| Autor |
Příspěvek |
5560359
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Neděle, 06. dubna 2008 - 20:18:08 | 
|
No a opravovat kotel na lokomotivě může spravit každý kotlář nebo musí mít přímo zkušenosti z lokomotivních kotlů?Když ve Velenicích vládne taková nenasytná verbež.Věděl by to někdo? |
Vavrinec
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Neděle, 06. dubna 2008 - 21:41:34 |
|
Už nějakou dobu váhám, jestli mám zasáhnout do diskuze "pomlouvání Velenic". A příspěvek 5560359 mě totálně dorazil. Evidentně tady panuje názor, že opravovat parní lokomotivy může kdejakej šikovnej strejda.(kotle jsou jen jedna z částí vyžadujících opravy) Vážení a milí 4 nebo 5 mega je sice pálka, ale vy tu tvrdíte, že je to hodně aniž byste tušili, co všechno se opravovalo! Jak už sem v nedávném příspěvku uvedl tak k urážení kohokoliv (tím víc lidí, které vůbec neznáte)musíte mít nějaký závažný důvod a ne nějaké "tamta pani povidala"!!! Tímhle totiž urážíte i ty co maj zlatý ruce a svoje řemeslo ovládaj. Takovejch lidí, co rukama opravdu uměj pracovat už na světě moc neni, tak si važte, že ve Velenicích jich eště pár zbylo. |
strojník
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.119.244.194
| | Odesláno Neděle, 06. dubna 2008 - 21:44:50 |
|
Proč by je měl mít zkušenosti?K čemu?Stačí svářečák a chuť do práce.Pak zatopit,namazat (nemusí se mazat všechno),zahoukat(to se musí vždycky) a potáhnout za kopyto (chce to hodně k sobě,nejlépe hned až na bříško,tedy pokud to není Němka).Vykloníme se z okna(ne jako Jan Perner - pozor)a jedeme:"Hu,hů - hu,hů".
O jednom kotláři vím. |
Vavrinec
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Neděle, 06. dubna 2008 - 21:51:38 |
|
A s tim monopolem ve Velenicích nemáte pravdu. Buďto si to dejte do Meiningenu ,a nebo když tu chcete šetřit na tak choulostivejch věcech, jako jsou parní kotle staré mnoho desítek let, tak to dejte opravit do Rumunska. |
Patrik_koplík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 254
Registrován: 9-2006
| | Odesláno Neděle, 06. dubna 2008 - 21:55:22 |
|
Kibuna: Si o těch cenách uplně vedle. Vůbec nemáš o těchto věcách páru, tak laskavě pomlč. Jak o 101 tak o 194. DKV Brno nikdy žádnou částku ohledně opravy 475.101 nevyslovilo. Píšeš to, co není pravda. Nesmíš brát za pravdu co Ti kdo napovidal.
jinak, manometr kotle 101 si již brzy probudí..
| 354.1217- byla jsi kouzelná, nikdy nezapomeneme!!! |
|
Kibuna
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 113
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Neděle, 06. dubna 2008 - 22:21:54 |
|
Patrik Koplík : podívej, jak jsem nakoupil tak prodávám. Sdělili mi to lidé, kteří se okolo toho pohybují a s kterými se znám už nějaký pátek a nemám jim důvod nevěřit. To by jsi se divil kolik lidí o tom mluvilo. A buď tak hodný a nevystrkuj tady na mě růžky  . Stejně by Tě to nebylo nic platné.
