| Autor |
Příspěvek |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 206
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Neděle, 24. února 2008 - 21:00:03 | 
|
Káem: Jenže takhle fungují všechny linky včetně metra. Kolik asi pojede lidí novým metrem z Letňan na Kačerov? Poměrově možná stejně jako z Bohnic do Malešic. A je lhostejné, jestli jde o tangentu, radiální linku, či dlouhý napaječ. Já chci jen říct, že ten tangenciální vztah je atraktivní a proto je blbost jej rušit proto, že je kvůli IAD nespolehlivý (navíc když neexistuje vhodná alternativa). 177 a její varianty jezdily (alespoň v oblasti severního města) plné už před prodloužením metra na Ládví. Je třeba vyjít cestujícím vstříc a hledat možnosti, jak využívaný (a nenahraditelný) vztah učinit spolehlivějším. Je třeba najít způsob, jak 177 v tomto směru preferovat (a možnosti tu jsou). |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3128
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Neděle, 24. února 2008 - 21:04:14 |
|
Lord: Trhat 177 na Vysočanský (Harfě) mi přijde brutální. Ale inu dobře žes připomněl, že dřív to byly 177,195 a 145. Potřeba posílit nevedla k posilování linek, ale k prodlužování 177.
No on ten proces vypadá tak, že na obecních úřadech se shromažďují podněty občanů, ty to vrhnou na Ropid, ten se zděsí - "Na to nejsou kapacity" a pak začne licitování a vyjednávání. No a výsledek je tento. Prostě mezi odborníky není politik, který by bouchl do stolu a řekl onbčanům: Nechtějte voloviny, i když si to platíte - mohli byste si platit daleko míň a dostat daleko víc muziky.
Dingo: Ale Chodov má přeci ještě 197 - to je přeci metrobus jak hrom. Tak moc nebrečte. Vlastně nevyjte, když jste Dingo.
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3129
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Neděle, 24. února 2008 - 21:09:49 |
|
Orky: Správně píšete: ..."varianty"... vyjmenoval jsem je v odpovědi Lordovi. U metra není ten zásadní problém - přenos nepravidelností. A koneckonců - právě proto metro je, aby lidi jeli z Ládví na Chodov metrem, elektricky, pod zemí a na jednotku osoby levnějc, než po povrchu, busem a na naftu. Jsně, váš způsob - odstraňovat nepravidelnosti je v zásadě správnej, ale zatím jediná cesta , jak je odstranit alespoň ze dvou třetin je 177 roztrhnout na 3 linky - ty dvě krrajní budou jezdit na čas a tu prostřední zahustíme tak, že lidi nepoznaj, přijel-li bus na čas nebo ten co tu měl být před 10 minutama. Ale jede-li 177 a 195 při int. 15 minut od sebe minuty 4, tak je to selhání MHD.
Všimněte si, že neprotestuju u 136 ani u 181 - neplněj totiž několik úloh najednou (ta 136 teď trocu jo, ale to až v poslední době)
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 207
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Neděle, 24. února 2008 - 21:10:09 |
|
Dingo: Já to na Chodově moc neznám, nevím, co bych tam vymýšlel, aby to mělo alespoň trochu hlavu a patu. Na Chodově mám spíš dojem, že je linkové vedení uděláno docela přehledně. Určitě bych sloučil linky 170 a 203 do jedné a to je asi jediné, co bych teď pro Chodov navrhl. |
Dingo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3
Registrován: 2-2008
| | Odesláno Neděle, 24. února 2008 - 21:11:27 |
|
Kdyžtak mi tykejte tady to je jedno...ale 197 jede 2x do hodiny a to se mi nezdá moc dobrý,já to myslim v dobrým tak proč na mě takhle vošklivě? :-( |
Dingo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4
Registrován: 2-2008
| | Odesláno Neděle, 24. února 2008 - 21:16:22 |
|
Orky,ale ta nejezdí,přes Chodov ale jen Opatov!Jezdí tam 122 Chodov-Zentiva ale tu tady jak jsem
četl 177 taky,115 tu by možná nechali Chodov-Top hotel-Chodov,114-Kačerov-Chodov ale jen nějaký spoje jezdí na Chodov,197 Smícháč-Háje ale to jezdí 2x v hodině,154 a 136 taky chtějí zrušit,talže si myslim že Chodov můžou zrušit rovnou!! :-( Tak jsem myslel jen že bysme mohli nějak něco vymyslet? |
Dingo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5
Registrován: 2-2008
| | Odesláno Neděle, 24. února 2008 - 21:47:22 |
|
Ale nadruhou stranu to co tady řešíme se bohužel asi nikdy nevyplní!!!  |
Mouser
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 204
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Pondělí, 25. února 2008 - 00:15:57 |
|
přitom spojeními po Proseku se autor asi moc nezabýval, jinak by ho nenapadlo neudělat přímé spojení Českolipská - Prosek (obchoďák)
Máte u mě bod. Tohle spojení jsme s kolegou museli řešit pěšky (145 jela až za nějakých 10-12 minut). Na druhou stranu, jestli chceme systém složený z malého počtu linek, které budou jezdit často, na podobné vazby patrně nezbyde místo. (Čímž ovšem nechválím současný Ropidí návrh, ten k tomu má ještě daleko.)
