| Autor |
Příspěvek |
Apollo_17
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 588
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Úterý, 14. října 2008 - 20:52:34 | 
|
Ad Hapy:Problém je v tom,že toto nestihne malované jízdní doby
Souprava 854+054+954 má asi 200 míst k sezení.
Desiro má asi 120 míst k sezení.
Proč pořád někdo cpe mezi motorák a řidičák nějaký vlek?K čemu tam bude?Souprava kapacitně odpovídající Desiru(854+954) má stejný výkon a jen o několik tun větší hmotnost.Takže stíhat jízdní doby Desira by naměl být velký problém. |
Jirka_kraťas
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1755
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Úterý, 14. října 2008 - 21:43:42 |
|
Glacensis: Ten řidičák sice není nízkopodlažní, ale má zvedací plošinu pro vozíčkáře.
Apollo 17: Záleží na tom, jaká obsaditelnost se u toho či kterého spoje předpokládá. Při menší obsaditelnosti jistě postačí 854+954, u větší se tam dodá ještě ten vložený 054.2. Otázkou však zůstává, zda se pro tyto rychlíky nebudou muset stáhnout motory 854 z jiných tratí. |
753006
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2252
Registrován: 7-2004
| | Odesláno Úterý, 14. října 2008 - 22:54:32 |
|
v Rbk je 954.207 středa až pátek by měla na zácvik fírů jezdit 1911/1109-1108 (pokud ji oživěj)
| Šestka to je minulost,užily jsme si s ní dost.Náš je David-Helenka-povedená rodinka. |
|
Prcekzlipy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 353
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Středa, 15. října 2008 - 09:52:14 |
|
Potvrzuji,dnes jela na 1911. |
Apollo_17
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 590
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Středa, 15. října 2008 - 14:04:21 |
|
Při menší obsaditelnosti jistě postačí 854+954, u větší se tam dodá ještě ten vložený 054.2.
A až budou desira ,budou jezdit ve dvojici?Když tam nikdo nebude cpát vlek 054,namalované jízdní doby to bude stíhat. |
Glacensis
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 68
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Středa, 15. října 2008 - 14:47:24 |
|
Ten řidičák sice není nízkopodlažní, ale má zvedací plošinu pro vozíčkáře.
To je ovšem dost podstatný rozdíl. S vozíčkem do nízkopodlažního vozu najedu za 10 vteřin, do 954 za 10 minut, a to jen pokud budu mít štěstí a někdo z obsluhy vlaku na plošinu bude mít průkaz zmocnení, jinak smůla..
Jestli někdo maloval jízdní dobu na desira pro nastávající GVD, tak je to dement, protože vtip ohledně desir pro ČD snad ani nemohl být myšlen vážně. A když tam nakonec Čd nasadí 810+010+810, tak se taky nic nestane, protože nikdo jiný by takový výkony stejně nevzal, protože se to prostě nevyplatí. |
Chocholoušek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 277
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Středa, 15. října 2008 - 14:55:52 |
|
Jinak na www.zelpage.cz je příspěvek o tom, že ČD chtějí pořídit dalších 17 řídících vozů řady 954. Je to z toho důvodu, že do začátku nového GVD nestihnou pořídit nová Desira pro zajištění vozby
Což je naprostej blábol, hodný serveru www.zelpage.cz. Dál není o čem diskutovat. |
Ris
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2469
Registrován: 9-2006
| | Odesláno Středa, 15. října 2008 - 15:21:25 |
|
No tam to je spíš jakási domněnka, ale pokud by se neměla stihnout do začátku GVD zařadit Desira, tak 954 z budoucího výběrového řízení už vůbec ne... navíc čert ví zda Desira vůbec budou a 954 se dají použít i jako řidičák pro 842, 843... dokonce i pro upravené 754, 242...
| Mé nejoblíbenější pivo: Beer 50 54 20-38 111 - 1 ČD |
|
Glacensis
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 69
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Středa, 15. října 2008 - 19:00:32 |
|
dokonce i pro upravené 754, 242...
