Archiv do 22. října 2008

Autor Příspěvek MigoŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1751 Registrován: 12-2006 Odesláno Pátek, 10. října 2008 - 20:33:54       Znáte nějaké pěkné fleky na 240 a jejich nasvícení v průběhu dne??? Tak kolem 10:00 - 16:00... Děkuju... Gasonův blog - tisíce fotek na jednom webu... |Galerie zlínské MHD| ICQ: 472-137-831 | Skype: migagason | 754 068 JE BEST | 4. 12. 2007 - spatřen první Crossway u HousaCaru - Toť asi všecko, co sem Vám chtěl sdělit... Šari Moderátor Číslo příspěvku: 3405 Registrován: 11-2005 Odesláno Pátek, 10. října 2008 - 22:41:13       Gasone, projdi si ŽP. Fotek je tam neskutečně mnoho. Fotit se dá skoro za každým keřem. A podiv se ai do archivu diskuze Vysočina - fotek je tam spousta FZF Zlínka LEDky na Loudala 810 271-7 "Šarinka" - Perla na Zlínce A_S Neregistrovaný host Odeslán z: 213.191.111.1 Odesláno Sobota, 11. října 2008 - 14:29:41       Protože bus tam stejně jezdí v souběhu. Při této logice by se musely zrušit téměř všechny vlaky na Vysočině. Zůstaly by jen ty, které vedou tak nesmyslně, že tam ani autobusy nejezdí (např. Os MB - Okříšky, Rudíkov - Studenec). Osobně prodloužení TRADOMAD do "Stařeč žst." nevěřím. Pokud MHD Třebíč zůstane pod taktovkou Trado, tak se nemá smysl bavit o tom, že by se jednalo o použitelný systém. Každá "přestupní" stanice musí splňovat alespoň minimální standard. A jaké standardy splňuje současné nádraží Třebíč "město"? Pokud mám pocit, že jsem přijel do totální , pak je to když vystupuji z vlaky na nádražíčku přímo v Třebíči . Pokud to nebude "napřímo" tak se pořád bude jezdit busem či autem. Pokud se jednoho krásného dne postaví VRT Pha - Brno s odbočkou do Jihlavy, tak to bude bude atraktivní i s přestupem ve Starči. Ale do té doby, nebude vlak do Prahy díky jízdním dobám atraktivní, ani kdyby jel přímo. Směrem na Vídeň mají vlaky od Znojma obrovskou výhodu v nabídce nádraží ve Vídni. Busy z Třebíče do Vídně nejezdí a EC z Brna jezdí jen na Sudbahnhof. Kdyby jenom v Náměšti, podobně tomu je i v Rapoticích, Kralicích, Bransouzích, Lukách, Dobroníně, Šlapanově Ony jsou ty nástupiště zmršený i na koridorech (Hulín, Otrokovice) Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1846 Registrován: 9-2005 Odesláno Pondělí, 13. října 2008 - 13:38:01       Při této logice by se musely zrušit téměř všechny vlaky na Vysočině Ne,v ostatních případech by padly víceméně busy,vyjma této relace (MB-Jemnice),protože z Jemnice by lidé měli přímý spoj do Třebíče,do Jaroměřic bez přestupu v MB a hlavně do centra a ne na pole u Jaroměřic a spojení do MB zůstalo stejné.Myslím si, že bus v hodinovém taktu z Jemnice do Třebíče by lidé ocenili daleko více,než párkrát deně nahodilý šukafon, v souběhu s busem.Navíc nádraží v Jemnici je na kraji města.Tohle jediný příklad,kdy podporuji bus namísto vlaku,protože mně jde o kvalitní VHD a ne o pár roztříštěných spojů bez systému. Ad ostatní:Přeložky na 241 jsou utopíí.Jsou mnohem významnější tratě,kde k přeložkám nedošlo,takže nelze předpokládat,že by se v 20ti letém horizontu něco budovalo.Proto by kompetentní lidé měli přemýšlet,aby se zlepšil současný neutěšený stav VHD za současného stavu infrastruktury. Tak 8 miliard je už v prd... . Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1911 Registrován: 6-2005 Odesláno Pondělí, 13. října 2008 - 13:40:29       Happy: Uvažuješ do budoucna zastávkové vlaky mezi Horní Cerekví a Počátky-Žirovnice? Ostatním se omlouvám za OT. Poznejte kraj plný rybníků, lesů ale i křížků a božích muk, navštivte Zemi zamyšlenou. Huffnagell Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 143 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 13. října 2008 - 13:58:06       Nevíte někdo, proč bude zítra a pozítří dopoledne výluka Střelice - Zastávka? Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1847 Registrován: 9-2005 Odesláno Pondělí, 13. října 2008 - 14:05:56       pro Mibla: Ne neuvažuji.Busy ze směru Studená(linka přes Panské Dubenky,Horní Dubenky až do Batelova či Třeště),ze směru Žirovnice(přes Počátky,Horní Ves do Horní Cerekve) a busy ze směru Kamenice nad Lipou(přes Častrov a Veselou do Horní Cerekve).To jsou asi tři nejzásadnější směry,které bych vedl k nádraží v Batelově či Horní Cerekvi.Odtud přípojný vlak do krajského či jiného centra.Ráno dle potřeby,zbytek dne nějakej takt.Sice vlak do zastávky Horní Vilímeč od Cerekve občas používám,buď jedu sám s fírou a vlakvedoucím,nebo mám alespoň pro sebe půlku Bdt.Toto je zrovna příklad části kraje Vysočina,kde považuji ZDO naprosto katastrofální a nepoužitelnou.Je sice fakt,že je zde hodně malých obcí,ale i to se dá řešit (ne zataktováním kdejaké prd.le). Tak 8 miliard je už v prd... . Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1912 Registrován: 6-2005 Odesláno Pondělí, 13. října 2008 - 14:19:56       Díky. Myslel jsem si, že se k tomu stavíš takto, ale chtěl jsem si to ověřit. Mohu o názor na totéž poprosit A_S? Poznejte kraj plný rybníků, lesů ale i křížků a božích muk, navštivte Zemi zamyšlenou. Atsch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 61 Registrován: 7-2005 Odesláno Pondělí, 13. října 2008 - 19:55:22       ad Huffnagell: oprava přejezdu v Rosicích. Viz též http://zeleznice.e-metro.cz/rosice/vyluky.htm Jerry Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 60 Registrován: 8-2007 Odesláno Pondělí, 13. října 2008 - 23:50:24       Hm. Třebíčské nádraží no to je kapitola sama pro sebe, ale posloužilo mi ta léta dobře. Když toto je vlastně nádraží pro lokálku. Původní pro Třebíč bylo ve Starči. Největší chybou našich předků bylo posunout železniční uzly z Třebíče do Okříšek a do Studence. Na mapě je krásně vidět, jak se obě železnice blíží Třebíči a těsně už už před městem se najednou stáčí jinam. Bohužel stalo se. Z TR do MB je to jednoznačně lepší busem než vlakem přes Okř. Perník Neregistrovaný host Odeslán z: 147.251.26.228 Odesláno Úterý, 14. října 2008 - 08:58:50       Mohl by mi někdo informovaný prosím osvětlit, kde se má budovat zastávka Brno - Starý Lískovec v souvislosti s modernizací a elektrifikací části trati 240? Stačí odkaz do mapy.cz nebo GPS souřadnice. Díky moc. David_jaša Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 703 Registrován: 5-2004 Odesláno Úterý, 14. října 2008 - 09:10:29       Jerry: Největší chybou našich předků bylo posunout železniční uzly z Třebíče do Okříšek a do Studence. Na mapě je krásně vidět, jak se obě železnice blíží Třebíči a těsně už už před městem se najednou stáčí jinam. Než budeš chtít nadávat na předky příště, podívej se prvně na mapu s vrstevnicemi. (Příspěvek byl editován uživatelem David_Jaša.) Puma Neregistrovaný host Odeslán z: 193.165.145.228 Odesláno Úterý, 14. října 2008 - 10:09:56       Ad 241x240: 241 je mnohem perspektivnější trať.Ja vím že to nyní nedokážete pochopit,protože na té vaší vydlácké 60kové trati dnes jezdí celkem dost lidí,ale až kolem té tratě postaví pořádnou silnici,tak se na to 60kové drkotání přes kopečky každej vykašle a z 240ky bude lokálka,protože nákladní doprava tam má nulovou perspektivu.Na 241 je dnes sice přeprava osob minimální(kdo by taky jezdil takovou dálku v 810),ale po elektrizaci soustavou 15 kV, 16 2/3 Hz a rekonstrukci na 100km/h bude přímo stvořena pro rychlíky H.Brod-Vídeň. A to zdaleka není hlavní důvod elektrizace,protože 241 bude hlavně nákladní trať.Když bude z Brna do Břeclavi 200km/h,tak ta propustnost nebude nijak velká a 241,kde nejsou žádný extra sklony a při rekuperaci budou sklony tou poslední překážkou,bude pro nákladní dopravu ideální. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1113 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 14. října 2008 - 10:27:57       Puma: nevím, proč taková zášť k trati 240, jen tak mimochodem, kdyby trať č. 240 neexistovala, tak 241 končí v Okříškách a dál by se jet nedalo. Zrovna eventuální výstavba "pořádné silnice", respektive přestavba té stávající, v trase od Třebíče k Rosicím by jistě sama "spolykala" dost peněz, vzhledem k nutným velkým terénním úpravám na mnoha místech, efekt takové stavby by byl sporný. Píšeš o rekonstukci tratě 241 na rychlost 100 km/h. Na trati jsou takové oblouky, u kterých si takovou rychlost nelze představit. Na některých místech by muselo dojít ke změně trasování tratě. Ale i kdybychom tuto variantu změny trasování přijali jako možnou alternativu, stejně tak se v tom případě dá uvažovat s možností úpravy trasy tratě č. 240, ale rozdíl je, že na mnoha místech (viz i nedávná zdejší diskuse) se dá traťová rychlost navýšit i bez větších terénních úprav. A i kdyby se někdy v budoucnu provedla elektrifikace tratě č. 241, stejně by byla použita napěťová soustava 25 kV 50 Hz a styk soustav by se přesunul ke státní hranici, kde je k tomuto účelu předem přizpůsobeno trolejové vedení. Kubam Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 139 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 14. října 2008 - 10:39:16       Puma: nemám žádnou zášť vůči 24O, ale i tak s tebou naprosto souhlasím. 