tak přijel trolejbusem i s kufrem a velkou taškou.
Prosím vás, nedělejte ze všech obyvatel paneláku chudáky odkázané na socku, a ze všech majitelů domků mastňáky, co ani neví, kde je zastávka MHD. Ono je to kolikrát úplně naopak, spousta lidí aby to lepší bydlení měli, tak si musí 10 let utrhávat od huby a rozhodně nebudou zbytečně vyhazovat prachy za auta a benzín.
Martin_100
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1856
Registrován: 12-2005

Odesláno Středa, 05. března 2008 - 23:27:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

10 let? To už sou v černicích tak levný domy?

Tak to se ve třiatřiceti stěhuju
Nerad jezdim sockou, bohužel to bez ní někdy nejde.
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8050
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 06. března 2008 - 00:40:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Už tak jich má k dispozici málo na plné obsazení linky č.16 (občas se objeví i solo na celodenním kurzu)

Občas pravidelně. Myslím, že dva celodenní kurzy jsou "garantované" pro 14 Tr a určitě i nějaký šejdr.
Nedělejte si se životem starosti - stejně z něho nevyváznete živí.
jolek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.68.31.231
Odesláno Čtvrtek, 06. března 2008 - 07:55:54    Odkaz na tento příspěvek  

Dlužím ještě odpověď na svou stížnost k teplotě ve vozech:


Vážený pane,

skutečně jak popisujete situaci, temperování tramvají je prováděno řidičem.

Řidič má pouze možnost zapnutí nebo vypnutí topných těles a nemá možnost jinak ovlivnit
výkon topných těles. Řidič nemá za jízdy ani informaci jaká teplota ve voze je.

Teplotu v prostoru pro cestující kontroluje pouze na konečné stanici. V případě, že teplota
v prostoru pro cestující se vám zdá nepřiměřená, doporučuji v zastávce (nemluvit na řidiče
za jízdy) na tuto skutečnost řidiče upozornit.Poptávkové otvírání dveří přispívá, dle ohlasů cestujících, ke kvalitnějšímu temperování uvnitř tramvajového vozu.

Dle mého názoru by situaci vyřešilo automatické vypínání a zapínání topných těles v závislosti
na teplotě uvnitř vozu. Tuto možnost projednám s technikem střediska údržby.

S pozdravem

Mgr. Pavla Šťastná
Plzeňské městské dopravní podniky, a.s.
Denisovo nábřeží 920/12, 303 23 Plzeň
mobil: +420 724 602 863
tel.: +420 378 037 462
fax: +420 377 320 493
M_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 820
Registrován: 9-2005

Odesláno Čtvrtek, 06. března 2008 - 08:25:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Veverka. Nebuď vztahovačná.....Nikdo z obyvatel paneláků socany nedělá.

Nemůžeš popřít, že předpoklad pro denní užívání IAD je u převážně milionářských majitelů nových černických vilek mnohem vyšší. Já tedy na takovou milionářskou vilovou čtvrť koukám z okna a tak si dokáži poměrně přesně udělat obrázek o dopravním chování jejich majitelů.

Nicméně bych k těm Lobzům měl jeden takový nápad, který by rozhodně stál za bližší prozkoumání. Ta myšlenka je postavená na tom, že by linka č.13 nekončila v Lobzích, ale pokračovala by až k Tescu, kde by mohly olympijské kurzy dojíždět případně až na Švábiny. V podstatě by tím došlo k likvidaci linky č.11.

Tato myšlenka má několik plusů:

určitá úspora vozokilometrů

zahuštění spojů k Tescu

bonusové rozšíření spojení Lobez s Tescem

několik mínusů:

nutnost dodrátovat křižovatku Rokycanská – Dlouhá (cca. 1-2 milióny?)

prodloužení cesty z centra do horní části Rokycanské třídy o cca. 4-5 minut ( a bude to důchodcům jedoucím ke hřbitovu a zahrádkářům vadit??) Převážnou většinu frekvence centrum – Tesco dnes stejně vozí nové nízkopodlažní SORky ČSAD.
Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz http://bezdruzickalokalka.cz
Pavel2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4165
Registrován: 8-2002

Odesláno Čtvrtek, 06. března 2008 - 11:04:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MK:
takže k big tescu bys jel trolejbusem tak, že bys u pietasu zahnul doprava, otočil se kolem astry a sokolskou, z5 k pietasu a pak nahoru k tescu?

