| Autor |
Příspěvek |
Dj_cargo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1372
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Neděle, 12. října 2008 - 10:46:06 | 
|
Němec: Po demontáži sběračů se Tr 21 vejde i na vůz Ks s nakládkou přes čelní rampu nebo zvedáky
Kolik použitelných čelních ramp máme? A použití zvedáků posouvá takové přepravy zcela do říše scifi.
Když už brečíte o trolejbusy, kolik jich za rok převezeme?
Nejde jen o trolejbusy, těch opravdu moc není. Jde třeba o takovéhle přepravy, kterých za poslední dobu není málo a které mají slušný potenciál do budoucna (i když to na první pohled asi vypadá trochu neuvěřitelne  ):
Mcx: libovolný Res jej nahradí
To právě  |
Dj_cargo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1373
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Neděle, 12. října 2008 - 10:55:03 |
|
Mcx: by to chtělo u všech železničních dopravců investovat do nových vozů
No, já jsem po posledních zkušenostech u ČD poněkud skeptický (například 90´kontejnerové vozy a hlavně nesmyslných 300 vozů nesmyslné řady Kils a další, které tu snad raději ani nebudu rozkrývat) v užitečnost investování do nových vozů.
Takže těch cca 25 "eneskáček" si v dalším provozu klidně dovedu ještě pár let představit. |
Mcx
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 790
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Neděle, 12. října 2008 - 11:52:33 |
|
ad Dj: já ne, a prosím o vysvětlení v čem je ten evropský exot tak užitečný a proč jej jinde v Evropě nepotřebují a proč si dopravci nekupují vozy stejné kategorie a proč je výrobci nevyrábějí a hodně otazníků. |
Mcx
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 791
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Neděle, 12. října 2008 - 11:56:28 |
|
ad Dj: já jsem po posledních zkušenostech u ČD poněkud skeptický
proč ČD?, když tento druh vozů je takový zázrak, proč již není u dalších dopravců, držitelů nákladních vozů? |
Němec z Ova
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.168.2.226
| | Odesláno Neděle, 12. října 2008 - 12:04:09 |
|
Tak právě pro tyto účely byly vozy Kbkks vyrobeny (myšlena dvojice PRAGA V3S). Jenže osud Vétřiesek je u armády zpečetěn. A jejich náhrada TATRA T 810 je delší a těžší. Dvojice T 810 naražená na sebe má o 8 cm více než je délka ložné plochy Kbkks. Tady se armáda bude muset obejít bez služeb tohoto veterána.
Pro zajímavost technické údaje obou aut:
PRAGA V3S..........6 910mm.........5 470kg
TATRA T 810........7 490mm.........7 300kg
Vaše fotografie (děkuji za ně) dokumentují přepravu vyřazené vojenské techniky překupníkům (dle chybějících značek). To taky nebude trvat věčně. A zrovna tyto fotografie ukazují špatné zajištění nákladu a poškozování vozů. Jde o popruhy přes čelnici přivázané ke konzoli pro podporu sklopené čelnice.
1. Náklad lze přivázat jen k místům k tomu určeným.
2. Při prudším najetí hrozí přetržení popruhů na ostrých hranách (ona konzola a hrana čelnice), popř. utržení úchytů rohových klanic a sklopení čelnice dovnitř vozu.
Na třetí fotografii jde o ten samý příklad. Přivázání Vejdy k držákům koncovek  , to předčí vše, co jsem na vlastní oči viděl. Podobně drát přivázaný k očku bočnice určené k uchycení plachty. Tak se náklad opravdu neupevňuje!
Právě tak vznikají různá poškození na vozech, pro které si s Mcx nedovedeme představit jejich dlouhodobější provozování. Ale to pochopí jen člověk, zodpovídající za následujících 750 km jízdy vozu.