Orky: Do písmene podepisuji první Káemův odstavec. (Ale jen ten první. ) Srovnávat to s metrem nelze.
...Čili těch 10% lidí, co tam jede nejméně přes jeden z těchto bodů může přestupovat.
Potíž je v tom, že oni nejedou přímo např.Podhajská pole-Spojovací, ale jedou třeba Čimice-Chmelnice, čili celkově by nepřestupovali jednou (to by bylo v pohodě), nýbrž třikrát.
Proto je potřeba při rozdělování 177* počítat s tím, kam až potenciální cestující tou 177 pojede a kam už pojede metrem. Proto jsou prvním místem, kde lze 177 od severu utnout, Malešice (na Skalku už pojedu 200+C+A). A tak dále.
* Nutnost rozdělení 177 a spol. beru jako nutnost, která už tu měla být, i kdyby celá její trasa negenerovala CD, CT ani minutu zpoždění. I to papírové linkové vedení je špatně (chybí vazba na 3xx z Depa Hostivař, 195 v SD nestíhá a po IV.C2 to bude na Tupolevově ještě horší, ...)
Dingo: V klidu. Není třeba se tak ukvapovat, nikdo 136 Chodovu zrušit nechce a pokud ano tak s patřičnou náhradou. (A tak je to všude.) Jen, pokud mohu poprosit, nějak oddělujte myšlenky od sebe, ať se dá lépe vyznat ve Vašich příspěvcích. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 208
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Pondělí, 25. února 2008 - 07:47:12 |
|
Mouser: Já nechtěl srovnávat metro a 177 z hlediska systému, ale z hlediska výměny cestujících.
Souhlasím s tím od Bohnic je 177 dělitelná nejdříve v Malešicích. Řekněme, že tedy rozdělíme linku 177 v Malešicích. Ale co vazba Košík - Pod Táborem (školy), Košík - Harfa? Nabízí se změna směrů 177 Chodov - Avia a 195 Jesenická - Mazurka, ale tím se zkrátí délka 177 o 4 km! Když si vemu smysluplné rozdělení, tak by muselo vypadat nějak takto:
1/ Bohnice - Malešice - Strašnická
2/ Vysočanská - Chodov
...a nechat 195. Ale nechci odhadovat ten šílenej nárůst vozokm. |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4149
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 25. února 2008 - 08:08:35 |
|
Káem:
proboha, přesně pro ty proklady co nejde dodržet
Já ale 177 nechci s ničím prokládat. Ať jezdí nezávisle na všem ostatním. To že někod nechá prokládat 177/187/200 je samozřejmě blbost největšího kalibru. Já si ale představuju 200 -2/7-8/3/20 a 177 jako bonus tangenta. Stejné je to s opačným koncem Prahy. |
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1203
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Pondělí, 25. února 2008 - 09:56:25 |
|
Mouser: Chci dvě páteřní linky: 177 via Vysočanská, 136 z Čakovic (klidně přes Palmovku) a do toho vymeták třeba 151, který začne v Letňanech, objede celý Prosek a Klíčov a skončí na B. V intervalu 6 minut ve špičce. A druhý vymeták - Ládví - Střížkov - Českolipská - Prosek - B. Vše.
| SI NON CONFECTUS NON REFICIAT |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3133
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pondělí, 25. února 2008 - 10:17:05 |
|
Martin: Ale to je drahý. To je luxus aby v úseku Bohnice-Kobylisy jeli ve 177 v podstatě tedy jen ti, co jedou za Kobylisy dál. Bylo by to asi efektní, ale ne efektivní. Souhlas, takto by mi 177 nevadila kvůli dýlce ani nepravidelnostem. Ale zas kvůli vzduchovození. A někdo by hned: tak oslabíme 200. A budem zas tam kde jsme.
Mouser o utnutí 177: I to by byl úspěch , ty Malešice.
136 bych zkrátil na Spořilov a na Chodov zavedl obdobu 260 (ostatně tam jako 270 už bejvala). Stejně tam ta 136 kvůli ničemu jinýmu než Vršovicum není.
|
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1262
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Pondělí, 25. února 2008 - 10:48:26 |
|
přitom spojeními po Proseku se autor asi moc nezabýval, jinak by ho nenapadlo neudělat přímé spojení Českolipská - Prosek (obchoďák)
Tohle mi přijde obzvlášť paradoxní... Ale řešit to přesměrováním jedné z linek návrhu by asi nadělalo víc škody než užitku. Holt by to opravdu chtělo návrh ROPIDU roztrhat a začít s čistým papírem.
Hromadná doprava, pořádná votrava
a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka
Ivo Jahelka |
|
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4150
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 25. února 2008 - 10:58:19 |
|
Káem:
To je luxus aby v úseku Bohnice-Kobylisy jeli ve 177 v podstatě tedy jen ti, co jedou za Kobylisy dál
Já si právě myslím, že Bohnice jsou natolik velký, že tu 177 v pohodě zaplní. Něco jinýho by bylo tahat 177 na druhý straně třeba do Kunratic.