Ať nám stále svítí zelená, pane přednosto
icq 335158974 |
|
Rejža
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.195.197
| | Odesláno Neděle, 06. dubna 2008 - 23:07:09 |
|
Ti co to umějí již ve Velenících moc není a kvalita? Zeptejte se v KHKD nebo u oststnich co měli v poslední době mašinu ve Velenicích, co vše se muselo dodělávat doma, předělávat nebo reklamovat. O cenách ví své snad každý, naposledy Kaplan. Kdo to umí? Krnováci jednu páru udělali komplet, motory dělají jak na běžícím pásu. Zlíchováci - min. 3 páry včetně úzkorozchodek, Kolíňáci s pomocí. Jaroměřáci- minimálně 3 páry a nějaký ten dýzl, ale ty to na kšeft dělat nebudou, JHMD min 3ks. úskorozchodek komplet. Omlouvám se jestli jsem někoho kdo udělal komplet páru pozapoměl. |
psík Albi
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.175.39.98
| | Odesláno Neděle, 06. dubna 2008 - 23:27:00 |
|
Vavrinec: Určitě by se dalo něco najít i v Polsku, kde mají těch lokomotiv víc a kde je pravidelný parní provoz dodnes. Např. parní lokomotivy z Wolsztyna mají termín hlavní opravy (při které se dělá podrobná kontrola kotle) každých 6 let a dělá se to v Hnězdně. Momentálně probíhá taky hlavní oprava jedné "oliny" v Lešně. Pochybuji, že by si nechali vozit kotle ze zahraničí. |
Train50
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13
Registrován: 1-2008
| | Odesláno Pondělí, 07. dubna 2008 - 08:50:00 |
|
Rejža: výčet je vcelku vyčerpávající. Uhodil jste hřebík na hlavičku: "kdo to dnes umí" a doplnil bych: "kdo na to má podmínky". Třeba Jaroměř ano, Zlíchov patrně taky, ale kdyby to dělali na kšeft, užíví se tím? Kolik těch lokomotiv se udrží v provozu aby se vůbec vyplatilo opravovat na kšeft? |
jk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.101.208.10
| | Odesláno Pondělí, 07. dubna 2008 - 08:59:59 |
|
Přátelé, abych také přiložil polínko do této plodné diskuse:
1) Nemá cenu jakkoliv diskutovat s Adanosem, je mentálně na úrovni dvanáctiletého dítěte, které před rokem vidělo v televizi parní lokomotivu a od té doby jim rozumí.
2) 475.194: Je odstrojená a "sběratelsky" zajímavé díly jsou dobře uschovány. Stav je údajně lepší, než se zdá z fotek. ND byly získány z 475.192 a snad i z 475.133. O majiteli nevím nic, ale držím mu palec. To, že se drží v ústraní a dál od ostatních spolků, je, jak ukazuje tato diskuse, možná dobře. Třeba tiše shání peníze, aby se jednou mašina z Maloměřic pohnula. |
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.94.242
| | Odesláno Pondělí, 07. dubna 2008 - 09:52:05 |
|
Než se tu navzájem hádat, koukněte se raději na www.dampf-plus.de
Něco jako Čmoudíci (ale v Německu), pečují taky o velkou páru (ale červenou). |
Mazanov
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 554
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Pondělí, 07. dubna 2008 - 09:59:42 |
|
Fotky té červené mašiny moc šotoušské nejsou, jen detaily, kde zaclánějí nějaké obličeje... Nic pěkného na koukání :o) |
5560359
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 07. dubna 2008 - 11:20:16 |
|
VAVRINEC-neurážím v žádném případě dělníky,co ve Velenicích kotle dělají.To znamená DELNIKY,co opravují a mají tak 100Kč na hodinu,což ty určitě nebudeš,protože ti si o tom,kam jde dalších 600Kč za každou hodinu určitě myslí svý.Tebe odhaduju na administrativu,co na kotel ani rukou nešáhne.Nebo něco výš.Pochlubíš se?Asi ne.To všechno v případě,že tam opravdu těch 700na hodinu nebo víc berou,nevím jetli je to pravda,nebo není,třeba tam berou i víc,nebo mín.jestli je to pravda,tak by měli mít ohledy na to,že to je vzácná památka.Teoretická úvaha-kotel lokomotivy by se měl řadit mezi nízkotlaké a nízkotlaké kotle by měl mít oprávněná opravovat asi každý kotlář,je to blbost co píšu nebo ne?Jenom se ptám. |
Yarda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Pondělí, 07. dubna 2008 - 12:08:15 |
|
5560359: jen na okraj - technolog stanoví rozsah a technologický postup prováděných prací, konstruktér zpracuje potřebnou výkresovou dokumentaci, zásobovač nakoupí materiál, výroba z materiálu vyrobí polotovary, montáž všechno zkompletuje, lakovna nalakuje, účetní vyfakturuje, expedice zabalí a s mašlí předá zákazníkovi. Mezi tím ještě kotelníci musí topit, řidiči převážet, jeřábníci přemísťovat, údržba opravovat. Každá dílna musí mít mistra, každé pracoviště vedoucího, fabrika ředitele. Koho z těchto profesí bys ušetřil, abys snížil mzdové náklady? Mimo to musíš platit účty za elektřinu, plyn, náhradní díly, subdodávky, revizní prohlídky, investovat do rozvoje, kalkulovat s odpisy, atd, atd.... Až si tohleto srovnáš v hlavě, tak zjistíš, že kalkulovaná cena 700 Kč za hodinu přímé práce vůbec není přemrštěná, každý lepší autoservis má vyšší sazbu. Chce to jen zamyslet se... |