Ale nic ve zlém. Při mé 18-ti měsíční "anabázi" v kanceláři jsem měl podobný pohled jako Vy (vše musí být odvezeno). Ovšem po mém dobrovolném návratu mezi vozy jsem jej zase rychle opustil (napřed bezpečnost, pak ostatní). Naše pohledy se asi nikdy nesblíží. Tím bych tuto nikam nevedoucí diskusi za svou osobu ukončil. |
Mcx
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 792
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Neděle, 12. října 2008 - 12:14:35 |
|
ad Němec z Ova: tak, tak, upevnění nákladu je u těchto vozů zásadní problém, vozy nemají upevňovací prvky s požadovanou pevností a rekonstrukce není možná z důvodu nevhodného, slabého spodku vozu. |
Mcx
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 793
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Neděle, 12. října 2008 - 12:16:34 |
|
Kbkks a armáda - samozřejmě, že vzhledem k archaické podobě tohoto vozu, není tento vůz armádou vybrán jako vůz vhodný k přepravě techniky vojsk NATO :-) |
Němec z Ova
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.168.2.226
| | Odesláno Neděle, 12. října 2008 - 12:28:39 |
|
Mcx: Tak, tak. A proto z nich udělat konvoj a zopakovat cestu pater do VŽ.
Během včerejška jsem potkal celou třetinu provozních Kbkks. A část už byla ve VŽ . |
Mcx
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 794
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Neděle, 12. října 2008 - 17:00:27 |
|
Vozy Kbkks občas dopadnou vzhledem k svému věku takto, jak je na následujících fotografiích, je to sice slovenský veterán, ale výsledky bývají stejné:
toto vůz vezl:
a takto dopadl:
Trhlina vznikala postupně a nakonec to zachraňuje horní pásnice, ale již se s tím jet nedá. |
Němec z Ova
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.168.2.226
| | Odesláno Neděle, 12. října 2008 - 21:00:41 |
|
Mcx: Krásný exemplář. Foto č. 3 by mohlo odradit i zaryté přívržence této řady od jejich používání. |
Němec z Ova
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.168.2.226
| | Odesláno Neděle, 12. října 2008 - 21:14:30 |
|
Kade: Podívejte se na první fotografii. Co dokáže udělat "trocha" železa s rámem vozu. Mám na mysli hrb v místě sklopené klanice. A to není v místě lomu podélníku!
I tak se projevuje nízká únosnost těchto vozů. |
Dj_cargo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1374
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Pondělí, 13. října 2008 - 09:10:37 |
|
Je hezký pánové, že jste si tu tak hezky podiskutovali, ale pro vaše info jezdí vozy řady Kbkks stále pravidelně i do Německa a dokonce Švédska, takže to s jejich technickým stavem asi nebude tak dramatické. |
Němec z Ova
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.168.2.226
| | Odesláno Pondělí, 13. října 2008 - 13:12:33 |
|
Nebojte se, to my víme. Ovšem to neznamená, že jiné vozy jsou na tom o mnoho lépe.
Shodou okolností jsem se byl (okolo roku 2000?) služebně podívat do PPS Děčín (viz má poznámka dříve) a tam stálo na podobné "vylomeniny" 15 až 20 vozů Kbkks a čekaly na opravu v České Lípě. Vše odmítnuto vozmistry DB!!
Zajímavé by bylo zjistit kolik vozů tam projede na první pokus? Pokud tedy Němci mezitím nezkousli vlaky na důvěru.
A nepřeji Vám abyste musel vysvětlovat zákazníkovi, že má smůlu, poněvadž se vůz pod jeho trolejbusem (či čímkoliv jiným) zlomil a jeho zásilku už nikdo nedá dohromady. Myslím, že v Německu mají vozy ČD/ČDC už tak špatnou pověst. |
Kade
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 697
Registrován: 7-2002
| | Odesláno Pondělí, 13. října 2008 - 13:52:03 |
|
takže je to předpokládám prostě o tom, že tyto vozy jsou pro přepravce levnější (krom fin. odepsanosti i dvounápravovostí ?) příp. i dostupnější, než takové, které by byly vhodné a jen to je drží při životě ? Resp. možná i nepříliš zodpovědný přístup "někde nahoře" kde je drží při životě, protože z majetku nulové hodnoty se stále daří generovat nějaké tržby (třeba na pokrytí nákladů na kilsizaci...) |
Němec z Ova
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.168.2.226
| | Odesláno Pondělí, 13. října 2008 - 15:56:18 |
|
Vyděláno by už měly mít, dle knihy Modely nákladních vozů od ing. Maruny se vyráběly v letech 1962 až 1967.