Ta 242 byla hodně provizorně upravená, aby s tim mohla jet.. A se 754 to jezdit nemůže, pač brejlák nemá MZ zásuvky. Leda by s tim jel víc jak 70 celou dobu, aby se to dobíjelo
Já teda nevím, ale slyšel někdo nebo ví něco o těch desirech, krom blábolu na želpage? Já jsem teda nic jiného nikde neviděl neslyšel.. |
Ris
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2471
Registrován: 9-2006
| | Odesláno Středa, 15. října 2008 - 19:15:29 |
|
No návrh řazení z června vydaný odborem 12 GŘ ČD tuším počítal s motoráky řady 832. Teď jde o to, zda to nemá být jen oplyšovaná 831 
| Mé nejoblíbenější pivo: Beer 50 54 20-38 111 - 1 ČD |
|
Janek_lemoch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 414
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Středa, 15. října 2008 - 19:15:32 |
|
**Glacensis**
Ve středu 16.5.2007 bylo ÚSPĚŠNĚ odzkoušeno zapojení řídícího vozu řady 954 do soupravy vozů klasické stavby. V 8:13 hodin vyjel ze ŽST Brno-Horní Heršpice vlak 1. nsl 74502 do Střelic v řazení 954.002 + Bdmtee 50 54 22-44 262-2 + Bdmtee275 50 54 22-44 080-8 + Bdmtee 50 54 22-44 258-0 + 754.013. Zpět se souprava vracela jako 1. nsl 74505 s odjezdem ze ŽST Střelice 8:40 hodin. Vzhledem k tomu, že JÍZDA PROBĚHLA BEZ ZÁVAD, byly další kroky vedeny směrem k POVOLENÍ PŘEPRAVY CESTUJÍCÍCH V TAKTO SESTAVENÉ SOUPRAVĚ Drážním úřadem. Po kladném vyjádření bylo možné soupravu 954.002 + 2 Bdmtee + 754.013 vidět v provozu, a sice od 28.5.2007 (počínaje Os 4834) do 11.6.2007. Až na výjimky, kdy navíc důvody nebyly na straně komunikace mezi řídícím vozem a lokomotivou, byly oběhy po danou dobu dodržovány.
Zkušební provoz soupravy lok. 242.204 + vůz Bdmtee 50 54 22-454 262-2 + řídící vůz 954.003 proběhl ve dnech 31.3. - 4.4. 2008 v jednodenním oběhu místo lok. ř. 210 + 2 vozů ř. Bdmtee. |
Tomaseq
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1178
Registrován: 7-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 08:47:07 |
|
Kdo nevěří, ať tam...koukne 
|
Mourek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 431
Registrován: 1-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 10:51:16 |
|
Janek_lemoch, Tomaseq:
Varianta s 754.013 po mnoha pokusech a kleknutích na trati opravdu souprava udělala zkušební jízdu bez závad. Tož velký zázrak. Navíc se jednalo o řízení by. Lokel a ne NVL, které umožňuje lety ověřenou spolehlivost, diagnostiku a řízení inf. systému.
Varianta s 242.204, dle mého se jednalo o zbytečný pokus. Na Loko nebylo realizováno řízení pomocí poměrného tahu, ale zadáváním odboček z řídícího vozu, což není v provozu použitelné.
Trochu jiné kafe:
V roce 2007 v létě v srpnu byl učiněn dvoudenní test spojení 755 a 943, vozidla se setkala vůbec poprvé. Po úpravách software, doplnění diagnostiky 755 z ř.v. 943 byla 14.8.2007 učiněna zkušební jízda, rovnou na pravidelném páru vlaků. Jízda bez závad, souprava otočena na trianglu, bez výpadků komunikace.
Letos na sklonku léta 5.9.2008 dvoudenní akce.
První den odpoledne přijela 754.050 do Liberce, kde se ve stanici poprvé spojila s 943.004 a souprava učinila první jízdu na kabelu.
Druhý den se odvezly dva páry vlaku Liberec - Černousy s výsledkem, že vše v pořádku.
To, že v obou případech bylo z řízených mašin na dálku možné přenést libovolné diagnostické údaje (teploty, proudy, sepnuté stykače ...) včetně poruch a jejich historie asi nikdo krom fírů v každodenním provozu moc neocení.
Chápete snad, že pokusy a honění much na trati v podání Lokelu na mne nepůsobí moc přesvědčivě ... |
Mourek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 432
Registrován: 1-2006
| | Odesláno Pátek, 17. října 2008 - 18:22:24 |
|
Ještě zapomenuté obrázky  .
|
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 827
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Pátek, 17. října 2008 - 18:29:39 |
|
"Proč pořád někdo cpe mezi motorák a řidičák nějaký vlek?"