podle mě je to kravina, pouze to prodlouží jízdní dobu a lidi povezeš zbytečnou oklikou.

btw včera kolem 18. hodiny jsem se svezl od malýho tesca novým NP hrbatým červenobílým tescosorem a řidič kolem 35 let s tím jel jak ponocnej, to už se u vás taky šetří nafta?
jezdit po městě max. 30 km/h mi nepřijde zrovna úplně super.
dědkovo A.Á.čko :-)
stav k 27.10.2007
pan účetní
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.11.232.250
Odesláno Čtvrtek, 06. března 2008 - 12:14:09    Odkaz na tento příspěvek  

M-k

proč si pořád myslíš, že tam bydlí milionáři?
Vsaď se, že jsou to obyčejní lidi, kteří prodali své bytovky a dál si vzali hypotéku. Nejsou to žádná honosná sídla milionářů, ale standardní rodinné domky. A vzhledem k tržní ceně bytů v panelácích, nejsou tyto domy tak moc drahé...
Opravdový milionáři nebydlí v takovýchto domcích bez pořádné zahrady a navíc jeden domek vedle druhého...
M_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 822
Registrován: 9-2005

Odesláno Čtvrtek, 06. března 2008 - 12:18:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad účetní: Takže to milionáři vlastně jsou - už jsi viděl rodinný dům pod milión???
Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz http://bezdruzickalokalka.cz
Malý_fotograf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2321
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 06. března 2008 - 12:39:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

M_k takže my když bydlíme v rodinym domku tak jsme taky milionáři? Bydlí nás tu sedm... tak asi těžko... Podle mne ti milionáři je jenom slovíčkaření.

Jo a po městě se prohání Temešvár.

(Příspěvek byl editován uživatelem malý fotograf.)
Každý je šotouš, ale v jiné věci...

poštu posílejte na: stepan.esterle(a)dopravni.net
Wlasta
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 450
Registrován: 5-2006
Odesláno Čtvrtek, 06. března 2008 - 13:52:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pavel2: o šetření nic nevím. Navíc extrémně pomalou jízdou nic neušetříš. Napadá mě několik možných vysvětlení
- byl to brigádník, jel s tím prvně a bál se :-)
- porucha na voze
V závislosti na směru (z tvého příspěvku to není zřejmé),tak
- Americká klouzala a bál se (jeden z Tescobusů dostal předevčírem ránu)
- jel dřív a nechtěl si to přivézt na CAN
- jel dřív a nechtěl ujet lidem i Pietasu

Vono je to obecně problém u všech nákupních spojů. Jízdní doby jsou celý den stejný, takže o víkendech a večer máš na výběr
- jedeš napřed a lidi nadávaj, žes jim ujel.
- vyjíždíš později a lidi nadávaj, že mrznou na zastávce
- jedeš pomalu a lidi nadávaj, že jedeš jak ponocnej
- čekáš v zastávkách a lidi nadávaj, že překážíš trolejbusům :-D
pan účetní
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.11.232.250
Odesláno Čtvrtek, 06. března 2008 - 14:49:59    Odkaz na tento příspěvek  

M_k

budu prodávat kvartýr v paneláku za 1 800 000 kč...budu tedy milionář .... :-)

Já su milionáááár
Martin_100
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1859
Registrován: 12-2005

Odesláno Čtvrtek, 06. března 2008 - 16:30:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V někola tich černických domech jsem byl a chudá sídla chudých majitelů to rozhodně nejsou.
Např. nejhorší auto snad octavia jinou než plochou TV s velkou úhlopříčkou jsem u nich taky třeba neviděl .... atd atd.
Prostě jen několik domů bude asi ve vlastnictví lidí co si na to musí nějak výrazně utrhovat od úst.
Nerad jezdim sockou, bohužel to bez ní někdy nejde.
pan účetní
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.11.232.250
Odesláno Čtvrtek, 06. března 2008 - 17:10:49    Odkaz na tento příspěvek  

Martin_100 tak plasmovku mám taky a žádnej milionář nejsem...
Co si představuješ pod pojmem chudý majitel? Že bydlí na pavlači, kde je společný WC na chodbě? Vlastnit dneska plasmovku...auto..není luxus. A když si někdo buduje nový domov v novém domě, asi si ho nezaneřádí starou TV typu CRT nebo místo pračky neckama a valchou...žijeme v roce 2008 :-)
Martin_100
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1860
Registrován: 12-2005