Vozy drží při životě dlouhá ložná plocha (14940mm) na dvou nápravách. Jeho jediný "konkurent", mladší a únosnější Ks (330 0) má ložnou délku 12 520mm.
Otázkou je, zda to stojí za to riziko? |
Dj_cargo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1375
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Pondělí, 13. října 2008 - 15:57:18 |
|
A nepřeji Vám abyste musel vysvětlovat zákazníkovi, že má smůlu, poněvadž se vůz pod jeho trolejbusem (či čímkoliv jiným) zlomil
Jak často se tohle stává?
takže je to předpokládám prostě o tom, že tyto vozy jsou pro přepravce levnější (krom fin. odepsanosti i dvounápravovostí ?)
Je to prostě o tom, že jsou to 2n vozy s velkou ložnou délkou. Nic jiného v tom není. |
Němec z Ova
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.168.2.226
| | Odesláno Pondělí, 13. října 2008 - 16:35:04 |
|
Jak často se tohle stává?
Zatím se to díky Bohu nestalo. Ovšem tři nalomené podélníky ze čtyř jsem už potkal. Jediná výhoda tohoto vozu je, že nejde roztrhnout (myšlen rám, nikoliv táhlo) neb táhlo je průběžné.} |
Mcx
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 795
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Pondělí, 13. října 2008 - 18:23:39 |
|
ad Dj: tak už konečně kápněte Kademu pravdu, že jediný a zcela jediný důvod pro použití tohoto vozu je cena za přepravu 2n vozu :-). Chodíte okolo toho jak okolo horké kaše.
Obecně je na druhé straně pro každého dopravce takový starý křáp přítěží a provozní komplikací s jistým provozním rizikem, ale to obchodníci nenesou, tak se ani radši nepřiznají proč se jim vlastně ten křáp tak líbí. |
Dj_cargo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1376
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Pondělí, 13. října 2008 - 22:57:34 |
|
Kademu pravdu, že jediný a zcela jediný důvod pro použití tohoto vozu je cena za přepravu 2n vozu
To Kade jistě pochopil. |
Kade
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 698
Registrován: 7-2002
| | Odesláno Úterý, 14. října 2008 - 00:13:53 |
|
no už jsem i v dotazu naznačil, že to tuším , jen sem si nebyl jistý, jakým podílem se na výhodnosti nepodílí i samotný nájem dávno odepsaného vozu... |
Mcx
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 796
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Úterý, 14. října 2008 - 21:37:46 |
|
Každá firma asi bude do ceny produktu promítat náklady na tento produkt, ale dělat extra sazby vzhledem k nulové nebo nízké zůstatkové hodnotě produktu mi připadá kontraproduktivní. |
M_p
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 37
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Úterý, 14. října 2008 - 22:53:45 |
|
Petr I: ty Panavy ze Senice na Hané jsem v sobotu viděl v Děčíně s oblíbenou nálepkou zákaz manipulace do upravení nákladu. To jsem opravdu zvědav jestli i příště to povezou po železnici až jim z DC zavolaj ať si přijedou opravit ložení. Což znamená přešíbovat, jeřáb a nářadí a fošny. Ve vzathu k vášnivé debatě o plošiňákách je to dobrá ukázka železniční praxe. |
Qěcy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2419
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 14. října 2008 - 22:57:49 |
|
M_p:
A to jako ČD-C převezme zásilku a pak chce po zákazníkovi, aby ji přeložil? Takhle to snad nebylo ani za komoušů. Domnívám se, že převzatou zásilku si musí dopravce přeložit sám, když má tak blbý zaměstnance, že převezmou blbě naloženou zásilku.