StB
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
| | Odesláno Pondělí, 07. dubna 2008 - 12:33:23 |
|
Yarda: Konečně někdo vnesl rozum do této diskuse "co,jak,kdo a za kolik". Mě se jen líbí,jak tu všichni kritizují práci Velenic,ale svoji práci vychvalují do nebe,to už samo o sobě je dosti podezřelé ? Proč to asi ? Nevšiml jsem si tu,že by tu někdo z Velenic kritizoval jejich práci a určitě by se co kritizovat našlo,sám vím o spoustě věcí. Ne, nechci rejt,ale ať si nejdříve každý zamete svůj dvorečkem,otevře oči a nesere se do druhých. Vše má svoje pro a proti a určitě zmiňovaná Jaroměř,JHMD, Zlíchov a ve své podstatě i Lužná ( myšleno opravy atd.)zprovozňování parních mašinek nespasí.Nemají na to zázemí,prostory a vybavení. apod. Proboha už si to uvědomte a neplácejte tu takové moudra,pokud Velenice nebudou,končí tím i takové množství provozních velkých parních lokomotiv,jako je nyní,protože pak jednu budete opravovat pět a více let,jako je tomu např. na Slovensku. .Pochybuji,že někdo bude mít na Meiningen,když se vám Velenice zdají být drahé..... |
Silenymax
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 152
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Pondělí, 07. dubna 2008 - 12:39:56 |
|
Cogwheel: červenou ? a nebo snad zelenou ? či jak to stou BR18 201 je ? viděl sem fotky jak zelené tak červené 
|
Kovářmirek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 477
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Pondělí, 07. dubna 2008 - 13:55:55 |
|
Ad 556 0359: Lokomotivní kotle mají oproti běžným kotlům opravovaným či vyráběným kotláři kteří se zabývají stabilními kotly některé věci poněkud jiné a jinak dělané.Takže ne kdejaká kotlárna bez znalosti lokomotivní kotlařiny může udělat opravu kotle.Již trubkama počínaje jsou jiné technologie.Kupříkladu dále třeba olovník - stabilní kotle ho nemají a tak dál a dál.Není prostě kotel jako kotel.A neliší se to jen provozním přetlakem. |
Vavrinec
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Pondělí, 07. dubna 2008 - 14:07:11 |
|
StB: Chtěl sem to říct už v minulém příspěvku a proto teď aspoň souhlasím, že bez Velenic velký páry jezdit nemůžou. Jestli řeknete ,že ano ,tak do první větší závady.
Yarda: Má pravdu v tom, že fabrika neběhá za hubičku jako kolovrátek. |
5560359
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 07. dubna 2008 - 14:08:02 |
|
Dělá-li na mašině 5 lidí,za 1hodinu to je příjem při sazbě 700Kč na hodinu 3500Kč.Za 8hodin je to příjem 28 000Kč.Za měsíc 28000x20.To je 560 000Kč za měsíc s 5 dělníkama. A do toho se nevejít i s výdajema na na el.,topení,ostatní zaměstnance? |
Albatros498112
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 49
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 07. dubna 2008 - 14:08:32 |
|
Vážený pane Bram:to co píšete je půlka pravdy.Očividně jste zastáncem kluzných ložisek a na jednu starnu máte pravdu.S Kluzným ložiskem je vcelku jednoduchá práce než s valivím,ale to kluzné je dost náchylné k zadření jelikož tam na povrchu musí být olejový film který zabranuje tvrdému styku kov s kovem (to by jste ujel kousek a je to někde... kdežto to valivé má sice dost komplikovanou montáž,ale prakticky ta péče o něj je odost menší než to kluzné (tam místo toho olejového filmu jsou válečky (bo kuličky)a ten olej tam funguje pouze jako konzervace před povětrnostnímy vlivy a vnikání prachu a bordelu.Jinak co se týče zjištění vady toho valivého ložiska tak to ani slisovávat nemusíte to poznáte hned (ložisko je horké,hlučné) každej druh těchto ložisek má svou výhodu jeden typ má strašně komplikovanou montáž a demontáž (jinak při správné montáži a kvalitnímu ložisku)vydrží oproti kluznýmu odost víc a je prakticky bezúdržbový až na občasné přemáznutí plastickým mazivem aby se zabránilo vnikání nečostot do ložiska a chránilo se před povětrnostnímy vlivy-kdežto u kluzného je sice montáž demontáž dost jednoduchá a žádných lisů třeba neni,ale zase jak se dostane bordel do ložiska tak to znamená zadření a musí se ložisko bud vyměnit v lepším případě opravit ložiskovou kompozicí.Jinak souhlasím s tím,že když se ložisko vysere na trati tak je to přesně tak jak jste napsal.
Rejža: no konkrétně na všech 475.1 byly údajně valivá ložiska na běhounu už ze ŠKODOVKY.
Vavřinec:Pane kolego než začnete obhajovat Velenice přijed te se podívat do chomutova na 534.027 jak se na to vys...
