K-report
 

Archiv do 20. listopadu 2008  

Diskuse K-report » Archiv 2008 » Železnice » 380 - nové třísystémové stroje ze Škody Plzeň » Archiv do 20. listopadu 2008 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1856
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 03. listopadu 2008 - 14:13:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

JGR: hmg zkoušek závisí mimo jiné i na tom, jaké termíny zkoušek na okruhu dostanou. Ono je tam teď těch zájemců krapet vícero...
JGR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.11.254.20
Odesláno Pondělí, 03. listopadu 2008 - 14:48:03    Odkaz na tento příspěvek  

Předpokládám, že i termíny zájemců o testy na okruhu jsou nějak plánovaný, čili z toho se dá odvodit kdy budou zkoušky hotový, pokud nepřijde nějaký NP(nečekaný průser) zlý to sen všech zainteresovaných.
2 Oldcerry OK, já tomu zase věřím, pokud nabídnete dobrou cenu, krátkou dodací lhůtu a slušný servis, tak by se mohlo zadařit. Nemyslím zrovna německy mluvící země, tam je to jasný, ale Balkán, země bývalého CCCP.....
JGR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.11.254.20
Odesláno Pondělí, 03. listopadu 2008 - 14:51:26    Odkaz na tento příspěvek  

.....země bývalého CCCP.....
to se mi zase jednou něco povedlo , už vidím tu diskusi, zda lze provést konstrukční úpravy podvozku na ruský rozchod
ythomas_ct
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.124.6
Odesláno Pondělí, 03. listopadu 2008 - 15:25:52    Odkaz na tento příspěvek  

Ad JGR: A Vy si vážně myslíte, že ŠT posílá harmonogramy zkoušek na požádání?!
Že bych si ke Škodům poslal třeba žádost o výkresovou dokumentaci k 109E?!

A myslím si, že v zemích bývalého SSSR by byl problém především se zaplacením takového kontraktu...
George_couser
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 884
Registrován: 9-2006
Odesláno Pondělí, 03. listopadu 2008 - 15:34:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

JGR: Lze...
Johny11
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 840
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 03. listopadu 2008 - 20:20:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A myslím si, že v zemích bývalého SSSR by byl problém především se zaplacením takového kontraktu...

Žijete o deset let zpátky.... Rusko má v rezervách miliardy dolarů. Otázkou je, jestli je chce dávat za lokomotivy vyrobené v zahraničí, když potřeuje podporovat vlastní průmysl, ne jen vyvážet suroviny.
Yalapeak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 389
Registrován: 10-2006
Odesláno Pondělí, 03. listopadu 2008 - 20:47:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Johny11: Nemusí se vyvážet jen celé loko. Dost velký prostor je třeba u vývozu kompletní elektroniky včetně silové, v tom mají plzeňáci nemálo zkušeností. Železa mají na východě hodně.
Kermit
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 102
Registrován: 7-2007
Odesláno Pondělí, 03. listopadu 2008 - 21:33:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

JGR: Strana 7: http://www.railvolution.net/czechraildays/craildays7/seminare/v_7 .pdf
JGR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.11.254.20
Odesláno Úterý, 04. listopadu 2008 - 07:45:54    Odkaz na tento příspěvek  

2ythomas_ct
v mém mailu na ST jsem se ptal na RÁMCOVÝ hmg zkoušek, a jak jsou daleko+ termín op. nasazení, nic víc za tím nehledejte. Taky ten mail mohl skončit v nějakém spamovém filtru.

Ad zaplacení kontraktu.. račte prosím si zjistit, co znamená dokumentární akreditiv a bankovní garance.

O výkresovou dokumentaci 380 jsem si už požádal, přijde mi příští úterý, za dva kartóny vdovičky klikotové vám ji třeba zapůjčím
ythomas_ct
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.124.6
Odesláno Úterý, 04. listopadu 2008 - 10:52:52    Odkaz na tento příspěvek  

Ad Johny11: No, Rusko asi ano...ale země bývalého SSSR není jen Rusko a jinak souhlas s tím, co píšete...

