Archiv do 19. dubna 2008

Autor Příspěvek M.Kunt Neregistrovaný host Odeslán z: 86.49.25.181 Odesláno Čtvrtek, 17. dubna 2008 - 20:56:03       Mirek1955: bez urážky - co to melete? Prosím přečtěte si autorský zákon. pokud nejste akrediovaný novinář, případně napatříte do veřejno právního sdělovacího subjektu ŽMZ: máte naprostou pravdu. Architekt/návrhář ale musí být žijící - měl jsem na tohle téma rozhovor se synem architekta (který je taky architekt) a současným architektem rekonstrukce véélké výpravní budovy). M.Kunt Neregistrovaný host Odeslán z: 86.49.25.181 Odesláno Čtvrtek, 17. dubna 2008 - 21:01:33       Ad Parovod: a on se mi vysmál co to je za kravinu tohle upozornění Asi tak. Je vidět, že má rozum. Kuřil P. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.177.137.224 Odesláno Čtvrtek, 17. dubna 2008 - 22:17:40       Pro Deka: Tady jsem našel na ukázku typové výkresy lokomotiv řady It pozdější 455.0, 570 pozdější 33 a 424 u ČSD 465.0. Bohužel jsem to pro zdejší zobrazení musel zmenšit, takže je to ještě méně čitelné než originály. Nic lepšího jsem nesehnal. Na požádání pochopitelně pošlu ve větším rozlišení. Mirek1955 Neregistrovaný host Odeslán z: 85.71.195.197 Odesláno Čtvrtek, 17. dubna 2008 - 22:51:39       Fýrasobnostních práv se autor nemůže vzdát; tato práva jsou nepřevoditelná a smrtí autora zanikají. Ochrany se může domáhat kterákoli z osob autorovi blízkých. Toto oprávnění mají, i když uplynula doba trvání majetkových práv autorských. Této ochrany se může vždy domáhat i právnická osoba sdružující autory nebo příslušný kolektivní správce podle zákona. Možná se budete divit, že když vyfotíte Karlštejn a bez souhlasu správce kulturní památky jej vydáte v několikatisícovém nákladu v kalendáři, můžete obdržet předvolání k soudu, znovu upozorňuji, pokud bude žalobce. Pavel_reiser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 648 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 17. dubna 2008 - 23:14:51       Mirek1955 > pomineme-li fakt, že žalobu může podat kdokoliv na kohokoliv pro cokoliv, to jestli to má smysl bude řešit až soud, tak se tedy divím namísto Fýry a zajímalo by mě, na základě ČEHO bude správce Karlštejna žalovat vydavatele kalendáře... Monarchista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 17. dubna 2008 - 23:22:30       Pár pěkných obrázků ještě z pravidelného provozu http://www.railpictures.net/viewphoto.php?id=230105&nseq=0 http://www.railpictures.net/viewphoto.php?id=229593&nseq=1 http://www.railpictures.net/viewphoto.php?id=199928&nseq=2 http://www.railpictures.net/viewphoto.php?id=182292&nseq=3 http://www.railpictures.net/viewphoto.php?id=229409&nseq=9 http://www.railpictures.net/viewphoto.php?id=229370&nseq=10 a tento autor má na těchto stránkách i spoustu dalších pěkných fotek z Evropy let šedesátých. Mirek1955 Neregistrovaný host Odeslán z: 85.71.195.197 Odesláno Čtvrtek, 17. dubna 2008 - 23:30:00       Yarda: Nosič je druhotní právo vytvořené se souhlasem (smlouvou)z předchozího vlastnictví-právo na sdělování díla veřejnosti. Pro vaši orientaci popíši postup: Autor díla(ten kdo skonstrouval a posléze vyrobil, nebo nechal vyrobit třeba tu lokomotivu)->toto právo přechází na majitel nebo jim pověřeného správce díla(majitel či provozovatel lokomotivy), ten dává souhlas (1) "za souhlasu žijícího autora" k užití díla (natočení filmu, nafocení, napsání článku, knihy a podobně). Autoři filmu, fotografie, článku, knihy jsou majiteli nového(druhotného) díla (nosiče)a dle smluv platí autorská práva prvotním autorům, majitelům, správcům, provozovatelům. (1) Žijící autor prodejem svého díla uděluje jiné osobě smlouvou o prodeji oprávnění k výkonu tohoto práva. Poskytnutím tohoto oprávnění právo autorovi nezaniká. Vzniká mu pouze povinnost strpět zásah do práva díla jinou osobou v rozsahu vyplývajícím ze smlouvy. Alf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2411 Registrován: 9-2003 Odesláno Čtvrtek, 17. dubna 2008 - 23:41:27       Monarchista - fajn odkaz,to potěší.. Vy ostatní..téma autorských práv už zde v jiném tématu bylo pitváno..už se na to vys.. ..pořádná mašina má kotel a komín.. Mirek1955 Neregistrovaný host Odeslán z: 85.71.195.197 Odesláno Čtvrtek, 17. dubna 2008 - 23:48:39       Pavel reiser: Prosím neplést pojem autorská práva a konstrukční panentová řízení. na základě ČEHO bude správce Karlštejna žalovat vydavatele kalendáře...? Za nedodržení autorských práv. Opět zdůrazňuji. Pokud není žalobce, není i soudce!! Adanos Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 78 Registrován: 1-2008 Odesláno Pátek, 18. dubna 2008 - 06:17:02       tady to zacina vypadat jako v politicke diskuzi Adanos Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 79 Registrován: 1-2008 Odesláno Pátek, 18. dubna 2008 - 06:53:02       