|
VláďaH
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.209.6.26
| | Odesláno Středa, 15. října 2008 - 08:24:39 |
|
Qěcy: ....že převezmou blbě naloženou zásilku. To určitě, je otázka zda překládáním nemohou vzniknout další škody, takže to raději výrobce udělá sám (třeba ty Panavy). Pak je tady ale druhá, dle mě pravděpodobnější varianta, že to prostě někdo během přepravy ,,rozfláká". Stačí se postavit na spádoviště a sledovat, co za vozy tam projedou - jeden vykřičník, 2 vykřičníky, 3 vykřičníky - všechno jedno. Ostatně v době mého vojákování jsem byl s vojenským transportem shozen z kopce v Nymburce (včetně vojenské Baiky)na soupravu ložených bunkrů - na Res ložený ZIL odcestoval asi o 1,5 metrů, Baika zralá na zrušení. Takže ono to může být i takhle. |
Mtb_freeride
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 509
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Středa, 15. října 2008 - 13:50:45 |
|
Ad Petr l, 7. října:
V České Třebové jeden ze tří...
| Sportu zdar, bajku zvláště! |
|
Parmezano
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 130
Registrován: 5-2008
| | Odesláno Středa, 15. října 2008 - 16:55:53 |
|
vládaH: vojáci se mohli odrážet a spouštet |
Němec z Ova
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.168.2.226
| | Odesláno Středa, 15. října 2008 - 17:03:29 |
|
M_p: Jak tak koukám, ty Panavy byly zralé na odstavení už v Č. Třebové. Neb, jestli dobře vidím, táhne první vůz za sebou přetržený úvaz. |
VláďaH
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.209.6.26
| | Odesláno Středa, 15. října 2008 - 17:18:33 |
|
Parmezano:vojáci se mohli odrážet a spouštet
Jo??? Já že měl na všech vozech tři vykřičníky.
Neměc: Pravý přední úvaz volný, takže ,,bombu" to už asi dostalo. Celé to naložení vypadá dost nedůvěryhodně, ta dřevěná trojnožka pod čepem....... |
Mcx
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 797
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Středa, 15. října 2008 - 17:39:02 |
|
ad M_p: důvody mohou být různé, ale v obecném pohledu ano, je to známá nevýhoda železnice. U kamionu je to jeden řidič (sám si zjišťuje náklad) a ten kdo mu to naložil, kteří nesou kůži na trh když svým nákladem někoho zabije a že se to stává poměrně často.
U železnice zánikem RIV a podepsáním téměř všemi vlastníky a dopravci smlouvy VSP přešly nakládací směrnice do kategorie doporučených, takže vzhledem k místu postávání vozů bude nejspíše to, že někdo z Railionu odmítl vozy převzít - tedy, že Railion odmítá nést riziko za přepravu nákladu, ale důvod - to se můžeme pouze domnívat, příliš horlivý zaměstnanec Railionu, problém s upevněním například požadavek na upevňovací prostředky se stanovenou pevností (protože se tyto přepravy již uskutečnily, jistě měla firma projednané požadavky na upevnění......
Takže dělat závěry (ještě navíc se závěrem na posunutý náklad a ddalší kontrukce zde předváděné) je poněkud ukvapené a nesmyslné, ale jedno je jisté vysoký požadavek na bezpečnost u železniční dopravy (v oblasti zajištění zboží) je velkou nevýhodou železnice.