Strojník: Jistě svářečák (ale musí mít kvalifikaci na svařování daného materiálů,dále musí kotlům rozumět,a ta třešnička na dortu než se vyjede musí taky někdo ten kotel zkontrolovat a schválit (kotelní komisař) a věřte že to taky zadarmo neni. |
Pavel_reiser
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 637
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 07. dubna 2008 - 14:11:59 |
|
Škodovka měl v roce 1996 režii 900%. To jest ke každé tisícovce si připočetli dalších devět... Je to daň za vybavení, rozsah ... není to garáž s jedním umouněným chlapem, co má v ruce klíč č. 64...
Kovářmirek - pravdu máš - není kotel jako kotel ! :o) |
5560359
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 07. dubna 2008 - 14:19:58 |
|
Pavel reiser-jenže škodovka vyráběla a vyvíjela nové výrobky.To je určitě něco jiného něž oprava. |
Deka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 669
Registrován: 11-2004
| | Odesláno Pondělí, 07. dubna 2008 - 14:26:02 |
|
498112: Nevim, zda všechny běhouny byly na válečcích u všech pětasedem, ale konkrétně o 475.111 se psalo na webu, který má ČV dost v merku, že tam byla snad předloni na montáž válečkových, tak patrně asi nebyly vždy z výroby válečky.
| ...u Semilassa potece kref. A za to ja vam rucim!!! ---- |
|
Albatros498112
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 50
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 07. dubna 2008 - 14:28:20 |
|
Deka: Já to mám od Ing.Jindřich Bek |
Deka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 670
Registrován: 11-2004
| | Odesláno Pondělí, 07. dubna 2008 - 14:38:44 |
|
Kovářmirek: "Lokomotivní kotle mají oproti běžným kotlům opravovaným či vyráběným kotláři kteří se zabývají stabilními kotly některé věci poněkud jiné a jinak dělané."
Dovolím si doplnit, že průmyslové kotle mají pramálo co společného s lokomotivními. Zpravidla jsou vodotrubné, v drtivé většině bezroštové, mají (často) topeniště přetlakové, zpravidla nucený oběh vody, a nevypadají jako ten válec s dírou na lopatu na jedný straně, a s dveřma s volantem na straně komínu.
| ...u Semilassa potece kref. A za to ja vam rucim!!! ---- |
|
M.Kunt
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.25.181
| | Odesláno Pondělí, 07. dubna 2008 - 15:05:52 |
|
Už zase Velenice? Před více než rokem zde podobná debata byla. Ukázalo se, že tehdy uváděné "závady" údajeně způsobené Velenicemi jsou výsledkem snahy šetřit a "dodělat doma" ze strany zadavatelů oprav. Nyní opět nic konkrétního, jen náznaky (např. Rejža). Je to trapné.
Jestli dílny (jakékoli) něco podělají, je to často také tím, že zadavatel je dostatečně nekontroluje - a to se u Velenic musí. Pokud jde o ceny, dovolil bych si připomenout ctěným diskutujícím, ať si uvědomí, o kolik se zvedly ceny komodit (měď, ocel apod.) jen za poslední rok.
jenže škodovka vyráběla a vyvíjela nové výrobky.To je určitě něco jiného něž oprava.
To jistě je, pokud vezmu poškozený díl a vyměním ho za nový. V opačném případě (kusová výroba, stanovení technologických postupů, konzultace...) je to stejné jako v tom vývoji.
Lokomotivní kotle patří mezi středotlaké, nízkotlaký máte u ústředního topení.
PS: jaký máte názor na zavařování (místo zaválcování) trubek do trubkovnice? Mě to připadá jako prasárna, ale rád se nechám poučit. |
ČmoudČmoudik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 407
Registrován: 7-2005
| | Odesláno Pondělí, 07. dubna 2008 - 15:31:29 |
|
M.Kunt: Zavařování trubek k trubkovnici je zčásti technologicky povoleno pouze do trubkovnice v topeništi. Tedy nejdříve se zaválcují a pak zavaří. Na straně dýmnice se trubky pouze zaválcují.viz foto....
|
Albatros498112
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 51
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 07. dubna 2008 - 15:35:01 |
|
M.Kunt: vážený pane kolego kde to jsme? vás taky někdo v práci kontroluje?To je jako bych si chtěl koupit chleba a musel dohlížet na to jak ho udělaj.Prominte,ale já třeba jako zadavatel zakázky nejsem povinen si hlídat cizí lidi z cizí fabriky kteří dělaj práci kterou já si zaplatim.No to se na mě nezlobte,ale pokud to tak chodí ve velenicích tak bych si k takovým budižkničemům nedal nic když nejsou schopný pracovat samostatně.mě taky v práci nikdo nechodí kontrolovat. |
ČmoudČmoudik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 408
Registrován: 7-2005
| | Odesláno Pondělí, 07. dubna 2008 - 15:39:46 |
|
No a tu máte,jak to vypadá,když se posere ložisko valivé.....