hele 498.022 letos dojezdi? Žmz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 64 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 18. dubna 2008 - 08:15:13       Ad Adanos: Musím konstatovat, že diskuse vyvolaná informací agentury, Vaše poslední zpráva a mé zkušenosti mě přivedly k takovému malému pokusu, jak lidovou neautorskou říkanku proměnit v autorské marketingové heslo, které to celé shrnuje: STÝMSTORY A LIBNI ZDALEKA SE VYHNI tč (Příspěvek byl editován uživatelem Žmz.) Železniční muzeum Zlonice - víc než jedna železnice http://zmzlonice.draha.net/aktuality.html Yarda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 36 Registrován: 9-2005 Odesláno Pátek, 18. dubna 2008 - 08:42:38       Ještě poslední poznámku k autorským právům: "Autorský zákon nezakazuje pořídit grafiku, fotografii, film nebo jiný záznam díla, které je trvale umístěno na náměstí, ulici, v parku, na veřejných cestách nebo na jiném veřejném prostranství. Turista, který si vyfotí pražský Tančící dům, může samozřejmě se svojí fotografií libovolně nakládat, aniž by měl mít obavu z porušení zákona." Citace je z tohoto odkazu http://www.mesec.cz/clanky/autorska-dila-muzete-i-kopirovat/ Pořídit si fotku lokomotivy je tedy úplně legální a žádný PUDr. to nemůže zakazovat. Toho, kdo tomu stále nechce porozumět, nemá smysl dál přesvědčovat, ale podle mého je to srozumitelné a jasné. Už to nebudu dál rozmazávat, škoda času a energie. strojník Neregistrovaný host Odeslán z: 82.119.244.194 Odesláno Pátek, 18. dubna 2008 - 08:50:16       Hoši vy tady diskutujete o pseudoautorských právech společnosti,která ani nemá vlastní vozidla,klasicky parazituje na ČD a na te samé stránce vás nechají chladnými kopie výkresů lokomotiv z rakouských knížek?? Chvíli přestaňte myslet na mašinky,zašukejte si - uleví se Vám a pak zase můžete dál přemýšlet nad budoucností železničního muzejnictví u nás:-) Žmz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 65 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 18. dubna 2008 - 09:01:36       Ad strojník: Já myslím, že jde právě o to, aby "železniční muzejnictví u nás" nebylo ve výsledku právě pouhým shromažďováním výkresů. Uznávám, že je třeba se v dané věci věnovat spíše obchodnímu zákoníku. Ale s těmi lokomotivami ČD nebojte, včera jsem rozhycoval troubu trochu moc a viděl jsem věci, jako kdyby na nich už neměl být název "Terezka", ... Železniční muzeum Zlonice - víc než jedna železnice http://zmzlonice.draha.net/aktuality.html Alf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2412 Registrován: 9-2003 Odesláno Pátek, 18. dubna 2008 - 09:27:59       Nevíte někdo,zda v nějaké sbírce u nás nebo na Slovensku je zachovalý pulzometr?Byť nekompletní.. ..pořádná mašina má kotel a komín.. Radek Sindelar Neregistrovaný host Odeslán z: 217.149.44.21 Odesláno Pátek, 18. dubna 2008 - 12:23:00       V dokumentu o M124.001, který je ke stažení na strankách ŽOS České Velenice, je boční výkres a na něm má vůz zadní nehnanou nápravu s deseti loukotěmi. Na tovarních fotografiích to vypadá, že jich má také 10. Ale na fotografiích vozu z průběhu rekonstrukce a současný vůz má kolo s devíti loukotěmi. Kdy se tam tedy dostal? Při opravách během provozu? Při té poslední, před stěhováním do NTM? Pavel_reiser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 649 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 18. dubna 2008 - 15:34:48       Mirek 1955 > ostatním se omlouvám za OT, ale přeci jen mi to pořád nedá, při zobecnění se to dá totiž vztáhnout i na ty focené mašinky.... v čem prosím je spatřováno tebou resp. tím správcem Karlštejna jeho autorství ke Karlštejnu ? Mám pocit, že autor projektu už před nějakou chvílí umřel, autor úprav, kterým byl Karlštejn zprasen do dnešní někomu líbivé podoby taky... Takže není zde nikdo, kdo by byl nositelem autorských práv. Dále - já nestavím věrnou kopii Karlštejna sobě ani jiným na zakázku, ani netvrdím, že jsem ho vymyslel já. To samé je u těch lokomotiv. takže zde není ani porušení práv pokud by byl jejich nositel naživu. Prostě nemáte pravdu. Argumentace, že není žalobce... tak jím tedy alespoň pro nás tady buďte a argumentujte !!! Ad abdsurdum, proč by správce památky, která každý rok potřebuje značné investice mlčky trpěl, že se na ní (podle tebe protizákonně) přiživuje kde kdo, kalendáříkama počínaje a sádrovýma trpaslíkama konče - navíc státní instituce s oporou ministerstva...to jako že je to nebaví, nebo na to nemají náladu nebo čas ? Odpověď je jednoduchá - nemají na to právo... konrad Neregistrovaný host Odeslán z: 85.71.135.163 Odesláno Pátek, 18. dubna 2008 - 17:01:19       Mám za to, že pánům ze STEAM STORY AGENCY nejde o neoprávněné užití a šíření fotografií lokomotiv a ani ze zákona jít nemůže, ale o neoprávněné užití a šíření obrazových