K-report
 

Archiv do 4. září 2008  

Diskuse K-report » Archiv 2008 » Železnice » Osobní vozy » Archiv do 4. září 2008 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Jakub_kedroň
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 413
Registrován: 9-2005

Odesláno Úterý, 26. srpna 2008 - 22:49:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

SLEZAN: souhlasím. Když jsem jako malý jezdíval občas ze Suchdolu ranním Ostravanem nebo Pernerem na Prahu, vždy jsem zíral, co je to za pěkné vozy (Beer, poté i Bmee, Bee, Bpee). Ale vlak byl čistý, udržovaný. Dnes tyto vozy mají již něco za sebou naježděno a jejich údržba silně vázne. Když už po 2 cm dlouhém pohybu mám prst černý, jak jedu po obložení vozu...
Ano, nabídka vlaků a spojení je mimořádná. Ale raději nabídnout méně vyšších kvalit s příplatkem a více R a Ex. Ale udržet si kvalitu značky. Protože kvalitu lidé dokáží ocenit. Šlendrián taky, svým dalším nezájmem.
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4660
Registrován: 8-2004

Odesláno Úterý, 26. srpna 2008 - 23:10:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale raději nabídnout méně vyšších kvalit s příplatkem
Njn, každému vyhovuje něco jiného.

Jinak aby nevznikal mýlka, já B-čka a A-čka na EC ani Ex nepodporuji, jen se snažím situaci pochopit. Koženka na EC už je opravdu silná káva a jsem zvědavý, co nám ČD předvedou za těch 12 mld.. Konkrétně problém 1.tříd ale nevyřeší ani případná dodávka Bmeer (ex-DB).
Ono při pořizování nových vozů jsou problém i jiné věci, ale ty zde nelze publikovat.
Osidla geniality:
Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu (a proto jsem raději občas natvrdlý nebo plácám nesmysly ).
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 191
Registrován: 4-2007
Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 13:04:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jakub Kedroň: Úsměvné, už ona formulace "... když jsem jako malý jezdil ze Suchdola Ostravanem... " Ostravan a jiné by vůbec v Suchdole a Studénce stát neměly, protože pak už sami popírají, vaše výsostné znaky EC a IC. Jak řikám, stejně devadesát procent cestujících netuší, co má obdnášet vlak "vyššé kvality" je to jen šotoušovina. Tak znich udělají Expresy a můžete tady tak akorát držet do jednoho zobák, ale jedinej rozdíl bude, že písmenko "C" se změní na "x"...

Jen čekám, kdy tady naserete někoho z ministerstva a nebo podobně až Vám ty vlaky zase zatrhnou, jen proto, že partě šotoušů se nelíbí "obchodní značka". Furt tady vychvalujete Slováky, ale bodejť by neměli na svých rychlíčkách lepší vozy, když celkově vypravují tak čtvrtinu toho co ČD. Navíc ŽSSK až asi do předloňského grafikonu držely i "rychlíkové příplatky". ŽSSK nejsou s to, ani ztaktovat svoje IC vlaky, a o regionální železnici raději nemluvit, protože systém, kdy jede vlak jednou za 5 hodin, ale zato soupravička 810+Btax+Btax+810+810+Btax+Btax+810 je taky dost na prd.

A k dotacim, dám příklad, jak jsem pochopil tady podle místních šotoušů, jak má fungovat dotování dopravy.

Rameno Žilina-Bratislava má 15x během dne dálkový vlak, který jede alespoň 5 dní v týdnu. Pokud podle jednoduché logiky budu uvažovat, tak dotace na jeden vlak, ať se to hezky počítá je 1 milion korun za xy dobu. To znamená, že dálková doprava bude dotovaná za xy dobu 15 miliony korun.

Rameno Praha-Olomouc jsem vybral, to je dejme tomu i vzdálenostně podobné no i když toto je o 50 km delší. A jedeme podle stejného klíče. Na tomto rameni jede během dne cca 35 dálkových vlaků, podle logiky šotouše pojedu opět podle klíče 1 milion korun za jeden vlak za xy dobu. To znamená celkem 35 milionů korun za xy dobu.
Pokud jsem to správně spočítal, tak dotace pro ČD by byly na pdobném rameni o 105,25% vyšší než co by dostaly ŽSSK. Jenže pokud to spočítám na pytel peněz tak dotace třeba za rok pro ŽSSK bude dejme tomu (hážu opravdu hausnumera, nevím, jak to s penězmi je) 10 miliard, ale ČD by musely dostat tím pádem 20 miliard a nějaký drobný. Takhle jsem tedy pochopil, jak si šotouš představuje peníze na vlaky, ale ten klíč nebude přímá úměra, osobně si myslím a vycházejme tady z toho příkladíku, že pokud budu mít pytel peněz tak, ŽSSK obdrží těch 10 miliard, ale ČD nedostanou těch 20 miliard, podle úměry, ale třeba jen 17 a v tuto chvíli už se dostáváme do nekonečného kruhu, kdy prostě ČD budou mít prostředky na opravy svých vozidel, ale bude jich mít méně než ŽSSK. Vycházím z toho, že ta úměrnost se musí snižovat s vyššími výdaji. Pokud by šlo o pár grošů, nikdo krky dělat nebude, ale je rozdíl pokud mám dát 10 miliard a nebo 20, pokud nemám tak dám 17. Ale to vychází z hospodaření, současné i předchozích vlád.

