K-report
 

Archiv do 3. února 2008  

Diskuse K-report » Archiv 2008 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv do 3. února 2008 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2992
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 31. ledna 2008 - 09:14:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mouser - pozn. k jedné myšlence: Obráceně je to potřeba vidět. Proč by některá sídliště měla mít privilegia jakýchsi přímých spojení přes celou Prahu? Dokud byly na Barr. busy ANI JE NENAPADLO, že by chtěli přímé spojení do Kobylis. Sídl. Libuš ani nenapadne, že by 215 měla jezdit na Žižkov. Sídl. Dědina taky nemá linku do Hloubětína. Takže když Letňany ztratí 195, bude to jen krok k systémovému řešení. neboli 177 jako bagr přes celé město by měla jet max. v trase Prosek-Opatov. K ní by se sbíhaly místní napaječe a pak to bude opravdu busové metro. Proti tomu nic.
Budoucnost patří bagrům!
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4022
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 31. ledna 2008 - 13:30:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem:
Sídl. Dědina taky nemá linku do Hloubětína
Náhodou, já volám po zrušení 179, posílení 184 a protažení 191 až na letiště. Spojení Dědina-Anděl by se mi moc líbilo.

neboli 177 jako bagr přes celé město by měla jet max. v trase Prosek-Opatov
Po ten Opatov to beru, ale po Prosek ne. Do Bohnic klidně 177 jezdit může, tedy pokud ji nějakej chytrák nebude chtít prokládat s nějakmy napaječem z Kobylis.
Jonášek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 208
Registrován: 8-2007

Odesláno Čtvrtek, 31. ledna 2008 - 13:51:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin: Spojení Dědina - Anděl zajišťuje linka 20.
Počítám již s TT v ulici Vlastina.
1) Nevím, že nevím.
2) Vím, že nevím.
3) Vím, že vím.
4) Nevím, že vím.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4023
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 31. ledna 2008 - 13:54:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Už taky začínáš Káemovatět. Jet z Dědiny na Anděl přes Malostranskou a ještě tramvají může jedině blázen...nebo šototuš.
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1219
Registrován: 5-2003

Odesláno Čtvrtek, 31. ledna 2008 - 14:03:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Máma tak výjimečně jezdí, ale jen když jede z noční nebo odpolední a před prací tu 20 na Andělu chytne. A není šotouš ani blázen.
Každopádně přes den přichází v úvahu spíš kombinace 191+179 nebo klasické a nejspolehlivější B+A+218.
Za vedení 191 na Dědinu místo 179 bych se taky zasazoval, zároveň mírně oslabit 108 (tak aby šla ve všech obdobích dne proložit s 225).
Hromadná doprava, pořádná votrava
a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka
Ivo Jahelka
Jonášek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 209
Registrován: 8-2007

Odesláno Čtvrtek, 31. ledna 2008 - 14:08:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin: Káemovatět je urážka nebo pochvala?

218: Což o to, vypadá to jako zajímavý nápad, ale není lepší 179+9/10/7? A co kdyby 108 jezdila celodenně, celotýdně v úseku Ciolkovského - Bílá Hora, 225 by v so+ne nemusela zajíždět na Bílou Horu a ve špičkách by 105 posilovala 174 v úseku Špejchar - Nemocnice Na Homolce?
1) Nevím, že nevím.
2) Vím, že nevím.
3) Vím, že vím.
4) Nevím, že vím.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4025
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 31. ledna 2008 - 14:59:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

218:
Z Anděla, když nevíš v kolik jezdí 179 je jistější jet tou tramvají. Opačnym směrem z Dědiny na Anděl je nejspolehlivější a nejrychlejší spojení 179+167 s přestupem v Motole hrana/hrana s minimálním čekáním.

Jonášek:
Jak v čem...

ale není lepší...
Není. V Motole je špatný přestup. 167 je nejrychlejší. 108 do 28.2.1998 jezdila celodenně a celotýdně. Vozila ale absolutní vzduch. Zkrácení 108 na Bílou Horu? Tím té lince jenom zkrátíš popravu. 108 už v současné trase jezdí jenom proto, aby se neřeklo. Obsazenost v úseku Šárka-BH je v průměru tak 8 lidí na spoj. Naopak úsek Petřiny-Šárka by zasloužil posílit jako . 179 zrušit, 184 posílit a 191 protáhnout. 225 posílit do stojednadevásetjedničkového intervalu 10/20/12/30 s prokladem z Šárky. 108 nechat pomalu umírat.

Co ale s Břevnovem? Ta 108 přeci jen 174 posiluje. 180 nejezdí nejplnější, tak co jí sjednotit konečnou se 174? Proklad by tu byl pěknej - 3/7,5/5/20. Je otázka co by bylo lepší - 174 do Dejvic nebo 180 na Špejchar? 180 přeci jen využívá spoustu lidí hlavně ke spojení na Kulaťák a ani ne tak ke spojení na metro.
Jonášek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 210
Registrován: 8-2007

Odesláno Čtvrtek, 31. ledna 2008 - 15:22:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin: Kulaťák v současné době nepojme už nic, ani tu 180, která nešťastně končí na Kafkově. A Špejchar, ten právě skomírá a v květnu zhasne.
1) Nevím, že nevím.
2) Vím, že nevím.
3) Vím, že vím.
4) Nevím, že vím.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4026
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 31. ledna 2008 - 15:28:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jonášek:
Ale pojme a hlavně bude muset. Po dobu výstavby Blanky půjdou linky 108, 174 a 216 právě sem. Místa je hodně například v Šolínově ulici.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2995
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 31. ledna 2008 - 15:59:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káemovatět je pochvala.
Dědina Anjel bych asi protestoval pro ten souběh po Plzeňský. Ale to není tak zlý, když je to takhle okolo a nebude to současně napaječ...
nevim jak bych jel. kdybych měl čas tak asi 179 do motola a tramvají. lepší dýl jet než dýl čekat (na 191 - kdybych věděl, kdy jede tak bych naní asi přestoupil, ale když tak uvažuju o její trase, vůbec si nejsem jist že bych byl na klamovce dřív než tramvají... ) kdybych pospíchal a chtěl mít jistotu, tak určitě 119/A/B
ad 177 - ale to je právě tebn průser, že jí prokládaj.
Budoucnost patří bagrům!
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2996
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 31. ledna 2008 - 16:07:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Moje verze:
Dejvice při stavbě Blanky: Na Kafkový ukončit ještě 149 a 216, 217 naopak až do Šolínový. V uvolněnym prostoru na konečný busů ukončit 174 a 108. Ono nejde ani tak o ty busy, ale o ty lidi co přivezou - ty aby se vešli do schodů, nástupišť a podobně.
Bílá hora a okolí:
225 od Řep - Břevnovský hřbitov- BH-Vypich-Petřiny-Liboc,kostel-škola Břevnov-nádraží Ruzyně - Sklady-DŠ-Vlastina - Ciolk.
108 zrušit 179 beze změn
164 mezi Řepy a BH závlek do zast. Jiviny (kde se tam votočí nevim, ale to at si poradí jiní)
Budoucnost patří bagrům!
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1220
Registrován: 5-2003

Odesláno Čtvrtek, 31. ledna 2008 - 16:08:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jonášek, Martin:
Na Kulaťák se ještě něco vejde, aspoň do Šolínovy, kam bych 149+217 vymístil hned (143+149+217 by potom zastavovaly nejen v Šolínově, ale i v zastávce na Jugopartyzánech). Po dokončení technické knihovny by možná bylo záhodno, aby tyhle linky končily až tam (na konci Studentské ulice), čímž by se Šolínova uvolnila pro 108+174+216.
Linky směřující do Šolínovy by měly mít zastávku taky u východu z metra (od 119 za rohem).