a jiných záznamů z jejich akcí ( projektů). Každý projekt tohoto typu ( stejně jako uspořádání třeba koncertu) má svého autora a tudíž jeho záznam je předmětem práva autorského.Konkrétně zákona č.121 § 12,13,14,11,8. V principu toto oznámení pánů z výše uvedené agentury má zamezit parazitům typu jistého J.W. v tom, aby bezplatně komerčně a protizákoně zneužívali autorství projektů jiných osob k svému nezákonnému obohacování např. vydáváním kalendářů třeba o muzejních přípřežích parních lokomotiv. V tomto díle byly minimálně tři akce, jejíž obrazový záznam si autoři akce nepřáli šířit a užívat ( zákon č. 121 § 13,14) jinak, než pouze se svými komerčními aktivitami. Pavel_reiser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 650 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 18. dubna 2008 - 17:09:30       konrad - v tom případě si mají akce konat v uzavřeném areálu, kde se nikdo bez souhlasu majitele nemá právo pohybovat. Pokud jezdí na veřejnosti, pak musí počítat s tím, že budou foceni. Rozšiřování autorského práva na jízdu vlaku je nemístné, protože to že je někdo původce = autor něčeho, ještě neznamená, že jeho výtvor je chráněn. Jízda vlaku opravdu není dílo ve smyslu autorského zákona, fakt ne...ať se vám to líbí nebo ne... 262 Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.85.237 Odesláno Pátek, 18. dubna 2008 - 18:05:07       Si myslím,že to bylo míněno na obrázky na jejich stránkách,ale kdo by to proboha kopíroval?Že by byl až tak "marod?" M.Kunt Neregistrovaný host Odeslán z: 86.49.25.181 Odesláno Pátek, 18. dubna 2008 - 18:32:15       Žmz: vy jste strojníka nepochopil. Způsob prezentace výkresů Kuřilem P. je v této diskusi pikantní, protože je ukázkou přímo ukázkového porušení autorského zákona Narozdíl od blábolů prezentovaných Mirkem1955 a konradem. Slušností je především napsat, že je to z Gölsdorf, Karl: Lokomotivbau in Alt-Österreich 1837-1918. Verlag J.O.Slezak, Wien, 1978, strana ta a ta. Ad Radek Sindelar: jedná se o schvalovací dokumentaci Komárka pro TPZ, o provozu tohoto vozu viz moje stránky z pera ZdePa. ČmoudČmoudik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 421 Registrován: 7-2005 Odesláno Pátek, 18. dubna 2008 - 18:36:02       Hm,hezký hezký....no jen tak mimochodem,když už tu propíráte agenturu SSA a jiní kvůli ní v sobě probouzejí básnické vlohy nebo tu vynášejí až neuvěřitelné soudy tak zde vám něco poodtajním,co tato afentura připravuje na příští rok. Člověk by něvěřil,co způsobí pár vět.....Nevím jestli po tom všem budou mít ještě chuť.....,jestli si to tu vůbec šotouši zasloží evropský sraz parních lokomotiv.pdf (73.5 k) M.Kunt Neregistrovaný host Odeslán z: 86.49.25.181 Odesláno Pátek, 18. dubna 2008 - 18:40:57       Tady nejde o šotouše - Parovod jím evidentně není. Buď jsou SSA blbci sami nebo je z lidí dělají. Jasněji to napsat nemohu. A nic na tom nezmění jejich šotozásluhy. konrad Neregistrovaný host Odeslán z: 85.71.135.163 Odesláno Pátek, 18. dubna 2008 - 18:41:54       Reiser- nepochopil jste mne, nejde jen o jízdu , ale o celý program. Specialně STEAM STORY AGENCY vždy pro své klienty připraví ucelený balík od přepravy odněkud někam, přes tiskoviny, doprovodné akce , apod. Kulturní akce se také konají na veřejných místech, přesto záznamy z nich jsou předmětem autorského práva a pořadatel uděluje oprávnění k jejich užití a šíření ( např. fotografie a záznam z fotbalových utkání 1. ligy apod.). Zkuste si jít třebas na koncert nějaké světoznámé pop hvězdy a vytáhnout tam kameru, tak budete ochrankou nemilosrdně vyobcován a je jedno jestli jste platil nebo ne. Je čistě věcí organizátorů jaké nastaví pravidla. Ten kdo je nechce dodržovat má holt smůlu. Platí to všude v civilosovaném světě. Bohužel se u nás najde dost postkomunistického xindlu, který parazituje na slušných lidech a nerespektuje určitá etická a právní pravidla hry. Pjp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2033 Registrován: 12-2005 Odesláno Pátek, 18. dubna 2008 - 18:49:03       Ne, spis nechapete Vy pane Konrad, protoze pokud pujdete na koncert, jdete nekam, kde to nekomu patri a ten si urcuje podminky, za jakych Vas tam necha dejchat. Pokud budu na verejnem prostranstvi, tak me/Vam/komukoliv kazdy muze tak max polibit. I kdyz ani takove zakladni pravidlo ruzni a podivni nechapou. Takze klidek. Skoro mam pocit, kdyz tu pozoruji nektere pseudozaslouzile, ze je nejlepsi se na takovehle akce ..pip... a to pekne zvysoka, protoze jak vlastne pak ta vlastni akce muze vypadat ? Zrejme zadna slava. Pavel Alf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2413 Registrován: 9-2003 Odesláno Pátek, 18. dubna 2008 - 19:09:43       Šmarjá už těch blábolů nechte.. ..pořádná mašina má kotel a komín.. Kapka_deště Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 