Ale to je drahý
S tím bych polemizoval. Vypočti mi náklady na 177 v intervalu 6/15/7-8/20 v této trase a náklady na tři roztržené linky v trase 177 se stejným intervalem. Jsem přesvědčený, že se dostaneš na větší potřebu vozů i řidičů. |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4151
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 25. února 2008 - 10:59:18 |
|
218:
Souhlas. Celý Letňany to chtělo vygumovat a začít nanovo. |
Prox
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 785
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Pondělí, 25. února 2008 - 11:08:14 |
|
Dingo:
Souhlasím, že Chodov potřebuje nové řešení jako sůl jel jsem tu naposled minulou neděli večer a nejenže 177 nenavazovala na metro, tak ještě většina lidí stála na schodech na Volze se opět vše vysypalo a na Opatově si nastupují mohli z volných sedaček vybírat... Proto bych to tam upravil následovně:
114 celodenně, celotýdenně Kačerov - Šeberák - Volha - Chodov
122 Zentiva/Hostivař - Opatov - Na Jelenách - Chodov - Roztyly (rozsah provozu zachován)
136 a 177 ponechat jak jsou, protože už jsem dávno na nimi zlomil hůl
| Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! |
|
Richard
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 623
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Pondělí, 25. února 2008 - 11:33:40 |
|
Mně docela překvapuje (jestli jsem to dobře pochopil) výrazné snížení spojů mezi starýma Letňanama a metrem Letňany. Když to vemu tak mimo špičku přímo přes Boletickou int.30minut linka 166 a jinak další možnost už jen int.30minut linka 186, ale kolem celých Letňan přes Tupolevovu a to určitě nebude proklad ...
Takže většina lidí bude chodit pěšky.
|
Pedro74
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 40
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Pondělí, 25. února 2008 - 11:55:47 |
|
Můžete mi napsat přesný odkat na web Letňan, kde se hovoří o možnosti znovuotevření ulice zabrané Avií Letňany, já jsem to nenašel. |
Heky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 185
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Pondělí, 25. února 2008 - 11:58:42 |
|
Ale protahovat 136ku na Kobylisy nemá cenu, Lorde, protože na Šimůnkovou jede ten autobus až z dalekého Chodova, takže jízdní řad v Ďáblicích bude jen zbožné přání, to akorát ty lidi naštve, že nejede nic a pak přijedou tři kloubáky za sebou... Za těch 20 minut se dá na metro dojít.
136ka je dobrý autobus pro jízdy ,,někam dál", ale nedá se použít jako napaječ metra. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3138
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pondělí, 25. února 2008 - 12:16:29 |
|
Martin: Ja vycházím z řekněme toho, že do Bohnic je třeba bus po 3 minutách. když ho udělám z 200 po 6 a ze 177 po 6, tak kapacitně budeme OK, intervalově nikoliv, protože to bude jezdit v int. 6 dva busy za sebou - první se narve, druhej pojede poloprázdnej. Pravidelnej bagr po 3 min. kterej by to odvez a 177 po 6 jako bonus (tvoje varianta) je právě ten luxus.
Já si ani nemyslím, že bych v tomto případě ušetřil, spíš bych to zpravidelnil. Ale možná i uštřil, protože ty dvě krajní větve by jezdily načas a tudíž by mohly být menší rezervy na konečných. Ale počítat se mi to nechce. Za to jsou placení jiní.
|
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4153
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 25. února 2008 - 12:42:14 |
|
Káem:
Ale prd. Já jenom Bohnicícm (40 000) nabízím dva směry - na metro a za metro. Ty, co chtěj na Céčko a do centra pojedou 200. Ty co chtěj dál někam do Vysočan nebo na Jarov pojedou 177. Kapacitně to odpovídá, protože Bohnice jsou obr sídliště.
spíš bych to zpravidelnil
Teď je otázka, koho nas***š víc. Pokud tu linku roztrháš, zpravidelníš možná ty tři větve, ale úplně to rozbiješ těm, co budou přestupovat. Mám čekat na zastávce Prosek směr Bohnice a nadávat na zpožděnou 177 z Chodova, nebo mám čekat v zácpě Pod Táborem a na Skalce nadávat, že mi kvůli tý zácpě ujel přípoj ze Skalky na Chodov?
Právě, že nezpravidelníš nic. Jediný, co 177 pomůže je důsledná preference a konstatní interval celý den. Od 6:00 do 20:00 5 minut. Nazvat to metrobus a k týhle lince udělat přípoje. Samozřejmě 195 prokládat s tímhle je úplně mimo. |
Antar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 83
Registrován: 1-2008
| | Odesláno Pondělí, 25. února 2008 - 13:07:10 |
|
Pedro74: ten odkaz už tady byl:
http://www.cakovice.cz/i_aktu.htm
- ta tabulka se změnami busů.