1) co z něj zbyde
2) osa
3) původně váleček.....
A z které mašiny to je, vám radši psát nebudu....
a můžete tu dál rozebírat ty vaše sranda teorie...
|
Mazanov
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 555
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Pondělí, 07. dubna 2008 - 15:39:59 |
|
Albatros: Zas tak moc se nepohoršujte, např. ve stavebnictví je to věc naprosto běžná. Dokonce mám pocit, že když nějakou stavbu platí státní organizace, musí povinně provádět stavební dozor. A tak existují firmy, které se na provádění kontrol pro investory specializují (tj. nedělají nic jiného). |
Petr_barchánek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 211
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 07. dubna 2008 - 15:49:22 |
|
Čmoudík: S tím jste přijeli po vlastní ose až do Velenic? |
ČmoudČmoudik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 409
Registrován: 7-2005
| | Odesláno Pondělí, 07. dubna 2008 - 15:52:28 |
|
Petr barchánek: Neeeeee,chraň bůh,náš albík má osová ložiska kluzná,nikoliv valivá a navíc s bezvadnou kontrolou horkoběžnosti i za jízdy,nikoliv jen osáhnutím,když se zastaví... |
Shalomek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.29.2
| | Odesláno Pondělí, 07. dubna 2008 - 16:08:29 |
|
Tak dopadl papoušek, ne mercedes |
Petr_barchánek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 213
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 07. dubna 2008 - 16:10:27 |
|
ááá sorry, myslel jsem, že fotky jsou z běhounu. Pak jsem se podíval pořádně a shledal jsem,že je to hnací dvojkolí. |
čtenář
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
| | Odesláno Pondělí, 07. dubna 2008 - 16:11:25 |
|
Albatros112: Je běžné, že se výroba tak složitého výrobku jako je kolejové vozidlo nebo vojenská technika kontroluje během výroby. Určení lidé kontrolují vyrobené části během výroby, před sestavením a také po sestavení. Kontrola není jen vizuelní, zaměřuje se na kontrolu rozměrů a funkčnosti. Tím se objednavatel kryje před možným výrobkem "aušusem". Je otázka, zda se vždy tento postup dodržuje, v Čechách bych tam dnes dal takové dozorčí/přejímače raději dva, aby jim nic neuteklo. Ještě bych je po půl roce přesunul někam jinam, to z důvodu nám všem známého "Večer se to u piva srovná, že Pepo". |
ČmoudČmoudik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 410
Registrován: 7-2005
| | Odesláno Pondělí, 07. dubna 2008 - 16:23:15 |
|
Petr barchánek" To není hnací dvojkolí neboli H,ale spřažené,tusíš S... |
Kovářmirek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 478
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Pondělí, 07. dubna 2008 - 16:34:02 |
|
Čmoudík: nepovídej že někdo leze za jízdy po brukně - to tam máte nějaký chytrý teplotní čidla? Chytrá vychytávka |
ČmoudČmoudik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 411
Registrován: 7-2005
| | Odesláno Pondělí, 07. dubna 2008 - 16:35:12 |
|
tak,tak,tak...No spíš to jsou teplotní pojistky... |
Albatros498112
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 52
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 07. dubna 2008 - 16:39:41 |
|
čtenář:no ve strojírnách kde sem dělal tak tam sme měli vlastního člověka kterej kontroloval kvalitu výrobků,ale že by nás někdo špicloval od zadavatele to ne. |
Janek_lemoch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 118
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Pondělí, 07. dubna 2008 - 16:46:53 |
|
Jak to vypadá s Malletkou U 47.001 a kde je odstavená? |
Kovářmirek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 479
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Pondělí, 07. dubna 2008 - 17:04:10 |
|
Čmoudík - pokud dobře chápu při dosažení určité teploty pojistka sepne a v kuchyni se rozsvítí či začne řvát nějaký signál?Tak jste asi vychytávali před časem jedno zlobící S viď? Hmm, dobrá a užitečná věcička a i kdyby se muzeálisti stavěli na hlavu že to třeba nebylo běžně v provozu zachrání to spoustu práce a času a asi i peníze. |
ČmoudČmoudik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 412
Registrován: 7-2005
| | Odesláno Pondělí, 07. dubna 2008 - 17:26:10 |
|
Kovářmirek: přesně tak,zachrání to spoustu práce času a peněz....,jen to pracuje celé přesně obráceně (pojistka rozepne a světlo zhasne),než jsi napsal,ale to je detail....To víš,při těch našich dálkách je to potřeba....a hlavně to není vůbec vidět,pokud někdo neví kam má koukat... |
M.Kunt
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.25.181
| | Odesláno Pondělí, 07. dubna 2008 - 17:33:00 |
|
Ad Albatros: vážený pane kolego kde to jsme? vás taky někdo v práci kontroluje?