Take závěrem, možná jsem to vysvětlil blbě a trapně, ale takle to na mě dělá dojem, jak si spousta z Vás představuje rozdělování peněz, ale bohužel realita asi bude jiná. Navíc ještě nezapomínejte, že ŽSSK nevypravuje svoje vlaky do západní Evropy, pokud by totiž jezdily do Německa, tak budou muset mít vozy XYmz, a tím pádem by neměly tolik peněz do svých, většinou kvalitních, rekonstrukcí. Protože rozdíl podle mého odhadu na novém voze a rekonstrukci může být v řádech desítek milionů korun. Nechtěl jsem obhajovat Béčka na EC vozech, ale prostě situace je bohužel teďka taková, že Ostrava a Slovensko nejsou priority, kam vypravovat emzetové vozy. Spíše by se měl někdo zabývat tím, že by měly být z rychlíků staženy Beery a Bee272, a těmito vozy nahrazovat nedostatkové zboží Bee240 a podobně. A koneckonců by nebylo marné zrekonstuovat těch 41 vozů Bmee, nebo kolik jich ČD mají, jelikož by se mohly klidně vystavovat na EC vlaky na Slovensko a už by to hned vypadalo lépe.
Slezan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.185.250.110
Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 13:39:21    Odkaz na tento příspěvek  

chlape..jste už příliš vytržen od reality...schválně kde žijete???Prostě tady na Ostravsku opravdu byly IC,EC pojem dokud nepřišlo SC.... lidi byli zvyklý... tečka... to mi nevyvrátíte...to že jinde jezdí vlakem jenom "socky", kterým je jedno čím jedou ale jen řeší za kolik.... to je věc druhá... ale myslím ža v tohmle stavu by to zůstat nemělo... jako příkladný bych ukázal takt dvě hodiny R Ostrava-Krnov-Olomouc/Jeseník...vše vozeno řadou 843...výsledek?ve vlaku jde vidět i velké procento lidí kteří nejsou zrovna socky...
ale pokud se ohání tím že tam je takt dvě hodiny a že za to máme být rádi..já rád nejsem...lídí jezdí stejně protože takt je dobrá věc,ale jakmile člověk vleze po dvaceti letech do vlaku a vidí že souprava je stejná jen přibyly mastné fleky v oblasti hlavy...a hajzl páchne jěště víc než dřív....tak je to na hovno a za ty miliardy co ten takt stojí mohli být aspon nové vozy....tot můj názor....mě osobně to je jedno že jde IC,EC značka do kelu...na Ostravu tuhle značku nahradilo SC takže já problém nemám...
Klimi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 181
Registrován: 12-2006

Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 13:54:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

to že jinde jezdí vlakem jenom "socky", kterým je jedno čím jedou ale jen řeší za kolik....
Pán je zřejmě milionář...
Slezan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.185.250.110
Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 14:50:58    Odkaz na tento příspěvek  

to jak na tom jsem nebo nejsem....to je snad jedno....ale jen se podívejte v tom vlaku...samá režijka důchodce...případně lidi kteří nechtějí ničit prostředí nebo chtějí ušetřit....ale lidi kteří si navykli na standart běžný všude kromě želežnice v podání ČD....tam opravdu moc nenajdete...
Dan_od_mun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 320
Registrován: 6-2005

Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 15:57:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jsem zvědav, jaká odpověď mi na obálku přijde, dnes v AB na R865 opět celkově špinavo, bez podhlavníků.

Pár aktuálních zážitků:
Thalys v druhé třídě /jel jsem Köln-Paris-Köln a Köln-Brussel/ je docela stísněný, s nedostatkem místa pro nohy, klimatizace agresivní, ponurý dojem z interiéru. V první třídě /Brussel-Köln/ je to s místem lepší a podávané občerstvení nemá chybu.
Omlouvám mizernou kvalitu fotky - treska s omáčkou, rýže s hráškem, rajčatové pyré, sýr, zákusek s kandovaným ovocem. Teplý nápoj (čaj), studený (víno).

Na Cisalpinu /Brig-Domodossola, Zürich-Lugano-Zürich/ je poznat předchůdce naší 680 snad ve všech směrech, jen je po deseti letech provozu ošuntělé. Ve 2. třídě sedačky 2+2, agresivnější klimatizace, během jízdy vrže.
Ve Švýcarsku ale chválím hustou síť kvalitních spojů (CIS, EC, IC, naklápěcí ICN, IR) s kvalitními klimatizovanými vozy. A protože jsem cestoval sám, uvítal bych uspořádání za sebou, narozdíl od 2+2; ve voze je zpravidla jen jedna toaleta.

A na ICE na německé síti, které jsem využíval nejčastěji, ať to byla redesignovaná ICE 1, na cestách z Drážďan T nebo rychlá 3 nemám jedinou stížnost. Jenom mě mrzí, že se po krachu ČKD nepořídila i k nám. Při výpadku ICE1 na nočním spoji z Baselu do Kielu byla řazena souprava z přeznačených Ampz, bylo to přijatelné, posádka se nicméně při každém hlášení omlouvala.

Standardem regionální dopravy na západ od nás jsou klimatizované vozy a údržba na vyšší kvalitě, v dnešním ranním AB jsem se cítil jako při výletu do historie...