Aby ve špičce lidi nejezdili jak dobytek. A protože ČD, tak už se nikdo nebude obtěžovat ho po špičce vyndat. Nejvytíženější vlaky na 120 dneska jezdí ve složení 714+4x010, nebo donedávna 810+010+010+810. Od nového GVD mají běžně jezdit 2x(814+914). Rychlíky jsou v některé dny a hodiny už teď pěkné maso. Nově budou stavět ještě v Hostivici a Kačicích. Couráky budou příští rok daleko pomalejší, než v tomto GVD, a za Kladno budou jen s přestupem. Hodně lidí tedy přejde do rychlíků. A Vy byste tam klidně poslal jen 854+954. Přitom je možné, že na některých vlacích nebude 854+054+954 v pátek stačit.
"A až budou desira ,budou jezdit ve dvojici?"
Původní návrh GVD počítal s tím, že z Prahy pojede ve špičce dvojička desir, jedno bude pokračovat do Rakovníka, a jedno do Ostrovce. Totéž zpět. Všechny tyto posily mělo zvládnout jedno desiro navíc.
"Další problém je ten, že hyder je sotva 50 ..."
Taky se s nima šetří. Od nového GVD budou jezdit na 120 zřejmě jen dvě soupravy 854+054+954, a na 124 žádná. Dneska myslím, že tam těch 854 jezdí víc.
Mmch. ty dvě 854 přejdou do Rakovníka, nebo zůstanou ve Vršovicích?
"To je ovšem dost podstatný rozdíl. S vozíčkem do nízkopodlažního vozu najedu za 10 vteřin, do 954 za 10 minut, a to jen pokud budu mít štěstí a někdo z obsluhy vlaku na plošinu bude mít průkaz zmocnení, jinak smů"
Ještě před dvěma lety se vozíčkář například na zmíněné 120 nedostal do žádného vlaku. Od příštího GVD zde většina vlaků bude v režii 814. Bude-li jeden vlak ze čtyř vysokopodlažní, tak nevidím žádný velký problém. Větší problém jsou například pražské tramvaje, jejichž vysokopodlažnost znemožňuje pohyb v rámci města.
(Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) |
Kladeňák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 223
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Pátek, 17. října 2008 - 19:53:50 |
|
"Mmch. ty dvě 854 přejdou do Rakovníka, nebo zůstanou ve Vršovicích?"
Ano, v Rakovníku mají málo typů motorových vozů a za každý další budou jistě rádi.
| "Tak jak to funguje?" "Funguje to dobře, ale nejede to." "To je u motorového vozu dost podstatná závada, ne?" |
|
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 833
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Pátek, 17. října 2008 - 20:01:56 |
|
Kladeňák: Jo, vím. Ale když se dívám do konečného návrhu GVD, tak budou dvě soupravy 854 v Rakovníku přes noc. Mimo noci ze soboty na neděli, kdy tam bude jen jedna. Taky se původně spekulovalo, že desira půjdou právě do Rakovníka.
Nicméně je fakt, že podle toho omezení so večer / ne ráno to vypadá spíš na Vršovice. |
Raspi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1147
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Sobota, 18. října 2008 - 10:08:05 |
|
Jsou nějaké 854 dlouhodobě neprovozní?
| Co je vrchol mazlivosti? Malý bílý kocourek nalezený před dveřmi na rohožce :-) |
|
753006
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2269
Registrován: 7-2004
| | Odesláno Sobota, 18. října 2008 - 11:37:07 |
|
ad raspi: V Liberci každá chvilku
| Šestka to je minulost,užily jsme si s ní dost.Náš je David-Helenka-povedená rodinka. |
|
Woyta
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 90
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Sobota, 18. října 2008 - 15:03:07 |
|
v Liberci  to mu se ani věřit nechce 
Skype: woyta01
ICQ: 325-635-238
E-mail: baranec.v@seznam.cz |
|
Lokom
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 729
Registrován: 9-2003
| | Odesláno Sobota, 18. října 2008 - 16:06:20 |
|
753006+woyta: ano ano, v lbc 854 stojej casto, ovsem kolikrat na nich jezdi liberecaci a kolikrat rumburk, lipa, decin/ul? ciste hypoteticky, za odstavenou masinu muze vzdy jen dilna nebo i lidi, kteri na ni jezdi a na nejake drobne osetreni serou a chovaj se k ni jako "k cizi", hm? |
Glacensis
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 70
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Sobota, 18. října 2008 - 16:24:50 |
|
Janek Lemoch: O těch zkouškách samozřejmě vím a sledoval jsem je, ovšem chvíli opravdu trvalo, než to spolehlivě vyjelo na trať. Taky to většinou jezdilo jen do Zastávky, protože tam je traťová 80,90. Kdyby se s tim courali dál tou sotva šedesátkou na Jihlavu, daleko by to nedojelo. Ten řidičák při řízení žere docela dost proudu a dobíjí se jen při rychlostech nad 60-65 kmh, pokud samozřejmě není zapojen na MZ, což u klasické soupravy nejde. S tou 242 to byl opravdu jen takový nouzový pokus, tam se dal prostě jen převodník, jinak se s tím nic moc nedělalo.