Odesláno Čtvrtek, 06. března 2008 - 18:09:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale pane účetní to zas přeháníš.
Já sem tu plasmovku podal jako příklad ... když vidíš to vybavení domácnosti tak je jasný že to nejsou "obyčejný" lidi co na ten barák musí nějak výrazně škudlit.
Je to krásně vidět když přijdu v černicích v ulici V bezinkých do dvojdomku se 4 bytama a dvouma garážema tak je jasně vidět rozdíl vybavení domu a použitých materilů narozdíl od domů za rohem který jsou větší a samostaný.
To sem měl na mysli.
Nerad jezdim sockou, bohužel to bez ní někdy nejde.
H_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1982
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 06. března 2008 - 20:57:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

M_K: Hele, když lidi vysolí mnohem víc peněz na bydlení, můžou fakt radši jezdit do práce městskou, páč jim ty prachy prostě jinde chybí... A určitě i ty znáš hafo lidí, co auto maj, ale do práce s ním nejezdí.:-) Objektivní je, že v Černicích bydlí méně substrátu na jednotku plochy než na sídlišti, na druhou stranu zabírají plochu nemalou a není alternativní linka... Trolejbusy jsou v Černicích jedním z důvodů, proč tam lidi bydlí, kdo VD nepotřebuje, zabydlel se třeba v Líních nebo v Chotíkově.

Co se týče TESCA - bylo by to rozumný třeba večer, když od TESCA nic nejede a zároveň z Lobez do města nejezdí nikdo... S 21 / 24 Tr to jde realizovat ihned. Celý provoz by byl ale takhle dost na houby. Chápu, proč si myslíš, že většina lidí jezdí do TESCA Tčkama:-), ale dívej se někdy půl dne na trolejbusovou konečnou... Samosebou trolejbusům dost ubírá vysypávání substrátu před hřbitovem, je bez debat, že aspoň průjezdní konečná (vzor Tlučná) to mělo být už dávno... Ale i tak není problém vidět večer odjíždět narvaný X-ko, kam by se to asi do Tčka vešlo...

(Příspěvek byl editován uživatelem H K.)
Pepapol
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4
Registrován: 1-2008
Odesláno Čtvrtek, 06. března 2008 - 21:16:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tady to nějak smrdí závistí vůči lidem, kteří si ty svoje, jak říkáte miliony museli velmi tvrdě odpracovat. Myslím ale že například jejich děti nemohou už od narození využívat věnované automobily takže se určitě nějací cestující najdou
Ybalgin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 336
Registrován: 1-2007

Odesláno Čtvrtek, 06. března 2008 - 22:22:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

pár útržků z dneška:
- Tedom na lince 41 (10. pořadí)
- na lince 20X jezdí SORy B9.5
- 15TrM 467 má po VP(?) nový lak, vypadá zvenku dobře, zevnitř nevím.
ministerstvo dopravy varuje: tramvaje způsobují závislost
T_m
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1474
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 06. března 2008 - 22:46:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ježíšmarjá, jednou po x letech sem nahlédnu a hned se mi zvedá adrenalin ...
Když už závleky, tak co jezdit každý lichý spoj podle genitálního nápadu přes Lobzy a každý lichý spoj podle ještě genitálnějšího nápadu přes Zábělskou. Safra, to budou úspory. Když k tomu ještě zvážíme, že by třináctka mohla zajet cestou do Černic na Bory, tak bychom mohli zrušit i šestnáctku. To by nám pěkně ubyly vzkm, to bysme možná byli i modrými hřadovači pochváleni. Dokonce si troufnu prorokovat, že rok po aplikaci takového řešení by se mohlo omezovat zase, protože vozy by začaly jezdit poloprázdné. A to jak jistě uznáte je minimálně na řád modré perutě ...
Ach jo
Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou
Veverka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 186
Registrován: 5-2004
Odesláno Čtvrtek, 06. března 2008 - 22:58:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

H_k: Trolejbusy jsou v Černicích jedním z důvodů, proč tam lidi bydlí
Přesně tak, my kupovali pozemek od známých, váhali jsme mezi tímhle a Hradištěm, a trolejbus byl asi ten nejdůležitější důvod, proč bydlíme, kde bydlíme. I když od té doby spoje do Hradiště znatelně posílily, pořád je to nesrovnatelné, a my si za svojí volbu do dneška gratulujeme.