(Příspěvek byl editován uživatelem 218.)
Hromadná doprava, pořádná votrava
a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka
Ivo Jahelka
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1221
Registrován: 5-2003

Odesláno Čtvrtek, 31. ledna 2008 - 16:10:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

164 mezi Řepy a BH závlek do zast. Jiviny (kde se tam votočí nevim, ale to at si poradí jiní)
Tak leda na parkovišti u OBI, případně až dole u věznice
Hromadná doprava, pořádná votrava
a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka
Ivo Jahelka
Pawel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1116
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 31. ledna 2008 - 17:31:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad šolínova: omyl! bude se to točit přes generála píky a gymnasijní - viz http://praha7.cz/default.aspx?id=6758&ido=32&sh=79 4103960

co se 108kou: já teda do provozu na patočkově moc nevidím, ale pokud už tu 108 vidím:-), tak vždycky jedině prázdnou. nešlo by ji např. odklonit přes libockou?? každopádně spíš bych byl pro zrušení a posílení 225 apod.
174 a 180 jsou v současné podobě ok, jen se mi nelíbí, že 180 vozí vzduch do řep (krom RŠ směr dejvice) a navíc v souběhu s tram.

179, 191, 184: tyhle linky jsou katastrofa, kdykoli je používám z břevnova (celkem často), je to k zlosti. 179 je od dědiny nevyzpytatelná vždy, tím nefunguje proklad se 184. u 191 se při čekání na ladronce vždycky obávám, že uvízla v zácpě a tím se moje "cestovní" doba může klidně o půlku prodloužit.
směr zc je lepší, 191 ovšem jezdí z anděla tragicky plná (podbělohorská - obyvatel je mi doopravdy líto, 191 i 217 jsou za trest).
k návrhu martina (191 na letiště): hezké, ale nesystémové a jak vystřižené s roku 1970 - aneb: co takhle prodloužit 176 na suchdol? obecně by podle mě měly být u busů posilovány spíš tangenty, což je spíš 179 než 191; dále se mi zdá úchylné vozit lidi z letiště na anděl přes ladronku, když mohou využít 100+B. takhle si jen zaděláváš na další 119.

pro budoucnost bych v relaci petřiny - břevnov - motol - P13 raději viděl KB metrobus ("bagr") po trase vojenská nem. - vypich - motol - hůrka - velká ohrada. a to s podstatně lepšími přestupy, než je známe dnes. do budoucna pak totéž spojení v tram.
Brejšín
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 352
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 31. ledna 2008 - 18:07:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pozor na 179 a její VAZBU na NEMOCNICI v MOTOLE. Mohu s jistotou tvrdit, že prodloužení 184 na Dědinu by prospělo . 191 na letiště je nesmysl.
Asi jsem z jiného světa.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4027
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 31. ledna 2008 - 18:47:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem:
Ve směru Dědina-Anděl je nejrychlejší použít 167. Jezdí superčasto a v Motole je přestup hrana/hrana. Opačnym směrem je to problém. Mnohokrát zkejsneš v Motole i 17 minut ve špičce. Riskovat a dojet 180 na Slánskou na 225 se mi taky už kolikrát nevyplatilo.

225 od Řep - Břevnovský hřbitov- BH-Vypich-Petřiny-Liboc,kostel-škola Břevnov-nádraží Ruzyně - Sklady-DŠ-Vlastina - Ciolk.
108 zrušit 179 beze změn

To je ale peachovina. To si zase koukal do mapy? 225 nechat takhle. Pořád je to ještě slušný spojení Dědina-Řepy-JZM. Touhle housenkou jí pohřbíš.

Pawel:
108 nechat dožít do chalupoidy.

dále se mi zdá úchylné vozit lidi z letiště na anděl přes ladronku
Já tu ale neřeším spojení letiště-Anděl, ale Dědina potažmo Šárka-Anděl. 179 na letiště jezdí zaměstnanci z Petřin a z Liboce. Tady by ji 191 pouze nahradila. Nikdo nechce vozit lidi z letiště na Anděl. 179 nabízí z Dědiny a Šárky spojení do Butovic. Tam můžu dojet i 225. 179 jezdí v tomto intervalu mezi Petřinami a Šárkou nacpaná, proto by se kratší interval linky 191 šiknul.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4028
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 31. ledna 2008 - 18:52:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Brejším:
To je otázka kam lidi z Dědiny jezděj víc. Jestli do nemocnice nebo na Anděl. Touhle cestou jezdím x-krát a mohu potvrdit, že vyhledávanější směr je opravdu Šárka-Anděl.

Mohu s jistotou tvrdit, že prodloužení 184 na Dědinu by prospělo
To řeší pouze kapacitní problém 179. Ne směrový. Pak by z Šárky jezdily 3 autobusy do Butovic a ani jeden na Anděl. To je stejný jako v Újezdě nad Lesy. 3 linky k Béčku a ani jedna k Áčku. Přitom by to šlo tak jednoduše - 109 trvale do Počernic a 208 na Rohožník.
Chápu, spojení Butovice-Šárka-vozovna je linkou 179 dobrá věc

191 na letiště je nesmysl
Nikdo tu neřeší letiště, ale vazbu Šárka-centrum P5.
Mouser
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 193
Registrován: 4-2006

Odesláno Čtvrtek, 31. ledna 2008 - 18:53:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Obráceně je to potřeba vidět. Proč by některá sídliště měla mít privilegia jakýchsi přímých spojení přes celou Prahu? Dokud byly na Barr. busy ANI JE NENAPADLO, že by chtěli přímé spojení do Kobylis. Sídl. Libuš ani nenapadne, že by 215 měla jezdit na Žižkov. Sídl. Dědina taky nemá linku do Hloubětína. Takže když Letňany ztratí 195, bude to jen krok k systémovému řešení. neboli 177 jako bagr přes celé město by měla jet max. v trase Prosek-Opatov. K ní by se sbíhaly místní napaječe a pak to bude opravdu busové metro.
Opakuji, že 177 tím "metrem" být nemůže protože je nespolehlivá a nemá (a vzhledem k financím a poptávce ani nemůže) mít adekvátní intervaly.
Nejde o to, aby měly zrovna Letňany přímou linku zrovna na ZM. Jde o směrovou nabídku a Letňany jsou dost velké na to, aby vygenerovaly dostatečnou poptávku po tomto (cca jižním) směru.
Jinak způsobem "proč by měla mít některá sídliště privilegia v linkách" opravdu uvažovat nelze, radikální aplikací takového myšlení bychom zrušili všechny linky do jedné. Prostě se musíme řídit poptávkou.
Konkrétně k 177, nevidím nic špatného na tom, když bude 177 jezdit z Bohnic jen k Depu, 195 z Letňan na ZM a cosi z JM do Hrdlořez. Tvorba bagrů ve své podstatě není nic špatného, ale
1) bál bych se toho srovnávání s metrem - viz výše - prostě je to přiměřeně (což je individuální podle obsluhovaných oblastí) často jezdící autobus, zase není vhodné je zbytečně předimenzovávat, neplýtvejme
2) to ještě neznamená, že ty bagry musejí za každou cenu jezdit přes půl Prahy.