U linky 233 je poznámka: "Po otevření ulice Beranových (cca 2.pol. 2008) se nabízí zrušení této linky a její nahrazení kapacitnější linkou (např. 195) s lepším trasovým vedením." |
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1266
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Pondělí, 25. února 2008 - 13:23:45 |
|
Martin:
Jediný, co 177 pomůže je důsledná preference a konstatní interval celý den. Od 6:00 do 20:00 5 minut.
Metrobusy mají mít úžasný interval 6/7,5/15. Protože 218 tyhle parametry splňuje, měla by být taky prohlášena za METPObYC
Hromadná doprava, pořádná votrava
a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka
Ivo Jahelka |
|
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4154
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 25. února 2008 - 13:38:18 |
|
218:
Já tu po metrobusizaci 177 volám už delší dobu. Nevím, jak nakonec dopadne Ropidí projekt metrobusů, každopádně vím, že metrobus je tangenciální linka jezdící na mnoha místech po vyhrazených pruzích a s konstatním intervalem, který je po dobu celého dne neměnný. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3142
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pondělí, 25. února 2008 - 13:50:51 |
|
Martin: To je vono. Já si prostě myslím, že naseru míň lidí než jich potěším. Že prostě víc lidí radši bagr po dvou minutách k přestupnímu uzlu než 5 busů po deseti minutách do 5 náhodně zvolených lokalit ve městě, když stejně ve 4 případech z 5 budou v tom uzlu přestupovat do 5 jinejch směrů.
|
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4155
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 25. února 2008 - 13:59:06 |
|
A bude to v praxi fungovat tak jak popisuješ? Já ty čísla neznám, ale z vlastních pocitů bych tě například za bagr homolka-kotlářka přetrh. |
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1204
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Pondělí, 25. února 2008 - 14:28:26 |
|
Já se znovu připomenu:
- jedna páteř na Proseku = 177,
- druhá páteř na Proseku = 136 z Proseka odkloněná do Čakovic,
- třetí z Vinoře na Palmu.
Dál spácháme vymetací bagry:
175: Kobylisy - Žernosecká - Střížkov - Českolipská - Prosek - Palmovka.
151: Českomoravská - Krocínka - Klíčov - Prosek - Starý Prosek - Střížkov - Českolipská - Letňany.
186 necháme, jak ji navrhuje Ropid, možná i 195, někam tam zamontujeme 181/183 a tím mám Prosek vyřešen - vše ostatní mi nesmí blíž k městu než do Letňan.
| SI NON CONFECTUS NON REFICIAT |
|
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1268
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Pondělí, 25. února 2008 - 14:36:11 |
|
Martin:
Na druhou stranu metrobus by měl spojovat významné přestupní uzly, takže by bylo lepší, kdyby na koncích neplnil funkci napaječe, což 177 v Bohnicích vždycky bude.
Otázka je, co s tím. 177 jako částečný napaječ do Bohnic je asi v současnosti menší zlo, než kdyby byla zkrácená od trasy Kobylisy - Opatov, i když taková trasa by byla asi systémovější...
metrobus je tangenciální linka jezdící na mnoha místech po vyhrazených pruzích a s konstatním intervalem
Tak to se obávám, že tvoje představa je od ROPIDí představy dost odlišná, protože ROPID si metrobus podle všeho představuje takhle: "problémová kloubová linka jezdící přes celé město, která často stojí v zácpách a vypadá hezky na mapě" . A co dělá mezi metrobusy taková 140, to je pro mě úplná záhada, protože nevyhovuje ani tvojí ani ROPIDí definici...
Hromadná doprava, pořádná votrava
a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka
Ivo Jahelka |
|
Dingo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6
Registrován: 2-2008
| | Odesláno Pondělí, 25. února 2008 - 15:26:15 |
|
Teď jsem dostal zprávu.Doprávní podnik Praha chce prodloužit 177 až se opraví most mezi Bohnicema a .....,a nějak se otčí a pojede směr Letiště Ruzyně,takže žádné zkrácení!!!
Prox:
děkuji za zastání,ano budu psát čitelně,ale to řešení by chtělo zavést nějakou novou linku např.125-Chodov-Benkova-Opatov-V Ladech-Vestec-Písnice nebo případně Sídliště Libuš,a co se týká 114 tak ro souhlasím,a 118 bych možná prodloužil až na Chodov protože slyším hodně stížností kvůli spojení do Podolí.Co myslíte? |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3145
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pondělí, 25. února 2008 - 15:54:15 |
|
Martin: Tu 167 bych asi zachoval. Ale 123 zkrátil určitě na Kavalírku, 217 a 130 určitě zrušil a nahradil 149 v příslušných parametrech a pro lenochy ponechal 191. Zato bych neubral nic z tramvají na Plzeńský. Tím bych nasral jen pár lidí a ušetřil významně peněz.
|
A.Š.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.67.92.35
| | Odesláno Pondělí, 25. února 2008 - 17:23:51 |
|
Richard: V úseku Avia Letňany - Letňany metro pojede v sedle pracovních dnů kromě 166 ještě linka 110 s intervalem 30 min. |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4157
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 25. února 2008 - 18:09:47 |
|
218:
kdyby na koncích neplnil funkci napaječe, což 177 v Bohnicích vždycky bude.