Je rozdíl mezi opravou "aby to jezdilo dle platných předpisů" a opravou "aby to jezdilo, ale nezničilo se to jako historický exponát". Těžko chtít po dílnách (jakýchkoli, neplatí jen pro Velenice), aby si sami hlídaly, zda má mít např. palubka drážku či ne, někdo by měl konzultovat technologické postupy - nebo snad dodáváte do opravy výrobní dokumentaci?. Ke cti Velenic slouží, že to v případě např. Komárka dělaly za (tehdy) neschopného zadavatele. Jinak je běžné i u mě v práci, že věci, na které nesedí "zajeté technologické postupy" se musí konzultovat (někdy dokonce komisionálně). Navíc - ještě jsem neviděl zaměstnání, kde by neexistovala nějaká forma kontroly, často z vnějšku.
Ad Kovářmirek: i kdyby se muzeálisti stavěli na hlavu Opět další, co provedl nepochopení: pokud jde o vratnou změnu, není na závadu a žádný muzeálista vám ji vytýkat nebude. Dtto výše popsaný problém u Mikáda (pokud ony nahrazené kohouty byly uschovány).
Ad ČmoudČmoudík: díky. Ty čidla jsou kontaktní, nebo polovodičová snímající infrazáření? |
ČmoudČmoudik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 413
Registrován: 7-2005
| | Odesláno Pondělí, 07. dubna 2008 - 17:46:38 |
|
M.Kunt: čidla,přesněji tepelné pojistky, jsou kontaktní,při teplotě nad 78 stupňů pana Celsia dochází k jejich destrukci vodivé části vlivem této zvýšené teploty. Pojistka je nenávratně pryč,ložisko nikoliv,když ihned zastavíte,aby se dal případný problém odstranit,např kouslý mongolák ( teď mě nechytejte za slovo,nechce se mi psát spodní čtvrtka,která je právě přitlačována k čepu mongolákem ),nedostatek oleje ve vrškách či spodkách, atd. Pojistka stojí 27 Kč,ložisko podstatně více a znamená většinou konec akce. |
Kovářmirek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 481
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Pondělí, 07. dubna 2008 - 18:35:09 |
|
Ad M.Kunt: nechtěl jsem se Vás dotknout, myslel jsem spíše jiné křiklouny zde z fóra, proto jsem napsal muzeálisti a ne muzejníci.Také musím a chci mnohdy třeba ve svém řemesle zachovávat staré postupy a dělám to raději než "pokazit" starou opravovanou mříž svářečkou či nevhodnou technologií i když je to jednodušší než ctít práci předků a udělat to postaru..Ale jsem OT, kovařina sem nepatří.Mea culpa  |
M.Kunt
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.25.181
| | Odesláno Pondělí, 07. dubna 2008 - 18:56:50 |
|
Kovářmirek: já taky nejsem muzejník (jen zase provokuju  ). A proč by sem kovařina nepatřila? spíše naopak. Možná jste jediný, kdo by tady parní lokomotivu uměl postavit  |
trepko
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.99.41.104
| | Odesláno Pondělí, 07. dubna 2008 - 19:03:38 |
|
Vavrinec: Áno. Dovolujem si tvrdiť, že bez Veleníc veľké pary jazdiť môžu. Nieje to predsa jediná fabrika, ktorá môže robiť kotle. Aj keď ako poznamenal StB, že bez Veleníc alebo proste bez fabriky, ktorá dokáže vykonať rozsiahlejšiu a komplexnejšiu opravu nielen kotla, sa doba opravy mašiny značne predĺži. Musím len súhlasiť. Skutočne nám ta oprava 498.104 trvá už dosť dlho. Ale keby sme zadali opravu tohoto rozsahu Veleniciam, tak by sme to finančne rozhodne neutiahli. A tiež si dovolujem povedať, že ešte žiaden klub sa nepustil do tak rozsiahlej opravy práve v klubových podmienkach, kde všetci makajú za 60minút na hodinu. Preto si aj myslím, že výraz "dosť dlho" je dosť relatívny. No ale chcel som tým všetkým len povedať, že ÁNO, dá sa uskutočniť oprava veľkej pary aj bez Veleníc. |
262
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.85.237
| | Odesláno Pondělí, 07. dubna 2008 - 19:07:59 |
|
Čmoudík:Díky za foto a za "osvětlení" daného problému.Děláte dobře,jen ať to jezdí i stěmi pojistkami. |
Kovářmirek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 483
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Pondělí, 07. dubna 2008 - 19:11:39 |
|
Přiznám se bez mučení že bych to asi nedokázal.Zůstal bych viset určitě na blocích parních strojů - slévárenství a na spoustě dalších "drobností" ke kterým nestačí kladivo, vejheň, buchar, kovadlina a chuť do práce.Ono i vyměřování není žádná legrace s provázkama, lankama.Co vím tak se vyrábějí dnes nové čoudy už jenom v Rumunsku.Bylo by to krásný kdyby zase v naší zemi vznikla úplně nová parní mašina (třeba malá, úzkorozchodná )ale bojím se že se toho nedožiju.Když nad tím tak přemejšlím, ono by nás asi bylo víc co bychom si to přáli. |
Pavel_reiser
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 639
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 07. dubna 2008 - 20:03:35 |
|
Ad režie Škoda : v roce 1996 bylo poptáváno lakování hnacího vozidla (tzn. nástřik základem a pak PURem). COž nespadá ani pod novovýrobu ani pod opravu. Prostě se na to vyúčtovala režie.