dále se mi zdá úchylné vozit lidi z letiště na anděl přes ladronku, když mohou využít 100+B
Pohybujeme se v dimenzi šotouších snů, Vaše uvažování je příliš logické.

Pozor na 179 a její VAZBU na NEMOCNICI v MOTOLE.
Souhlas.

Jinak do Šolínovy by měla primárně přijít 180, která je tu nějak opomíjena. Všimněte si jejího rozsahu provozu a pochopíte, komu má především sloužit. Je mi nějak podezřelé, že už tam dávno nejezdí, že by se tam nevešla? 149 a 217 už to nevytrhnou, ale pokud se tam k 143+180 vejdou, proč ne.

Co se týče 108, tu bohužel jen tak zrušit nelze, protože zajišťuje spojení staré Ruzyně na metro. Možná by byla více využívána kdyby jezdila na Dejvickou (třeba polookruh DE-sklady-Ruzyňská-DE, 218 by pak mohla přímo Vlastinou, ikdyž nevím nakolik důležité je místní spojení sídl.Dědina se sklady). Bohužel v této oblasti je systém linek docela špatně nastaven, je tu plno vymetáků a pak se má člověk divit, že na spoj připadá 8 lidí. Chce to tu oblast kompletně překopat a vymyslet nějaké páteřní tangenty, které nebudou vymetat každou oblast jako 225, protože jinak budou pro ty tangenciální cesty nepoužitelné kvůli JD.
Mouser
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 194
Registrován: 4-2006

Odesláno Čtvrtek, 31. ledna 2008 - 18:57:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To je otázka kam lidi z Dědiny jezděj víc. Jestli do nemocnice nebo na Anděl. Touhle cestou jezdím x-krát a mohu potvrdit, že vyhledávanější směr je opravdu Šárka-Anděl.
Zase je otázka, jestli by to z Dědiny také nechtělo přímé spojení k nemocnici. Resp.jestli i to spojení k nemocnici není dostatečně poptávané na přímou linku.

Pak by z Šárky jezdily 3 autobusy do Butovic a ani jeden na Anděl.
Ano, proto říkám, že to tu oblast chce kompletně překopat. Z každé oblasti napaječ na nejbližší metro (myslím tím teď hlavně starou Ruzyni), silné tangenty a smrt vymetákům.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4029
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 31. ledna 2008 - 19:09:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mouser:
Vidím, že tu oblast znáš jenom z mapy.

179 k nemocnici je možná hezká věc, ale proč tedy nejezdí například přímá linka Zbraslav-Motol nebo Nebušice-Motol? Víc lidí jezdí k Andělu než k nemocnici.

Co se týče 108, tu bohužel jen tak zrušit nelze, protože zajišťuje spojení staré Ruzyně na metro
Kdepak. Ze staré Ruzyně se jezdí na metro linkou 218. Doporučuji v ranní špičce kouknout kolik lidí nastupuje na zastávkách u skladů. Za ta léta si lidi vyšlapali cestičky přes Buštěhradku.

218 by pak mohla přímo Vlastinou, ikdyž nevím nakolik důležité je místní spojení sídl.Dědina se sklady
Není to nijak důležité. Důležité je to, že 218 sbírá ze sídliště lidi až na Šárku. Vidím to tak na poměr 50/50 lidí od sídliště a lidí ze starý Ruzyně. Pokud bys jí roztrhnul na dvě linky, dojde k prodloužení intervalu. A já radši pojedu o 3 (slovy tři) minuty dýl, než čekat na Dejvický dalších 10 minut, jenom proto, že tohle jede do Liboce a až to další na Dědinu.

Bohužel v této oblasti je systém linek docela špatně nastaven, je tu plno vymetáků a pak se má člověk divit, že na spoj připadá 8 lidí. Chce to tu oblast kompletně překopat
Nesmysl. Žiju tady přes 20 let a systém linek je tu nastaven velmi dobře. Pokrývá všechny důležité vazby. 8 lidí na spoj připadá pouze na linku 108, vše ostatní sem jezdí plný. V žádným případě do toho tady nešahat. Jediný co to chce je omezit linku 108 a za ušetřený vozkm posílit úsek Petřiny-Šárka. Já bych ho raději posiloval 191, někdo protaženou 184.
Brejšín
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 354
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 31. ledna 2008 - 19:15:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

NE. Z Dědiny na Anděl 179/184+7/9/10. Proboha vždyť 191 mívá zpoždění a JE NESPOLEHLIVÁ.
Jelikož 179 jezdím každý den min jednou v trase BUTOVICE - VOKOVICE a na Petřinách se taky vyskytuji každou chvilku.
Nebo 179/191, jenomže to nikdy nebude fungovat, ale NE pouze 191.

(Příspěvek byl editován uživatelem Brejšín.)
Asi jsem z jiného světa.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4030
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 31. ledna 2008 - 19:19:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mouser:
Zase je otázka, jestli by to z Dědiny také nechtělo přímé spojení k nemocnici
Nemyslím. Přestup na Petřinách by nikoho nezabil.

Ano, proto říkám, že to tu oblast chce kompletně překopat
V žádnym případě. Je zde přímý a rychlý spojení na Dejvickou linkou 218. Ta sbírá lidi ze sídliště a starý Ruzyně. Jakýkoliv roztržení jí jenom zabije. Nikomu ze sídliště doposavaď nedělalo problém, že jezdí kolem skladů. Naopak má 218 díky tomu krátký intervaly, protože jí plněj lidi ze starý Ruzyně a ze sídliště Dolní Liboc.

Je tu přímá a rychlá vazba na Petřiny, Vypich, do Motola a do Butovic. Já bych raději ty Butovice vyměnil za Anděl, protože na JZM jezdí linka 225.

225 je vymeták a vymetákem má zůstat. Spojuje všechny sídliště západní Prahy a slouží zaměstnancům letiště z Řep i z Ruzyně.