Nebude. Napaječem zůstane 200 v extrakrátkých intervalech.
i když taková trasa by byla asi systémovější...
V čem? Že bude ignorovat třetí největší sídliště v Praze? Bohnice tangentu mít mají, tedy pokud budou mít i napaječ, což mají. Větší problém vidím na Košíku, který jiný napaječ nemá a na Volze. Tam 177 opravdu plní i to, co nemá. Ale co s ní? Spoustu lidí s ní jezdí do obchoďáku na Chodově a minout s ní sídliště Košík by asi taky nebylo vhodný. |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4158
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 25. února 2008 - 18:13:28 |
|
Káem:
Ale 123 zkrátil určitě na Kavalírku
Pak nasereš 50 lidí na spoj. 123 má jedním směrem cirka 50 spojů, krát 2 = 5 000 nasranej lidí. To je dost, ne?
217 určitě zrušil a nahradil 149
Blázne! |
Richard
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 624
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Pondělí, 25. února 2008 - 18:35:55 |
|
A.Š. :
Dle návrhu pojedou na lince 110 v úseku Avia Letňany - Letňany pouze vložené spoje v pracovní dny ráno a odpoledne a to podle mně znamená ve špičce ...
|
4021
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 105
Registrován: 9-2006
| | Odesláno Pondělí, 25. února 2008 - 19:24:28 |
|
110 bude jezdit celodenně, celotýdenně v trase Avia Letňany - Dolní Počernice v intervalech 12-30-15/30-30/30-30/30. Do toho bude jezdit 166 v úseku Palmovka - OC Čakovice ve stejných intervalech a ve špičce navíc budou vložené spoje 110 v úseku Letňany - Avia Letňany tak že souhrnný interval 110+166 bude v úseku Letňany - Avia Letňany 4-15-5/15-15/15-15/10(20).
Chápete? :-) |
Akribius
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 808
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pondělí, 25. února 2008 - 19:28:11 |
|
123-jezdí dost vytížená od Anděla až nahoru-tam je nějaká továrna,takže dokonce oběma směry.
217 mi přišla taky jako velmi slušně obsazená.
Já sice chápu,že lidi můžou přestoupit na tramvaj,ale je to přestup navíc,zhoršení komfortu a hlavně většina lidí jede až k Andělu nebo od něj,takže je to blbost.
Pokud by se na Plzeňské z výše uvedených linek vysypali lidi do tramek,tak proč ne,ale tak tomu není.
Zítra přijď na 216/51-mezi šejdrama místo spánku mám ještě náhradku za vlak.Na obou nádražích se tak blbě otáčí,no aspoň bude světlo. |
Richard
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 625
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Pondělí, 25. února 2008 - 19:36:56 |
|
Akribius : Aha, díky za vysvětlení. Neuvědomil jsem si ty vložené spoje.
|
Dingo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7
Registrován: 2-2008
| | Odesláno Pondělí, 25. února 2008 - 19:55:38 |
|
Káem:Jak jste říkal že 177 rozdělit na několik spojů to bych teda nakonec souhlasil!!
1) nějaký spoj Bohnice-Českomoravská
2) spoj je výhoda že terminál Českomoravské je velký takže Českomoravská-Depo Hostivař
3) poslední Depo Hostivař nebo Skalka-Chodov
co myslíte? |
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1205
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Pondělí, 25. února 2008 - 20:02:10 |
|
KM: Jak oddělit 177 a 200? To se dělá tak, že se 177 pošle do Čimic přes Dunajeckou, Krakov a Odru.
Akri: Zítra mezi zhruba 15.15 a 17.00 nemám do čeho píchnout a budu se motat kolem Prašného mostu, když tak dej vědět, kdybys zrovna jel nějak kolem, já nevím, jak ta 51/216 jezdí.
| SI NON CONFECTUS NON REFICIAT |
|
Dingo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8
Registrován: 2-2008
| | Odesláno Pondělí, 25. února 2008 - 20:12:08 |
|
A co tu 123 vést třeba ulicema až najede na linky 130 a 149, a vést od Šmukýřka-Pod Šmukýřkou-U Waltrovky a tam jí ukončit co myslíte? |
Dingo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9
Registrován: 2-2008
| | Odesláno Pondělí, 25. února 2008 - 20:25:05 |
|
Patří ještě k 123:Přesneji ulicí Nad Turbovou a tam udělat 1 samostatnou zastávku |
Maxipes_Fik
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.47.79.242
| | Odesláno Pondělí, 25. února 2008 - 20:30:34 |
|
Dingo: A jakej by měla zastávka v ulici Nad Turbovou smysl? |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4163
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 25. února 2008 - 20:40:48 |
|
Dingo:
Jeden "člověk" (Káem) se tu zmíní o jedné lince a šotouš hned vyrukuje se "zlepšovákem". Nechte 123 žít tak jak je. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3147
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pondělí, 25. února 2008 - 20:52:41 |
|
50 lidí ve 123? Pche. Nepočítejte ty na Plzeňský, ale ty na Cibulce. Z těch 50 se 20 veze na Kavalírku. A miláčkové, copak oni najednou všichni přesedaj do metpa? Co mi to tu cpete? Prostě si na ty tramky přestoupěj na Kavalíce a ne u Anděla. Vona kdysi 123 NORMÁLNĚ končila na Kavalírce, a nikdo se nepos*al.