ad Qěci: tímto způsobem se logika ručení za způsob uložení zásilky asi nikdy neubírala a navíc by odporovala základním principu kontroly. Dopravce by měl v zájmu svého kšeftu poskytnout zákazníkovi veškerou možnou podporu při stanovení způsobu uložení zboží a požadavků dalších dopravců v požadované trase přepravy, ale za vlastní provedení ručí a vždy bude ručit ten kdo zboží nakládá (uvedu obdobný příklad - je to stejné jako za kvalitu hotové Fabie neodpovídá výstupní kontrola, ale pracovník, který konkrétní operaci prováděl - přeptejte se v M.Boleslavi), takže dopravce ze zákona musí mít zaměstance, kteří vozidlo po zařazení do vlaku zkontrolují, ale v případě nehody pokud k ní dojde z důvodu závady na voze, nezpůsobené zacházením s vozem dopravcem, nese vinu majitel vozu, obdobně s nákladem. |
Mcx
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 798
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Středa, 15. října 2008 - 17:41:52 |
|
ale VláďoH, ty jsi nikdy neviděl co se používá k zajištění nákladu u některých firem? zrovna od tebe bych tyto chiměry neočekával. |
Němec z Ova
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.168.2.226
| | Odesláno Středa, 15. října 2008 - 18:05:21 |
|
Parmezano: Tři vykřičníci znamenají 3. stupeň opatrnosti, což omezuje posun jen na najíždění (zákaz odrážení a spouštění). Nehledě k tomu, že šlo o vůz (vozy) obsazené osobami. Vojsko mělo, co já vím, úlevy k uvazování techniky k vozům.
VláďaH: Tu trojnožku bych taky použil spíš pod foťák , ale jsou tam ještě nohy návěsu. Její význam vidím spíš v zamezení příčného pohybu čela návěsu. Prasklý úvaz připisuji ostrým hranám přes něž je veden. A to se Němcům (nejen mě) nelíbí. Nehledě k tomu, že ty plastové pásky rády praskají v ohybu. |
Němec z Ova
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.168.2.226
| | Odesláno Středa, 15. října 2008 - 18:09:08 |
|
Vidím, že nákladní dopravu začíná okupovat ostravská klika. |
Parmezano
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 133
Registrován: 5-2008
| | Odesláno Středa, 15. října 2008 - 22:51:43 |
|
odrážení vojáků
D2 1962 |
M_p
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 39
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Středa, 15. října 2008 - 23:11:34 |
|
Panavy:
ano byly zralé na vyhození už v ČT, ty vozy neměly být takto ani přijaty k přapravě. Dvě základní závady - upevnění ůvazů z umělé hmoty v otvorech ocelových nosníků podlahy - došlo k jejich přeřezávání. Podpěra v přední části byla na dřevěné podlaze a drtila to prkno svou malou základnou až některý praskly.
Domnívám se že je to především ve vztahu k zákazníkovi - u nakládky prostě měl být vozmistr nebo aspoň měl někdo provést se zákazníkem podrobný postup a způsob upevnění nákladu. |
Kade
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 699
Registrován: 7-2002
| | Odesláno Středa, 15. října 2008 - 23:29:19 |
|
Cesta těch Panavů podle toho taky vypadala - v Nymburce odjezd dalším vlakem až po 19 hodinách - úprava nákladu - pak v Mělníce vyřazeny a jely zpět do Nbk na úpravu nákladu. Po 11 h druhý pokus o odjezd z Nbk, teď už jen na vnitrostátních Pn, přes ÚL západ do Dčína, tam příjezd 10.10. v poledne, úprava nákladu, odjezd 14.10. 15:30...
Mcx - no nemyslel jsem přímo extra sazby vzhledem k nulové hodnotě, prostě jen levnější než neodpesané.. |
VláďaH
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.209.6.26
| | Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 10:18:45 |
|
Mcx: Railion odmítá nést riziko za přepravu nákladu, ale důvod - příliš horlivý zaměstnanec Railionu
Kade to tady již víceměně zhodnotil, i jistý český dopravce má zřejmě příliš horlivé zaměstnance (co Němče z OVY :-)), když je to vyřazeno u každé vrby....
Tohle mě zaujalo:
vysoký požadavek na bezpečnost u železniční dopravy (v oblasti zajištění zboží) je velkou nevýhodou železnice. Připojí je ještě někdo k této myšlence? Bez komentáře. |
Parmezano
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 134
Registrován: 5-2008
| | Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 10:49:59 |
|
nic novýho pod sluncem , kdysi dávno byly problémy s rakouskými vozmistry |
Dj_cargo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1378
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 11:10:40 |
|
vysoký požadavek na bezpečnost u železniční dopravy (v oblasti zajištění zboží) je velkou nevýhodou železnice.