Fotil jsem víc architekturu, tak mě mrzí, že jsem třeba při ranní cestě v ICE z Kolína do Frankfurtu nevyfotil nástupiště zastávek Montabaur a Limburg Süd, poměr přistoupivší v obleku / bez obleku mohl být 70/30, to k těm sockám.

A ještě ze včerejška - Ze Štrasburku přes Offenburg, Mannheim a Fuldu jsem do Dráždan dojel včas, tam mě už ale vítala 45 minut zpožděná souprava EC 371. Využil jsem to k nákupu v Rewe za nádražím, ale měl jsem obavy, abych dojel rozumně domů..ty rozehnal český vlakový doprovod, když jsem se dozvěděl, že těsně před námi jede 177, která v Praze počká. Důvody byly srozumitelné - troleje v Bad Schandau, ale komedie začala v Holešovicích, kdy na soupravu EC 177 pomocí nějaké 163 připojili jídelní vůz. Nefukční (a podle posádky to bylo zřejmé ještě před připojením) a dalších asi 30 minut trvalo odvěšení již připojenou 350. Spokojen jsem byl snad jen já - do Třebové jsem nemusel A na podivné Cassovii a ještě stihnul nákup v Dráždanech.

BTW: nádražáky válející se v první třídě nemusím, sám jezdím na in-gold, která mě ročně přijde na 20000. A proto budou chodit obálky, když se mi něco nebude líbit.
Honza215
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1775
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 17:40:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnes R 624 jelo AB350 místo vozu A150. Obsazenost jedničky 1 člověk, takže to vlastně ani nevadilo
Stránky o motorových jednotkách REGIONOVA http://www.jednotky814.cz.

PP Hradec Králové 4EVER
Johnyxxx
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 177
Registrován: 12-2006

Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 19:32:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dan_od_mun: Já byl 2.8.-17.8. ve Švýcarsku, pořídil jsem SwissPass a musím jen souhlasit. Vyzkoušel jsem snad všechno - S Bahn, IR, RE, R, IC, ICN, EC, CIS, ICE a TGV.

Pro mě plus bylo, že snad všechny vozy SBB jsou velkoprostorové, to nemusí ale každému vyhovovat. Většina všech vlaků klimatizovaná, čistota samozřejmostí, zpoždění jsem za ty 2 týdny zažil maximálně pětiminutové a personál se ještě omlouval.

Nejlépe hodnotím také ICE, zde nemám co vytknout
CIS nenadchlo-přechlazeno,málo prostoru ve 2.třídě(uspořádání 2+2), nic moc údržované
TGV se mi zdálo celkem hlučné a to jsme nejeli na VRT, jinak solidní
EC-většinou rakouské, švýcarské a italské vozy-ÖBB a SBB v pohodě, italské nic moc-v "mém" voze mj.špinavé sedačky a blikající, posléze nefunkční osvětlení.
IC-většinou dvoupatra SBB, pohodlné, čisté, pozitivně hodnotím "tichý" oddíl(se zákazem telefonování a poslouchání mp3), jednou jsem měl možnost jet v přeznačené jedničce
IR-pokud se setkáte ve Švýcarsku s neklimatizovanými vozy, tak to bude nejspíše zde, jinak ale čisto, vozy 160 se špalíkovou brzdou, která ale nědělala nějaký větší rámus
S Bahn-dvopatra různých výrobců, jednotky od Stadlera(u jiných dopravců než SBB i uspořádání 2+3), výjimečně i stařičké jednopatrové jednotky SBB.

Další věc kterou jsem ale nevyužil je, že když nestihnete přípoj, nebo vám třeba poslední vlak ujede, průvodčí vám vypíše poukaz na taxík a můžete je taxíkem.
Víc mě toho nenapadá, kdyžtak doplním.

(Příspěvek byl editován uživatelem Johnyxxx.)
michawel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.179.106.10
Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 19:43:10    Odkaz na tento příspěvek  

Cisalpino přesně odpovídá Vašemu popisu, mě ovšem klimatizace nechladila vůbec, takže to bylo DĚSNÝ ba nejhorší o kvalitě místní putyky ani nemluvě. TGV také celkem sedí (jen málo místa na nohy), ICE vyjma nereko jedničky taky OK, SBB vozy jsou supr akorát nemají zásuvky (jak IR, tak IC, tak EC).
Jak jste psali, že poslali místo ICE Ampztka, tak tohle bych vysloveně oslavil. Německá mzeta v jedničkové úpravě to je to nejlepší co se dá v Evropě vyjma OEBB sehnat. Dá se tomu vytknout snad jen trošku tvrdší sedák.
Mcx
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 763
Registrován: 2-2006
Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 20:02:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Hroch:Řekl bych, že slovenské EC odpovídá našim SC - jak kvalitou, tak počtem zastavení atd a zapomněl jste i cestovní rychlostí a ta je na Slovensku stejná jak před 20 lety, tedy kvalita na ....
Páňula
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 986
Registrován: 1-2007

Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 20:41:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A zkoušeli jste TGV bez klimy?
Vím jen to, že nic nevím.
Sokrates
R_1463Úpa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 107
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 21:09:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hroch: taky jsem myslel na problem prvnich trid....Idealni(ale nerealne) by bylo, aby se nakoupil takovy pocet novych jednicek(nejlip Ampz,Avmz aj), ktery by odpovidal poctu dnesnich prvnich trid rady A...Tyto by pak mohly byt preznaceny na tridu druhou, cimz bychom meli "dvojnasobek" lepsich vozu..
Jirka_p
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 707
Registrován: 5-2004

Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 21:18:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tohle dneska večer stálo na koleji 10a pod Dubňom:

Vzhledem k pokročilejší hodině a nedostatku světla se omlouvám za kvalitu, neměl jsem ani kapesní stativek...
Zítra nazpátek na 440 a 106
Jinak dobrý dojem z toho Bpee239 v soupravě naopak kazí A namísto Apee.
Které další červené A/B(p)ee už jezdí?
Honnzin
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.103.140.120
Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 21:52:45    Odkaz na tento příspěvek  

Jirka_p:
např.dneska na R 450/453 - Apee CZ-ČD 61 54 10-70 002-0
R_1463Úpa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 108
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 22:33:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jak uz to obcas byva...nejhorsi vuz na souprave je prvni trida:-(
Ris
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2348
Registrován: 9-2006

Odesláno Čtvrtek, 28. srpna 2008 - 06:34:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jj, jezdí zatím Apee141 002 a 007 (do Němec) a Bpee 023 (na Olši/Budatínovi/sudé Praze)
Mé nejoblíbenější pivo: Beer 50 54 20-38 111 - 1 ČD
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1280
Registrován: 5-2004
Odesláno Čtvrtek, 28. srpna 2008 - 11:29:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo na včerejší lichý Volši sice Bpee červený bylo, ale taky tam bylo coby jednička klasický A....
Lukssek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1018
Registrován: 2-2006

Odesláno Čtvrtek, 28. srpna 2008 - 11:30:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zajímavá souprava bE sestavená z B+Bmz+Bmz241+Ampz143 (viz. foto),která jezdila o víkendu,už nejezdí.Tento týden jsem tam viděl opět zpět Aee s B bE,poté zase A(150) s obyč.B.Prostě neví,co tam dávat.
Páňula
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 989
Registrován: 1-2007

Odesláno Čtvrtek, 28. srpna 2008 - 14:46:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lukssek:
Tím bE jet, je ještě horší než vsadit si Sazku. Jednou 680, jednou Ampz 143 a Bmz241 a jednou A150 s vozy lepší třídy než A150 - plyšovaná B...

Jedeme cestovat do Iráku.

(Příspěvek byl editován uživatelem Páňula.)
Vím jen to, že nic nevím.
Sokrates
Georgo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 194
Registrován: 5-2007
Odesláno Čtvrtek, 28. srpna 2008 - 16:36:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No, čisto pre zaujímavosť: interiér toho Bpee.
gympl
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.207.14.136
Odesláno Čtvrtek, 28. srpna 2008 - 17:49:07    Odkaz na tento příspěvek  

Jaký je rozdíl mezi Bdmtee 275 a normálním Bdmtee?}}
Vojtik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1512
Registrován: 2-2007

Odesláno Čtvrtek, 28. srpna 2008 - 17:53:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bdmtee275 má malý služební oddíl pro průvodčího.
Můj Skype: Vojtik48
Popřípadě posílejte SZ (ikonka obálky).
Snažím se dokumentovat přestavbu Brna Horních Heršpic, více v příslušné diskusi.
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4665
Registrován: 8-2004

Odesláno Pátek, 29. srpna 2008 - 12:16:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když už tu řešíte ty zahraniční vozy - já si na italské vozy nemohu stěžovat: funkční klima, čisté, vcelku pohodlné sedačky, jen v regionálce to je podobné jak naše Bdmtee (tj. vhodné tak pro Vietnamce). To Francouzi se s regionálkou kolem Nice moc nepředvedli: bez klimy, sedačky v první i druhé třídě stejné - sice měkké, ale jen nízká opěrka zad. Jednoznačně nejlépe hodnotím rakouské vozy.

R 1463 Úpa:
ktery by odpovidal poctu dnesnich prvnich trid rady A...Tyto by pak mohly byt preznaceny na tridu druhou, cimz bychom meli "dvojnasobek" lepsich vozu..
Při vší úctě, A přeznačené na dvojku by stejně bylo vhodné tak na vnitro rychlík. Řada kusů, hlavně DKV Plzeň nebo i Praha, jsou pěkné "blešáky".