Ad JGR: Mhm, tak rámcově Vám taky mohu říct, že už se plánují zkoušky na trati...jinak, k ekonomii (jakožto pavědě, která mj. dokáže překroutit i tak prostou operaci, jakou je derivace) mám takový odpor, že si tyto "termity" rád nechám ujít a raději přestanu do této oblasti rýpati...a kdo jste, popř. kde jste škemral, že Vám ŠT poskytne své know-how (není-li Váš předchozí příspěvek blud) mi asi nesdělíte, že?!
JGR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.11.254.20
Odesláno Úterý, 04. listopadu 2008 - 15:12:04    Odkaz na tento příspěvek  

Dokumentární akreditiv nebo bankovní garance je toliko ZPŮSOB PLATBY!! s ekonomií, jakožto vědou, to nemá nic společného.
Na otázky typu kdo jsem jsem mírně alergický.
Dokumentaci mi předá osobně sličná asistentka, romantickou večeři při svíčkách už mám domluvenou.
Nick ythomas_ct si změňte na nepochopa
ythomas_ct
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.124.6
Odesláno Středa, 05. listopadu 2008 - 12:18:47    Odkaz na tento příspěvek  

Ad JGR: Ach tak, haha...promiňte mi tedy, že jsem Váš vtipný vtip neoznačil na nesmysl přímo a rovnou...

Jinak navrhuji vrátit diskuzi zpět k lokomotivám řady 380 ČD...
JGR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.11.254.20
Odesláno Středa, 05. listopadu 2008 - 14:14:59    Odkaz na tento příspěvek  

Já se snažím věcně diskutovat, ale když jsou na tomto vláknu lidé, kteří mají dlouhé vedení a ještě si na něm stojí.
No a ještě k harmonogramům, na konci 80tých min. století v časopise Letectví a kosmonautika byly informace o proběhlých nebo plánovaných zkouškách raketoplánu, zdrojem byly nejspíše buletiny NASA a Aeronautic week and space technology.
Vraťme se k 380: Vzhledm k tomu, že projekt je tak trochu financován z mých daní(ČD jsou státní a.s. nebo ne?) a zajímá mě, tak jsem poslal na ŠT zdvořilý mail, obsah viz výše. Kdyby mi přišla odpověď: bohužel, obchodní tajemství atd, tak neřeknu ani popel.
Ostatně VÁS jsem se na nic neptal
Petr ots
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.249.185
Odesláno Středa, 05. listopadu 2008 - 14:54:22    Odkaz na tento příspěvek  

JGR: Vy jste tzv. vzdělaná naivka.
JGR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.11.254.20
Odesláno Středa, 05. listopadu 2008 - 15:07:57    Odkaz na tento příspěvek  

2 Petr ots
???????????????????????????????
Hairy_apple
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 53
Registrován: 10-2008

Odesláno Středa, 05. listopadu 2008 - 15:24:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ALL -> Tak koukam, ze diskuze o lokomotive se presouva od diskuze k dohadum...

JGR -> Mate pravdu v tom, ze vse co se odehrava ve statnich podnicich se tyka danovych poplatniku... ale ne kazdy podnik Vam rekne sve umysly nebo stav cehokoli co se uvnitr odehrava...bohuzel. Jinak k tomu co jste jim psal nebo ne... nejde o to do jakeho podniku pisete ani na co se ptate - jde o to kdo si to precte a kdo o tom rozhoduje... Vse je o lidech - tak jako vsude. A at ten kdo to nezkusil nerika ze to nejde - no vsak uvidite co Vam napisou...
Applexpert
poplatnik
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.240.186.10
Odesláno Středa, 05. listopadu 2008 - 20:29:46    Odkaz na tento příspěvek  

"Vzhledm k tomu, že projekt je tak trochu financován z mých daní(ČD jsou státní a.s. nebo ne?) a zajímá mě, tak jsem poslal na ŠT zdvořilý mail, obsah viz výše. Kdyby mi přišla odpověď: bohužel, obchodní tajemství atd, tak neřeknu ani popel. "