Pepapol: S těma dětma to je taky jasný, ale holt jak komu Když je tu mezi školama vzdálenost 5 km (zastavěná oblast ), tak snad nikdo nebude chtít, aby ty děcka s tím nákladem co musí tahat, chodily v mrazu, dešti pěšky

A kdo se tu pořád oháníte multimilionářema, přijeďte se sem pořádně podívat, co se tu staví. Převážně bytovky a řaďáky, do toho se stěhujou právě takoví, co si na to naberou úvěry ze stavebek a hypotéky a budou 20 let splácet. Nám stačilo 10, protože jsme měli našetřeno na pozemek a pak jsme prodali celkem velký byt. Byli jsme v tu dobu jen 3 - všichni pracující dospělí, a hodně jsme si dělali svépomocí. Ono je to spíš naopak, spousta těch obyvatel paneláku nechce slevit ze svého vysokého standardu na spoustu let dopředu, ale mohli by si pak odpustit ty závistivé kecy.
Mimochodem, TV nemám vůbec a komp je firemní
Martin_100
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1861
Registrován: 12-2005

Odesláno Čtvrtek, 06. března 2008 - 23:18:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo Veverko tuto říkal šéf když koupil jetej dům v Božkově taky s tima autama.
"Jak bych to koupil někde mimo MHD tak budu do dospělosti svých dětí věčnej taxikář."
Nerad jezdim sockou, bohužel to bez ní někdy nejde.
M_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 823
Registrován: 9-2005

Odesláno Pátek, 07. března 2008 - 08:44:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad TM: Copa takhle více věcných protiargumentů a méně emotivního ukřičení "politických" nepřátel pane odborníku??

ad Veverka a Pepapol: Se přijďte podívat na to v čem bydlím a bude vám snad jasné, že závidět nemám zapotřebí. Nicméně si za svou argumentací zatím stojím. Samozřejmě že dětičky do školy třeba MHD jezdí,občas i pracující, ale např. minimálně v polovině případů u těchto "milionářských" novostaveb ráno rodiče naházejí dětičky do auta (minimálně ty ze školky prakticky pravidelně) a cestou do práce je do škol rozvezou.
Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz http://bezdruzickalokalka.cz
Lojza
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12
Registrován: 6-2007
Odesláno Pátek, 07. března 2008 - 10:39:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nevíte co to je vlastně za linku to X20???viděl sem jeden SOR na Canu a měl na BUSE-X20 Pod Vinicemi...
Kritik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 84
Registrován: 6-2007
Odesláno Pátek, 07. března 2008 - 11:07:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Po Lojzu:
stačí se podívat sem:
http://www.pmdp.cz/index.php?menu=4&sub=1&layout=c ommon&a_id=1565&lang=cz
Martin_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2103
Registrován: 5-2004
Odesláno Pátek, 07. března 2008 - 15:28:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

M_f: takže my když bydlíme v rodinym domku tak jsme taky milionáři? Bydlí nás tu sedm... tak asi těžko... Podle mne ti milionáři je jenom slovíčkaření

Jde opravdu o slovíčkaření, podle této logiky by milionářem byl u nás každý, kdo má v soukromém vlastnictví středně velký panelákový byt... Aby se předešlo podobnému hašteření, existuje mezinárodně uznávaný standard "dolarového milionáře". Za milionáře v nějakém reálném kontextu tak můžeme považovat člověka, jenž má majetek a volnou hotovost alespoň 17 miliónů korun.

M_k, č.820: Zavlečení jedenáctky do Lobez mi nepřijde jako nejšťastnější řešení. Ze svého okolí vím, jak je mezi lidmi cestujícími z centra (třeba od Muzea) na Košutku nepopulární zajíždění k FN Lochotín. V knize Slang pražských dopraváků (Adámek P., Prošek F., DP hl. m. Prahy 2001) je popsáno, že takovýto způsob obsluhy území je přezdíván "smyčka blbosti". Takže v tomto případě nám jde o Lobzy, ale trochu přitom zapomínáme na Tesco a Ústřední hřbitov, přičemž realizace výše zmíněného návrhu by nesporně znamenala zhoršení obsluhy těchto cílů.