39 Registrován: 2-2007 Odesláno Pátek, 18. dubna 2008 - 19:13:16       Čmoudík: to je supr. Kapka_deště Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 40 Registrován: 2-2007 Odesláno Pátek, 18. dubna 2008 - 19:24:16       Ještě něco přidám ze života, doufám že se naši slovenští bratři neurazí, a vemou to s:. Už tomu budou skoro tři roky. Pavel_reiser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 651 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 18. dubna 2008 - 19:28:15       Nemá to cenu, právní bezvědomí je příliš hluboké... Poslední moje OT na toto téma : Inzerát : Koupím vůz řady 802 nebo aspoň Np pro přebudování na flak pro odstřelování parazitů, kteří fotí můj vlak, protože jezdit s Myliuskou, to chce umění ... konrad Neregistrovaný host Odeslán z: 85.71.135.163 Odesláno Pátek, 18. dubna 2008 - 19:34:43       Pjp- pokud vím, tak třeba strahovský stadion a koleje mají stejného vlastníka a to stát. Jestliže zaplatím za nájem stadionu nebo dopravní cesty je mi z pohledu platícího klienta jedno. Jinak řečeno, jestliže nechci,aby byly obrazové záznamy použity k jiným než mým komerčním zájmům a dám si to do smlouvy, kterou pronajímatel akceptuje a já včas veřejně oznámím pravidla účasti mé akce, pak ten kdo tyto pravidla porušuje může být, pokud to zákon umožňuje a on umožňuje, sankcionován. I když připouštím, že vymahatelnost práva je složitá. V celé této kauze jde hlavně o to, aby na draze zaplacených akcích, které organizátoři musí zaplatit dopředu neparticipoval neplatící šmejd, který navíc pořízené záznamy využije k výdělečné činnosti. Vůbec nejde o obyčejné slušné lidi,kteří si pořizují záznamy pro svou potřebu a osobní potěchu. Pavel_reiser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 652 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 18. dubna 2008 - 19:42:28       ad konrad > Steam Story Agency je společnost se zajímavým personálním a majetkovým obsazením, které rozhodně "nemá" personální vazby na ČD... stačí si trochu pohrát s internetem... minimálně bych to viděl na střet zájmů...že by si někdo zase začal pomáhat malou domů s pomocí a za peníze ČD ? Možná proto takový křik okolo toho Pjp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2034 Registrován: 12-2005 Odesláno Pátek, 18. dubna 2008 - 19:53:38       Konrad - Ano, ale to motate dve rozdilne veci dohromady. Protoze u toho Strahova mate tu smlouvu, na jejiz zaklade Vam majitel jakymsi zpusobem umoznuje nakladat s jeho majetkem a s jeho pravy. Dale mate to ohraniceni prostor, ktery jste schopen pokryt vhodnym zpusobem ohledne informaci co jo a co ne + poradatelska sluzba. Lec, pokud nezridite uzaveru komunikaci podel vedenych a tam si nekdo bude nahravat ty divne zvuky, co jdou ze stadionu, tak na nej opravdu nemuzete. Protoze je na verejnem prostranstvi (verejne pristupnem), tam Vase pravomoce zadnym myslitelnym zpusobem v tomto pripade nesahaji. A v pripade teto jizdy, mate/maji snad smlouvu ze vsemi majiteli vsech potencialnich pozemku + staveb podel trati o teto veci ? Dale, jak zajistite informovanost verejnosti ? Protoze tady neplati neznalost neomlouva, ta plati pouze u zakonu, takze pokud nejste schopen zajistit dohled + informovanost, tak v pripade sporu mate proste smulu. A to nemluve o prislusnych uzaverach vsech verejnych prostranstvi podel trate (nemusi to nutne byt jen a pouze silnice). Jinak ze zakona zakaz foceni je jen a pouze vojenskych a policejnich objektu + prislusne zasahy a to jeste musi byt tyto objekty a zasahujici osoby radne oznaceny. V kazdem pripade, pokud nechcete aby Vam/Jim ten vlak nekdo fotil. jednoducha pomoc, umistnete na jeho vozy vcetne lokomotivy prislusny napis ci piktogram v obecne zname podobe, jak primitivni. A co se tyce nekterych "prizivniku", kupodivu i presto co pisi, tak s Vami souhlasim a pro me a za me treba jim dejte klidne deku, ci je vyvalejte v teru a nasledne posypte perim, jo. Ale pravo, jejich cinnost, bohuzel, neznemoznuje. Teda v pripade realizace upozornuji, ze se s me strany jedna pouze o nadsazku, nikoliv o navadeni k trestnemu cinu ;-) A tyhle vykriky, co tu jsou, akorat cloveka znechucuji a odrazuji od takovych akci, protoze si je treba uvedomit, ze to podava, podle me nedobry, obrazek o povedomi prislusnych mist o zakladnich vecech. Coz neni moc dobre. Takze asi tak. Pavel konrad Neregistrovaný host Odeslán z: 85.71.135.163 Odesláno Pátek, 18. dubna 2008 - 19:58:47       Pro p. Reisera: Mohu Vás ubezbečit, že v případě SSA tečou finance pouze jedním směrem, a to od SSA směrem k ČD a k státu. Jsou jiné subjekty působící na poli železničního muzejnictví jejiž někteří členové (člen) jsou dokonce ve vedení odboru majícího provoz muzejních vlaků v referátu ... Parovod Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5 