Vzhledem k tomu, že tvé studium bylo zcela jistě placeno z mých daní, tak ti pokládám zdvořilou otázku, jak bylo s mými prostředky naloženo, zejména pak, zda-li jsi už stihl prostředky státem investované do tvé osoby vůbec vrátit nebo ještě jedeš "na kredit".
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 446
Registrován: 5-2007
Odesláno Středa, 05. listopadu 2008 - 22:43:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

poplatnik: V pripade, ze si zo svojich dani platil JGR studium, sa on bude zrejme niekolko rokov skladat na tvoj dochodok. Takze by som radsej tym hrubym pismom setril ...
Hairy_apple
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 54
Registrován: 10-2008

Odesláno Středa, 05. listopadu 2008 - 23:11:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ALL -> No pekne se nam tu rozjela diskuze ... skoda, ze na jine tema nez je nadpis teto diskuzni skupiny
Applexpert
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 447
Registrován: 5-2007
Odesláno Středa, 05. listopadu 2008 - 23:46:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vlasaté jabko: Vzhľadom k počtu aktuálnych informácii o predmete, podľa ktorého je táto diskusia pomenovaná, toto môžme brať ako uhorkovú sezónu a príliš by som sa nad tým nerozplýval ...
JGR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.11.254.20
Odesláno Čtvrtek, 06. listopadu 2008 - 09:12:39    Odkaz na tento příspěvek  

2 poplatník
já jsem absolvoval v roce 84, tou dobou tě tvůj taťulda.... no byl jsi ještě ve formě genetickýho materiálu
No a nějakej ten (úspěšnej) projektík už mám taky za sebou.
Z toho plyne, že jsi mi ze svých daní nic neplatil, spíš to bylo vobráceně
JGR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.11.254.20
Odesláno Čtvrtek, 06. listopadu 2008 - 09:14:53    Odkaz na tento příspěvek  

2 poplatník once more

jo a od kdy si tykáme??????
Taurus4you
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 185
Registrován: 3-2007

Odesláno Sobota, 08. listopadu 2008 - 18:00:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

>>>Hairy_apple<<<
S těma tyčema...týká se to i tohodlenc??? Já jen jestli jsem troken v obraze....
Skoro_eisboňák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 122
Registrován: 11-2007
Odesláno Sobota, 08. listopadu 2008 - 18:31:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zeptám se, už je venku 3 kus 380ky?
Jestli ne, kdy bude ( jestli ještě letos nebo příští rok)?
Víno, Ženy, Dráha
Hairy_apple
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 55
Registrován: 10-2008

Odesláno Sobota, 08. listopadu 2008 - 20:19:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Taurus4you -> Ano v pripade BR145 taky sikme tyce... Samozrejme trosku jinak resene nez na laminatce, ale princip je stejny - tyc by mela smerovat cca k TK v ose podvozku.


(Příspěvek byl editován uživatelem hairy_apple.)
Applexpert
Pospa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 90
Registrován: 11-2007
Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2008 - 18:23:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Něco z okruhu :
http://www.youtube.com/watch?v=sSjASezsBkA
a dnešní foto
taurus1116xx
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.151.217.164
Odesláno Středa, 12. listopadu 2008 - 09:50:16    Odkaz na tento příspěvek  

V pondelok bola 380.002 ČD odstavená s nákladnou súpravou Viamontu na ZZO Cerhenice. Celkom je to na náklade svedčí!!!Zaujímavé bolo aj stretnutie s prototypom 753.751 ČD Cargo....

http://www.railpage.net/modules/news/article.php?storyid=1870
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1790
Registrován: 7-2007

Odesláno Středa, 12. listopadu 2008 - 10:43:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No s těma Wapicema jí to sluší...No pánbů chraň lenivce tupce před tímto
Jakpak s tím cvičí? odhadem 800t
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.123
Odesláno Středa, 12. listopadu 2008 - 13:18:21    Odkaz na tento příspěvek  