Jo, nápad LV se 177 - vést ji v trase 505, souhlas. To by snad šlo.
Akri: Gratuluju, podíváš se do Hostivic :-) Okoukni tam připojení tratě z letiště. A bacha - výpravčí maj nařízeno přísně kontrolovat orientace a nesmíš odject bez pokynu výpravčího :-)
|
Akribius
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 809
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pondělí, 25. února 2008 - 21:01:12 |
|
Už minlý týden jsem to jel,ale jen mezi Ruzyní a Veleslavínem.Tam se ta auta před nádražím tak hezky postavila,že se tam nedalo pořádně vyjet/vjet.
Výpravčí pokyn dával,ale ne píšťalkou ani plácačkou:-)
Jinak nám do výkazu musí dávat razítka,že jsme to odjeli.
Lord-napíšu. |
Iiii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1273
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 25. února 2008 - 21:28:29 |
|
Nevíte už jak budou označované metrobusí linky? Mě by se líbil jiný systém, že by řada 100-199 byla vyhrazena linkám s intervalem ve špičce do 10 minut a jindy do 20, a méně častým linkám řada 200-299.
Jinak k staršímu tématu letiště: V neděli v podvečer jsem jel 179 z D. Šárky na N. Butovice. Největší nápor byl v úseku Litovický potok-Petřiny (cca 50 substrátů, 4 zavazadla z letiště, jeden kočárek, čili narváno) Na Petřinách jistá obměna, z Větrníku zase narváno, hodně lidí vystoupilo u motolské nemocnice (včetně kufrů z letiště, předpokládám přestup na 167, 2 cizinci se tvářili docela sebejistě). tahle linka by si zasloužila zkrácení intervalu. |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4164
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 25. února 2008 - 21:31:17 |
|
A miláčkové, copak oni najednou všichni přesedaj do metpa?
To samozřejmě ne. Oni tam jedou třeba nakupovat, pracovat, nebo přesedaj na 6,12,14,20 :-))
50 lidí ve 123? Pche
To bude tím, že Ty Káeme vnímáš stupně obsazenosti úplně jinak než všici ostatní. Podle tebe se stupně 5N nedá fyzicky dosáhnout, stupeň 5 jsi viděl naposled, když ti bylo deset a stupněm 4 bys možná ohodnotil popovodňové náhradky, a to ještě jen výjimečně. Následuje stupeň 3, který je vidět maximálně na jediné lince v Praze - AEčku. Stupně 2 dosahuje 10% linek a stupně 1 20% linek. Zbytek jsou přeci samé vzduchovoziče vozící zhejčkaný kaštany, kteří si ani neuvědomujou, jak se jim DP podbízí.
177 - vést ji v trase 505, souhlas. To by snad šlo
O tom se dokonce snad i uvažovalo. Vědělo se, že se 181 je za Hloubětínem konec. Tak se Čimice chtěly vyřešit takhle. Nakonec to padlo na 183. |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4165
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 25. února 2008 - 21:34:04 |
|
Iiii:
179 měla bejt posílená úž dávno. Problém je proklad s linkou 184 6/15/10/30. Jakýkoliv zkrácení intervalu jenom na 179 rozbije 184. Buď protáhnout 184 na Šárku, nebo 191. Ale raději budu zticha. Zajímavý bejvaj ranní školní spoje. |
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1206
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Pondělí, 25. února 2008 - 21:39:49 |
|
Dingo, ad 123 Nad Turbovou: Nevím, jestli ta ulice je průjezdná, ale to propojení by nebylo od věci, ostatně, měl jsem ho už tady:
odkaz
:-)
| SI NON CONFECTUS NON REFICIAT |
|
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4166
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 25. února 2008 - 21:48:44 |
|
LV:
Asi si to pleteš s ulicí Na Pomezí. Tam se opravdu plánovala linka zavést. Měla to být 153 (Jinonice-Na Knížecí) v prokladu se 123 (Šmukýřka-Na Knížecí). Uhaslo to právě na stavu vozovky. |
Dingo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10
Registrován: 2-2008
| | Odesláno Pondělí, 25. února 2008 - 21:48:59 |
|
Martinovi: To byl jen návrh tak nemusíte hned tak šílet!!!