241 má perspektivu, jen to tak v současnosti nevypadá. Snad se dočkáme toho, že si to uvědomí i ostatní. Jak říkáš drkotání se v 810 na to má odvahu jen málokdo... David: nevím teda, ale podle mě je tvá představa, že kdyby nebyla 240, tak by 241 končila v Okříškách, trošku mylná! Nechci tady házet nějaký rozumy, ale pokud vím, tak se 241 stavěla jako spojnice Vídeň - Berlín...a ne Vídeň - Okříšky??? Jinak k té napěťové soustavě máš pravdu, pokud by to šlo dál, mělo by to být 25kV, 50Hz. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1116 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 14. října 2008 - 11:04:30       Kubam: myslel jsem to podle současného číslování, tedy 240 = trať Brno - Jihlava, ne podle historické posloupnosti výstavby. Ale dnes existuje spousta tratí, které mají jiný smysl než ten, pro který byly stavěny. Sám jistě uznáš, že trať 241 již nebude nikdy fungovat ve formátu spojnice Berlína a Vídně. David_jaša Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 704 Registrován: 5-2004 Odesláno Úterý, 14. října 2008 - 11:13:00       Puma, Kubam: pro osobku bude ještě hodně dlouho důležitější 240, protože spojuje regionální centra (Ji - Tř - Brno). Zatímco na 241 je Ji, Tř (za předpokladu návazné MHD ), Zn, Wi. Tam by podle mě moc nepomohla ani TR 100 km/h, nehledě na to, že by snížila propustnost pro náklady. Co se týká 200 km/h mezi Brnem a Břeclaví: líbilo by se mi to, ale nevěřím, že to tady bude dřív, než za 10 let (a to je ještě optimistické číslo). Znamenalo by to totiž pokud dobře vím zvětšení osových vzdáleností traťových a hlavních kolejí, odstranění úrovňových přejezdů a přechodů a odstranění nástupišť od kolejí s rychlostí > 160 km/h. Na takové úpravy po nedávné (...) koridorizaci podle mě nikdo nedá peníze. Možná v souvislosti s VRT, ale opět nevěřím, že se poprvé kopne do země dřív, než za 10 let... David: jen tak mimochodem, kdyby trať č. 240 neexistovala, tak 241 končí v Okříškách a dál by se jet nedalo. Číslování tratí často neodpovídá jejich historii a původnímu významu. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1117 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 14. října 2008 - 11:35:25       David Jaša: no dobře, Puma zřejmě myslel trať 240 pouze ve smyslu úseku Okříšky - Brno, nikoli 240 jako celek, takže dál by se samozřejmě jet dalo. Zvýšení TR na 200 km/h v úseku Brno - Břeclav podle mě není ani ekonomicky opodstatněné, ani rozumné, protože vynakládání takových investic za těch několik ušetřených minut nestojí, navíc je potřeba si uvědomit, že stejně na trati jezdí mnoho zastávkových vlaků, u nichž se rychlosti 200 km/h ani nedosáhne, a když by do toho jezdily vlaky rychlostí 200 km/h, tak by se v důsledku jen snížila propustnost tratě. Hanz_11 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 130 Registrován: 5-2007 Odesláno Úterý, 14. října 2008 - 12:10:04       Řekl bych že pokud vyjdou vize např. s VRT tak by mohla trať 240 ještě získat. (VRT Praha - Brno cca 1hod, součástí akce VRT má být i vylepšení trati 240 aby byla odpovídající spádovost na VRT.) Ale vše to jsou zatím jen plány. Ale když jsou plány, tak nevím co Vás vede k tak tragickým závěrům s 240? Huffnagell Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 144 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 14. října 2008 - 13:38:52       Hanz11: souhlas. 240 má budoucnost, jen je potřeba rekonstrukce. Kdy začne, je ve hvězdách. A_S Neregistrovaný host Odeslán z: 213.191.111.1 Odesláno Úterý, 14. října 2008 - 13:47:34       zastávka Starý Lískovec: http://www.mapy.cz/#x=138064736@y=132700032@z=15@mm=FP@dm=138061024+132707712+1344-2336+704-2720+4672-192-4640+128+192-470 4+1568+0+256-3072-4800-64-192+2912+3168+224+1568-32+288-3008-3296 -64+96-1280+928+96+5600+416 počítá se s ostrovním nástupištěm délky 170 metrů, přístup nadchodem s rampou a návazným terminálem MHD napojeným na prodloužené ulice Osová a Dvořiště. Mibl: HC - JH: V zastávkových vlacích mezi Horní Cerekví a Jindřichovým Hradcem nevidím žádnou výhodu oproti busům. Vlaky míjí Počátky a Žirovnici, nádraží jsou převážně mimo obce, navíc se jedná o velmi malé obce. Skutečnost, že i přes mizernou nabídku autobusů, jezdí ty vlaky prázdné, mluví za vše. Vlak (zastávkový) by tady neměl smysl, ani pokud by byl za stejnou cenu jako bus. MB - Jemnice: Vlaky a busy mají srovnatelnou jízdní dobu, s výjimkou Třebelovic (kde je možné postavit zastávku v obci) mají i srovnatelnou polohu nádraží a zastávek, kapacitně je na této trase 810 i bus dostatečný. Zásadní rozdíl je jen v ceně. Na jednu stranu je zbytečné platit víc za vlak, když stejnou práci odvede bus levněji, na druhou stranu: Jemnická lokálka je kulturní památka, jiný provoz tady není > zastavení osoby = rozkradení všeho trochu použitelného a zchátrání zbytku. V civilizované