Registrován: 4-2008 Odesláno Pátek, 18. dubna 2008 - 21:02:02       Pánové nevěděl jsem, že způsobím takovou nevoli s jednoduchým dotazem. O vlacích vím asi maximálně to, že jezdí po kolejích (berte to jako nadsázku, ale asi chápete jak to myslím). Žádná pravidla focení vlaků neznám (tedy pokud nějaká existují), proto jsem položil pro mnohé asi nepochopitelný dotaz, proč je na stránkách Steam Story Agency to upozornění. Je vidět, že sami v tom nemáte jasno. Nicméně mě jako obyčejnému smrtelníkovi přijde nepochopitelné proč si nemůžu vyfotit a zveřejnit fotku nějakého vlaku. Nikde jinde jsem se s ničím podobným nesetkal. Jenom pro upřesnění, čí je tedy ta parní lokomotiva, se kterou Steam Story Agency jezdí? Pokud je Českých drah, tak mi přijde naprosto nelogické, aby Steam Story Agency zakazovala někomu jí fotit, když není ani jejich. Kuřil P. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.177.137.224 Odesláno Pátek, 18. dubna 2008 - 21:09:08       M. Kunt: To víte, že jsem zvažoval to udělat, ale raději poruším zákon a podpořím mladého modeláře, který se zajímá o upadající dopravní prostředek. Zcela určitě vím, že si tu knihu stejně nekoupí. Mě přišla na 1900 Kč (převod přes banku). I tak, jsem svému okolí protivný svojí slušností a poctivostí, takže nějaký prohřešek si mohu také dovolit. I přesto se omlouvám. Když jsme u toho fotografování: Jistá firma postavila pro jinou firmu budovy a zařízení. Po dostavbě zažádala o povolení vyfotit si toto zařízení pro svoji propagaci. Bylo jí to zamítnuto, ačkoliv se jednalo o běžné zařízení (čistička vod). Myslím, že by měl někdy nad zákonem vítězit zdravý rozum. Kuřil P. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.177.137.224 Odesláno Pátek, 18. dubna 2008 - 22:47:32       Ještě jsem zapomněl uvést zdroj těch výkresů. Tedy první výkres je z časopisu "Die Lokomotive" č. 12 ročník 1918 (zkopíroval jsem to kdysi v knihovně). Ten druhý uvedl již pan M. Kunt. Třetí jsem rovněž zkopíroval v knihovně, ale nemám přesné znění. Nedávno moji grafiku bez mého souhlasu též použili. Po dodatečném optání, zda mi to nevadí? Naopak, byl jsem tomu rád, že se to vůbec někomu líbí. Pavel Kuřil. M.Kunt Neregistrovaný host Odeslán z: 86.49.25.181 Odesláno Pátek, 18. dubna 2008 - 22:50:45       Kuřil P.: já myslím, že ve zveřejnění těch skenů není skutečný problém (jen zase trochu provokuji). Spíš to vypadalo zajímavě v rámci té diskuse. Bohužel jste neuvedl zdroj (osobnostní složka autorských práv). Jinak mě ta kniha stála u Slezáků 90 šilinků. Je sporné, zda se na ní majetková složka autorského práva vztahuje - Gölsdorf zemřel 1916+70=1986, Slezák byl jen vydavatel zveřejněného díla (i když fakticky dost upraveného - originál je myslím v Geschichte der Eisenbahnen). Pokud jde o focení, minimálně jedna fotka SSA je dělaná z louky, na níž roste tráva - pokud jde o louku fyzické osoby, je vstup na ní možná v rozporu se zákonem 114/1992 Sb. Nevadilo by mi, kdyby se v "zákazu" té KOMERČNÍ firmy SSA objevilo slovo "komerční využití" s patřičným vysvětlením popř. "když to zveřejníte, už vás víckrát nesvezeme". Ale co je moc, to je moc. U faktické cestovní kanceláře očekávám spíše tarifní a reklamační podmínky. Svého času podobné ustanovení o focení montoval do smluv býv. železniční muzejník Sýkora z NTM. Tehdy jsem užasl, že někdo něco takového může myslet vážně. Jak z diskuse vyplývá, nebyl sám. Skutečně mi to připadá horší, než předlistopadové poměry, jak jsem naznačil v dřívějším příspěvku (příslušné spisy jsem viděl asi před 14 dny). Lidi se prostě nemění, jen forma projevu. Ad Alf: funkční pulsometr je v Albeři (pouze prasklá výtlačná roura), druhý opravený v dílnách ČV privatizovala JHMD (kde je nevím). ČmoudČmoudik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 422 Registrován: 7-2005 Odesláno Sobota, 19. dubna 2008 - 06:01:31       M.Kunt: Předem vám musím poděkovat za titulování mé osoby za blbce,budíš..Známe se osobně již delší dobu a jestli pár vět na stránkách SSA,v kterých mimochodem není ani slovo o zákazu fotografování ( jež tu něktří omylem,či úmyslně podsouvají ) vás dovedou rozčílit do nepříčetnosti,budíš je to váš problém. I přesto vás stále mám za velice solidního a kvalitního historika a archiváře a svůj názor na vás po přečtení vašich příspěvků nezměním,i když se vám to bude zdát divné je to tak. Ještě pro vysvětlení vám musím napsat,že SSA není žádná cestovní kancelář a agentura. A dále,že vaše titulování členů za blbce je asi oprávněné,neboť neznám větší blbce,než aby toto vše dělali a připravovali ve svém vlastním volnu bez jakéhokoliv finančního výdělku ( hospodaření SSA skončilo za loňský rok ve zrátě ) , protože všichni tři majitelé SSA se živí a vydělávají si na život úplně něčím jiným, že tito blbci si připadají jako žebráci,když