Zkoušky spíš měly ukázat další možný vývoj.. V budoucnu by se měly postavit podobné řidičáky, ovšem pro 160 kmh, alespoň částečně nízkopodlažní, s CZE a snad i s trochu moderně řešeným vzhledem. |
Kladeňák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 224
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Sobota, 18. října 2008 - 16:47:46 |
|
Na R655 byl v Nymburce přivěšen řidičák 954 207  , dále pokračoval směr Trutnov.
| "Tak jak to funguje?" "Funguje to dobře, ale nejede to." "To je u motorového vozu dost podstatná závada, ne?" |
|
Raspi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1148
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Sobota, 18. října 2008 - 19:49:46 |
|
753006: Myslím dlouhodobě třeba po nehodách. To že občas někde píchnou kolo mě nezajímá.
| Co je vrchol mazlivosti? Malý bílý kocourek nalezený před dveřmi na rohožce :-) |
|
753006
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2272
Registrován: 7-2004
| | Odesláno Sobota, 18. října 2008 - 20:40:56 |
|
No v Lbc i píchlé kolo je někdy na dlouho...
ad 854 v Lbc: Když se v Lbc závady zapsané v ID neopravují,nebo opravují laxně,tak s tím fírové nic nezmůžou.Na pořádnou prohlídku před vyjetím z depa nemaj chlapi ani kolikrát vůbec čas aby jim ten vrak zase vrátili zpět na dílnu a nepřevzali.Pak se opětovné závady vyskytují zas a znova.Viz např dnešní již poněkolikáté v posledním měsíci - neschopnost 854 008.
| Šestka to je minulost,užily jsme si s ní dost.Náš je David-Helenka-povedená rodinka. |
|
Janek_lemoch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 422
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Neděle, 19. října 2008 - 07:17:08 |
|
**Glacensis**
O těch řidičácích vím, má to být řada 961 a mají jimi být ovládány lokomotivy 361. |
Bereters
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 455
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Neděle, 19. října 2008 - 11:12:34 |
|
Copak se 854 216?
| www.hval-dislokace.websnadno.cz |
|
Bereters
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 456
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Neděle, 19. října 2008 - 11:13:16 |
|
Teda 854 213 samozdřejmě
| www.hval-dislokace.websnadno.cz |
|
Pepík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1416
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Neděle, 19. října 2008 - 12:52:54 |
|
Nějaký grafiťácký howedo totálně zlilo sprejem levej bok řidičáku 954.008 DKV Brno  . Viděno dnes na Os 4808 Brno hl.n. - Okříšky.
|
Apollo_17
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 597
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Neděle, 19. října 2008 - 23:13:39 |
|
Ad Bručoun:Původní návrh GVD počítal s tím, že z Prahy pojede ve špičce dvojička desir, jedno bude pokračovat do Rakovníka, a jedno do Ostrovce.
A proč nebude jezdit dvojička 854+954 a jedno bude pokračovat do Rakovníka a druhé do Ostrovce?Aby lidi nejezdili jak dobytek"?Tak zase budou jezdit tou "línou 854,která jezdí jak šnek"?
Vy byste tam klidně poslal jen 854+954.
Úplně klidně,stejně jako vysněné "Desiro"se stejnou kapacitou. |
bacovskyjiri
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.179.179.9
| | Odesláno Pondělí, 20. října 2008 - 18:12:30 |
|
V tejdnu bylo odzkoušeno řízení 842 026+954 008 na vlaku 4802/4811. A do HH přijdou min. dva jedničkový řidičáky, jeden nafasujem přímo z linky(měl by to být ten co se ted dodělává).