Mcx:
Tož nechtěl jsem Slováky moc dráždit. Ale je pravda, že jejich koridor bez AB je úchvatný.
Osidla geniality:
Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu (a proto jsem raději občas natvrdlý nebo plácám nesmysly ).
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 106
Registrován: 5-2007
Odesláno Pátek, 29. srpna 2008 - 14:08:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hroch: Za to ten český, s desiatkami priecestí a tomu zodpovedajúcimi nehodami a Op rozkazmi je už len o štyri triedy lepší, možno aj o 5 ... vy máte autoblok ale medzistaničné úseky jak fras, my autoblok nemáme, ale medzistaničné úseky sú tretinové ...
Thomas16x07
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 25
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 29. srpna 2008 - 16:56:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mcx: nooo je to fakt ze u nas sa koridory buduju dost pomaly(za to vsak mozu nasi papalasi a este viac fico ktory je zakomplexovany na dialnice a kvoli tomu vsetko odklada). Idealne by bolo keby sa aj na Slovensku investovalo do ciest a zeleznic v pomere 50:50 tak ako aj v Cechach. u nas si myslim ze to je nejakych 5:95 v neprospech zeleznic .
A ked sa tu bavime o kvalite SK koridoru tak urcite ma navrch. Nase medzistanicne useky su priblizne take ze AH uplne staci lebo vecsinou je to tak ze kusok za oddielovym navestidlom AH je hned predzvest vchodoveho navestidla do stanice. A osobne po nehode v Moravanoch som za AH a nie AB, a to uz nehovorim o tom ze pri AB su problemy zo spatnymi prudmi. Kolko sa cakalo a kolko vynimiek sa spravilo aby mohlo Pendolino u vas jazdit?
Dalej, za Brnom smerom na C.trebovu ide kolko km obycajny EC vlak rychlostou 160km/h? 0? SK koridor je budovyna omnoho velkorysejsie. Vsade sa projektuje na 160, teda vlastne uz na 200 a to aj na narocnych usekoch od Puchova hore...no a priecestia na koridore su fakt genialne....
Mcx
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 764
Registrován: 2-2006
Odesláno Pátek, 29. srpna 2008 - 20:15:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

S mezistaničními oddíly je to tak, že mít stanici co pár km je luxus naprosto k ničemu, při dnešních rychlostech a zejména hustotě železniční dopravy na Slovensku naprosto k ničemu (stačí se podívat nejen k nám, ale i dál na západ - ono jde totiž o zbytečně investované prachy, no stavbařům je to jedno - čím dražší km tím větší zisky), ale poznání dojde časem.
Jde tady spíš o porovnání délky modernizovaných tratí, velkých uzlů.... a k čemu pak kvalitní vozy na trať pod Tatrami, která je stejná jak před 20 lety?
Jinak celé porovnávání my a oni a bití se v prsa je k ničemu, dnes jsou již takové rozdíly v směrování infrastruktury a postupně i vozidel, že se nemá cenu tím zabývat.
Dnes již i na regionálních tratích SŽDC elektronická stavědla, dálkové řízení, AH.....
Infrastrukturu srovnávat je opravdu již dnes obtížné.
Hustotu spojů, taktovou dopravu... to již taky je zbytečné porovnávat. U nás zatím naštěstí likvidace osobní železniční dopravy nenastala, politikum se to líbí kolik toho jezdí, ale lupen na to nepustí, na Slovensku to stojí politiky méně peněz, vzhledem k značně řidší dopravě (tedy velmi značně řidší) a tak jsou ochotni dát na vlakový kilometr více, jen mi není jasné, proč si lidé to ořezání dopravy nechali líbit
Rick_hunter
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 788
Registrován: 2-2007

Odesláno Pátek, 29. srpna 2008 - 22:59:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pohodlné svezení? Především v červených vagonech

České dráhy modernizují čtyři desítky vozů. Od starých souprav je na první pohled odliší zbarvení

Praha - Jak při cestování vlakem na první pohled poznat kvalitní vagon, ve kterém se cestující nemusí bát špíny a páchnoucích toalet?

Kdo chce cestovat kvalitně, měl by na nádražích hledat především červené vagony. Právě zbarvením chtějí ČD odlišit kvalitnější soupravy od zastaralých vagonů. Červeno-šedá barva se používá u komfortních vozů pro vlaky EuroCity. V této barvě byly dodávány vozy od výrobce Siemens již od druhé poloviny 90. let.

"V současné době probíhá modernizace části starších, zeleno-šedých vozů, kam je dosazena klimatizace, a zárověň vozy změní barvu na červeno-šedou," řekl Deníku Petr Šťáhlavský z tiskového oddělení ČD.
Nové vozy od Siemensu mohou jet rychlostí až 200 kilometrů v hodině, kterou mohou využít mezinárodní rychlíky především na tratích v Německu a Rakousku.

Pojedou až 160 km za hodinu

Rekonstruované vozy dosáhnou rychlosti 160 kilometrů, což je zatím maximální možná rychlost na českých železničních koridorech. Zmodernizováním čtyř desítek starších vagonů se počet kvalitních dálkových vozů Českých drah zvětší zhruba o polovinu, nových vozů od Siemensu je nyní přes sedmdesát.

Kromě změny barvy a instalace klimatizace čekají modernizované vagony i další změny. Výměna podlahy, sedaček, oken a renovace toalet. Ty budou uzavřené, jejich obsah tak nebude zůstávat na kolejích, ale bude odváděn do speciální nádrže.

Polovinu vagonů obnovuje společnost ŽOS Trnava, zbývající plzeňská firma MOVO. "Zakázka bude dokončena do 10. prosince," řekl Deníku Jiří Fikar, jednatel společnosti MOVO. Všechny opravené vozy chtějí ČD do pravidelného provozu nasadit od poloviny prosince, kdy začne platit nový jízdní řád.

Karlovarský deník, 29.8.2008, Dalibor Dostál
Když je něco na všechno, je to obvykle na nic. LOGISTICSERVIS, s. r. o. Moje stránky ICQ:423-810-243
Mbican
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 411
Registrován: 1-2004
Odesláno Sobota, 30. srpna 2008 - 01:20:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

nove Ampeer ZSSK by sa za par dni malo ukazat svetu v nasledovnej podobe:
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 107
Registrován: 5-2007
Odesláno Sobota, 30. srpna 2008 - 01:30:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

S mezistaničními oddíly je to tak, že mít stanici co pár km je luxus naprosto k ničemu

Zas sa vďaka tomu dajú tie stanice postaviť lacnejšie, s menším počtom výhybiek a pod.