zemi (Česko i přes některé věci, které se tu dějí, za civilizovanou zemi považuji) by měla být ochrana kulturního dědictví samozřejmostí. Otázka je, jestli nahradit vlaky busy a platit platit za hlídání trati, nebo ty peníze investovat do provozu dražších vlaků. Jemnická lokálka by měla mít specifické postavení, jak přesně by měl provoz a financování vypadat je věc k diskuzi, ale mělo by se udělat maximum, aby nezmizela další kulturní památka. Puma: šedesátkové kodrcání přes kopečky se odstraní v rámci elektifikace a předelektrifikačních úprav, TR se budou po Zastávku pohybovat v rozmezí 70 - 90, za Zastávkou snad souvislých 120 km/h. Atraktivita 240 směr Brno ale stojí a padá s polohou nádraží v Brně. Pokud se v Brně ODSune, pak budu jezdit autem, i kdyby vlaky na 240 byly pozlacený. A_S Neregistrovaný host Odeslán z: 213.191.111.1 Odesláno Úterý, 14. října 2008 - 13:49:21       Odkaz na starolískoveckou zastávku ještě jednou: http://www.mapy.cz/#x=138064736@y=132700032@z=15@mm=FP@dm=1380610 24+132707712+1344-2336+704-2720+4672-192-4640+128+192-470 4+1568+0+256-3072-4800-64-192+2912+3168+224+1568-32+288-3008-3296 -64+96-1280+928+96+5600+416 Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1850 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 14. října 2008 - 13:55:04       Ad 241x240: 241 je mnohem perspektivnější trať.Ja vím že to nyní..... Tak toto vyhlašuji za vtip týdne.Asi to pramnení z nenávisti k trati 240.Ale vezmu to popořádku. 1)nežijeme v CK mocnářství a Vídeň pro nás není hlavní metropolí.Navíc nevím,co by tam byť jen desetina procenta obyvatel Vysočiny dělala.Existuje jazyková bariera a bariera cen.Takže plnej EC ve směru na Vídeň z Vysočiny je prostě kravina.Ovšem netvrdím,že by nějaké to spojení vedené motorovou jednotkou Vysočině neprospělo. 2)I když z úseku Brno-Břeclav udělám trať na 200 km/h (nazvat to VRT je pitomost),tak stejně náklady budou jezdit tudy,protože tam bude místo.Sice mluvíte o opaku,ale zapomněl jste se zmínit o propustnosti tratě přes Retz na rakouské straně.Takže nevidíte dál než za humna.Navíc je mně teda záhadou,jak po trati mezi Ji a HB procpete další náklady,když už tam jsou náklady od Kolína k ČB.Asi jste David Coperfield.Takže od Brna ku Kolínu to prostě bude frčet po 250 či 230.Změna tedy nenastane.Navíc drátovat trať za mld. pro pár nákladních vlaků je nesmyslné. 3)K tomu,aby ve vlacích na trati jezdilo hodně lidí musí být splněna primárně jedna podmínka:aby trať procházela obydleným územím.Z tohoto pohledu je na tom lépe 240. Tak 8 miliard je už v prd... . David_jaša Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 705 Registrován: 5-2004 Odesláno Úterý, 14. října 2008 - 13:59:07       A_S: když už jste nakousl odsun, co si myslíte o Veselého rychlodráze? pokud o rekonstrukci původního odkazu na mapy (odstraněny mezery) A_S Neregistrovaný host Odeslán z: 213.191.111.1 Odesláno Úterý, 14. října 2008 - 15:24:45       David Jaša: Veselého rychlodráha: Je to lepší než "čistý ODSun", ale horší než nádraží v centru. Vyřeší se tím doprava pro cestující z osobáků. Nijak to ale neřeší cestující v dálkových vlacích. Při cestě EC do Berlína nebo Budapěště je 10 minut a přestup navíc snesitelný, ale pro denní pendlery dojíždějící rychlíky z Břeclavi (od prosince i z Hodonína), Třebíče, Žďáru nebo Vyškova nebude rychlodráha žádný přínos. Budou mít na výběr: - osobákem po rychlodráze do centra (dlouhá jízdní doba Os) - rychlíkem na ODSunuté nádraží (přestup, 10 minut navíc) - začít jezdit autem (asi nejlepší volba) ODSun s rychlodráhou postrádá to, co bylo původně prezentováno jako hlavní výhoda odsunu: zpřehlednění vedení tratí ve městě, uvolnění pozemků, odstranění bariér. Tratě zůstanou zachovány a ještě se postaví další nová. Dřív se zastánci ODSunu pokoušeli o nějaké argumenty pro ODSun, po doplnění o rychlodráhu už je jejich jediným argumentem to, že odsun je lépe připraven a na nádraží v centru by se nestihly vyčerpat EUdotace. Racionální důvody pro odsun byly před osmdesáti lety. Parní lokomotivy přímo v centru skutečně nebyly ideální. V době, kdy vlaky v Brně jezdí převážně na elektřinu, v menší míře na naftu a díky průjezdnému modelu příměstských linek, řídícím vozům, obousměrným jednotkám a modernímu zab. zař. je možné zajistit potřebnou kapacitu bez nutnosti dvaceti průjezdných kolejí, je odsun naprostý nesmysl. S rychlodráhou i bez ní. A_S Neregistrovaný host Odeslán z: 213.191.111.1 Odesláno Úterý, 14. října 2008 - 15:57:55       1)nežijeme v CK mocnářství a Vídeň pro nás není hlavní metropolí. Navíc nevím, co by tam byť jen desetina procenta obyvatel Vysočiny dělala. Existuje jazyková bariera a bariera cen. Nežijeme za železnou oponou. Vídeň je středoevropská metropole, nechcete snad vyjmenovat všechno, co se tam dá dělat? Domluvit se tam dá v pohodě anglicky. Kurz CZK:EUR je čím dál výhodnější a rozdíly se postupně stírají. Desetivozový vlak cestující z Vysočiny do Vídně nezaplní, ale přímé spojení z Jihlavy by tam existovat mělo. Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1853 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 14. října 2008 - 16:30:38       Desetivozový vlak cestující z Vysočiny do Vídně nezaplní, ale přímé spojení z Jihlavy by tam existovat mělo. Ano to mělo.S přestupem ve Znojmě,nebo s vedením jednotek nezávislé trakce (které nemáme) až do Vídně.Rozhodně je kravina tahat kapacitní příměstskou soupravu z okolí Vídně až do Jihlavy a ještě k tomu drátovat trať za miliardy kč. Tak 8 miliard je už v prd... . Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1915 Registrován: 6-2005 Odesláno Úterý, 14. října 2008 - 16:31:41       A_S: Díky za odpověď. Snažím se udělat si z pohledu jihočecha nějakou představu o oblasti JH - HC (mám to tam daleko) a zatím jsem u lidí pojímajících VHD komplexně nenarazil na názor, že vlak má zrovna tady smysl. Ale chtěl jsem si to ověřit i pohledem z Vysočiny. Poznejte kraj plný rybníků, lesů ale i křížků a božích muk, navštivte Zemi zamyšlenou. Huffnagell Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 145 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 14. října 2008 - 21:58:52       K Veselého rychlodráze : http://www.europointbrno.cz/index.php?nav01=6299&nav02=8049&nav03 =14194 - aneb kdo umí číst mezi řádky, dozví se, že se nic takového, alespoň imho nepostaví. O přesunu nádraží je opět podle mého skromného názoru rozhodnuto. Staré nádraží už začíná parcelovat New Station Development, první vyhnanci jsou policajti a elektrikáři. PČR na Běhounskou a elektrikáři do Heršpic. Dále jsem se dozvěděl pár zajímavých zpráv o probíhajících majetkových změnách v Židenicích, které přímo souvisí se stavbou odsunutého nádraží. Měl jsem možnost vidět demoliční plány Dolního nádraží, kde nezůstane NIC !!! Z těchto důvodů mám za to, že je to už jen habaďůra na novináře a ekoteroristy a o přesunu je rozhodnuto. A na závěr prosím znalce o vyjádření. Bude se v dohledné době ( prosím konkrétně ) už něco dělat mezi Heršpicemi a Zastávkou? Zatím jsou jen očíslované stromy... A_S Neregistrovaný host Odeslán z: 213.191.111.1 Odesláno Středa, 15. října 2008 - 02:17:06       Huffnagell: Posledních deset let se říká, že se jistojistě začne příští rok Teď vážně: V dokumentaci EIA je uveden termín: 04/2010 - 07/2012 Puma Neregistrovaný host Odeslán z: 193.165.145.228 Odesláno Středa, 15. října 2008 - 08:06:13       Je jasné že za současných podmínek je možné trať 241 elektrizovat pouze soustavou 25 kV 50 Hz,ale po otevření trhu by to byla blbost,když bude mnohem větší poptávka po soustavě 15 kV, 16 2/3 Hz.Mimochodem už dnes se mluví o tom,že po otevření 248 budou po 241 jezdit soukromníci s 2016. Ad Happy:Když byly povodně,tak na Vídeň jezdilo od Znojma cca 20 nákladů za den+asi 6 nákladů od Laa a klidně by se dalo 2* tolik.Stanice jsou tam blízko sebe a trať je skoro celá nahradlovaná.Největší překážka je plnej Retz,která po elektrizaci odpadne.Na elektrizaci tratí jsem psal o Pyhrnbahn,kde jezdí odhadem 40-50 nákladů a myslím si že trať z Retzu na Vídeň je ještě propustnější.A k tomu,že Vídeň pro nás není hlavní metropolí-po otevření pracovního trhu bude všechno jinak a o žádných cenových barierach už taky dávno nevím. Ad David:Na 241 by klidně mohlo být 100 km/h.Netvrdím že všude,ale mohlo by to být na velké části. Baile_atha Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 163 Registrován: 7-2006 Odesláno Středa, 15. října 2008 - 09:20:28       Puma: v oblasti nákladů nesdílím Váš optimismus z více důvodů. Co se týká osobní dopravy, tak mezi Jihlavou a Znojmem není žádné větší město, pouze "pole, louka, les". Pokud nedojde k přímému zapojení Třebíče (klidně úvratí), tak se nikam nepohneme. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1134 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 15. října 2008 - 09:42:50       Puma: jestli se dodrží plán, o kterém nedávno psali v Železničáři, tak ve Znojmě se zatrolejují jen první 2 koleje a nákladní vlaky stejně budou muset přepřahat v Retzu, a to by platilo samozřejmě i u eventuálních soukromých dopravců... Kubam Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 141 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 15. října 2008 - 10:05:57       tak zase trošku ukázka, jak to vypadá teď ve Znojmě... Janatak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2615 Registrován: 9-2004 Odesláno Středa, 15. října 2008 - 10:22:13       Baile_atha - jsou tam Moravské Budějovice a ten závlek přes Jaroměřice nad Rokytnou. Každopádně vést 241 přes Třebíč není vůbec od věci... Centra měst a jejich okolí slouží především lidem a nikoli jako parkoviště pro auta - proto je nutné v takových místech omezovat individuální automobilovou dopravu...a více podporovat cyklistiku coby rovnoprávný druh dopravy ve městě - pokud někam jedu, chci dojet živej a zdravej! Především v Brně! Puma Neregistrovaný host Odeslán z: 193.165.145.228 Odesláno Středa, 15. října 2008 - 10:48:23       Ad David:Na diskusi Elektrizace tratí jsem o tom zatrolejování Znojma už psal,je to asi 2-3 týdny zpátky(myslím že jste mi na to i reagoval).Každopádně ještě nic není rozhodnuto. Ad Baile_atha:No tak teda rozveďte ty důvody z oblasti nákladní dopravy. Adam_r Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1236 Registrován: 10-2003 Odesláno Středa, 15. října 2008 - 11:09:37       Když byly povodně,tak na Vídeň jezdilo od Znojma cca 20 nákladů za den+asi 6 nákladů od Laa a klidně by se dalo 2* tolik.Stanice jsou tam blízko sebe a trať je skoro celá nahradlovaná.Největší překážka je plnej Retz,která po elektrizaci odpadne. Co z byla ale dost vyjimecna situace, takze se dalo zkousnout zastaveni tezkeho nakladu "u kazdeho patniku" + zpozdovani osobky. A je otazkou, jestli nebyly odreknuty nektere taktove osobaky. Volne kapacity na te trati moc neni. Pro zavedeni nejakych meziregionalnich vlaku Viden - Znojmo - Jihlava bohate postaci diesel desiro jak psal Happy. Za cenu elektrifikace by mohlo jezdit klidne 10-20 let uplne zdarma. Puma Neregistrovaný host Odeslán z: 193.165.145.228 Odesláno Středa, 15. října 2008 - 11:39:25       Ad Adam_r:Ten provoz byl v Rakousku zcela plynulý a k žádnému odřeknutí osobáku nedošlo. Už jsem to tady jednou psal.Pyhrnbahn v Rakousku je v celé délce jednokolejná,jsou tam mezistaniční úseky dlouhé třeba 10km bez oddílu,polovina stanic má jenom 2 dopravní koleje(z Vídně až do Jihlavy je taková stanice pouze 1 a to nově zrekonstruovaný Šatov),sklony jsou taky mnohem větší,je tam i stanice která nemá ani 400 metrů,po celé trati jsou závoráři,osobní doprava je tam přibližně stejná jako na trati Stockerau-Retz a za den se tam v pohodě protáhne přibližně 40-50 nákladů. A_S Neregistrovaný host Odeslán z: 213.191.111.1 Odesláno Středa, 15. října 2008 - 11:39:27       Dokázal by někdo spočítat úsporu za Poplatek za užití železniční dopravní cesty při cestě HB - ZN - W oproti HB - BR - W? Přes Znojmo je to kratší, trať není zařazena do sítě TEN-T (nižší poplatek za km), pokud by soukromníci jezdili s dieslem, pak by pro ně bylo i výhodnější, že by mezi Jihlavou (výhledově Okříškami) a Znojmem nemuseli připlácet za nevyužívání elektrické trakce. Poplatek za českou část bude určitě nižší, jaký je systém platby v Rakousku nevím. Otázka je, jestli to dokáže vyvážit nevýhody jednokolejky a kolik nákladů se skutečně dá bezproblémově procpat v úsecích HB - Okříšky a Hollabrunn - Stockerau. Kde všude je na rakouském území stanice / výhybna? Nemáte někdo podrobnější údaje k rakouské části tratě? ...pouze "pole, louka, les". Pokud nedojde k přímému zapojení Třebíče (klidně úvratí)... Moravské Budějovice nejsou zrovna "pouze pole louka, les". Přeložka 241 přes Třebíč by se všem líbila, ale všichni víme, že v nejbližších dvaceti letech nic takového nebude. MHD do Starče není ideální, ale ve směru na Vídeň na dlouhou dobu nejlepší možné řešení. Nuts Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1573 Registrován: 9-2003 Odesláno Středa, 15. října 2008 - 11:47:23       Nemáte někdo podrobnější údaje k rakouské části tratě? Něco je třeba tu (německy) Z nejhoršího jsme uvnitř! David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1135 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 15. října 2008 - 12:24:24       Nuts: zajímavé informace, jen bych chtěl všechny upozornit, že na takovéto otevřené encyklopedii se nadá všem informacím věřit; jinak podle velikosti "puntíků" je vidět, že na 26 km dlouhém úseku Stockerau - Hollabrunn jsou jen 2 stanice, což opravdu není moc na to, jak tam je poměrně silná osobní doprava (většinu dne 1 zastávkový vlak a 1 spěšný vlak každou hodinu v obou směrech). Pokud jedou ty vlaky během většiny dne pravidelně v obou směrech, tak příliš nepomohou ani ta hradla, rozdělující mezistaniční úseky. (Příklad nesmyslu na Wikipedii: MHD Třebíč: od ledna roku 1993 až do