Upřesnil bych to, "v kombinaci s vysokou anonymitou železnice". Prostě na silnici máme jednoho řidiče, který je u nakládky, celé přepravy i vykládky a jehož podpis a SPZ jsou na všech papírech. Na železnici je to posunovač tady, posunovač támhle, vozmistr tady, vozmistr támhle. Každý s úplně jinými nároky a zkušenostmi a taky s různým stupněm alibismu... |
Mcx
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 800
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 11:35:24 |
|
ale VláďoH, je snadné vytrhnout větu z textu, tak si tam ještě doplň v porovnání se silniční dopravou :-))
ad Kade: no nejspíš je v Mělníku neměl kdo vyřadit, takže asi při průjezdu Všetatami budily stav ohrožení provozu
k ceně - amortizaci mohu započítat při pronájmu, ale v ceně přepravy jsou asi sazebníky postaveny na jiném principu a nevím jak by se měly od dalších dopravců po trase vymáhat slevy:-)
ad M_p: vozmistr asi nebude ten, kdo by měl se zákazníkem jednat o stanovení způsobu upevnění nákladu, na to budou asi jiní specialisté |
Mcx
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 801
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 11:48:36 |
|
ad Dj: u některých dopravců se anonymita zmenšuje a tím se úměrně zvyšují nároky, přesně naopak než si myslíte, jednoho řidiče máte to ano, ale za ním je majitel firmy, který očekává zboží na místě kam ho slíbil dopravit (pouze za to se platí) a ... riziko nese řidič, takže podobných situaci asi každý kdo se kolem dopravy motá zažije víc - já třeba osobně nedávno toto - šéf - Franto kolik tam máš, Franta - dvacet tun, ale skoro se s tím nedá jet, šéf - Franto to zvládneš, víš je to poslední auto, to musíš dojet, a pak ke mně - blbec, doufám, že ho nechytí policajti je přeložený o 10 tun |
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1678
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 12:27:03 |
|
Prosím pěkně co se vozí v těch vozech za Esem? Auta? Jinak si povšimněte té dvouosé (německá Raj)To se jen tak nevidí..
|
Sokr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 265
Registrován: 5-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 12:50:47 |
|
Je vidět, že i Němcům "běhají čuby" v kolejišti...
A ze všeho nejhorší jsou skřítci. Všude vlezou a strašně rychle se množej...
http://www.nahouby.estranky.cz/ |
|
Trainspot
Moderátor
Číslo příspěvku: 3263
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 13:15:53 |
|
Oldcr - ano, v tom se vezou auta - když to jede u nás, tak většinou Toyoty, VW nebo AUDIny. |
Martin2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1052
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 14:23:19 |
|
Bohužel s asistencí při nakládce je to žalostné. Kámoš dělá u Wienerbergera a jednou u piva přišla řeč taky na dopravu a starosti s tím. Dřív byl obrovskej problém, že hodně výrobků k zákazníků chodilo pomlácených a vždy jim bylo řečeno, že to špatně naložili a upevnili. Takže mají smůlu. Občas zkoušeli se nějak domluvit, jak to mají udělat, aby to bylo správně, ale hlavně se to nerozbilo, tak dostali knihu a přečtěte si to. Tak jsem si v duchu říkal a stačilo aby dráha proškolila jejich zaměstnance, jak to mají správně dělat, aby se to nerozbíjelo, případně i asistovat a mohl u nás zůstat další významný zákazník.
Bohužel nezůstal a ani nechce přejít, kamiony jim plně vyhovujou:-((. Žádné spouštění, volné kuple a tak podobně.