Dnes již i na regionálních tratích SŽDC elektronická stavědla, dálkové řízení, AH.....

Na Slovensku tiež (BA-KN,Kúty-TT,Myjava-Nové Mesto,Plaveč-Prešov, v najbližšej dobe sa začnú ďalšie) ... síce pomenej, ale je ... tam je to o "politickej vôli". V ČR funguje firma AŽD, takže "politickej vôle" je viac než dosť ... U nás je zasa "politická vôla" na Mirel a podobné veci.

Ale poďme sa baviť o osobných vozňoch ... výrobca klími do rekovozňov ČD je pokiaľ viem TechKlima Nové Mesto nad Váhom ... ak to bude podobná klíma ako v ZSSK Bmeer, tak pánboh pozdravuj ...

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Georgo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 195
Registrován: 5-2007
Odesláno Sobota, 30. srpna 2008 - 09:07:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnes na Ex 128 Hradcany mimoriadne putava suprava 162 + Bmeer ZSSK (022) + B RIC + 2×Bpee + Bee neRIC + BDbmrsee + Aee.
V duchu clanku Karlovarskeho Deniku v suprave budi pozornost cerveno-sedy vagon - Blonski...
Trainzaklancelot
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 510
Registrován: 6-2007
Odesláno Sobota, 30. srpna 2008 - 10:40:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

koukám, že s Masarykovým vozem to u ČD dopadne asi podobně jako v Iráku, až nebude čím jezdit:
http://www.novinky.cz/clanek/148479-luxusni-saddamuv-vlak-se-vrac i-do-sluzby.html
"vlečky na kladensku mají ještě budoucnost"
www.siky-zeleznice.nafoceno.cz
Ris
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2354
Registrován: 9-2006

Odesláno Sobota, 30. srpna 2008 - 11:06:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě že Klausovi nepatří třeba nějaké WLABmz

Georgo:no já už bych raději volil Bpee se stolkem
Mé nejoblíbenější pivo: Beer 50 54 20-38 111 - 1 ČD
070
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6
Registrován: 11-2007
Odesláno Sobota, 30. srpna 2008 - 12:15:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na railpage.cz se objevily informace o řídících vozech pro
dálkové vlaky.
Vantju
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 34
Registrován: 9-2007
Odesláno Sobota, 30. srpna 2008 - 15:09:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nevite zda bude dneska na Fatre razen Bmeer?Bydlim v hranicich na morave a rad bych ho nekdy videl zive.Dik
Při rekonstrukci je dosazen nový a hlučnější motor a podvozky (aby se předešlo nehodám, při nichž byli přejeti lidé pohybující se v blízkosti kolejiště, protože neslyšeli přijíždějící vlak),je vyvýšen původně nízkopodlažní oddíl, aby měli všichni cestující lepší výhled do krajiny. Vakuové WC je nahrazeno ekologickým vývodem přímo do kolejiště, čímž bude postaráno o řádné hnojení traťového porostu
Georgo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 196
Registrován: 5-2007
Odesláno Sobota, 30. srpna 2008 - 15:26:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

RiS: ved ja tiez, mam rad velkopriestory :-) Bolo to skor trochu odlahcene konstatovanie k tomu clanku, ktory nabada cestujucich, aby vyhladavali cervene vagony... :-) (byt to ale za horuceho dna a keby sa stal zazrak a v Bmeer by fungovala klima, asi by moja naklonnost k p-voznom sla bokom...)

Inak prave teraz sedim v Beer (jeden z prvych kusov) a musim uznat, ze tie sedacky su vyrazne nedocenene. Pravda, niektore odkladacie sietky to uz maju za sebou, ale magneticke vyklopne stoliky su fakt dobre. Je tu sice hodne teplo, ale stale je to lepsie zvezenie, ako 1. trieda v podani A-cka.
Kubabe
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 202
Registrován: 7-2007

Odesláno Sobota, 30. srpna 2008 - 23:47:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zdravím chcu se zeptat jestli Česke Bimzy jsou stejne jako Německe ??? Díky
Řazení vlaku na www.masa.unas.cz
Ris
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2357
Registrován: 9-2006

Odesláno Neděle, 31. srpna 2008 - 07:55:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

České Bimzy nejsou. Ale tak trochu znám český "prototyp" Bmeer, a ten je snad shodný s ex Bim(d) . Pokud chcete nějaké fotky, tak hledejte v této diskuzi tak cca měsíc zpět
Mé nejoblíbenější pivo: Beer 50 54 20-38 111 - 1 ČD
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4673
Registrován: 8-2004

Odesláno Neděle, 31. srpna 2008 - 16:55:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ale medzistaničné úseky sú tretinové
Ovšem tomu, čemu vy říkáte stanice, my leckdy říkáme odbočka (tj. dvě kolejové spojky a konec).