konce roku 2004 cestující platili jízdné tak, že vhodili odpočítané mince do kasičky...) David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1143 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 15. října 2008 - 14:06:14       Chci navázat svým příspěvkem na diskusi o úvahách o budoucích možnostech lokálky do Jemnice, o kterých se zde diskutovalo. Protože přece jen tato trať patří do sousední diskuse "Tratě na Vysočině", tak pokračuji tam. januch1 Neregistrovaný host Odeslán z: 212.96.160.52 Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 19:18:41       Něco ze Znojemského depa. Motorový vůz 842 004-4 čekajíc na svůj výkon před motorovou remízou dne 15.10.2008 Nuts Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1575 Registrován: 9-2003 Odesláno Pátek, 17. října 2008 - 13:22:56       Ač znám znojemské nádraží poměrně dobře, stejně nejsu z následující věty otištěné v internetové verzi novin Znojemský týden moc moudrý: Ve Znojmě, od nádraží až k vjezdovému návěštidlu za mostem u hřbitova, vymění stavbaři kabely pro signalizační zařízení, výhybky, koleje a usadí vedle trati patky pro elektrifikaci. Tady za mostem bude končit trolejové vedení ze Šatova. Budou tedy dráty končit za mostem (silničním) za hřbitovem nebo až za "červeňákem" u vjezdového návěštidla Z nejhoršího jsme uvnitř! Ojin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 91 Registrován: 9-2005 Odesláno Pátek, 17. října 2008 - 18:45:30       Tak do Hevlína se příští rok ještě jezdit bude - jízdní řády ČD už jsou dostupné přes DB: (Odkaz kvůli jejich skriptům nefunguje) Ihre Fahrtmöglichkeiten - sortiert nach Bahnhof/Haltestelle Datum Zeit Dauer Umst. Produkte Preis Rückfahrt Merken Früher Normalpreis Hrusovany nad Jevis. Mi, 07.01.09 ab 09:34 0:10 0 OS Es gilt Auslandstarif Kein Internetverkauf möglich merken Hevlin Mi, 07.01.09 an 09:44 Hrusovany nad Jevis. Mi, 07.01.09 ab 11:34 0:10 0 OS Es gilt Auslandstarif Kein Internetverkauf möglich merken Hevlin Mi, 07.01.09 an 11:44 Hrusovany nad Jevis. Mi, 07.01.09 ab 12:34 0:10 0 OS Es gilt Auslandstarif Kein Internetverkauf möglich merken Hevlin Mi, 07.01.09 an 12:44 Später Kein Internetverkauf möglich Šotouš_kuba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 981 Registrován: 1-2007 Odesláno Pátek, 17. října 2008 - 18:58:18       Ojin: Vůbec to tam nemůžu najít, Ihre Fahrtmöglichkeiten jsem pomocí Ctrl + F vůbec nenašel. Thomas11 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 133 Registrován: 8-2006 Odesláno Sobota, 18. října 2008 - 09:47:15       Sice už bylo šero, ale přihodím nějakou fotku z podmostu V pozadí jde vidět kus nové konstrukce. Šotouš_kuba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 999 Registrován: 1-2007 Odesláno Neděle, 19. října 2008 - 20:47:03       Díval jsem se na vyhledávač spojení OBB a u tratě Břeclav - Lednice se nestačím divit, motorák pojede ráno z Brna a večer se do Brna vrátí. Brno 8:40, Břeclav 9:48-9:50, Lednice 10:12 Lednice 10:25, Břeclav 10:46 Břeclav 11:10, Lednice 11:33 Lednice 13:25, Břeclav 13:46 Břeclav 14:10, Lednice 14:33 Lednice 16:47, Břeclav 17:08-17:10, Brno hl.n. 18:17 Bude se jezdit od 11.4. do 28.9. jen o víkendech a svátcích, žádný pracovní dny v květnu a červnu se konat nebudou, mezi Brnem a Břeclaví se nebude zastavovat. (Příspěvek byl editován uživatelem Šotouš_Kuba.) David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1258 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 19. října 2008 - 20:52:34       Šotouš Kuba: Že by Hurvínek (Vmax = 60 km/h) jel takovou trasu po koridoru? To se mi nechce příliš věřit. Druhou možností je, že do Lednice už nebude jezdit Hurvínek... Vojtik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1835 Registrován: 2-2007 Odesláno Neděle, 19. října 2008 - 20:58:35       A co 830, t.č. deponovaná v Brně? A s Hrbatou Máňou jsme taky jeli po korytě od Zaječí až do Brna, a to jenom 40 km/h Můj Skype: Vojtik48 Cěštyna nieni moj koňičšek David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1260 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 19. října 2008 - 21:06:30       Vojtik: ale to byla mimořádná jednorázová jízda, ne něco, co se má konat dvakrát týdně tam, dvakrát týdně zpět, a to téměř půl roku. Ale když to nevadí správci dopravní cesty, tak vlastně není co řešit. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1264 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 19. října 2008 - 21:44:24       Ještě k tomu spoji Brno - Břeclav, sloužícímu jako "návoz" směr Lednice: Pokud rakouská stránka mluví pravdu jak o časové poloze, tak i o nezastavování mezi Brnem a Břeclaví, tak si myslím, že to je škoda. Vzhledem k zavedení "integrovaných" rychlíků mezi Brnem a Břeclaví totiž dochází ke snížení počtu osobních vlaků mezi Vranovicemi a Břeclaví. Důsledkem tohoto snížení je mj. to, že osobní vlak jedoucí v 8:22 z Brna, bude nyní končit jízdu již ve Vranovicích. Tento vlak ovšem byl podle mě svým časem odjezdu z Brna ideálním spojem pro cesty turistů do Popic a následně pěšky směr Pálava. Myslím, že zavedení zastavování toho ranního motoráku Brno - Břeclav - Lednice v Popicích by tuto situaci elegantně vyřešilo. Šotouš_kuba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1000 Registrován: 1-2007 Odesláno Neděle, 19. října 2008 - 21:52:18       David: On určitě někde zastaví z dopravních důvodů, když ho bude předjíždět náklad nebo ECčko. Turisti zkrátka budou muset jet o hodinu později. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1265 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 19. října 2008 - 22:14:00       Šotouš Kuba: On určitě někde zastaví z dopravních důvodů, když ho bude předjíždět náklad nebo ECčko. Turisti zkrátka budou muset jet o hodinu později. Podle jízdního řádu, pokud tedy nebude zpoždění, jedině náklad. V "kolizi" s vlakem osobní přepravy, který by snad chtěl předjíždět, nebude. Ale až po odeslání předchozího příspěvku jsem si uvědomil výhody integrace do IDS JMK a to, že na jednu jízdenku bude možné kombinovat vlak s autobusem. Takže možnou kombinaci spojení třeba až do Dolních Věstonic, s odjezdem z Brna ve vhodný čas 8:36, nabízí kombinace těchto dvou jízdních řádů: úsek Brno - Šakvice úsek Šakvice - Dolní Věstonice Kubam Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 142 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 19. října 2008 - 22:52:59       Nuts: trošku ti to upřesním, páč jsem očividně spletl;-) Dráty plánují (někdo píše, že to ještě není rozhodnutý) jen nad 1. a 2. kolejí, tzn, že dráty povedou jen jakoby směrem na Okříšky, takže o červeným mostě a tamním vjezdovým návěstidlu nemůže být řeč, protože je to směr Břeclav;-) Takže dráty budou končit kus za poslední výhybkou směr Okříšky, zhruba asi někde u vjezdovýho návěstidla od Okříšek.(most u hřbitova je přes obě traťe) Snad jsem ti to vysvětlil, pokud by bylo něco nejasnýho, napiš, zkusím to vysvětlit líp! Nuts Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1578 Registrován: 9-2003 Odesláno Pondělí, 20. října 2008 - 09:03:05       Jo takhle by se to dalo chápat (v původní verzi), i když "kousek za mostem" a "vjezdové návěstidlo" dělí ještě pěkný kousek Ale já se spíš naivně domníval, že se jedná již o přepracovanou verzi počítající se zadrátováním i několika nákladních kolejí, pak by ta druhá lokalita mohla mít smysl. Z nejhoršího jsme uvnitř! Kubam Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 143 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 20. října 2008 - 09:53:30       Nuts: no zatím jsem nic o zadrátování dalších kolejí, krom tady na diskuzi, neslyšel...uvidíme, ale obávám se, že to neklapne. A ještě k té vzdálenosti, nevím, kde to bude končit spíš, jestli za mostem nebo u vězdovýho návěstidla...ale v novinách píšou cokoli:-) Podle mě to bude končit tak max 200m za poslední výhybkou. Thomas11 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 134 Registrován: 8-2006 Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 21:45:11       Kubam: No a s nákladní dopravou...jsem sám zvědav, jak a co bude jezdit od prosince 2009. RušPn 62219 - PP Pn 62218 - PP Pn 62217 - nejede v NE a 22.12. - 3.1. Pn 62220 - nejede v NE a 22.12. - 3.1. Kubam Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 144 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 22:09:01       Thomas11: jejej, teď mě tady cituješ a já nevím, že bych něco takovýho psal:-) Možná je chyba na mojí straně, neříkám, že ne:-) asi už jsem to psal před nějakým časem;-) Jinak fotky z dnešního Znojma, je vidět, že už stojí sloupy pro trolejový vedení na prním nástupišti...ale za budoucí kolejí č.4 nevidím ani patky pro sloupy TV, tak, že by přece jen ještě nebylo rozhodnuto, kde budou....ale to je spíš asi dáno postupem prací??? Puma Neregistrovaný host Odeslán z: 193.165.145.228 Odesláno Středa, 22. října 2008 - 08:10:22       Dnes jede uceleňák z Hodonic do Německa s 22 vozama obilí.Ráno stál ve Znojmě.Ale co by to bylo za vlak,kdyby nejel přes Brno?Takže samozřejmě pojede na vyhlídkovou jízdu do brňáčkova,kde mu přidají 10 postrků a 20 přípřeží a hurá do Německa.V dnešní době jsou energie tááák levné.Je jí všude tolik,že odběratel dostane dokonce zaplaceno za to,že ji spotřebuje.