musí všude prosit a přemlouvat firmy o sponzorské peníze na akce,aby na české poměry pro cestující bylo jízdné přijatelné, že tito blbci nikdy nedostali od ČD,a.s. žádný finanční příspěvek,či slevu na své akce, že tito blbci,pokud neseženou potřebný obnos peněz co musí za vozidla zaplatit např. ČD platí ze svého, že tito blbci mají staženou prdel při akcích,aby se nikomu nic nestalo, aby mašiny to vydržely apod, že tito blbci nedluží nikde ani korunu, že tito blbci veškeré své závazky platí minimálně týden dopředu před termínem samotné akce, že tito blbci si berou dovolenou,aby zdarma mohli jet např.do Velenic a několik dní tam zadarmo opravovali vozidlo,které jim nepatří,mimochodem šotouši pozor albík se bude vracet z Velenic 30.4....... Máte vlastně pravdu,když se nad tím tak zamyslím,tak to opravdu můžou dělat jenom blbci..........Více se k tomuto nehodlám a nebudu vyjadřovat.... (Příspěvek byl editován uživatelem ČmoudČmoudik.) kremak Neregistrovaný host Odeslán z: 195.122.213.3 Odesláno Sobota, 19. dubna 2008 - 07:50:51       Čmoudík:Já se Ti divím, že se necháš takto vyšroubovat nějakejma chytrákama. Ty chytráci narozdíl od nás blbců nikdy nepoznali a nepoznají jaký je to krásný pocit když všechno vyjde jak má, mašina šlape a ve finále přijde k boudě otec s malým děckem a to dítě, jehož ten otec v rukou zvedá směrem k jednomu blbci co tam náhodou je v okně, říká "tak Vám děkuji, že jste nás tak krásně svezli"?!??!? Docela jsem rád, že patřím také mezi ty blbce a ne mezi ty chytráky, vyčůránky a jim podobný individua! Pavel_reiser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 654 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 19. dubna 2008 - 11:07:57       Čmoudík > pokud si založím s.r.o. a chci v něčem podnikat, tak je to čistě můj problém. Je s tím spojeno podnikatelské riziko, zda obchod vyjde. To že SSA skončili minulý rok ve ztrátě je naprosto o ničem nevypovídající údaj. Takže tvoje psaní o chudácích žebrácích a volnočasových pracantech je sice hezké, ale nikoho nedojme, protože tohle dělají ve všech spolcích a bez humbuku. Nikdo je k tomu nenutí. A abych už přestal rýpat (svině rejou, bude hezky...ale až v neděli ) tak za agenturu si SSA označil sám viz 18. dubna 2008 - 18:36:02. M.Kunt Neregistrovaný host Odeslán z: 86.49.25.181 Odesláno Sobota, 19. dubna 2008 - 11:39:24       ČmoudČmoudík: velmi se omlouvám, že jsem se Vás dotkl. Ani jsem nevěděl, že máte něco společného se SSA. Nezkoumal jsem souvislost mezi SSA a kýmkoli (řeči o Libni tady jsem ignoroval) - nebyl důvod a nezajímá mě to. Zbytečně jsem se nechal unést, ale ten obrat nebyl myšlen na nikoho osobně a týkal se výhradně prezentace toho diskutovaného sdělení, která mi připadá opravdu děsivá (a zděšení gradovalo bohužel ještě více z té diskuse). Že nejde o faktickou cestovní kancelář není ze stránek poznat, stejně jako tam nejsou přepravní podmínky. Na věci samé se bohužel nic nemění, za svůj názor na zde propírané sdělení se omlouvat nebudu a nemohu. Ostatně aspoň malou úpravu udělat snad můžete (viz můj příspěvek z 18.4.-22:50), aby normální lidé nebyli děšeni jako Parovod. I když to nemá oporu v zákoně, každý slušný člověk to pochopí. PS: jako jeden z mála vystupuji pod vlastním jménem, takže si následky za své názory opravdu hodlám nést a skovávat se za nic a nikoho nebudu. Narozdíl od konrada, kremaka a jiných "spravedlivě rozhořčených". Mirek1955 Neregistrovaný host Odeslán z: 85.71.195.197 Odesláno Sobota, 19. dubna 2008 - 11:42:25       Pjp: Pokud si ty zvuky koncertu nahrajete jak vy říkate mimo areal koncertu, na veřejném prostranství, pro svoji patřebu je vše v pořádku. Běda, pokud je začne šířit, ať veřejně nebo neveřejně. I koncert může být na veřejném prostransví, kde veřejnost neplatí žádné vstupné. Zde platí totéž: Autor (pořadatel) dle zákona má právo zakázat vytvářet kopie(video záznam, audio záznam, foto záznam pod sankcí). zde nemůžete tvořit záznam ani pro svoji potřebu. Nebo vám umožní bez poplatku nebo s poplatkem vytvořit záznam pro vlastní potřebu. Třetí možnost se souhlasem na smlouvu za poněkud větší peníz udělí licenci-akreditaci pro veřejné šíření. Například: pokud půjdete v třeba do ZOO můžete si při zakoupení vstupenky zaplatit i poplatek za fotoaparát nebo kameru. Pak múžete tvořit záznam, ale pouze pro svoji potřebu. Pokud nuto povolenku(lístek) nebudete mít, vystavujete sankčnímu poplatku, který je uveden zpravidla v návštěvním řádu. Upozorňuji, že se za záznamové zařízení považuje i mobilní přístroj (rozumějme i telefon) umožňující záznam zvuku, obrazu nebo nebo audio video záznamu. Proto se dnes můžete setkat i s tím, že při vstupu do některých oběktů musíte odevzdat telefon, nebo písemně potvrdit, že nemáte u sebe toto zařízení nebo z něho zaplatit