Martin
P.S. na otázku co to třeba jen zkusit, mi řekl, že tam jsou stále stejní lidé co jim dávali ten předpis, takže se asi jen těžko něco změnilo. |
Kade
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 700
Registrován: 7-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 14:28:52 |
|
Sokr - a kde by se vzalo eso u Němců... ? Není to v Libni ? Včera přesně stejně vypadalo dopolední Pn Nbk-Kralupy, tak bych tipnul, že to je pak jeho zátěž v Libni přešlá na něco jiného (64802 do Plzně)
Oldcerry - nápis na voze mohl trochu napovědět ;-) Poměrně zajímavý příběh, cca 300 vozů vyrobených v Koreji (Rotem) v licenci srbské vagónky Bratstvo Subotica pro CRL, zařazených u GySEVu. Dříve, to ještě bývaly hezké a čisté a barevené, u nás hlavně v tranzitu na druhém koridoru , vozové zásilky taky od jihu do Jenče (a pak prázdné k nakládce do Polska). Cca 2005 všechny pronajaty ATG a tedy pro kšefty VW, u nás hlavně ucelence DNV-německé přístavy a Kolín-Zeebrugge. CRL býval společný podnik RCA (tedy ÖBB) a Hödlmayru, který z toho pak vystoupil. Zrovna někdy nedavno zřejmě došlo k rozpuštění CRL uplně a zřejmě začlenění do aktivit RCA ale možná taky úplné likvidaci, přenechání vozů ATG a nic jiného vlastně CRL nemělo - to jsem ještě nedopátral. Každopádně pokročilejší konstrukčně podobný vůz, který vystavovali vloni v Mnichově byl teď na InnoTransu už jako exponát vagónky DB Niesky, protože zakázka CRL byla zrušena právě z důvodů změny s existencí firmy (jejíž přesnější podstatu doprovod vozu nevěděl) |
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1686
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 15:02:54 |
|
Kade:
Není to v Libni ? Včera přesně stejně vypadalo dopolední Pn Nbk-Kralupy, tak bych tipnul, že to je pak jeho zátěž v Libni přešlá na něco jiného (64802 do Plzně)
Naprosto přesně
Proč bych přemýšlel, když se mohu zeptat na "K" . Já ten nápis nečetl, mě zaujala ta stavba vozu. |
Kade
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 701
Registrován: 7-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 19:02:30 |
|
Bratstvo se jím stále ještě chlubí
http://www.bratstvo.co.yu/en/hccrrss.html
O tom původně plánovaném nástupci z Niesek se asi ještě na netu nikde moc nenajde, tak jedině ŽM 8/07 :-)
Tu jedna letitá ukázka z Jenče, mám takový dojem, že zařazeny byly u GySEVu ještě donedávna, i v době pronájmu ATG, zatímco právě včera na tom z libně jsem si poprvé všiml, že už je 80 D-ATG, z čehož mě právě napadlo jestli už nejsou vozy přímo jimi vlastněné
|
Mcx
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 802
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 21:46:43 |
|
Ale Kade podobných vozidel je více a v Niesky to není žádný nástupce vozů ze Subotice :-) Před nějakým rokem tu diskuze o nich okrajově běžela včetně výkresů a fotek. |
Mcx
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 803
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 21:48:34 |
|
Vozy od DB-Niesky viděl každý kdo byl v Berlíně :-) |
Mcx
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 804
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 22:09:36 |
|
No a navíc v Niesky dělali vozy Hccrrss pro ARS již v roce 1991 a Bratstvo teprve 1998, a co je zajímavé rozměrově ten z Bratstva jako kdyby byl kopii toho z Niesky :-) A další vozy - čtyřčata dělali ve Alstom LHB s Konstalem (pro ATG) a v afr/Douai pro EWSI...... |
Mcx
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 805
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 22:12:19 |
|
či dvojčata Hccrrss z Transtech již z roku 1990 |
Statistik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2110
Registrován: 6-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 22:12:59 |
|
Oldcerry: Jinak si povšimněte té dvouosé (německá Raj)To se jen tak nevidí..
Ale vidí a nejen německé, ale třeba i maďarské, a vidělo se i uceleně. Minimálně, co vím, tak se v nich přepravuje živec. |
Mcx
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 806
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 22:18:52 |
|
ad Statistik - doplňuji - i polské a rakouské |
Statistik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2111
Registrován: 6-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 22:21:38 |
|
Mcx: dík. Můj akční rádius je omezený, takže vozy z Polska a Rakouska se objevují, předpokládám, někde ve Tvém rajónu.