No my jsme se 753.751 brousili malej okruh s osmi Wapkama + Vráťův messwagen a bylo toho skoro 700 tun.
Tak čepokláduju, že Bivoj toho táhl víc.
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2472
Registrován: 9-2005
Odesláno Středa, 12. listopadu 2008 - 13:40:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bivoj jich tahal v neděli na velkém okruhu přes dvacet. Fotky budou.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
JGR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.11.254.20
Odesláno Středa, 12. listopadu 2008 - 16:30:34    Odkaz na tento příspěvek  

Teď se trochu hrabu ve frekvenčních měničích, takže jaká je max. výstupní frekvence trakčního střídače?? a jaké jsou v něm výkonové prvky?
díky předem za info. Jo a ještě jak střídač komunikuje s okolním zařízením (např, žádaná hodnota rychlosti přenost jeho stavů atd.)
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1884
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 12. listopadu 2008 - 17:22:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

JGR: mám jakýsi pocit, že něco ke 200 Hz.
S okolním světem komunikuje po MVB.

Ohledně žádaných hodnot Vás ale musím maličko vyvést z bludu: trakční střídače by měly pracovat vždy se žádaným momentem nebo výkonem. Cpát do pohonu žádanou hodnotu rychlosti je totiž docela nesmysl - to má na starosti nadřazené řízení, protože na vlaku spolupracují nejen nejméně čtyři měniče, ale taky hromada třecích brzd.
JGR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.11.254.20
Odesláno Středa, 12. listopadu 2008 - 17:42:00    Odkaz na tento příspěvek  

MVB, tedy seriová linka?
Pro akci , kterou mám na starosti komunikuju s FM (asi 15 kousky)) po PROFIBUSU. posílám žádané otáčky, a čtu si třeba proud statoru, oteplení vinutí a jiné pochutiny. Jo a max. výstupní frekvence u jednoho (15kW)je 1600Hz. Taky píšou hned na 1. stánce manuálu, tučným písmem že v každém případě je nutno konzultovat max.f s dodavatelem točivého stroje (motor+třeba pumpa)
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2473
Registrován: 9-2005
Odesláno Středa, 12. listopadu 2008 - 20:13:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej:
Mno, domnívám se, že hlavním důvodem, proč střídač nepracuje s rychlostí, ale požadovaným výkonem, je to, že spínací program nezávisí na rychlosti skutečné, ani požadované, ale právě na požadovaném el. výkonu trakčáků. A na tento výkon má vliv spousta faktorů - omezení tažné síly, skluzová ochrana, aktuální zrychlení, výše napětí na SS meziobvodu (nebo v troleji), stav brzd a kromě jiného samozřejmě i požadovaná rychlost (v režimu MAN ale pož. rychlost není). Plácám to z hlavy, takže ve skutečnosti se třeba požad. rychlost může ještě přepočítávat na požadovanou sílu. Takže to je můj skorolaický pohled. Ale samotného mne zajímá, jak to je uspořádáno.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2474
Registrován: 9-2005
Odesláno Středa, 12. listopadu 2008 - 21:24:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

380.002 s třicetivozovým nákladem

Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1885
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 12. listopadu 2008 - 21:29:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

JGR: MVB podrobnosti viz IEC 61 375. V podstatě to po 1.5 Mb/s přenáší rámce s porty o délce 2, 4, 8, 16 nebo 32 byte, případně rámce se zprávami.
Trochu to připomíná CAN.