poplatek. Pavel_reiser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 655 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 19. dubna 2008 - 11:50:30       Mirek1955 > koncert je umělecké dílo proboha. Každá interpretace hudby je jedinečná, dva muzikanti to samé podle stejných not nezahrajou stejně a dokonce i tentýž muzikant to dvakrát nezahraje stejně - v tom je to tvůrčí a jedinečné a proto je to chráněno. Text, hudba i prezentace. Na jízdě vlaku nic tvůrčího, uměleckého a jedinečného a autorského neni, už to zkuste pochopit. Je jediná výjimka - tanec lokomotivních víl v Pohádkách o mašinkách na palouku ! Howgh !!! Pjp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2036 Registrován: 12-2005 Odesláno Sobota, 19. dubna 2008 - 11:58:11       Mirek1955 -> Souhlas, ale porad se tu motaji jabka s tresnemi, oboje je sice (skoro) kulaty a obcas i cerveny, ale to je tak asi zrejme vse. A srovnavat koncert s jizdou masinky volnou krajinou je podobny problem. Pavel_reiser - to chce klid, bude hure, dobre uz bylo ... :-/ Pavel ČmoudČmoudik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 423 Registrován: 7-2005 Odesláno Sobota, 19. dubna 2008 - 12:20:27       M.Kunt: Bohužel nebo bohudík,teď opravdu nevím, už je to tak s SSA mám něco společné,i když jednatel nejsem a vlastně o ničem podstatném nerozhoduji. Ano možná formulace zmíněných vět mohla být jiná, ale jak již jsem napsal není v nich slovo o zákazu focení,kdekoliv a čehokoliv. Pouze měli v dotyčných jedincích pohnout svědomím ( což se očividně nestalo,ba naopak ),že když si něco zadarmo vyfotím, za co ostatní lidé utrácejí peníze a čas a posléze tu fotku zpeněžím,tak je asi něco špatně. Nic víc,nic míň.Zde se opět projevila čistě typická česká povaha,jak vše ochcat a se vším vydrbat, hlavně aby mě to nic nestálo a pokud možno ještě na tom vydělat. Samozřejmě váš názor,je váš názor, na tom není nic špatného, i když s ním nemusím souhlasit. Parovod ,nevím co se mám o tom myslet,ale stačilo napsat na e-mail uvedený na stránkách,co tím je myšleno a mohl mít informace přímo od zdroje,to se do dneška nestalo,ale zato hned se veřejně ptal zde na k-reportu,přitom jak sám uvádí mašinky ho vůbec nezajímají,sakra jaká je to náhoda.. Jinak kremáka znám osobně, kdo je konrad nevím a ani nemám tušení. Pavel_reiser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 656 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 19. dubna 2008 - 12:31:17       Čmoudík > ta česká vlastnost, co jde, ojebat, sice není hezká, ale podle mě je to vlastnost, která významně pomohla tomuhle zvláštnímu národu přežít uprostřed Evropy těch předchozích 1.000 let a bude to to, co mu pomůže i dál... můžeme s tím nesouhlasit, můžeme proti tomu protestovat, ale to je asi tak vše, co s tím můžeme dělat (citace Járy Cimrmana) Pjp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2038 Registrován: 12-2005 Odesláno Sobota, 19. dubna 2008 - 12:36:45       Poznamka mimo poradi - Nemci zas tak az nejsou o moc lepsi, jen to ty jejich "prizivnici" obvykle do CZ maji proste daleko ... Pavel ČmoudČmoudik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 424 Registrován: 7-2005 Odesláno Sobota, 19. dubna 2008 - 12:43:14       Pavel reiser: A navíc jich neumí asi většína číst, když tu pořád něco melou o zákazu focení....... ČmoudČmoudik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 425 Registrován: 7-2005 Odesláno Sobota, 19. dubna 2008 - 12:47:51       kremák: máš pravdu,že atmosféru při akcích a vše okolo toho našeho cirkusu na kolečkách nenahradí sebedokonalejší fotka.....Kdo si to neprožije na vlastní kůži,tak ví prd ,jaký to ve skutečnosti je.... Parovod Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6 Registrován: 4-2008 Odesláno Sobota, 19. dubna 2008 - 13:01:04       Pane Čmoudík, tady nejde o žádné zpeněžení fotografie, ani o žádné "ochcávání" někoho. Já jako novinář a fotograf amatér jsem se nikdy nesetkal s podobným zákazem. Nedivte se mi prosím proto, že se ptám na tomto místě. Protože každý bystrý člověk ví, že pokud se chce něco dozvědět, je nejlepší se zeptat tam kde tomu rozumí. A myslel jsem si, že na tomto železničním serveru se najde někdo kdo mi to vysvětlí. ČmoudČmoudik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 426 Registrován: 7-2005 Odesláno Sobota, 19. dubna 2008 - 13:21:25       Parovod: Doufám,že jste zde nalezl odpovídající vysvětlení a odpověď.. Jinak mohu se zeptat ve kterém městě žurnalisticky působíte ? M.Kunt Neregistrovaný host Odeslán z: 86.49.25.181 Odesláno Sobota, 19. dubna 2008 - 13:22:37       ČmoudČmoudík: myslím, že další diskuse už nemá cenu. Vše co mělo i nemělo být řečeno, tady už je. Slovo zákaz jsem použil snad pouze já, v uvozovkách a vůbec ne jako "zákaz focení". Zkuste někoho nezávislého, aby to sdělení v kontextu stránek