Je tu jenom nedostatečná kapacita linky 179 hlavně ve špičkách a mrhání naftou a řidiči na lince 108. Ruzyně nepotřebuje přímý spojení na Bílou Horu a do Břevnova. Tohle spojení může zajistit posílení 179 s přestupem na Vypichu. Bohužel, ten přestup na pláni je příšernej.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4031
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 31. ledna 2008 - 19:25:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Brejšín:
Řekl bych, že 191 není o mnoho více nespolehlivá než 179. Zácpy od Motola na Vypich jsou na denním pořádku.

Z Dědiny na Anděl 179/184+7/9/10
Ale jistě, já tak jezdím (179+167). Problém je v opačnym směru - nedá se spolehnout na interval 179 a taky můžeš pěkně zkejsnout v Motole. Kdyby jezdila přímá linka, kouknu na JŘ a už na Andělu si spočítám, jestli neni lepší jet přes Můstek. Takhle vím kulový. A píšu z vlastní zkušenosti, tuhle cestu absolvuju často. Je otázkou zda potřebuje Šárka a Dědina spojení na JZM dvěmi linkami a jestli by nebylo lepší tu jednu ukončit na Petřinách a místo ní nabídnout jinou vazbu na Anděl? Vím, že tohle spojení by nebylo k zahození pro velkou část cestujících.
Brejšín
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 355
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 31. ledna 2008 - 19:39:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To je stejné jako 228+111 z Dubče.
Kdyby člověk věděl, že z toho Motola to jede každých 10-20 minut asi nebude co řešit. Můj názor je, že po této úpravě by interval klesl k 8 min. Ale hlavně by linky trpěly stejnými nepravidelnostmi, kdežto 179+191 ?????
225 Ha ha ha aneb nezapomeňte se před cestou vyčůrat,svačinu a dalekohled do batůžku.
Asi jsem z jiného světa.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4034
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 31. ledna 2008 - 19:47:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Brejšín:
225 Ha ha ha aneb nezapomeňte se před cestou vyčůrat,svačinu a dalekohled do batůžku
Záleží odkud to bereš. Z Butovic nebo z metra?
225: Šárka-Stodůlky 23 minut
179: Šárka-Butovice 23 minut
Zatímco 179 trpí Vypichem, 225 je v pohodě.

Tebe chápu, jezdíš z Butovic do Vokovic, protože bydlíš na Hůrce/Hůrkách a pracuješ ve Vokovicích. Ale koliv vás takových je? Z Anděla se za posledních 10 let stalo nové centrum Prahy a jezdí sem lidi z celýho města dnes už možná víc než na Václavák. Proto bych bral z Šárky raději 1 přímou linku na JZM a 1 přímou na Anděl, než 2 přímé na JZM a ani jednu na Anděl. Stejný je to s tim Rohožníkem. 3 linky k Béčku a k Depu Hostivař ani jedna
Brejšín
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 356
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 31. ledna 2008 - 20:05:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nejde o mě,jde o tu NEMOCNICI a o FUNGUJÍCÍ tangentu. To že jezdím Butovice - Vokovice říkám jen proto, že sleduji situaci každý den a ta NEMOCNICE je velký, velký problém.
Asi jsem z jiného světa.
Pawel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1117
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 31. ledna 2008 - 20:12:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

martin: "Zase je otázka, jestli by to z Dědiny také nechtělo přímé spojení k nemocnici." (napsal mouser)
"Nemyslím. Přestup na Petřinách by nikoho nezabil."
a přestup z dědiny na anděl tě zabije? :-)
snažíme se tě tu přesvědčit, že 191 jako kapacitní spojení anděl-dědina je řešení sice pěkné (taky se rád projedu autobusem de facto po parku), ale jak vystřižené z roku 1970. dneska máš na andělu metro a hafo tramvají směr řepy a k tomu ještě přímý spoj na evropskou. v motole u nemocnice není ani metro, ani tramvaj. to samozřejmě není podmínkou pro přímou linku z dědiny, ale rozhodně to mluví v její prospěch. zatímco nyní dojedeš na anděl z dědiny bez dlouhých přestupů prakticky čímkoli, co ti zastaví na DŠ směr centrum, do motola je jen ta 179. pokud by se jelo 191+179/184, jak navrhuješ, znamenalo by to např. během dopoledne hrozbu čekání až 15 minut na petřinách/vypichu, vzhledem k nekompatibilitě JŘ 191 vs. 179/184.

mouser: "Bohužel v této oblasti je systém linek docela špatně nastaven, je tu plno vymetáků a pak se má člověk divit, že na spoj připadá 8 lidí. Chce to tu oblast kompletně překopat"
souhlas. jednoznačně jít cestou několika silných tangent (ohrada-motol-petřiny a dědina-ruzyně-řepy-stodůlky) s kvalitními (!) přestupy na radiály (DŠ, Petřiny/Větrník, Vypich, Motol, Slánská, Hůrka/NB, Stodůlky/Luka) a eliminovat situace, kdy existuje sice milion možných spojení, ale u většiny z nich je nebezpečí 15 minutového čekání na přestupu. divíte se, že z břevnova do jinonic obvykle jezdím tram+A+B?
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4035
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 31. ledna 2008 - 22:37:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Brejšín:
ta NEMOCNICE je velký, velký problém.
A proč? Třeba právě u tý nemocnice nesleduješ cestující od doktora, ale přestupující ze 167.

Pawel:
a přestup z dědiny na anděl tě zabije
Nezabije, praktikuju ho už několik let. Je otázkou, kam lidi cestujou víc. Já jsem přesvědčený, že Anděl je cílové místo pro daleko víc cestujících než nemocnice. Proč tedy nezrušit přestup dvaceti lidem a zavést pěti lidem?

snažíme se tě tu přesvědčit, že 191 jako kapacitní...
Já se zase snažím přesvědčit vás, že nemocnice má z hlediska přepravního cíle na linku 179 marginální význam, a že v zast. Nemocnice Motol možná 90% cestujících ze 179 stejně jenom přestupuje. Nehledejte vědu v tom, že by Dědina ztratila spojení do nemocnice. Daleko, ale daleko víc cestujících směřuje jinam. Proto nerozumím důvodu, proč dublovat spojení 225 a nenabídnout spojení jinam - do nově vzniklého centra Prahy.

jednoznačně jít cestou několika silných tangent (ohrada-motol-petřiny a dědina-ruzyně-řepy-stodůlky) s kvalitními (!) přestupy na radiály
Ale ty tangenty tu jsou 2 a nejsou dvě potřeba. Nehledě na to, že silné nejsou - 20 minut ve špičce se snad nedá považovat ani za tangentu. To je pouhopouhý vymeták.

eliminovat situace, kdy existuje sice milion možných spojení
Těch milion možných spojení je tu i dnes. Pouze by byl nabídnut nový aktraktivnější směr (Anděl) a ten starý by zanikl (Motol). Každopádně nesouhlasím, že by se tato oblast měla kompletně překopat. Směrově i četností je nabídka více-méně v pohodě. Člověk se zmíní o prázdné 108 a druhej by hned chtěl dělat revoluci :-)
Pawel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1118
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 31. ledna 2008 - 23:06:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

kolik lidí u NM přestupuje na 167, to taky netuším. každopádně se tam ta 179 dost pročistí.