Ad kontrola dílen : podle mě je vztah s dílnamu buď řešen smlouvou nebo zákonem, když smlouva něco neřeší (je-li vůbec). Jako zákazník mám řadu povinností, ale i práv. To jestli je nevyužiji, není chyba zhotovitele... Důvěřuj, ale prověřuj. Ono se maká trochu poctivěji, když vám někdo kouká za zádama, protože upřímně řečeno, každý máme ve svém oboru systém "ochcávaček a ojebávek", kterými se dá dosáhnout kýženého výsledku a spoléháme na náhodu, že to nepraskne...a to platí o doktorech, právnících i o tom opraváři a lakýrníkovi. Je to o sebekontrole a sebekázni a vlastní radosti z kusu poctivé práce... |
Tomala
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21
Registrován: 3-2008
| | Odesláno Pondělí, 07. dubna 2008 - 21:25:02 |
|
Zdarec nedávno tu byl Albatros.Ráno vezl 380 z Plzně do Německa na výstavu.
| www.tomi-foto.webgardn.cz |
|
Vrbam
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1648
Registrován: 7-2003
| | Odesláno Pondělí, 07. dubna 2008 - 21:28:29 |
|
Tomala: Jen škoda, že to nebyla velkoušatá 014. Na ni ulítám. 
|
na okraj dne
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.24.147.202
| | Odesláno Úterý, 08. dubna 2008 - 08:20:41 |
|
Rozbij prasátko a bude i 014  |
kremak
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.122.213.3
| | Odesláno Úterý, 08. dubna 2008 - 09:01:45 |
|
České Velenice opravují jak umí!? Bohužel pánové Zemánek, Slíva, Novák a další už nejsou a své letité zkušenosti nepředali nastupující generaci. Dnes je situace taková, že se na opravách podílí ještě žijící důchodci bez jichž by se asi neopravilo už nic. Je tam sice pár "mladejch", kteří o to jakž tak mají zájem, ale už je to pořádně nemá kdo naučit a tak se to učí za pochodu. A to, že se ještě podařilo opravit několik mašin je jistě zázrak. A situace v současné době není nikterak růžová a budoucnost ukáže jak to dopadne s Č Velenicemi coby dílnami pro parní trakci. O tom už si rozhodne nový majitel. Jisté je, že plno zaměstnanců dalo výpověď např. pan Bambule a někteří kotláři a další. Jeden dnes již důchodce dříve zaměstnanec už před lety prohlašoval památnou větu: "...aby jste měli v budoucnu kde opravovat ty vaše mašiny, podle mne jsou tady naposled...". Bohužel po letech po tomto výroku mu čas dává za pravdu. |
Yarda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 08. dubna 2008 - 09:44:16 |
|
Ad kontrola výroby: je to složité téma, v zásadě je třeba rozlišovat mezi výrobou/prodejem vlastních výrobků/zboží a opravou/službou zařízení v majetku zadavatele/objednatele.
Když vyrábím a prodávám vlastní výrobky (jedno jestli velkosériově nebo kusově), jsem 100%ně zodpovědný za jejich typovou funkčnost, což deklaruji mj. i Prohlášením o shodě a žádný zákazník mi nemůže kontrolovat moje výrobní procesy. Zákazník má pouze právo koupit či nekoupit můj výrobek.