SSA zhodnotil - nejlépe nějakého novináře nebo PR pracovníka (hlavně ne se zájmem o mašinky). Mě taková reflexe někoho zvenčí (v jiných případech) kolikrát moc pomohla. Jste přesvědčeni o své pravdě, ale jiní to tak vnímat nemusejí - mohou si klidně myslet, že "neojebává" někdo vás, ale vy někoho. Právně je to opravdu dost jasné (taky jsem byl nucen se autorským zákonem zabývat), ale nejlépe si to přečíst sám popř. si koupit výklad. Snaha Pavla_Reisera a jiných poctivě a přesně vyvracet fámy se tu stejně míjí účinkem. http://portal.gov.cz/wps/portal/_s.155/701/.cmd/ad/.c/313/.ce/108 21/.p/8411/_s.155/701?PC_8411_name=autorsk%C3%BD%20z%C3%A1kon&PC_ 8411_l=398/2006&PC_8411_ps=10#10821 Rejža Neregistrovaný host Odeslán z: 85.71.195.197 Odesláno Sobota, 19. dubna 2008 - 13:29:33       Čmoudík, máš pravdu jsme blbci, plně souhlasím s tvými slovy z příspěvku č.422 dnešního dne. Málo kdo z těch, co tady plácají nesmysl za nesmyslem kompletně zajišťovali akci, nebo věnovali svůj volný čas včetně dovolených na kompletní zprovoznění parní mašiny, či jiné železniční technické památky, nebo vlastní akci. Běhat kolem tratí, nafotit záběry, pak kritizova co kdo udělal špatně to jo. Vážím si těch, kteří přijdou pomoci, řeknou to se na tu loko nehodí, pokusím se vám to, či ono sehnat nebo vyrobit. Při příští jízdě vás nafotím a přinesu foto, nebo udělám pohlednice, kazetu, CD a dám vám je do prodeje souhlasíte s tím! To by byla spolupráce. Naštěstí se i tací najdou a dokonce někdy dají i nemalý sponzorský dar. Rejža Neregistrovaný host Odeslán z: 85.71.195.197 Odesláno Sobota, 19. dubna 2008 - 13:33:23       Kremák souhlasím s tebou naprosto, taky patřím k těm blbcům M.Kunt Neregistrovaný host Odeslán z: 86.49.25.181 Odesláno Sobota, 19. dubna 2008 - 13:38:36       Taky jsem k těm blbcům (v duchu příspěvku čmoud 422) patřil, pak se mnou chytří vytřeli, takže od té doby si trochu víc dávám pozor. Nejhorší jsou slepí, hluší a neschopní přiznat chybu. A velkohubí žvanilové. ČmoudČmoudik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 427 Registrován: 7-2005 Odesláno Sobota, 19. dubna 2008 - 13:39:37       M.Kunt: Souhlas,další diskuse opravdu nemá smysl, neb jak dodáváte, každý si tvrdí své.... Ono je to spíše celé o slušnosti a těchto věcech než o právu,podložené zákonem atd.,jak již jsem napsal je tu něco špatně. Jedno je ale jisté,pokud nebude "těch blbců" nebude za chvíli co fotit.ještě před deseti lety bylo provozních čoud 33 a nyní již jen 18 a bude hůř,příští rok opět o minimálně čtyři méně. A potom to zde bude zeď nářku..,ale to už bude pozdě. Podívej te se čoudy kapou jedna za druhou a na pět vyhaslých ,připadá jedna opravená a s tímto přístupem to lepší nebude. A je jedno komu ta mašina patří a kdo se o ni stará atd. Ale to už jsem dosti odbočil........ ČmoudČmoudik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 428 Registrován: 7-2005 Odesláno Sobota, 19. dubna 2008 - 13:50:36       Rejže: Jo jo ,je tomu tak,samozřejmě nejde všechny házet do jednoho pytle, také máme zkušenosti s těmi slušnými. Jsou to spíše ale lidé,kteří s náma nějakou tu jízdu protrpěli a zatím jich je většina ze zahraničí. Zrovna minulý týden jsem dělal menší korektury v textu k DVD o naší jízdě s albíkem do Košic a zpět. Dokument vytvořil pan Návoj. Mirek1955 Neregistrovaný host Odeslán z: 85.71.195.197 Odesláno Sobota, 19. dubna 2008 - 14:16:23       Pavel Reiser: moje reakce patřila Pjp (zkratka mi připomíná "Paní jedna povídala")že když si natočí koncert mimo ohraničený prostor, že si sním může dělat co chce a dále několik sprostých výrazů. Jinak pro vaši informaci organizace (příprava) jakékoli akce je autorské dílo. To namená i jízda zvláštního parního vlaku je autorské dílo v tomto směru neopakovatelné. Může stejný stroj táhnout stejnou soupravu, stejným směrem, stejným místem ale již v jiném čase. Mohu vás ubezpečit že může podle práva dostat organizátor(autor-interpret) jízdy od majitele prostředku(autora-vlastníka)omezení, mezi něž může být i některý z dříve uvedených zákazů. Právo je velmi složitá záležitost, proto vyřešení sporů trvá mnohdy tak dlouho žalobce-obhájce navzájem pro a proti vynesení rozsudku odvolání a kolotoč na novo než se vyčerpají všechny prostředky a padne konečný verdikt. Mezi tím naši zákonodárci vytvoří nový zákon nebo přílepek a znovu studujete a hledáte pro a proti(úkol žalobce a obhájce), a soudního senátu. Proto máme soudní senát v lichém počtu. Pjp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2039 Registrován: 12-2005 Odesláno Sobota, 19. dubna 2008 - 14:24:00       Invektivy vypovidaji plne o Vasi urovni, ktera je evidentne ..pip... A pro Vasi informaci, jedna se o me inicialy, coz uz zrejme bude evidentne vubec mimo Vase chapani, ale to je ciste Vas problem, ne muj. Pavel