tangenty: právě o to jde - jezdí málo a jsou to vymetáky. proto bych tu revoluci udělal. tj. sloučit vše ve směru P13-P6 přes NM do jediné linky (zhruba Petřiny - V.Ohrada) a to co jede přes řepy do druhé. pak tu budou 2 bagry, které tě s 0-2 přestupy v kombinaci s Plzeňskou, Bělohorskou, Evropskou a Bčkem dovezou po celém území prahy 6/13/17, a to bez dlouhého čekání (!!). současnost, kdy jede přímý bus s odpuštěním z/do každé řiti (zejména 164, 225) a vše jede jednou za sto let, nepovažuji za ideální stav.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4037
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 31. ledna 2008 - 23:20:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

tj. sloučit vše ve směru P13-P6 přes NM do jediné linky (zhruba Petřiny - V.Ohrada) a to co jede přes řepy do druhé
Buď konkrétnější? Co bys zrušil a co posílil? To je hezký říct, že bys tady udělal bagra. Nedovedu si přestavit 179 po šesti minutách v celý trase (tady stačí maximálně 10 minut), zrušení 191? Petřiny-Spiritka-Podbělohorská je směr, který zůstat musí. Stejně se nakonec dobereš k tomu, že bys jenom ze 179 udělal bagra, a to je podle mého názoru, v této části Prahy zbytečnost. Vše ostatní má svůj směrový význam. 164 je možná divoká, ale svůj účel plní.

225 má trasování dobré. Tady je problém jen v tom intervalu. Stejně ale i tady by stačilo odpoledne maximálně 10-12 minut. Kratší rozhodně ne. Bagra tu dobře vyplňují 174 se 180. Vše ostatní je takovej přibližovač po rezidenčních čtvrtích Prahy 6. Snažit se udělat tangentu Šárka-Petřiny-Motol-Butovice obdobnou tangentě Prosek-Vysočany-Spojovací-Malešice-Skalka není opodstatněné. Zástavba řidší a roztahanější.
Pawel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1119
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 01. února 2008 - 02:32:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ok, pokusím se.. pro jistotu už zakupuji náhrobní kámen

metrobus I
Velká Ohrada - Hůrka - Bucharova - Motol (tram) - NM - Vypich (tram) - Větrník (tram) - Vojenská nemocnice (ul.Stamicova)

metrobus IIA
Nové Butovice (B) - Nušlova - Bucharova - Mládí - Vackova - Stodůlky (B) - Slánská (tram) - Jiviny - Staré nám. - Nádr. Ruzyně - Sídl.na Dědině (závlek) - Letiště

metrobus IIB
Nad Malou Ohradou - Luka (B) - Vackova - Stodůlky (B) - Slánská (tram) - Jiviny - Staré nám. - Ruzyňská - DŠ (tram) - Cilokovského

225,184,174,108,235,211,142 zrušit
191 Na Knížecí-Petřiny-Libocká-Ciolkovského :-)
130 Na Knížecí-Nové Butovice
180 (-> metrobus III) posílit a omezit do trasy Dejvická (A) - Kafkova - ... - Motol (tram)
249 Třebonice/Řeporyj.nám. - ... - Luka - Mládí - Nárožní

podmínkou je zlepšení resp. vytvoření přestupů (vzdálenost a výbava stanic) - zejména Motol, Vypich, Větrník, Hůrka; dále preferenční prvky v trase metrobusů (např. Ankarská směr Motol); no a zejména osvěta mezi cestujícími.

(Příspěvek byl editován uživatelem pawel.)
Jonášek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 211
Registrován: 8-2007

Odesláno Pátek, 01. února 2008 - 09:34:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

218: Pamatuji si, kdy linky 143, 149 a 217 končily před rektorátem ČVUT v zastávce Dejvice, Vysoké školy. Možná by to šlo opět udělat, aby v Zikově ulici nestály automobily akademických pracovníků a byly tam zřízené výstupní a nástupní, na Evropskou se najíždělo Thákurovou.
Šolínova ulice je trochu klamná v tom, že ji využívají vedle 143 k manipulaci 119, 340, 316.
1) Nevím, že nevím.
2) Vím, že nevím.
3) Vím, že vím.
4) Nevím, že vím.
Jonášek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 212
Registrován: 8-2007

Odesláno Pátek, 01. února 2008 - 09:47:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Brejšín: Asi došlo k překlepu 228 je minulostí. V Dubči je 111, 229, 240 a 329.
1) Nevím, že nevím.
2) Vím, že nevím.
3) Vím, že vím.
4) Nevím, že vím.
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1222
Registrován: 5-2003

Odesláno Pátek, 01. února 2008 - 10:02:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pawel:
No nevím, ten "metrobus I" se nikdy nemůže v rozumných intervalech uživit, protože vede v podstatě nikam - Vojenská nemocnice rozhodně není tak podstatný cíl, aby k ní mohl vést "metrobus". Nehledě na to, že tahání autobusu na místo, které je dostatečně obsluhována tramvajemi, je zbytečnost.
Ty "metrobusy II" pokrývají slabou vazbu, něco, co by mohlo mít tak 15min. interval, bych metrobusem nenazýval.
Jediná šance, jak v téhle oblasti vytvořit metrobus, je nějaká spojená verze 174+180 (např. po trase 174 a potom jedna větev na Velkou a jedna nad Malou Ohradu).
Hromadná doprava, pořádná votrava
a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka
Ivo Jahelka
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1223
Registrován: 5-2003

Odesláno Pátek, 01. února 2008 - 10:09:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Metrobus na Petřiny získá smysl až v okamžiku, kdy tam bude i metro. Alespoň já si tedy pod metrobusem představuji tangenciální linku, která spojuje v širším centru a na okraji jednotlivé větve metra.
Takže v budoucnosti třeba: Dlouhá míle (A) - Sídl.ND - DŠ - Petřiny(A) - Vypich - NM(A) - Motol - Butovice (B) - ...
Hromadná doprava, pořádná votrava
a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka
Ivo Jahelka
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1224
Registrován: 5-2003

Odesláno Pátek, 01. února 2008 - 10:18:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jonášek:
Já bych si to řešení u ČVUT představoval nějak takhle:

Hromadná doprava, pořádná votrava
a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka
Ivo Jahelka
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2998
Registrován: 8-2005

Odesláno Pátek, 01. února 2008 - 10:47:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad otáčení na Dejvický: myslím že NIKDO nezkousne zavlečení autobusů do zklidněné zóny. Ta 143 je maximum, co projde trvale v blízkosti VŠ. Vraťe se na zem.
Kapacita Petřiny-Liboc - pokud nedostačuje, prodloužit 184. Pokud prodlužovat 191, tak jedině bez navýšení vozokm - tzn. na druhém konci zkrátit na Klamovku. Když může být podle vás nem. Motol přestupní uzel, proč by to nemohla být i Klamovka. Navíc dojde k podstatnému zpravidelnění provozu 191, což jste tu bezvýsledně řešili, dokud jsem nepřišel já.
Zkuste odebrat 179 od nemocnice a uvidíte. Důchodci mají čas na psaní dopisů a vytváření dojmu že jde o hlas lidu. Kdybyste odebrali 143 od VŠ a ukončili jí v Kafkový, neudělalo by to takovej poprask, jakkoliv jsou studenti k demonstracím taky náchylní. psychologie, kterou šotouši podceňují.
Obyvatelé staré Ruzně prokazatelně 108 na metro nejezdí. Kdyby jezdili, nebyla by 108 prázdná. ergo - není potřeba , zrušit.
Moje housenka 225 vše řeší: umožní zkrátit 25 na Vypich, posílí 179 z Petřin dolů, vytvoří obyvatelům Ruzyně dvě spojení na tramvaj - Petřiny a DŠ, obslouží sklady. 119 může Vlastinou, 179 Evropskou a rušíme i 218.
Budoucnost patří bagrům!
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4038
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 01. února 2008 - 11:32:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem:
179 k nemocnic jo, ale převlečená za 184.