Ale na druhou stranu pokud nevyrábím pro koncového zákazníka, ale dodávám subdodávky (typické pro automobilní, elektrotechnický průmysl apod), pak je obvyklá praxe, že i když se jedná o mé výrobky a moje know-how, tak se musím podrobit auditu kvality automobilky, které chci dodávat, jinak prostě nezískám zakázku. Tenhle audit prověří mojí schopnost dodávat v deklarované kvalitě a množství a je to založené výhradně na smluvní bázi.
Kdo se podílel na výrobním procesu za komančů, mohl se setkat s tzv. vojenskými přejímkami pro "speciální" výrobu. Např. když jsme kdysi v železárnách vyráběli zakázky pružinové oceli pro výrobu torzních tyčí pro vojenské Tatry 815, musel jsem vždycky přivolat vojenského přejímacího technika. Bez něj se nesměla žádná vojenská zakázka vůbec začít zpracovávat, on si zkontroloval, zda jsme nic nesabotovali a na zakázkovém listu posléze potvrdil vojenskou přejímku. Toto ovšem bylo předepsáno zákonem.
Stavební dozor na stavbách je ještě něco úplně jiného, to nemá smysl rozebírat, ale taky je předepsaný zákonem.
Jiná situace je ale při výrobě/opravách atypických nebo unikátních zařízeních, ať už jde o výrobu jednoúčelového stroje podle speciálních požadavků zadavatele nebo opravu parní lokomotivy. Tam už se bez spolupráce (nenazýval bych to dohledem) obou stran v podstatě nedá dosáhnout požadovaného výsledku. Dodavatel prostě potřebuje získat spoustu informací a rozhodnutí od zákazníka, které se při zadání zakázky domlouvají obvykle pouze rámcově nebo vůbec, protože se jejich potřeba ukáže až v průběhu prací. To ovšem není nic nad čím by bylo zapotřebí se pohoršovat, to je obvyklá výrobní praxe. |
Albatros498112
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 53
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 08. dubna 2008 - 14:37:37 |
|
M.Kunt: No vy už to vybočujete jinam.Přece než něco nalakuju tak logicky ten základ zbavim rze a mastnost v případě 534.027 tam proběhla oprava stylem obrousit jen tak aby se neřeklo a šup na to lak (nádherně je pod barvou vidět rez a jen místama to je opravdu očištěné) co se týče kabiny strojvedoucího tam by to ušlo jen kdyby někdo nebyl línej si zakrýt dřevěné vyložení střechy aby se nezastříkalo barvou (samozřejmě tam sou stříkance od základu až po černou krycí barvu) to se na mě nezlobte,ale tohle nepotřebuje speciální výrobní dokumentaci a ani speciální normy a technologické postupy to by mělo řemeslníka napadnou automaticky že takto to nepude.Vy už jste přehodil vyhybku jinam a přejel,sváma souhlasim v případě že by se na vozidlo museli vyrábět nové součásti. |
Deka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 671
Registrován: 11-2004
| | Odesláno Úterý, 08. dubna 2008 - 16:14:40 |
|
534.027... Ta mašinka je nějaká prokletá. nejdřív jí hnědočeši v Pernikově odlehčili o nápravu, pak mokla x let na dešti, teď ta bouda. Ale myslím, že ta bouda po temto martyriu je to nejmenší...
| ...u Semilassa potece kref. A za to ja vam rucim!!! ---- |
|
262
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.85.237
| | Odesláno Úterý, 08. dubna 2008 - 18:14:37 |
|
Hlavní je že je ve stavu v jakém je a že už nikde nehnije rozebraná na dešti.Takto udělá radost pro oko a asi nikdo nepoleze do kuchyně v případě muzejního exponátu kontrolovat,zda jsou budíky na svém místě a jak vypadá barva.Hlavně že je "dokončena". |
Albatros498112
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 54
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 08. dubna 2008 - 18:22:48 |
|
Deka:Kdyby jen bouda,ale to je celá mašina natřená rez!! co se týče rozvodu tak ten je odfláklej flexou a hrubým kotoučem sou v tom rejhy jak prase.takže tam to je bouda fýry zvenku jakš takš ujde (zevnitř dřevěné vyložení které by mělo být lakované popřípadně natřený tak to je zastříkaný (základovkou a černou krycí jak to foukali zvenku)co se týče laku ostatního (kotel rám válce to je natřená rez a plochy co jsou v barvě kovu sou broušený flexou a sou v tom rejhy a stopy jak se s tim nepárali. |
Sporák
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.134.168
| | Odesláno Úterý, 08. dubna 2008 - 18:27:28 |
|
Dnes proběhl první úspěšný zátop lokomotivy 475.101 po opravě kotle.
|