Samozřejmě dvousové polské vozy Ucs se sodou do Rakony z tohohle vyjímám, jde mi o ty "dvoucibuláky". |
Kade
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 703
Registrován: 7-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 22:36:54 |
|
Myslel jsem to samozřejmě jen v rámci CRL - ti měli objednáno právě pár set těch nových z Niesek. Jinak nevim, jestli třeba ty starší z Niesek pro ARS byly tolik flexibilní co se týče posunu horního podlaží a střechy (přesněji řečeno podle mě ne). I ten nový by údajně měl mít v tomto větší rozsah než konkurence. Jinak na základě toho předchozího typu z Niesek teď dodává ARS něco podobného Greenbrier Swidnica. |
Němec z Ova
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.168.2.226
| | Odesláno Pátek, 17. října 2008 - 07:52:43 |
|
Parmezano: Zase nepodezírejte VláďuH z toho, že byl během své základní vojenské služby vezen dle tohoto vydání D2. Od roku 1962 se přeci jen "předpis psaný krví" pozměnil.
VláďaH: i jistý český dopravce má zřejmě příliš horlivé zaměstnance (co Němče z OVY :-)
V mém případě šlo o schopnost a ochotu se při prohlídkách ohnout. Pak už jen stačilo porovnávat rozdíly mezi teorií (RIV, V62 apod.) a praxí. A tyto ohodnotit známkami v podobě vozových nálepek. Toť základ mého úspěchu. |
Němec z Ova
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.168.2.226
| | Odesláno Pátek, 17. října 2008 - 08:52:43 |
|
Martin2: Bohužel, u železniční nákladní dopravy v ČR není zárukou nepoškození zásilky ani řádné upevnění nákladu. To ovlivňuje mnoho faktorů i z docela jiných oblastí.
Např. různé sportovní přenosy v tv. Pod dvěmi svážnými pahrbky jednoho nejmenovaného nádraží to v takových případech vypadalo jako dělostřelecká příprava před útokem Rudé armády na Berlín. Pod kopcem se pak pohyboval jeden nešťastník a zbytek zarážkářů čumělo na hokej.
Myslím, že díky přístupu některých zaměstnanců dominantního železničního dopravce v nákladní dopravě, tento časem padne na ústa. Jeden příklad: Byl jsem přizván jako konzultant nakládky unimo buněk. Holce, jež na to za přepravce dozírala, jsem vysvětlil co a jak připevnit. Jenže ouha, ony buňky překračovaly ložnou míru. Kočce jsem polopaticky vysvětlil co to pro přepravu znamená a co bude třeba vyřídit s URMIZOU (pro tu jsme s kolegou změřili kritické body). A když jsme společně dorazili do kanceláře ***** (slušné pojmenování nenacházím), ty prohlásily "Máme za hodinu konec směny a dnes už s tím nebudeme nic dělat, ať si příjde zítra". A to už bylo s URMIZOU předjednáno! A tak mi nezbylo nic jiného než se kočce omluvit. Kolega, co u této akce druhý den asistoval, tvrdil, že jsme firmu (i kočku) viděli na dráze naposled. |
Dj_cargo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1380
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Pátek, 17. října 2008 - 11:01:25 |
|
Holce, jež na to za přepravce dozírala,
Za přepravce, nebo za odesílatele? |
Němec z Ova
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.168.2.226
| | Odesláno Pátek, 17. října 2008 - 12:09:12 |
|
Doufám, že jsem se nedopustil nějakého fó-pá .
Určitě za odesílatele, což já a SPP považujeme též za přepravce.
V SPP v části první a výkladu pojmů se praví: přepravce – odesílatel nebo příjemce zásilky.
Tož, asi tak. |
Dj_cargo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1381
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Pátek, 17. října 2008 - 13:52:51 |
|
Určitě za odesílatele, což já a SPP považujeme též za přepravce.
Odesílatel a přepravce (plátce přepravy) není to samé ani náhodou. |