Qěcy: trakční střídače pracují s požadovaným momentem, protože u více náprav se dá sčítat jedině síla, asi jako když se dvě party lidí přetahují na laně. Ty faktory, o kterých mluvíš, se samozřejmě taky zpracovávají - přihlíží se k nim při přepočtu poměrného tahu na moment. No a ten poměrný tah vyrábí CRV&AVV, buď podle požadavků strojvedoucího (v ručním řízení) nebo podle požadované a skutečné rychlosti (v automatickém řízení).
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2475
Registrován: 9-2005
Odesláno Středa, 12. listopadu 2008 - 21:40:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej: Děkuju.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
J_p
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 504
Registrován: 8-2004

Odesláno Čtvrtek, 13. listopadu 2008 - 08:58:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Qecy:
U popisku nahledu fotek je spatne oznaceni
380.OO2 (óódva) misto spravneho 380.002 (nulanuladva)
:-)
Hairy_apple
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 56
Registrován: 10-2008

Odesláno Čtvrtek, 13. listopadu 2008 - 09:22:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej -> Kdyz se bavite o tom pomernem tahu - zajimalo by mne jak je to na 380 s regulaci brzdneho ucinku? A take pri cilovem brzdeni - pocita se s rezervou brzdne drahy s ohledem na adhezni (brzdne) podminky?
Applexpert
Bobo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8009
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 13. listopadu 2008 - 10:50:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

do AVV přímo zadáš, jak moc to klouže. a vono si to spočítá - velmi zestručněno.
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1887
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 13. listopadu 2008 - 12:21:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

H_a: no ta první otázka zrovna není na stručnou odpověď pár větami...
U CB se počítá s rezervou 50 m při brzdění ke Stůj a je tam několik možností, jak snížit jmenovité odrychlení.
Hairy_apple
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 57
Registrován: 10-2008

Odesláno Čtvrtek, 13. listopadu 2008 - 14:01:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej -> No... 50m to je rezerva tak nejak provozni? Tim myslim napr. nepresnost mereni ujete drahy, nepresnosti vypoctu atd... nebo ne? Samozrejme na "stuj" to nezastavi presne u navestidla, takze nejaka rezerva proti "projeti" tam asi taky jeste je... Ale je to bezpecne i pri zhorsenych podminkach? Napr. trat s velkym klesanim, horsi adhezni podminky a k tomu jeste spatne vypoctena hmotnost vlaku (nebo jina nepresnost vstupnich udaju - resp. vliv lidskeho cinitele)...? Aby nebyla odpoved moc slozita - s jakou pravdepodobnosti to neprojede "stuj"? Pocita se nekdy takovato pravdepodobnost vubec? ESA mela byt take spolehliva...
Applexpert
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 482
Registrován: 5-2007
Odesláno Čtvrtek, 13. listopadu 2008 - 14:22:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hairy_apple: Pokial viem, AVV na 471 zatial preslo cez sajbu len raz, ale to sa tusim maticka priroda rozhodla uznat len 18 brzdnych percent a nezastavil by to ani svaty Peter ... Kolkokrat musel zasahovat rusnovodic a hamovat silnejsie (ostatne od toho tam je, ze...), to nam musia povedat ti co s tym jazdia ...

Co je na ESA nespolahlive?

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1890
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 13. listopadu 2008 - 15:51:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hairy_apple: AVV především není zabezpečovač, takže neodpovídá za bezpečný průběh jízdy.

Asdf: nějak netuším, kterou událost máte na mysli, zdá se mi to býti smícháno z několika událostí.
Podle toho obratu "matička příroda uznala" odhaduji na citaci mého dřívějšího výroku, ale to bylo na 35 procent a nešlo o projetí návěstidla, ale o totální smyk na rozdrcených větvích očesaných vichřicí po zásahu VZ způsobeného neobsluhou tlačítka bdělosti při nekódujícím oddílu.
Podle projetí návěstidla by to mohla být MU v Poříčanech, kdy strojvedoucí zadal povolující znak, ač neviděl na návěstidlo a neměl na VZ povolující kód.

ESA může být (přiměřeně) nespolehlivá, to co nesmí, je být nebezpečná. U ZZ mě nespolehlivost v přiměřené míře nepobuřuje, pokud je tím dosaženo bezpečnosti.
Hairy_apple
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 58
Registrován: 10-2008

Odesláno Čtvrtek, 13. listopadu 2008 - 19:07:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej -> U ZZ mě nespolehlivost v přiměřené míře nepobuřuje, pokud je tím dosaženo bezpečnosti... nejsem si jisty jestli jste tam chtel napsat i slovicko "tim" - mam to chapat tak, ze zarizeni nemusi byt na 100% spolehlive, ale musi byt bezpecne?