Tvoje housenka 225 neřeší nic. Namaloval sis to pouze na mapě. 25 zkrácená na Vypichu může být i bez té 225. Žádnou 179 neposílí, protože jí vedeš starou Ruzyní. Silná přepravní vazba na 179 je sídliště Dědina/Šárka-Petřiny (2 ZŠ, Gymnázijum, obchody a další). Stará Ruzyně nepotřebuje další spojení na tramvaj. Té stačí 225 na Šárku a pokud chtějí na metro, popojdou si ke skladům. Sklady jsou dobře vyřešené 218, 119 Vlastinou je hovadina a 179 Evropskou už jezdila. Neví proč chceš rušit 218, která jezdí ráno po pěti minutách plná a 119 jakbysmet. 225 si natáhl jízdní dobu Dědina-Řepy asi na trojnásobek až čtyřnásobek. Nabízíš tu sice úplně na h**** spojení stará Ruzyně-Petřiny a bereš silnou vazbu Řepy-Ruyzně.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4039
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 01. února 2008 - 11:41:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pawel:
metrobus I:
k Vojenské nemocnice je tahat něco podobného úplná zbytečnost. Je to jenom spojení 179 a 184 do jedné linky a ještě vedené mimo velké sídliště, kde jsou školy a obchody.

metrobus II:
Na co přímé spojení Jiviny-Sídl. Na Dědině-letiště? Bez spojení na Šárku to bude vozit absolutní vzduch. 225 už takto jezdila a málem na to umřela. V týhle oblasti jsou pole. A lidí z řep na letiště jezdí v průměru tak 6 na spoj. Ostatní jedou na Šárku.

metrobus III:
posila metrobusu II v místech, kde bydlí pár lidí. Proboha na co? 225 nepotřebuješ posilovat do extrémů. Té stačí přidat jeden-dva spoje do hodiny. Já si pod metrobusem představuju kloubáky jednou za 4 minuty. Směr Řepy-Ruzyně je asi stejný jako směr Letňany-Rajská zahrada.

Podtrženo sečetno, hrabeš do něčeho, co funguje. A funguje to dobře. Navyšuješ tam, kde to není třeba.
Tracy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 192
Registrován: 11-2006
Odesláno Pátek, 01. února 2008 - 11:48:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad zpravidelnění provozu 191: Relativně pohodová linka proti jiným, co na ní zpravidelňovat? Problém bývá akorát odpoledne a k večeru Vypich (zdržení +4 až 7 min. proti JŘ ve směru dc), nebo tak nějak náhodně v opačném směru, když je vypnutá detekce křižovatky Plzeňská Kartouzská. Tam to udělá i pět minut.

Jinak "západ" funguje obstojně (na rozdíl od "východu"), k pořešení je snad jen úsek Liboc - Petřiny, ale tam je kapacitní potíž jen nárazově, nikoli trvale, no a nebylo by od věci lepší (četnější) spojení Řepy - Zličín.
Zásadní problém na "západě" nastane, až se to zakrátko do Dejvic a okolí kvůli výstavbě MO všechno nevejde...
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3000
Registrován: 8-2005

Odesláno Pátek, 01. února 2008 - 11:56:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tracy Zdržení 7 minut při int 15 je napřesdržku!
Jiné téma: nedávno jsem tu psal, jak pomalej řidič s jedničkou málem zmařil přestup v neděli ráno při int. 10 min. na metro na Vlt., protože tam jsou čtyři minuty a on tam byl jen minutu před. Tak ode dneška už nezmaří. Šikulové šoupli metro dc o 2 minuty dřív a jedničku o minutu dál a máme to s rozdílem jedné minuty. Čili nezbývá než při přestupu tram/metro čekat deset minut. Tohle způsobuje přesedání do aut. Nevěřím, že někdo má ty návaznosti na ropidu pod kontrolou. Myslím, že je to všechno spíš náhoda.
Budoucnost patří bagrům!
Tracy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 193
Registrován: 11-2006
Odesláno Pátek, 01. února 2008 - 12:12:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: No jéje, kdo by nezuřil. Ale zpoždění v řádu 4-8 minut v odpolední a podvečerní špičce při intervalu linky 12-20 minut můžu - bohužel - "axiomóvat" téměř na celé město, tudíž s tím tak trochu počítat... 191/179/184 jedou přes Vypich (kde se provoz ještě zahustí díky budoucímu superKauf/Červlandu, ale snad dojde i na úpravu křižovatky) aneb každý znalejší tuší, že odpoledne raději ani nemá cenu koukat na jř...)
Pawel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1121
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 01. února 2008 - 13:59:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

martin: no nic, nechme to:-) problém je v tom, že ty vycházíš pouze ze současných linek/cestujících, zatímco já z toho, že pokud by ty busy jezdily lépe a hlavně přehledněji, přetáhly by i cestující z jiných linek (zejména z těch, co oblast objíždějí přes centrum, resp. tramvajemi přes vozovnu střeš., tj. břevnov-střešovice, dejvice-břevnov, P6-P13).
jinak skutečnost, že jede nejede "metro I" přes OD petřiny, je podle mě úplně v klidu. Alej+Petřiny-jih jsou dostupné ze zast.Nad Markétou. obchody? no nevím, na petřinách nakupují leda tak lidi z liboce (=191). nejvíc lidí nastupuje do souč. 184/179 na větrníku. vojenská nem. je tam jen jako bonus, protože na větrníku není bus kde ukončit.
Jonášek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 213
Registrován: 8-2007

Odesláno Pátek, 01. února 2008 - 14:17:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

218: To není rozumné a ani průjezdné. Studenti jsou schopní chodit, já tu Zikovu navrhoval, aby se to vše vešlo, ale jinak bych do klidové zóny (hezké slovní spojení Káeme) nezasahoval.
1) Nevím, že nevím.
2) Vím, že nevím.
3) Vím, že vím.
4) Nevím, že vím.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4043
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 01. února 2008 - 15:00:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pawel:
že pokud by ty busy jezdily lépe a hlavně přehledněji, přetáhly by i cestující z jiných linek
Ale ony jezdí dobře a přehledně. Západ opravdu funguje. Nefunguje to v například v Letňanech.
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1164
Registrován: 4-2005

Odesláno Pátek, 01. února 2008 - 15:10:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Au.