...aby vyhladavali cervene vagony...
Nejlépe je vyhlédávat červené homeless-vozy (A/B ZSSK) na Cassovii, či Excelce.
Osidla geniality:
Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu (a proto jsem raději občas natvrdlý nebo plácám nesmysly ).
Thomas16x07
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 29
Registrován: 12-2007
Odesláno Neděle, 31. srpna 2008 - 18:46:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hroch no my tomu kde su 2kolajove spojky na sirej trati medzi 2TK hovorime výhybna. A medzi kazdou dopravnou (t.j. aj medzi vyhybnou a aj mdzi stanicou) su 2 oddiely. Takze vychadza to tak nejak ze kazde 4 minuty priblizne moze ist vlak. A to uplne staci aj keby tu chodilo neviem kolko vlakov.
S123
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.2
Odesláno Neděle, 31. srpna 2008 - 19:40:41    Odkaz na tento příspěvek  

...aby vyhledaváli červené vagony...

třeba 810, 010, 831, 020 ...
....
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 110
Registrován: 5-2007
Odesláno Neděle, 31. srpna 2008 - 20:03:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hroch: Keď už tu teda diskutujete koridoy, neviem ako teda vy osobne, ale na Slovensku (a aj v predpise ČD) sa tomu hovorí výhybňa a jediný účel tej výhybne je práve skrátenie úseku šírej trate (keď už tu tak slovíčkaríte, chápem, vecné argumenty nie sú), aby keď je na jednej koľaji výluka, nemuselo sa ísť v celom úseku medzi dvomi stanicami (tými "skutočnými", pre hrocha, to sú tie, kde je už aj pár odbočných koľají či nedajpánboh nástupištia) po jednej koľaji ... lebo napr. také výluky Štepánov - Červenka (11km) budú iste a nepochybne zážitkom ...
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2277
Registrován: 9-2005
Odesláno Neděle, 31. srpna 2008 - 21:06:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Thomas16xO7:
Která trať na Slovensku je postavena tak, že vždy mezi stanicemi je výhybňa (dvě spojky) a celkem tedy mezi stanicemi 4 oddíly AHr?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 112
Registrován: 5-2007
Odesláno Neděle, 31. srpna 2008 - 21:38:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Qecy: Vzdy tomu tak pochopitelne nie je, vsetko zavisi na vzdialenosti medzi stanicami, priestorovych podmienkach a projektoch ...
Garfield
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6484
Registrován: 10-2004

Odesláno Neděle, 31. srpna 2008 - 21:40:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asdf:
Co teprve úsek Studénka - Suchdol nad Ordou (12 km) na jednom z nejytíženějších úseků v Česku.
Kubabe
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 203
Registrován: 7-2007

Odesláno Neděle, 31. srpna 2008 - 23:39:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Garfield (6484):
Česky by to nešlo?
Řazení vlaku na www.masa.unas.cz
Vojtik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1530
Registrován: 2-2007

Odesláno Pondělí, 01. září 2008 - 07:48:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To říká (píše) ten pravej
Můj Skype: Vojtik48
Popřípadě posílejte SZ (ikonka obálky).
Snažím se dokumentovat přestavbu Brna Horních Heršpic, více v příslušné diskusi.
Tomaseq
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1131
Registrován: 7-2003

Odesláno Pondělí, 01. září 2008 - 07:54:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Thomas16x07
Dalej, za Brnom smerom na C.trebovu ide kolko km obycajny EC vlak rychlostou 160km/h? 0? SK koridor je budovyna omnoho velkorysejsie. Vsade sa projektuje na 160, teda vlastne uz na 200 a to aj na narocnych usekoch od Puchova hore...no a priecestia na koridore su fakt genialne....

Mohu se pána zeptat na jeho postup při modernizaci úseku Brno - Blansko?
Minulla on jano!
Garfield
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6486
Registrován: 10-2004

Odesláno Pondělí, 01. září 2008 - 09:29:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kubabe:
Vypadlo mi tam "v", tak se z toho třeba
Radši se zamysli nad tím, jak píšeš ty, luštit po tobě příspěvky, to chce hodně trpělivosti a času
Thomas16x07
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 34
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 01. září 2008 - 14:44:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Qěcy no tak napriklad usek Trnava - Leopoldov, kde je v msere od Trnavy AH Prílohy, potom výhybna Brestovany zast., AH Richtárske a Leopoldov.
DAlej: Piestany - AH Horná Streda, výh. Horna Streda (iba jedna spojka), výh. Potvorice(tiez jedna spojka), AH Zámlacie a Nové Mesto nad Váhom.
Takze priklad mas.

Tomaseqno moj postup by nebol ziadny lebosa v tom nevyznam ale ked sa da medzi Puchovom a Povazskou Bystricou dosihnut vmax=160 a medzi Lip. Mikulasom a Popradom vmax=160(trasovanie je projektovane na 200, kolaje,torlej na 160) tak si myslim ze by sa to dalo aj od Brna smerom na Blansko.
Martyss
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 66
Registrován: 10-2007
Odesláno Pondělí, 01. září 2008 - 15:09:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

2Thomas16x07: Můžeš prosím uvést rychlostní zásady koridorizace v SR?
Pro infomací uvádím situaci u nás. Naklápěcí soupravy téměř všude 160 km/h (další možnosti zrychlení do budoucna). Klasické soupravy 120-160 km/h. Děkuji za odpověď.
Thomas16x07
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 37
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 01. září 2008 - 15:21:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martyss pokial viem tak zacinalo sa ze vmax 160 pre klasicke vlaky a 200 pre naklapacie. Neskro sa to zmenilo a tak sa useky za Trencinom preprojektovali na 200 a useky za Zilinou sa projektoju na 200.
Zhrnutie :
BA-Trencin - klasicke supravy 160 a naklapacie 200, kde treba velke zasahy aj menej nez 160. Okrem tunala Turecky vrch za NMnV ktory je projektovany na 200.
Trencin-Zilina-Kosice - trasovanie pre vmax 200 pre kalsicke supravy ale "konstrukcne" by mala byt trat stavana na 160. Proste ze bude stacit vymenit kolaje trolej a nebude treba zas robit novu trasu.
Nejak takto...
Martyss
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 67
Registrován: 10-2007
Odesláno Pondělí, 01. září 2008 - 16:56:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

2Thomas16x07: U vás se také počítá s výstouvbou VRT?
Balik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1207
Registrován: 11-2002
Odesláno Pondělí, 01. září 2008 - 17:29:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asdf, Thomas16x07, Qěcy:
...na Slovensku sa tomu hovorí výhybňa ...

Malé doplnění k autoritativnímu výroku Asdf (včerejší #110), aby nedošlo k terminologickému zmatení - mám zato, že v mezistaničních úsecích na SK jsou vkládány odbočky (nikoliv celé výhybny; přestože dokumentace stavby je takto nazývá).

Nějaké informace a kolejová schémata jsou patrná v prezentaci na http://www.reming.sk/ref_0106.htm, včetně stručných informací o parametrech stavby. Stránky asi nejsou příliš aktuální (v rozporu s tím, co shora uvádí Thomas16x07, např. ještě uvádějí jiné členění dopraven mezi Piešťany a NM, nebo zvýšení TR do 160 pro stavbu Nové Mesto - Púchov), ale o jiném informačním zdroji nevím. (Pánové kdyžtak upřesní :-) ).

ČD D2, čl. 12 (já mám pouze s účinností od 1.7.2002, ale nějak tak to stále bude):
Výhybna je dopravna s kolejovým rozvětvením umožňujícím křižování a předjíždění vlaků. Ustanovení platná pro stanice se vztahují vždy i na výhybny, pokud není v jednotlivých případech stanoveno jinak.
Odbočka je dopravna s kolejovým rozvětvením na širé trati umožňující přechod vlaků z jedné trati na druhou. Je obsluhována buď výpravčím, nebo staničním dozorcem s odbornou způsobilostí a povinnostmi výhybkáře a strážníka oddílu. Odbočkou mohou být i kolejové spojky umožňující přechod vlaků z jedné traťové koleje na druhou na dvou a vícekolejné trati. Dle VR může být zřízena i dočasná odbočka.


Dovoluji si navrhnout přesun do zdejšího vlákna "Koridor", tady v osobních vozech je to pro případné další diskutující poněkud skryto...
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2279
Registrován: 9-2005
Odesláno Pondělí, 01. září 2008 - 18:33:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Balik:
Nene. V ČR neexistují jednozhlavové výhybny, na Slovensku existují. Odbočka je na slovensku vždy pouze tehdy, když se tam oddělují dvě tratě. Když se tam oddělují dvě koleje téže traťě (nebo jde o spojky TK) tak je to výhybna.
Třeba Odbočka Tunel by se na Slovensku jmenovala Výhybňa Tunel.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Mcx
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 766
Registrován: 2-2006
Odesláno Pondělí, 01. září 2008 - 20:24:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pořád jsou zdejší diskuze v kategorii projekt, jehož termín realizace není znám a hotové dílo již několik let v provozu. To se to pak kecá a srovnává - já zůstávám u toho - zatím není co srovnávat :-)) A když tak budu taky srovnávat projekty :-))
Thomas16x07
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 38
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 02. září 2008 - 13:33:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Qecy...dik ze si to vysvetlil za mna.

balik, kebyze citas DF vlaky.net kde pise jeden clovek u remingu tak sa dozvies ako je to. A mam aj rodinneho prislusnika v ramingu takze info mam. A reming svoje stranky fakt aktualizoval asi tak naposledy pred 5 rokmi.
Fauny
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 14
Registrován: 12-2007

Odesláno Středa, 03. září 2008 - 19:19:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To jsem zvědavý, kdy budou na Slovensku naklápěcí jednotky.
Martineczek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 260
Registrován: 5-2005
Odesláno Středa, 03. září 2008 - 20:02:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fauny: Podle toho co je napsáno výše a jsou tratě konstruovány na 200 i pro klasiky, tak budou naklápěcí jednotky zbytečné.

Ale teď mě napadá, že by naklápěcí soupravy mohli jet ještě rychleji, třeba 230 km/h.. Škoda je že u nás je zatím maximálka 160 jak pro klasiky tak pro naklápěcí soupravy. Kdyby bylo upraveno ZZ a schválen zákon umožňující vyšší rychlost v ČR, tak by mohli i pendolina jezdit rychleji na úsecích kde je rychlost pro klasiky 160
Hook
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 907
Registrován: 3-2005

Odesláno Čtvrtek, 04. září 2008 - 00:01:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jakým způsobem se spojovaly vozy s přechodovým měchem a návalky?
Některé Bai-ky jezdili s měchy a některé už s gumovými návalky,dal se mezi nimi vytvořit mezivozový přechod?