Vrámci diskuze kolem spojování řidičákem s čímkoliv, bych chtěl nesouhlasit s tím, že se řidičák dobíjí až při 60km/h. Ve 40 už vám z katru neteče ani kapka štávy do soupravy. Spojování s brejlovcem v HH na jihlavský štrece zkončilo tím, že spotřeba byla 2x tak větší než s katrem....proto se dál neuvažuje v takovýtoch soupravách. |
470_001
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Pondělí, 20. října 2008 - 19:30:13 |
|
To musí bejt souprava 842 + 954
| Kraken forever!!! http://encyklopedie-lokomotiv.webovastranka.cz/ http://pulty-lokomotiv.webovastranka.cz/ |
|
Benpat
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 54
Registrován: 6-2008
| | Odesláno Pondělí, 20. října 2008 - 20:00:31 |
|
470 001: A co je na tom špatnýho? Viděl jste soupravu 843+043+954? |
Lokofanda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 848
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Pondělí, 20. října 2008 - 20:39:52 |
|
470 001:divil by ses,ale vypadá to vcelku hezky... |
470_001
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Pondělí, 20. října 2008 - 20:55:34 |
|
Benpat: nn tak to jsem opravdu neviděl
Lokofanda: a nemáš fotku? já si to opravdu neumim představit
| Kraken forever!!! http://encyklopedie-lokomotiv.webovastranka.cz/ http://pulty-lokomotiv.webovastranka.cz/ |
|
Pikehead
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 248
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Pondělí, 20. října 2008 - 20:59:33 |
|
bacovskyjiri: A proc byla ta spotreba s brejlovcem vyssi? Protoze brejlovec zere 2x tolik, nebo protoze ho ridicak spatne ridil?
Dale by me zajimalo proc se snazite vetou "pri 40 km/h vam netece ani kapka stavy do soupravy" polemizovat s tvrzenim, ze se dobiji od 60km/h vyse. Protoze 40<60, tak na tom neni nic nelogickeho... |
Raspi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1151
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pondělí, 20. října 2008 - 21:18:15 |
|
To musí bejt souprava 842 + 954
Pořád lepší než 470.001 v Třebové.
| Co je vrchol mazlivosti? Malý bílý kocourek nalezený před dveřmi na rohožce :-) |
|
Benpat
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 55
Registrován: 6-2008
| | Odesláno Pondělí, 20. října 2008 - 21:32:02 |
|
470 001: Jestli chcete aspoň vidět soupravu 843+043+954 tak 2 fota jsou zde http://www.zelpage.cz/fotogalerie/motorove-vozy/954/
A na internetu najdete i foto 843+054.2+943. |
Lokofanda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 850
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Pondělí, 20. října 2008 - 22:34:36 |
|
470 001:To bohužel ne,já tu soupravu viděl jet na Jihlavu ještě za tmy... |
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.123
| | Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 08:07:32 |
|
Pikehead: Dale by me zajimalo proc se snazite vetou "pri 40 km/h vam netece ani kapka stavy do soupravy" polemizovat s tvrzenim, ze se dobiji od 60km/h vyse. Protoze 40<60, tak na tom neni nic nelogickeho...
No já tam nelogiku vidím, i když 40 < 60, tak to nic nemění na rozporu "při 40 neteče ani kapka" vs. "dobíjí až od 60". V 50 teda je to jak: dobíjí (...při 40 neteče...) či nedobíjí (... až od 60...)?
(Vyklíčí či nevyklíčí? - pfc) |
Všd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 65
Registrován: 7-2008
| | Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 21:13:26 |
|
Kolik bude po dodání dalších 17*954 z té nové soutěže celkem vozů dané řady?
Plánuje se vyřazení dalších zbývajících 020 (kromě Klatov) s tím, že do Olomouce+Šumperka přijdou další 050, které v ČB nahradí 053 (nahrazené zase řadou 954 jinde)? |
George_couser
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 857
Registrován: 9-2006
| | Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 21:16:29 |
|
Všd: První VŘ bylo na 19ks. |
Všd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 67
Registrován: 7-2008
| | Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 21:29:01 |
|
Takže 36. To znamená, že skoro každá turnusová 854 bude mít k dispozici řidičák, nebo budou tyto vypomáhat u řad 842 a 843. |
Blueseal
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 224
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 22:01:41 |
|
G_c: v té tisk. zprávě od ČD píšou, že z první série bude 20 ks 954.
viz. České dráhy mají tyto vozy v provozu již od roku 2006 a v rámci prvního kontraktu bylo objednáno celkem 20 kusů těchto vozidel.