Ukazuje se, že sloučení linek 13 a 15 v roce 1993 bylo z dnešního pohledu nepřínosné, neboť jednou trasou spojilo oblasti s vzájemně neslučitelnými požadavky na dopravní obslužnost. Řešení je tedy podle mně v opětovném rozdělení třináctky na dvě linky a každé z jejích větví tak ušít grafikon na míru. Lobzím by určitě pomohl před časem zveřejněný návrh na stavbu jednostopé trolejbusové tratě Revoluční ulicí, který nejenže uspoří vozokilometry a jízdní dobu (cesta z Rokycanské je kratší než přes Pietas), ale zároveň celé uzemí lépe obslouží středem zástavby. V kombinaci s polookružním charakterem provozu by to znamenalo velký přínos pro celé Lobzy.

Martin_100: Např. nejhorší auto snad octavia jinou než plochou TV s velkou úhlopříčkou jsem u nich taky třeba neviděl .... atd atd

Ono to nejde takto zjednodušovat. Pokud se projdeš nějakým takovýmto "místem nahoře" (dle stejnojmenného seriálu ČT z roku 2004), tak podle vnějších znaků jde celkem snadno poznat, o jakého obyvatele jde. Před jedním domkem stojí rodinný Passat, Aygo pro manželku na nákupy a jedničkové BMW pro syna. Před druhým jen Felicia nebo Fabia v chudší výbavě. Je zřejmé, kdo zde bude dvacet let platit hypotéku. Ať jde ale o kohokoli, nic to nemění na tom, že město je povinno všem obyvatelům zajistit obslužnost veřejnou dopravou a to bez ohledu na to, jestli ji budou využívat pravidelně, nebo příležitostně. Zastánci logiky oni trolejbus nepotřebují, když mají na auto v sobě nezapřou skrytou závist, stejně bychom mohli uvažovat o tom, že město do těchto oblastí nemá stavět vodovod, protože oni přece mají na to nechat se zavážet balenou vodou...
Technologie zítřka vás naučíme už dnes! ČVUT v Praze

RegioMap Plzeňského kraje (první a jediná v HTML podobě)
Martin_100
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1864
Registrován: 12-2005

Odesláno Pátek, 07. března 2008 - 15:46:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já to udával jako příklad. Včera sem projížděl vsí kde bydlí naši příbuzní ... něměl jsem moc času a tak sem se ani nemohl zastavit na pokec ale před chalupou sem si nemohlo nevšimnout dvojkový oktávky kombi ale bacha RS ... takže je jasný že auto za 3/4 míče není znakem milonářství. Ale rovněž není ani zankem chodoby

Prostě to bylo jen jako příklad neboli "zumbeispiel" pro němčináře.
Nerad jezdim sockou, bohužel to bez ní někdy nejde.
Jirka Breník
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.235.117
Odesláno Pátek, 07. března 2008 - 17:23:33    Odkaz na tento příspěvek  

Dnes opět žlutý plynový TEDOM č.300 na lince č.41.Na prostřední plošině,kde má čtyři sklápěčky,je na stěně pod piktogramy vozíčkáře nalepena velká bílá samolepka s červeným textem ve slovenštině.Jde o poučení,že prostor má být uvolněn vozíčkáři a též jak má být vozík umístěn.TEDOM tedy byl nedávno asi na prezentačních jízdách někde na Slovensku a teď se navrátil do Plzně.
Sergeilbc
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2700
Registrován: 10-2004

Odesláno Pátek, 07. března 2008 - 17:30:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tenhle kousek někde na Slovensku předtím opravdu jezdil, snad v BB nebo tam někde. :-)
VEB Verkehrsbetriebe der Stadt Dresden - Ihr Partner im städtischen Nahverkehr
Fotoweb městské hromadné dopravy
Aktuálně z Liberce a okolí
Milanm
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1159
Registrován: 9-2005
Odesláno Pátek, 07. března 2008 - 21:06:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

návrh na stavbu jednostopé trolejbusové tratě Revoluční ulicí
Tak já kvůli nějaké úspoře vozokm budu chodit do místa bydliště až odněkud z Revoluční místo dosavadní zastávky Pietas?
Já nevím, ale Bručná a Čechurov se nazývá plzeňské Beverly Hills, tak ať jim to okrouhnou tam.
ICQ: 475-013-204

Od 1.1. 2008 naježděno vlakem celkem: 1524 km.
Trolejbus497
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 24
Registrován: 8-2006

Odesláno Pátek, 07. března 2008 - 21:21:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

tak nam tu prej jezdi zase tedom v pondeli du mozna na lov fotek uz se tesim zatim cau