Jinak chapu, ze AVV neni zabezpecovac, ze je to jen "pomocnik pro rizeni", jen me zajimala prave ta spolehlivost

Napadlo mne - jak velky rozdil je v HW, ktery vypocitava AVV na 380 oproti napr. 471? Precijen uz to je hodne let kdy se skladala (navrhovala) 471.001
Mozna mam dalsi podivnou otazku - zkouselo se uz nekdy AVV pri rychlosti vetsi nez 160km/h?
Applexpert
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 483
Registrován: 5-2007
Odesláno Čtvrtek, 13. listopadu 2008 - 19:28:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej: Je mozne ze sa mi to v hlave nejak poplietlo, predsalen pamat mi obcas nesluzi. Za akekolvek bludy sa ospravedlnujem.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1893
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 13. listopadu 2008 - 23:21:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

H_a: doporučuji vrátit se k definicím. Spolehlivost je schopnost nemít žádné poruchy, bezpečnost je schopnost nemít nebezpečné poruchy. Raději tedy mít více všech poruch při méně nebezpečných, než méně všech při více nebezpečných. Sichrování něčeho něčím zpravidla zvyšuje bezpečnost na úkor spolehlivosti.

Ohledně spolehlivosti AVV možno konstatovat, že je to i podle slov strojvedoucích nejspolehlivější zařízení na vozidle.

AVV se je t.č. provozováno při V do 140, což je ovšem dáno vozidly, na nichž je nasazeno. Rychlost kupodivu není to, co by mu činilo nějaké zásadní problémy (ba naopak - při brzdění z vyšší rychlosti je víc času na ustálení přechodového děje navádění z Vkonst na Akonst).

(Příspěvek byl editován uživatelem hajnej.)
JGR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.11.254.20
Odesláno Pátek, 14. listopadu 2008 - 11:05:42    Odkaz na tento příspěvek  

No voni taky existujou soustavy kdy KAŽDÁ porucha je nebezpečná.
"Sichrování něčeho něčím ..." dělat to ve vertikální úrovni je přirozeně blbost, už i staří římané věděli.... a kdo dozoruje dozorce??
leč v horizontální úrovni to smysl má.
Hairy_apple
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 59
Registrován: 10-2008

Odesláno Pátek, 14. listopadu 2008 - 12:11:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej -> No, nechtel jsem se zamotat do diskuze o teorii spolehlivosti... Ano, to o tech poruchach chapu - ostatne takhle to plati skoro vsude - vice prvku MUZE znamenat vetsi bezpecnost ale mensi spolehlivost... Jinak to, ze je AVV hodne spolehlive je fajn, podle meho nazoru se to asi neda rict o systemu naklapeni u 680 - co jsem na 680 jel tak vzdy nastal alespon 1 vypadek - asi mam na to smulu nebo je to proste "italske"...

Takze kdyby se u nas stavela VRT, pak by slo AVV bez problemu pouzit?
Applexpert
Hairy_apple
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 60
Registrován: 10-2008

Odesláno Pátek, 14. listopadu 2008 - 12:18:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

JGR -> Nevim, ale "sichrovani" jsem pochopil jako jisteni v horizontalni urovni (paralelni spojeni prvku)...(kdyz selze jeden, pak ho jisti druhy)...
Applexpert
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1896
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 14. listopadu 2008 - 15:08:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

H_a: lze se důvodně domnívat, že by šlo použít i na VRT...
Tommasel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16
Registrován: 10-2008
Odesláno Čtvrtek, 20. listopadu 2008 - 12:16:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je to fajn mašina a už se těším, až se bude prohánět po tratích!