Tím je myšleno že 954.001 je prototyp + 19 sériových nebo je to jen chybka pana tiskacího mluvčího či kdo to psal? |
George_couser
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 858
Registrován: 9-2006
| | Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 22:07:10 |
|
Blueseal: Tiskovka je pro mě nepodstatná, vycházím ze zadání VŘ... |
bača
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.179.179.9
| | Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 22:10:47 |
|
470 001: to víš že to musí bejt, řidičák nahradí 050 vůz, čímž pádem nebudem muset vyvěšovat vůž po cestě v nějaké stanici abysme se pak mohli z kilometru vrátit.
Pikehead: Tak to je jasný že brejlák bude žrát dvakrát tolik, větší motor víc žere a je trochu rozdíl když vůz plně dobíjí už ve 40 než tvrdit že až od 60km/h, takže logiku nech stranou. Logika hadra. |
Pikehead
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 251
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 22:35:05 |
|
baca: tak pokud je to jasny, tak nevim, proc to tady pisete. Predmetem zkousky nebyla spotreba brejlaku, ale overeni funkcnosti dalkoveho rizeni. Je jasny, ze RV s brejlakem prichazi v uvahu jen spoju vedenych klasikou, tj. tam, kde je jeho nasazeni ekonomicke.
Co se tyce dobijeni, zkusime otazku polozit jednoduseji: Pri jake rychlosti zacne motorovy vuz poskytovat dostatek energie ridicaku? Tvrdite, ze je to nizsi rychlost, nez 60km/h? |
Honzasl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1850
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 23:54:57 |
|
Proboha, co tady řešítě na vztahu mezi rychlostí motoráku a jeho dodávkou elektřiny. Dynamo, nebo altík, nebo měnič nebo co ty 854 tam mají dodává elektřinu maximálně v závislosti na otáčkách motoru (a to jen omezeně, neb existuje něco jako regulace buzení), nikoli na rychlosti.
Na rychlosti snad závisí dobíjení od nápravového alternátoru na řídícím voze. Tady se motá pár věci dohromady. |
Igor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 55
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 22. října 2008 - 07:10:37 |
|
Problémy s dobíjením soupravy vedené vozem 854 spočívají v tom, že palubní síť motoráku je 24V= a do průběžného silového vedení vstupuje nabíjení na úrovni 48V= (kompatibilita s 842, 843). Tím pádem limitujícím prvkem je měnič 24/48V= který je schopen dát určitý proud. Opravdu teď konkrétní hodnoty neznám. Spotřeba 054 a 954 je tak vysoká, že tento proud v určitých režimech (zima-noc) nestačí na její pokrytí a dobíjení baterií (paradoxně zase přes měnič 48/24V=) a proto je nutno využívat energii nápravových generátorů, které ale na 954 zůstaly zpřevodovány na rychlíkový provoz a tedy do dodávky energie se dostanou při poměrně vysoké rychlosti, takže u couráků nestačí k dobití baterií. Minulou zimu proběhly zkoušky a naladění zdrojů v soupravě na nejoptimálnější úrovně. |
Honzasl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1852
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Středa, 22. října 2008 - 07:40:10 |
|
Igor
Ale problémy s měničem na 854 bylu už od začátku a myslím, že pozdější serie měly místo něho dynamo, původně sloužící jako dynamostartér. Nebo je to jinak?
(Příspěvek byl editován uživatelem honzasl.) |
Igor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 56
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 22. října 2008 - 09:29:18 |
|
Jo to je pravda, ale i tento zdroj má omezený výkon. Tuším, že se používají dobíjecí generátory z 810 s regulací a usměrňovačem ELEN, ale princip problému je stejný. |
Honzasl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1854
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Středa, 22. října 2008 - 09:50:47 |
|
Ach jo. A řekl někdo Parsu, že alespoň do těch nových 954 je potřeba dát jinak zpřevodované alternátory. Nebo se o problému sice ví, ale tím to končí? |
bača
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.179.179.9
| | Odesláno Středa, 22. října 2008 - 12:04:56 |
|
Pikehead:Na blbou otázku, blbá odpověď. Při žádný! Když bude léto, tak může v klidu stát a katr bude živit řidičák úplně s přehledem i s vložákem. Bude-li zima a noc (jak tu podotkl Igor) dobíjení při stání nestačí a aby se to uživilo musí se kolečka točit. Já si stojím za svým že při 40km rychlosti se řidičák uživí sám. Záleží na tem jak má v cajku baterky. A pokud by někdo namítal, tak vím co na tý obrazovce vidím. A proč sem se bavil o té spotřebě brejáku? Myslím, že tu byla otázka přoč se v tom dál nepokračuje. |
Glacensis
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 71
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Středa, 22. října 2008 - 17:22:02 |
|
Zpřevodovat alternátor na 954 je trochu problém, protože vůz má Vmax 120, a když by se zpřevodoval, aby dejme tomu dobíjel už při 40, tak se při 120 asi roztrhne. Na 054 se zezačátku stávalo, že během jízdy na nějakém couráku v zimě prostě kiksly uplně, protože baterky byly v háji. Nevim kdo tam vymyslel takovou bednu narvanou elektronikou, která žere pomalu víc než řidičák.. Hlavně že to má barevný display Stačilo by tlačítko topení a světel. A Ve spojení 854+954 vcelku problémy nejsou. Ve spojení s brejlákem, který to dobíjet nemůže bych to chtěl teda někde na lokálce v zimě vidět, jak daleko by to dojelo K tomu ty vozy ale určený nejsou, to necháme na rekonstruovaných Bdt na 9xx |
Honzasl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1855
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Středa, 22. října 2008 - 21:05:32 |
|
Myslím, že na bednu elektroniky se ptejte Aleše, tuším, že v tom má prsty. Definujete někdo "velkou spotřebu" - kolik Wattů to je? A nešlo by namontovat altíků na nápravy víc - místo dvou 4? |
Pikehead
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 255
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Středa, 22. října 2008 - 21:09:28 |
|
Ale altiky jsou tak trochu prasarna, ne? Nejde tam zavest nejake silnejsi/kapacitnejsi dobijeni z motoru? |
:o)
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.146.17.188
| | Odesláno Středa, 22. října 2008 - 21:39:04 |
|
A nešlo by namontovat altíků na nápravy víc - místo dvou 4?
Co třeba Temelín na kabelu |
Igor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 57
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 23. října 2008 - 07:02:41 |
|
To Glacensis: O té spotřebě elektroniky víte co, prosím? Pokud vypnete spotřebiče jako je osvětlení a topení je spotřeba z baterie menší než 1.5A. Takže, prosím, nešířit falešné informace. Jak jinak byste si představoval řešení mezivozové komunikace a diagnostiky vozu bez elektroniky? A kdo vám řekl, že zákazník požadoval pouze tlačítko na zapnutí osvětlení a topení na rozvaděči? |
Honzasl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1856
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 23. října 2008 - 09:08:55 |
|
)
Kdybych to řešil já, tak bych si asi zjistil spotřebu vozů v nejhorším režimu. Podle toho bych si nadimenzoval zdroj v motoráku, zjistil bych si, jaký nejbližší vyšší alternátor se na trhu nachází, koupil bych ho a namontoval do 854. Hotovo, jednoduchá věc.
Kdybych to vůbec celé řešil, tak bych použil asi přenos na vyšším napětí, dejme tomu jako to má ešus 570 V DC. Nápravové alternátory bych vyházel ze všech vozů a nazdar.
Kdybych to ale musel vyřešit den ze dne a nedostal na to peníze, tak bych zašel na šrotiště starých vůzů, očesal altíky a prostě je přivěsil na řidičáky. |
Apollo_17
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 599
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 23. října 2008 - 11:38:41 |
|
Kdybych to ale musel vyřešit den ze dne a nedostal na to peníze, tak bych zašel na šrotiště starých vůzů, očesal altíky a prostě je přivěsil na řidičáky.
Jak prosté!Na šrotišti se válí plno "altíků",které stačí přišroubovat pod vůz a je za den hotovo!Jo ještě bych doplnil,že by bylo třeba zajít do modelářské prodejny,koupit vrtulku a tu přimontovat na ten přivěšený altík.Ten by byl pak poháněn proudícím vzduchem pod vozem. |