Jedním "metrobusem" je 174, detaily ukončení vynechme, druhý by měl jít zhruba v trase "letiště - Vokovice - Petřiny - Břevnov - Anděl (ano, tunelem, v těch vilkách nahoře nemá kapacitní autobusová doprava co dělat a jet Podbělohorskou je škoda, když kousek vedle je největší nemocnice v zemi).

Alternativa 2. linky:

... Vypich - Šafránka NM - Anděl (tj. 179 + 167, čímž se z NM stává klíčová přestupní zastávka).

Domluvil jsem.
SI NON CONFECTUS NON REFICIAT
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 198
Registrován: 10-2004
Odesláno Pátek, 01. února 2008 - 16:02:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin: Ale ony jezdí dobře a přehledně. Západ opravdu funguje. Nefunguje to v například v Letňanech.
A co nefunguje v Letňanech?
Iiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1259
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 01. února 2008 - 22:01:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin: Že do toho vstupuji až teď. Nevýhody v naší oblasti vidím tyto:
179 a 191 na Petřinách na sebe taky moc nenavazují (dělej taky rozumnou návaznost při různých intervalech)
164 a 225 jsou na můj vkus moc vymetáky.
Dědina by si podle mého zasloužila přímější spojení na Dejvickou, Stará Ruzyně taky.
Přetížení Petřiny DŠ a na Podbělohorské

Můj návrh:
191 Anděl-Petřiny-DŠ-Dědina
179 NB-Motol-B. Hora- St. Ruzyně-DŠ-Letiště
184 celodenně celotýdenně
218 polookruh Dejvická-Dědina-St. Ruzyně- Dejvická
108 se pak může zrušit, zbývá ale pořešit nějakou linkou sklady...
u 225 nějak zrychlit její průjezd Řepami a asi i Ruzyní (max. závlek Sídl Na Dědině), z Řep na Letiště se jinak jet nedá, z DŠ do Řep se holt bude jezdit s přestupem.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4044
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 02. února 2008 - 09:43:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Iiii:
179 a 191 na sebe mohou těžko navazovat při rozdílných intervalech. Sjednotit jejich interval? Co potom se 184? Proklad Petřiny-Butovice je dnes 6/15/10/30.

164 a 225 jsou na můj vkus moc vymetáky
164 jo, 225 ani tak ne. Jede prostě oblastí kde bydlej lidi. Jakýkoliv její narovnání by znamenalo, že by se vyhla barákům = vyhla by se lidem.

Dědina by si podle mého zasloužila přímější spojení na Dejvickou, Stará Ruzyně taky
Nesmysl. Zdržení přes sklady znamená 3 minuty. Pokud bys 218 roztrhnul na 2 linky (Stará Ruzyň/sídliště Dědina), roztrnul bys i intervaly. A s tím zas nesouhlasím já. Raději pojedu o 3 minuty dýl než čekat na Dejvický o 10 minut dýl na další spoj. Nehledě na to, že stará Ruzyně spojení do Dejvic má - vyšlapanejma cestičkama přes Buštěhradku k 218.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4045
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 02. února 2008 - 09:44:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Iiii:
Můj návrh:
191 Anděl-Petřiny-DŠ-Dědina
179 NB-Motol-B. Hora- St. Ruzyně-DŠ-Letiště
184 celodenně celotýdenně

Hezký, ale zapoměl jsi dodat intervaly. Nevím, jak bys tyhle linky zkombinoval dohromady.

218 polookruh Dejvická-Dědina-St. Ruzyně- Dejvická
Jednou chceš přímý spojení na Dědinu, ale ve směru do Dejvic 218 prodlužuješ ještě víc jízdní dobu závlekem přes Starou Ruzyň.

u 225 nějak zrychlit její průjezd Řepami
Jak chceš zrychlit průjezd Řepami? Vynecháním zastávek na sídlišti a vést jí po dálnici? Vždyť právě na tom sídlišti ta 225 nabírá nejvíc lidí. Vynechat Slánskou nelze a vynechat zast. Za Slánskou silnicí znamená zkrácení jízdní doby max. o 2 minuty, ale vynecháš obrovský sídliště. Všimnul sis někdy, jaký jsou v těhlech zastávkách obraty cestujících?

Zrychlit průjezd Ruzyní. To už tu bylo a málem na to 225 umřela. Pokud nepojede na Šárku, zabije jí to.

z Řep na Letiště se jinak jet nedá, z DŠ do Řep se holt bude jezdit s přestupem.
Z Řep na letiště jezdí sotva 5 lidí na spoj. Z Řep na Šárku tak 20 lidí. Proč chceš tedy přímý spojení na letiště a zabíjíš Šárku?
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4046
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 02. února 2008 - 10:05:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky:
A co nefunguje v Letňanech?
Z Letňan jsou defacto dva směry - na Béčko a na Céčko. Přesto těmihle směry jezdí 15 linek!! Zastávky jsou obsypané čísly, ale člověk někdy čeká na zastávce i 10 minut.

Změř si vzdálenost ze zast. Červený mlýn přes staré Ďáblice na Ládví. Kupodivu je to blíž než do zastávky Prosek. Proč tudy nejezdí aspoň jedna linka, která by výrazně zrychlila spojení Čakovice-centrum a ještě nabídla starým Ďáblicícm kratký interval?

Linky 156 a 186 mají už v Českolipský vážnej problém s pobíráním. Prostě z Letňan se lidi naučili na Céčko jezdit. To je hezký zjištění, ale jedinou alternativou je jet vymetákem přes Prosek. Jízdní doba 186 Fryčovická-Ládví je 14 minut. Jízdní doba OCL OC Letňany-Ládví je 7 minut. Proč od roku 2004 nebyl zaveden buldozer po čtyřech minutách v trase PVA Letňany-Tupolevova-Fryčovická-Ládví? Namísto toho se vymýšlely hovadiny posilování 186 linkami 134/145, což stejně vůbec nepomohlo.