Akorát se nemohu pořád zbavit toho legračního dojmu z designu, konkrétně z onoho čelního podivně skoročtvercového deklu, který je ještě zdůrazněn madly. Furt mi připadá, že je to určené k otevření, a za tím se objeví výheň, do které se má přihazovat uhlí lopatou.
Že je ta mašina ve skutečnosti vlastně - abych tak řekl - čtyřsystémová.
Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každou informaci (foto, schéma kolejiště, zab. zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, včetně upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. letech, nebo i 80.
Yalapeak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 417
Registrován: 10-2006
Odesláno Čtvrtek, 20. listopadu 2008 - 12:46:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pánové, kteří se ve vnitřnostech 380 vyznáte líp - byla by v případě zájmu možná úprava na 1,5kV? Určitě teď nemyslím na Bechyňku
Tato úvaha mě napadla po přečtení předchozího příspěvku.
Musil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 375
Registrován: 9-2005

Odesláno Čtvrtek, 20. listopadu 2008 - 13:02:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co jsem slyšel, tak jako každá jiná loko na 3kV zvládne s polovičním výkonem i 1,5kV. Stejně jako bobiny atd..
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 509
Registrován: 5-2007
Odesláno Čtvrtek, 20. listopadu 2008 - 13:04:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tomasel: Ten dekel aj s madlami bude zrejme niečo požadované normou ...

Tu si všimneme TSI-kompatibilného Tafruza (táto fotka tu už bola, zdroj: EBFO/vlaky.net) ... vidíme dekel? Vidíme madlá? Áno!


(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.123
Odesláno Čtvrtek, 20. listopadu 2008 - 14:56:23    Odkaz na tento příspěvek  

No, zvládne... po určité úpravě. Dostrkat ji zítra na Bechyňku, tak nic.
(Podpěťovka a tak). Mmch, nemá náhodou Bechyňka napájení -1,5 kV ?
Hairy_apple
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 61
Registrován: 10-2008

Odesláno Čtvrtek, 20. listopadu 2008 - 16:59:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tommasel,Asdf -> K tomu "deklu"... Nevim to jiste, ale neni tam nahodou proto, aby byl mozny pristup ke klimatizaci, ktera je podle tohoto obrazku umistena primo za deklem? Zevnitr by se tam asi dostavalo spatne...
Applexpert
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1907
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 20. listopadu 2008 - 17:11:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo, je za tím opravdu klima a cosi jsem zaslechl o tom, že by se to mělo ještě nejak designově doladit. Necháme se překvapit na 380.003...
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2487
Registrován: 9-2005
Odesláno Čtvrtek, 20. listopadu 2008 - 17:33:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Musil: Řekl bych, že 16X a 36X nezvládnou 1,5 kV. Odporovky jo, stačí přepojit pár věcí. A Ešusy 471 i 575 a Bivoje 1,5 zvládnou, když se jim předělá přepojovač systémů - tyto tři stroje mají totiž stejnosměrný meziobvod 2x1,5 kV.

Hajnej: Jo, chtělo by to detailíky upravit. Maličkosti dělají v designu opravdu hodně. Osobně bych předělal obdélníkové kryty světel asi na lichoběžníky s useklými rohy (useklé rohy jsou teď v módě a moc se mi líbí), ten dekl by to určitě chtělo vytvarovat jinak a madla natřít tak, aby splývala s podkladem, UIC zásuvky rovněž.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Hairy_apple
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 62
Registrován: 10-2008

Odesláno Čtvrtek, 20. listopadu 2008 - 18:40:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Qecy -> Ono to celo ma vubec jednoduche tvary - je to vlastne plech prehnuty pres koleno. No a vubec se nezapre se svou sestrickou 14T - celo tvaru valce co je postaven trosku zesikma. Ale zase je to asi jednoduche na vyrobu

UIC zasuvky mohli schovat pod male dekliky a ten velky dekl tam ma ty male madla proc? Predpokladam, ze jsou na to, aby se dal otevrit a odnest... jinak fakt nevim proc tam jsou.... Svetla tedy take nic moc... to je fakt. Kazdopadne jsou porad lepsi nez svetla na 680...
Applexpert