Lord vetinari:Ten odkaz není špatný tedy mapa,ale nevím jestli by to Koleje Jižní Město zvládli počtem míst pro busy.Ale zajímalo by mě co by bylo ukončené na Chodově to co je v bílém rámečku?Tato lokalita mě totiž velice zajímá i když jsem také z Bohnic :-) |
Dingo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11
Registrován: 2-2008
| | Odesláno Pondělí, 25. února 2008 - 21:51:25 |
|
Maxipes_Fik: Jednoduchý lidé co bydlí kolem nemají žádné spojení a těch ulic je tam docela dost a nejbližší je Pod Šmukýřkou a Šmukýřka to se mi nezdá jako dobrý!! |
Maxipes_Fik
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.47.79.242
| | Odesláno Pondělí, 25. února 2008 - 22:12:26 |
|
Dingo:
Potřeba další obslužnosti v té oblasti není. Jinak z těch ulic se chodí na bus na Šmukýčku či na tramvaj na Kavalírku/Klamovku nebo jezdí autem.
Možná to ale bude tim, že tam bydlí, jak píšeš, "jednoduchý lidé"... |
Pawel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1141
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 25. února 2008 - 22:13:20 |
|
na pomezí: chacha, tam se vejde leda tak cyklostezka... obousměrný provoz busů je nejen vzhledem ke stavu vozovky, ale i s ohledem na její šířku jen stěží představitelný.
nicméně abych šotouše potěšil, tak navrhuji vedení 164 a/nebo 219 přes lokalitu "stodůlky-háje". na bus i tram je celkem dost daleko a staví se další a další nové (nyní i bytové) domy.
vedení linek: NB - ... - K Fialce - Za Mototechnou (před křižovatkou Za Motot. x K Hájům) - Okruhová (v ul. K Hájům) - K Hájům - ... - Bavorská/Bílá Hora
(Příspěvek byl editován uživatelem pawel.) |
Mouser
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 205
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Pondělí, 25. února 2008 - 23:01:16 |
|
Ale co vazba Košík - Pod Táborem (školy), Košík - Harfa?
Ty nové linky by se překrývaly, takže i tyhle vazby by zůstaly zachovány. (Byť zrovna Košík - Harfa se mi nějak extra důležitá nezdá, na vlak nemusím nutně do Libně a do Vysočan jako takových pojedu metrem.)
Chci dvě páteřní linky: 177 via Vysočanská, 136 z Čakovic (klidně přes Palmovku) a do toho vymeták třeba 151, který začne v Letňanech, objede celý Prosek a Klíčov a skončí na B. V intervalu 6 minut ve špičce. A druhý vymeták - Ládví - Střížkov - Českolipská - Prosek - B.
Ta linka LA-Českolipská-PR-VS se za vymeták ani moc považovat nedá, ostatně 145 tak dnes funguje. (Navíc je to spojení důležité pro studenty v relaci Českolipská - B od východu.) Ale ta druhá ano a potíž je v tom, že takové linky nemohou mít špičkový interval 6 minut (ani v midibusech). To ani ta "145". To by ty spoje byly obsazené asi stejně jako při intervalu půl hodiny (dnes 151). :-/ Holt kde není poptávka (taková, aby byl autobus zaplněn alespoň na stupeň 2) po intervalu kratším než je doba chůze k cíli, těžko se snažit o nějaké spojení. Maximálně to vzít nějakou linkou mimochodem.
Ale to je drahý. To je luxus aby v úseku Bohnice-Kobylisy jeli ve 177 v podstatě tedy jen ti, co jedou za Kobylisy dál. Bylo by to asi efektní, ale ne efektivní.
Kdysi to tu Lord elegantně vyvrátil, tak tu formulaci připomenu:
Před otevřením IV.C1 jezdilo do Bohnic X spojů 200 a Y spojů 177. Vše obsazené akorát. Po otevření IV.C2 jezdí do Bohnic Y spojů 177 a X mínus něco spojů 200. Ale proč? Jezdí snad méně lidí?
Jak jste říkal že 177 rozdělit na několik spojů to bych teda nakonec souhlasil!!
1) nějaký spoj Bohnice-Českomoravská
2) spoj je výhoda že terminál Českomoravské je velký takže Českomoravská-Depo Hostivař
3) poslední Depo Hostivař nebo Skalka-Chodov
co myslíte?
Takhle se Vám ty linky nijak nepřekrývají, což je při současné rušbě 195 (nebo něčeho v tom směru) špatně. Pokud totiž budu chtít třeba z Proseka na sídl.Malešice, pak budu muset přestupovat. A jde o to, že ne jen jednou (na té tangentě), ale i na Proseku na tu tangentu a v Malešicích na něco, co mě doveze na Hostýnskou. Třeba.
Jak oddělit 177 a 200? To se dělá tak, že se 177 pošle do Čimic přes Dunajeckou, Krakov a Odru.
Ale no tak:
1) Problém Odry se jen přenese na Dunajeckou.
2) Pro Čimice absolutně nezajímavé, JD je příliš dlouhá.
Nevíte už jak budou označované metrobusí linky? Mě by se líbil jiný systém, že by řada 100-199 byla vyhrazena linkám s intervalem ve špičce do 10 minut a jindy do 20, a méně častým linkám řada 200-299.
Podle mě nijak. Shoří to na preferenci. Ale to značení linek podle četnosti spojů se mi líbí. Je nereálné hromadně přečíslovávat všechny linky, ale alespoň od nynějška by se tím dalo řídit a postupně by se k tomu dalo dospět.
179 by posílit chtěla. Prostě bych zrušil 184 a vše převedl na 179 (příp.lehce prodloužit intervaly a na letiště by nemuselo jezdit všechno). Už to tak bylo a já pamatuju 179 mezi Petřinami a Šárkou plnou i tehdy. Nevím, proč se přistoupilo k dnešnímu stavu.
nicméně abych šotouše potěšil, tak navrhuji vedení 164 a/nebo 219 přes lokalitu "stodůlky-háje". na bus i tram je celkem dost daleko a staví se další a další nové (nyní i bytové) domy.
vedení linek: NB - ... - K Fialce - Za Mototechnou (před křižovatkou Za Motot. x K Hájům) - Okruhová (v ul. K Hájům) - K Hájům - ... - Bavorská/Bílá Hora
Souhlas, také se divím, že tam ještě nic nejezdí. Ikdyž, aby to nedopadlo jako na Babě... |
Dingo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12
Registrován: 2-2008
| | Odesláno Pondělí, 25. února 2008 - 23:16:27 |
|
Maxipes_Fik: Tak dobře ne necháme ji bejt a jak bysi vyřešil linkové vedení na Chodově tam nic pomalu nejezdí potřebuje něco do Libuše,ano jedna linka jede ale 2x do hodiny :-(.Anebo řešení do Písnice a Čestlic,Dubče atd...to by se mělo také vyřešit co navrhuješ?(omlouvám se za tykání)
Mouser: Tak ale musí něco ject na Jižňák určitě na Chodov kvůli kapacitě konečných,co byste navrhoval zase nemůžeme něco ukončit na Skalce to by se zase lidi z Jižního Města nikam nedostali,ano dostali ale se značnýmii přestupy. |
Pedro74
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 41
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Úterý, 26. února 2008 - 07:52:48 |
|
Lord: já už jsem měl dávno vymyšlenou linku: Kobylisy - Dunajecká - Pol. Mazurská - Krakov - Zhořelecká - Visla - Odra - Čimice + k tomu 152 jako linky vhodné pro provoz PD 4:30-5:00, 23:00-00:30, SO 4:30 - 7:00, 23:00-00:30 a NE 4:30-8:00, 23:00-00:30. Jak jsem tak ale počítal, vpodstatě by se nic neušetřilo a lidi by akorát nadávali, že někdo z Čimic musí vymetat celý Bohnice. Dál se mi i zdá, že konstruktéři dávají i v okrajových časových polohách a o víkendech spoustu vaty do JŘ, protože o víkendu např. u 200 víc řidič stojí než jezdí. Odhadem: 12 min. tam - 12 min. čekání - 12 min. zpět a zase 12 min. čekání. Takže na 200 stabilně jezdí 2 ze tří busů a jeden pořád stojí. Já bych je víc honil, resp. při zpřejezdování ze 144, která má JD 7 min. by to krásně vycházelo. |
Jonášek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 225
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Úterý, 26. února 2008 - 08:40:47 |
|
Mně se akorát nelíbí, že u pražských linek se začíná preferovat venkovský systém, tj. aby linka měla víc než tři konečné.
A přemýšlel jsem o 181 a celkem by se mi líbilo, kdyby jela Nádraží Hostivař ... Radiová - Průmyslová - Na Homoli - Malešická továrna - Depo Hostivař - Polygrafická - Teplárna Malešice - Tiskařská - Perlit ... Hloubětínská.
238 zrušená a spoje převedené na 194.
155 Želivského ... Sídliště Malešice - Limuzská - Černokostelecká - Depo Hostivař - Depo Hostivař.
212 Jižní Město ... Radiová ... Tiskařská - Teplárna Malešice - Polygrafická - Depo Hostivař. Zrušil bych tím polookruh, kde dochází k nepravidelnostem.
1) Nevím, že nevím.
2) Vím, že nevím.
3) Vím, že vím.
4) Nevím, že vím. |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3149
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 26. února 2008 - 09:21:59 |
|
Martin: Zrušit 184, posílit těma vozama 179 a zkrátit na Ciolk., a na letiště prodloužit 225.
Jinak k těm stupňům: nejsme tak bohatí, abychom mohli vozit vzduch. To věřim, že se kaštanstvu hoví hodinu a půl v poloprázdné 177. Já bych je za tu šestadvacetikorunovou almužnu přepravoval na stupni 4 deset minut dvoustovkou, pak budou vděčný za pětiminutovou pauzu na nadechnutí při přestupu a 20 minut metrem. A budou tamtéž za polovinu času. Ještě mi budou děkovat. Čas jsou peníze.
|
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1207
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Úterý, 26. února 2008 - 11:48:38 |
|
Mouser:
ad "ta druhá ano a potíž je v tom, že takové linky nemohou mít špičkový interval 6 minut (ani v midibusech)."
Poptávka je. Ale dnes lidi radši chodí pěšky, než by čekali půl hodiny. Proto radši krátký interval při pidibusu než delší při normálním. Vím to, koupil jsem tam byt.
| SI NON CONFECTUS NON REFICIAT |
|