K prokladům linek 140/233/274 se radši už vůbec nebudu vyjadřovat. A ten každej druhej spoj 233 z OC Čakovic v intervalu 24 minut

Po otevření Ládví se měly linky v Letňanech vygumovat a zavést 3 buldozery:
A:Ládví-Sídliště Ďáblice-Ďáblice-OC Čakovice-Čakovice
B:Palmovka-Prosek-PVA Letňany-Tupolevova-Fryčovická-Ládví
C:Českomoravsk-Prosek-PVA Letňany-Avia-OC Čakovice-Čakovice-(Miškovice každej X spoj)

Ty mrtvoly po hodině (166) mohly zajišťovat midibusy jako přípoje k těm buldozerům v Čakovicích.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4047
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 02. února 2008 - 10:12:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Samozřejmě v těch Letňanech nechat 186 a 210 jako bonus k těm buldozerům a jako spojení k Bulovce a k poliklinice Prosek + Kbely a ČM.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 199
Registrován: 10-2004
Odesláno Sobota, 02. února 2008 - 11:31:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin: Pokud to myslíš takhle, tak v tom s tebou souhlasím. Mám dojem, že proč se to neudělalo tak, jak píšeš, byl politický fakt, že by se ještě před zahájením stavby IV.C2 přiznalo, že celé IV.C2 je k ... .
Pawel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1123
Registrován: 5-2002
Odesláno Sobota, 02. února 2008 - 18:55:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jezdím do letňan cca 1-2x týdně, ráno tam a po poledni zpět. spojení na palmovku (140,233,274) - spokojenost, spojení na střížkov a ládví (186,156 etc) - katastrofa..
Akribius
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 803
Registrován: 4-2003
Odesláno Sobota, 02. února 2008 - 20:05:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Z praxe:
174-dobře vytížená linka a to v celé délce trasy,kdy cestuýjící jedou i na delší vzdálenosti.Jediný slabší úsek je Kovářova-Nárožní.
180-to samé
108-pomáhá 174 v oblasti Břevnova,pak jede ploprázdná.Kdyby jí šlo rozložit se 174 a zároveň 225.Interval tak akorát,rozsah provozu taky.
225-není až zase takovým vymetákem jak by se mohlo zdát.Rozhodně ponechat v dnešní trase na Šárku,letiště jen ve špičkách plně postačuje.
164-to zase vymeták je,ale jezdí dost plná.Jede kolem firem a kolem starých Řep,zároveň veze lidi na tramvaj a metro a kupodivu (i mému) je poměrně vytížená.Samozřejmě,že z konečné na konečnou s ní nikdo nejede.
218-velmi vytížená linka,nehýbat s ní.Bere jak lidi z Dědiny na Dejvickou,tak i v opačném směru ke skladům.
131-velmi vytížená linka,skoro bych uvažoval o kloubech.V po mě zase čeká.
216- tu mám zase v út:-) tam je pohoda,pokud jede až na Nové Vokovice,je poměrně vytížená,jinak taxík pro pár lidí.Dobrá spojnice Střešovic s Evropskou,ale minibusy by stačily i když ve špičce asi ne.Alespoň zastávky má na znamení,takže se nespaluje nafta zbytečnými rozjezdy.
119-velmi nestabilní linka.Místy poloprázdná a místy naprosto narvaná lidmi a kufry.Jako bonus jsem jen 8 minut prodával jízdenky a jeli jsme pak s kolegou za sebou.Někdy zase jede na st.2.Tam by to chtělo oddělit turisty do l.č.100 a 119 by sloužila spíše místním a zaměstnancům.Klouby by pak musely na 100 a 119 by mohla zhruba ve stejných int. zůstat v provedení Sd.Bohužel je dost ovlivněna situaci na Evropské stejně jako l.č.218.Jízdní doba z D na DŠ je 9 minut,ale někdy to zvládnu za 6 a někdy za 20-je to nevyspitatelné.
Pawel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1124
Registrován: 5-2002
Odesláno Neděle, 03. února 2008 - 02:13:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

akri: souhlas. 174 vytížená ano, ale místo se najde. na bucharově pak vystoupí tescochtiví důchodci - klasika. pak až na luka bývá prázdno, v opačném směru totéž; 180 se mi zdá vytížená jen po nemocnici, z/do řep kromě RŠ vídám vzduch; o 100 platí tedy to, co tu bylo řečeno stokrát, a sice že by měla být radikálně posílena a prezentována jako páteřní linka do centra. nový grafikon B je dalším argumentem pro tento krok.
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1166
Registrován: 4-2005

Odesláno Neděle, 03. února 2008 - 02:13:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No nazdar ...

Já se k tomu radši nebudu vyjadřovat, neb bych to musel nejdřív nastudovat, jen nesměle podotknu, že když jsem páchal "mou" Prahu 2030, postupoval jsem nikoli tak, že jsem různě pozvohýbal stávající linky, ale úplně obráceně: Současné linky jsem úplně "vygumoval", pak vymyslel tři základní tramvajové směry, pak vymyslel tramvajové směry v rámci jednotlivých čtvrtí, to všechno pak pospojoval mezi čtvrtěmi, a až úplně nakonec jsem to očísloval, pokud možno tak, aby devítka stále jezdila zhruba z Žižkova na Smíchov apod. ... troufám si tvrdit, že problémem různých úprav je to, že jsou to jen dílčí úpravy, step by step, chyby se sčítají a koncepce vytrácí ... od nuly je třeba začít, máme-li se dobrat něčeho smysluplného. Proto mne fascinují dotazy tyu "a co se 184?" ...

Tohle je stejné, jako 59. novela občanského zákoníku z roku 1964 ... řešením je úplně nový občanský zákoník, ne záplaty, ale úplně nové kalhoty. Vím, ode mne to zní paradoxně, ale mnohokrát záplatované kalhoty prostě přestávají fungovat, popř. se jejich využití silně omezuje ... dobrou noc.
SI NON CONFECTUS NON REFICIAT
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1167
Registrován: 4-2005

Odesláno Neděle, 03. února 2008 - 02:35:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pawel:

I kdyby Stovka jezdila po minutě a metro ze Zličína po pěti vteřinách, nikdo nikdy mne nedonutí jezdit z Ruzyně do centra takovouhle šílenou oklikou. To snad radši půjdu na Kulaťák pěšky.
SI NON CONFECTUS NON REFICIAT
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3003
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 03. února 2008 - 07:49:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K Akribiovi bych jen poznamenal, že jezdí šejdry, takže zná PDŠ - z toho plyne teze o 108,218 a 216 jako vytížených :-) Jinak děkuji za potvrzení 20 min. Dejv.-DŠ(to pro McB z jiné diskuse). Místo 108 by stačilá dávná 235 (pamatujete?). Jinak souhlas zejména se 131 - jsem zvědav na řešení, zatím se spíš posilovalo... Řešením by byla taky 125 na Babu. Napiš mi tu 131 v po, bud se tam pohybovat :-)
Letňany se vyřešej během čtvrt roku a radikálně (bagrbagrbagr)
Budoucnost patří bagrům!
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 10772
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 03. února 2008 - 12:12:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM - Jinak děkuji za potvrzení 20 min. Dejv.-DŠ(to pro McB z jiné diskuse).

Akribius - Jízdní doba z D na DŠ je 9 minut,ale někdy to zvládnu za 6

Já zas děkuji za potvrzení šesti minut.

velmi nestabilní linka.Místy poloprázdná a místy naprosto narvaná lidmi a kufry.Jako bonus jsem jen 8 minut prodával jízdenky a jeli jsme pak s kolegou za sebou.Někdy zase jede na st.2.Tam by to chtělo oddělit turisty do l.č.100 a 119 by sloužila spíše místním a zaměstnancům.

A za tohle KMe taky poděkuješ?
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici