Archiv do 9. srpna 2008

Autor Příspěvek Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1959 Registrován: 6-2005 Odesláno Pátek, 08. srpna 2008 - 07:59:10       Tam je děr. Kradený mobily, duplikáty simek, posílání údajů podléhajících ochraně osobních údajů přes sms... 5738 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 41 Registrován: 5-2007 Odesláno Pátek, 08. srpna 2008 - 08:24:48       218: To je taky, ten novinářský přístup, ale aby se zajímali, že 502 pojede až do Suchdola, to je ani nehne. PS: Na šel bych další A jinak měl bych nový návrh k l.č. 59: (uvedeny pouze vybrané zastávky) Radlická - Laurová - Anděl - Jiráskovo nám. - Lazarská - Staroměstská - Malostranská - Pražský hrad - Pohořelec - Malovanka /- obratiště Královka/ Hlavně mě za tuto trasu neukamenujte. www.kolinautobusy.estranky.cz Eurodance Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22 Registrován: 7-2008 Odesláno Pátek, 08. srpna 2008 - 10:31:44       Absolut: snažíš se hledat díry na úrovni falešných jízdenek chtěl jsem jenom vyjít vstříc těm kokotům, co si kupují jízdenku s vybitým mobilem, což byl od počátku ztracenej čas Martin_Šubrt: nakreslil jsem si ten váš plánek, mám pár dotazů... celkově se mi ten návrh nelíbí, přibylo metrolinek a neubylo linek celkově, takže to vypadá na posílení celkově o min. 50% a to by asi město neuneslo a nemyslím, že je to potřeba. Některé směry, kde bych očekával jednu metrolinku, mají "posíleno" na 3 obyč. viz Karlovo n.-Nusle, což je cesta zpátky namísto kupředu. Některé směry jsou úplně nesmyslné 11 - Hostivař - Spořilov a jiné důležité chybí l. 19 Strašnice-Palmovka a proč jsou na Řepy 3 metrolinky a 1 obyč. a na Barrandov jen jedna metrolinka a nic víc? doufám jen, že jsem si to nevykreslil špatně.. Pokud by se něco mělo v linkovém vedení měnit, tak bych viděl tak 10 metrolinek + 5 vykrývajích linek a nic víc. Pokud změna, tak radikální, žádný zbytečný souběhy, v méně atraktivních směrech budou prostě lidi přestupovat více. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 381 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 08. srpna 2008 - 11:04:59       Vedení páteřních tramvajových linek je asi v okolí Palmovky,Želivského a Strašnic jasné: 16 zrušena (nahrazena M1 a M10, v Braníku asi M3) 19 zrušena, přímý spoj Palmovka-Strašnice je možná zajímavý, ale pro nejmenší počet lidí. Takže si myslím, že nemá moc šance. Do Vysočan to vidím zatím nahrazením M12, Žižkov-Radošovická nahrazena M26 M1 stejně M10 stejně (ta nahradí 4 mezi N.Míru a Řepy a 16 mezi Ohradou a Karlákem) M26 zkrácena na Radošovickou (daň za M22) Eurodance Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23 Registrován: 7-2008 Odesláno Pátek, 08. srpna 2008 - 12:30:50       tak to se bavíme o něčem jiném, žádná M26 v návrhu na předchozí straně a přehledu linek není. Jsou tam metrolinky 1-9 a zbytek do 23 nebo rozebíráme aktuální stav? můžete mi poslat to schéma? Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 433 Registrován: 2-2004 Odesláno Pátek, 08. srpna 2008 - 12:53:19       Eurodance: Zdůrazňoval jsem, že ten návrh není typicky metrolinkový, je to kompromis mezi obojím. Proto je úbytek linek jen o tři. Vzhledem k tomu, že linky 10 - 23 mají interval ve špičce 10 minut a nikoli 8, jsou všechny oslabeny o 1,5 spoje ve špičce za hodinu. Linka 9 je také oslabena ze 4 minut na 5 minut ve špičce. Posíleny jsou pouze linky 1-8 a to z osmi minut na pět. tudíž nárůst o 50% ani zdaleka. Třeba do Hostivaře je dnes 2x 7,5 spoje za hodinu, s metrolinkovou 22 tam bude 22,5 spoje za hodinu a já tam mám 18 spojů za hodinu, tedy lehké posílení o 3 spoje. Na Barrandov jsou dvě linky po pěti minutách, tedy 24 spojů za hodinu ve špičce ve dvojicích. Do Řep jsou dvě linky po pěti minutách a jedna po deseti. V úseku Kotlářka - Anděl je dnes 37,5 spoje za hodinu, já tam mám 42, ale 14 jde ještě omezit. A ty Nusle jsou jasný. Dnes je tam 22,5 spoje za hodinu, v návrhu 24. Je to proto, že když Nuslema protáhnu metrolinku, nemám ji kam vést. Palackého most, Karlák, Národní a Vodičkova už takové linky mají a z prioritních směrů. Proto nuslím nabízím variabilitu cílů. Mají to daleko a blbě na metro, tak by to mohli ocenit. Strašnice - Palmovka je zajištěna linkou 15. Pokud vyjede něco metrrolinkového z Černokostelecké na Floru, nepotřebuju 11 v dnešní trase. 11 prostě slouří jako Spořilov -IPP, IPP - Želivského a Flora - Hostivař. Ale dá se prohodit s 15 a zkrátit už na Olšanské hřbitovy, zrušit 21 a 11 pak může být metrolinkou. Nemyslete, ten návrj je udělaný tak, aby měl prostor pro změny a úpravy, jak před spuštěním, tak po vyhodnocení. Které by byly logické a lidi nemátly. ZDŮRAZŇUJI, ŽE SE TADY BAVÍME O NÁVRHU, CO JE NA PŘEDCHOZÍ STRANĚ. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 434 Registrován: 2-2004 Odesláno Pátek, 08. srpna 2008 - 12:53:57       Orky popisuje brzkou realitu :-) Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 435 Registrován: 2-2004 Odesláno Pátek, 08. srpna 2008 - 12:59:22       Eurodance: Už posílám :-). (Příspěvek byl editován uživatelem Martin Šubrt .) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 382 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 08. srpna 2008 - 13:06:52       Eurodance: Tahle si myslím, že to dopadne. Tyto linky budou jako páteřní 1,3,9,10,12,14,18,22,26 některé možná s případnou úpravou trasy (třeba jako 3 přes Karlín, 14 v sedlech ukončená na Smíchově, 18 převedená na Podbabu apod.) a ostatní jako doplněk nebo zrušeno, např. do kytek půjde asi 5,8,13,16,19,20,21,23,24,25 zůstane 2, 4 Čechovo náměstí-KN-Nádr.Braník, 6 do 2T, 7, 11, 17 (s ukončením na Výstavišti) a 15 pro zachování spojení Vypich-Hradčanská třeba s polokružnám ukončením v Holešovicích. Pro ledacos hovoří změny od září: 19 a 26, zrušení 183 přes Hloubětín... Myslím si, že toto je pravděpodobnější varianta, než zde předložené návrhy. Možná my někde něco vypadlo, píšu to po paměti, nemám před sebou žádný plánek. Interval bude 4-5-4 a víkendy 7,5-10 (sedí to i k návaznostem na metro: A,B má v sedle 5 a o víkendu 7,5-10. Eurodance Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 24 Registrován: 7-2008 Odesláno Pátek, 08. srpna 2008 - 13:58:56       Martin_Šubrt: díky, dovolil jsem si to upíchnout na web http://www.kontrast.cz/tram_schema_navrh_lv.gif aby jsme to měli stále před sebou Mapička už něco objasňuje. Ale moc se mi nelíbí 2 na Hostivař, moc nechápu, proč ji tam všichni najednou cpou, podle mě je důležitější spojení na metro na Strašnickou, protože spojení do centra je odtamtud rychlejší metrem. Tudíž bych dal 6 na Hostivař a 2 ukončil na Radošovické a 11 jak je teď na Černoskost, protože tam bohatě stačí. Jenže kaštani stejně budou z Hostivaře jezdit víc 154, 195 nebo 177čkou anebo i 271 častěji než tramají - to je mi trnem v oku neuvěřitelně 5+20 na Vysočany a 1+20 na Lehovec zatím stále přílišný luxus, ale to je detail. Nesedí mi hlavně ty intervaly, bych sed držel v so+ne 7,5/15 ať jezdí ve stejným taktu jako busy a hlavně metro. Totéž sedlo 5/10 nebo 7,5 min. Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 248 Registrován: 9-2004 Odesláno Pátek, 08. srpna 2008 - 15:33:06       Martine podle mne jsou 2 metrolinky a jedna oslabená v úseku Malostranská/Staroměstská - Stross zbytečný luxus. Dnešní 12 a 17 tam zvládají dobře. A za 7 místo 17 a 17 místo 7 ti tedy pěkně děkuji. Tím akorát naštveš lidi, kteří jsou již desetiletí zvyklí na určité číslo linky. A zrovna 17 má takovou tradici, že být tebou na ní nesahám. Aby tě náhodou Podoláci nepřišli do Řásnovky defenestrovat. Bus stop, rat bag, ha ha, charade you are Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 384 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 08. srpna 2008 - 15:40:59       Rzeczpospolita: 17 má takovou tradici jako 158 v Miškovicích a jim podobné. Nevidím nutnost držet někde nějaké číslo linky kvůli tradici. Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1855 Registrován: 4-2005 Odesláno Pátek, 08. srpna 2008 - 16:06:30       Jen na okraj k té přečíslovávací mánii: viz str. 202 - 230 SI NON CONFECTUS NON REFICIAT Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 437 Registrován: 2-2004 Odesláno Pátek, 08. srpna 2008 - 17:49:40       Rzeczpospolita: Šmankote, ale já nic takového dělat nechci :-). Já jen naznačuju, že když jít směrem na metrolinky, tak se musí jít zgruntu a jejich čísla musí být za sebou. A ten návrh prostě naznačuje nějaký směr. A pokud bude někdo defenestrovat proto, že nemá 17, ale 7, tak teda nevím. Pokud projdou plány Ropidu, tak bude brzy číselná řada 1, 3, 4, 7, 9, 10, 11, 12, 14, 17, 18, 20, 22, 24, 25, 26. Tak nevím, jak se to bude líbit a jak dlouho bude takový "systém" odolávat přečíslení... Pokud tu shrnu ty připomínky k mému návrhu, se všemi souhlasím, ale dodávám, že metrolinkovat bez těhle chyb v Praze prostě nejde. Pochopitelně, že mám i návrh na úpravu dnešního LV, který bych v ulicích viděl raději. Ale to už je stejně fuk. Momentálně mi naprosto děsně vadí, že to vypadá, že se bude travalý stav měnit od 30.8., pak znovu s otevřením Radlic, pak v prosinci a až se městské části probudí, tak znova v únoru. Kdybych měl být jízlivý, tak řeknu, že to hraní si šotouše v Ropidu baví... Noční dobrý, ale denní budou zlý a ještě horší... Myslím, že šotouštví teď nějak na Ropidu vítězí nad lží a nenávistí a zdravým rozumem :-). Nebo...a to je taky možné, je vyvíjen odněkud jakýsi tlak... Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 438 Registrován: 2-2004 Odesláno Pátek, 08. srpna 2008 - 17:53:42       LV: Dokonalé přečíslování, kam se na něj hrabu :-). A že nějaké země třeba nepřejmenovávají, třeba nás na Středoevropskou gubernii s prezidentem remcalem :-). Jdu si tu smlouvu vytisknout a vezmu si ji na dovolenou :-)....Oprava, 269 stran neunesu :-), přečtu si jí na netu... (Příspěvek byl editován uživatelem Martin Šubrt.) David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 120 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 08. srpna 2008 - 18:03:04       Trocha politiky: fujtajbl, co je to za dokument? A to je jenom 28 stran z min. 230? Nedivím se Irům, že to odmítli. Aby se jejich země řídila takovou slátaninou. Antar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 264 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 08. srpna 2008 - 20:12:05       Ještě k těm SMS jízdenkám - to je najednou divení, kolik že to ta báječná SMS jízdenka stojí a kolik si z ceny ukrojí různé pijavice a darmožrouti, co? SMS" Když jsem tady psal už před čtvrt rokem a nazval jsem to "tunelem zvaným SMS", tak jste nevěřili a málem jste mě poslali někam... A to jsem tu výši toho "ukrojení" ještě tehdy podhodnotil na 25 % z ceny SMS - a ono je to 50 % Chvíli tady člověk není a nestačí se divit... Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1856 Registrován: 4-2005 Odesláno Pátek, 08. srpna 2008 - 20:49:48       Martin Šubrt: Tady máš na tu dovolenou ještě vysvětlivky, masochisto :-) (Příspěvek byl editován uživatelem lord_vetinari.) SI NON CONFECTUS NON REFICIAT Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 249 Registrován: 9-2004 Odesláno Pátek, 08. srpna 2008 - 20:54:16       Orky: Na rozdíl od Miškovic jezdí 17 od Právnické fakulty na Jih už od r. 1924 a do Podolí ještě déle, to si v té době mohly Miškovice o 158 nechat jen zdát. Já se změn zavedených linek nebráním, ale musejí mít nějaký smysl, důvod. Třeba zavření fabriky, metro atd. Tento důvod však v případě 17 zjevně neexistuje. Ta linka své klienty má. MartinŠ:Já si myslím, že není nutné strojově trvat na tom, aby byla úplná řada linek. Lidem je jedno, jestli je číselná mezera mezi 15 a 17, ale budou rádi, když jim přijede 21, kterou znají. Praha si ještě může gratulovat, že nemá hybridy typu 15A, 15B, jak je leckde zvykem. Bus stop, rat bag, ha ha, charade you are Eurodance Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 25 Registrován: 7-2008 Odesláno Pátek, 08. srpna 2008 - 21:31:03       Zdravím, sliboval jsem, že dám dohromady svůj návrh změn tramvajových linek. Úvodem bych řekl, že jsem se snažil maximálně zachovat a upřednostit ty nejdůležitější směry, ale zároveň zredukovat počty linek, což se docela zdařilo. Detailní vysvětlení rád poskytnu. Hlavní linky "metrolinky", neodlišoval jsem je barvou, jsou jednociferné, tj. 1-9 int. ršp 4 / s 5 / ošp. 4/ več 10/ so-ne 7,5 )* linka 4 - každý druhý vlak končí na Nádraží Libeň Standardní linky: 10-16 int. ršp 8 / s 10 / ošp. 8/ več 20/ so-ne 15 Doplňkové: 17,18 int. ršp 8 / s 10 / ošp. 8/ več 20 do 21h. 13,16,17,18 možné sólo v so+ne. schéma má větší výpovědní hodnotu než výpis tras a hlavně na to nemám čas, takže tady je: http://www.kontrast.cz/tram_schema_navrh_jp1.jpg Po prodloužení Áčka na Petřiny by se zrušila l. 13 a 12 pojede na Podbabu, dál přebíhat nebudu. Takže se těším reakce :-) (Příspěvek byl editován uživatelem eurodance.) (Příspěvek byl editován uživatelem eurodance.) Mouser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 279 Registrován: 4-2006 Odesláno Pátek, 08. srpna 2008 - 21:56:52       Návrhisté: Přemýšleli jste třeba o tom, jak prokládat (třeba v okrajových větvích) metrolinku s klasickou linkou? (Lépe než vyplňovat klasickou linkou každou druhou mezeru to asi nejde.) Jestli má být metrolinkace sama o sobě nevratným krokem dopředu (do budoucna jen s dílčími úpravami), možná by to stálo za to trochu pořešit... Pak opakuji, že by bylo dobré oddělit od sebe linky obsluhující okrajové větve (typu dnešní 1) a linky zajišťující potřebné vazby v centru (typu dnešní 5), protože charakter poptávky v centru a na okrajích se liší. Za úvahu by stálo určitě i to, zda musí být odpoledne stejný interval jako ráno, když poptávka je slabší (řešit to zaváděním různých 13 apod. lze jen někde)... ... Čím MENŠÍ město, tím více je potřeba v MHD dbát na systém "méně linek, kratší intervaly". Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 251 Registrován: 9-2004 Odesláno Pátek, 08. srpna 2008 - 22:33:09       Přemýšleli jste třeba o tom, jak prokládat (třeba v okrajových větvích) metrolinku s klasickou linkou? (Lépe než vyplňovat klasickou linkou každou druhou mezeru to asi nejde.) Jestli má být metrolinkace sama o sobě nevratným krokem dopředu (do budoucna jen s dílčími úpravami), možná by to stálo za to trochu pořešit... Taky mě to napadlo, protože pak je buď každá druhá souprava metrolinky narvaná, nebo doplňující linka jezdí poloprázdná, nehledě na to, že bude ještě horší poskládat proklady tak, aby nejela metolinka a normální linka najednou. (Příspěvek byl editován uživatelem Rzeczpospolita.) Bus stop, rat bag, ha ha, charade you are Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 385 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 08. srpna 2008 - 22:35:20       Euraoance: Pro přehlednost bych radši použil současné linky a třeba ty v metro intervalu potrhl, aspoň dnešní 9 mohla zůstat devítkou. Ono valná většina toho je to, co jsem nastínil výše, jen jsou prohozené konce třeba v Dejvicích. Ono základní páteřní směry jsou dané a nevymyslí se nic moc nového. Ono krom konců je tvoje 1 dnešní 22, 2 dnešní 26, 3 dnešní 1, 5 dnešní 12, 6 dnešní 9, 7 dnešní 4, 8 dnešní 10, akorát 4 a 9 jsou slepeniny. Na první pohled: zbytečně předimenzovaný Krejcárek (dnes 3 linky po 8-i minutách, ty máš 2 po 4 a jednu po 8), vidím snahu za každou cenu uchovat 19. Karlák je dneska na hraně kapacity a ty ho máš dost posílený. Dvě metrolinky na Sídliště Ďáblice je zbytečné, i jedna je tam až nad hlavu. Naopak jedna linka po 8 Karlínem je trošku málo. Dvě metrolinky mimo špičky na Barrandov taky zbytečný luxus. A pásmový provoz na tramvajích bych nezaváděl. A 14 má podobnou chybu, jako dnešní 8, jede až zbytečně dlouho podél metra. Dnešní 8 by měla přes Nádraží Libeň a dnešní trojka ukončená ve Vysočanech. Nevidím důvod, proč prohazovat dnešní 17 a 18 (tvoje 9 a 12). Já bych linkové vedení moc neboural, jen bych poslučoval některé dlouhé souběhy linek (podobně, jako jsem nastínil výše). (Příspěvek byl editován uživatelem orky.) Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1857 Registrován: 4-2005 Odesláno Pátek, 08. srpna 2008 - 23:49:03       Mouser: To má od počátku jediné řešení - metrolinky musí existovat nezávisle na zbytku jako síť svého druhu. Áčko se taky na Vinohradech neprokládá s 11, v 1971 - 1974 taky nikoho nenapadlo prokládat 1xx a 2xx. Ostatně, "metrolinkizaci" tramvají považuju za blbost, na rozdíl od autobusů, protože koleje. SI NON CONFECTUS NON REFICIAT Dejvice Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1075 Registrován: 8-2005 Odesláno Sobota, 09. srpna 2008 - 02:49:54       Eurodance: Dost předimenzované víkendy a sedla... Barrandov, Řepy, Dáblice, Spojovací, Spořilov. No a tam, kde je 1M a 1 normální tak zmiňovaný problém s proklady... ČV, Modřany, Hostivař. Při tomhle vedení by asi postačili s drobnými úpravami intervaly 4/6/10, resp. 8/12/20 a u vybraných dopnkových linek o vikendu taky 10 (např. určitě 12ka), nemyslíš?? Jinak pár dobrých nápadů, to neřikam, že ne. Vychází to docela dobře, ale stejně někde zbytečné ponechání souběhu "výkryvné" linky s metro - tu vidim 8x16, 9x10 a pak podobné směry 5x8... 17-ka se mi jeví už trochu navíc. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 386 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 09. srpna 2008 - 10:18:42       LV: A jak by mohli by být koleje překážkou metrolinkizaci? A co pouze metrolinky? Optimista Neregistrovaný host Odeslán z: 84.19.66.223 Odesláno Sobota, 09. srpna 2008 - 11:07:34       Orky: Tleskam, to je zatim nejlepsi navrh, ma uz jen drobne musky, ktere by se daly doladit nekterymi linkami treba v int. 6 ve spicce. Co treba linky 1,2,4,7, 11,12? plus pasmo ve Vysocanech u Kolbenovy a spickova linka navic na Barrandov? Jinak, prehlednejsi sit uz snad ani nejde. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 440 Registrován: 2-2004 Odesláno Sobota, 09. srpna 2008 - 12:01:10       Orky: Modřany poznají problémy v centru. 1 metrolinka může být nárazově málo, druhou tam prodloužit nelze, to je moc. Šárka - stejný problém, vzhledem k nárazové zátěži ještě větší než v Modřanech. Letná má ve špičce v jednom směru najednou kapacitu 90 vozů T za hodinu, v dnešním stavu s linkou 15 to bylo jen 67,5 a to je opravdu přestřelené. Místo sólo linky v intervalu 8 minut je tam dvojice v intervalu 4 minuty... Navíc na Vltavské je nevhodný rozpad odjezdů linek po 4 minutách na dvou zastávkách. Na Vypich jedou vlastně 4 dnešní linky místo 2,5. To je taky moc. Když zkrátím 1 na Malovanku, mám ale přestup z Letné při cestě na Petřiny i Břevnov. V Křižovnické 4 linky. Vzhledem ke zpožďování v tomto místě by to odnesly kvalitou obsluhy Petřiny i Trojská. Černokostelecká má taky vlastně 4 linky místo 2. To je taky hodně moc a ty vozokilometry při 4 minutách letí hrozně nahoru. V úseku Kotlářka - Anděl naopak jedna linka chybí, vzhledem ke zdržení dlouhé 10 při cestě přes město by to tam bylo hodně znát. Při tomhle vedení by ta nová 175 musela s Flory přímo na Želivského, to spojení od Olš. hřbitovů dolů tam hodně chybí. Ale 26 na Floru nejde, to by tam bylo linek moc, že :-). Místo dnešních tangent 19 a 20 jsou potřeba vždy ne jeden, ale da přestupy a ještě občas ne ve stejné zastávce (Palmovka). Kolbenova má zbytečně 4 min. interval. Zkrátit tu linku 12 ale nelze. Lehovec má místo 2 najednou 4 dnešní linky... To je taky moc a moc. V centru zanikla přímá vazba Nusle - Václavák. Karlák - nám. Rep., což je vzhledem k systému jasné, ale jsou to cesty, které se s přestupem, nebo metrem stávají nepříjemnými. Ale jinak tenhle návrh pravděpodobně odpovídá skoro nachlup tomu, co připravuje Ropid. Podezírám Orkyho, že tam má zdroje. Pochopitelně jsem si 4.min návrh dělal taky, vyšlo mi téměř totéž. Ono to ani moc jinak nejde a ze všech výše uvedených důvodů jsem ten návrh zmuchlal a zahodil... Zhoršení pravidelnosti provozu, zvýšení vozokilometrů bez dopadu na lepší nabídku v centru, nabídka je zvýšena na okrajích, kde to není třeba a v centru je řada pohybů zhoršena, a přitom se tam motá stejně, ne-li více tramvají. Můžu přestupovat rád, i se to naučit, ale když se nevyřeší stavebně řada přestupních míst a neudělá v centru pořádná preference, tento systém je pro tramvaje katastrofa. A dodávám, že skoro pak nejde upravovat dle poptávky. Bez typického přidávání třetí a čtvrté konečné každé metrolince, což je věc, která mě jako cestujícího namíchne nejvíc, protože když vidím nějaké číslo linky, má mi naskočit jasný cíl a ne otázka, jestli jsem v té či one části dne a podle toho to jede tam či onam... David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 130 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 09. srpna 2008 - 12:03:51       Orky: stejně jsi borec, co já jsem zkoušel navrhnout, tak mi to nakonec (ne)vyšlo tak, že do Nuslí by nic nejelo... Jenom teda pár drobností, které se ale asi vyřešit nedají: z Karlína jediná linka na nám. Republiky, kam jezdí i metro, a přes Jindřišskou a Vodičkovu dvě linky namísto dnešních (teoretických) 2,5 linek. Ale jak říkám, těžko se s tím dá něco udělat. Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1861 Registrován: 4-2005 Odesláno Sobota, 09. srpna 2008 - 13:12:52       A jak by mohli by být koleje překážkou metrolinkizaci? Protože Tě svazují. Ty sítě se mají doplňovat, ne si vypomáhat navzájem. Koleje Tě nutí, aby metrolika občas fušovala do řemesla "vymetáku", a naopak.Jediný způsob by byl celé to oddělit i kolejově, vyčlenit tahy pro metrolinky, kam by nesmělo nic jiného. Ale to v Praze neuděláš. Když uděláš pouhé metrolinky, je to řešení. Ten obrázek je zatím nejčistší metrolinkizace, pouze Tě upozorňuju, že si koloduješ o trestní stíhání za to, jak jsi odříznul ministerstvo spravedlnosti od centra města (na 14 si ve Vyšehradské potrpí). A že místo 22 je zrovna 13, v tom se skrývá nějaká hlubší symbolika? :-) ... vážně, v rámci té čisté metrolinkizace by to ještě chtělo, aby všechny metrolinky byly diagonální ... a největší koncentraci linek máš na Letný ... Závěr: Pokud metrolinky, tak nejdřív trať přes Václavák a Příkopy. Metrolinky jen diagonálně. Nechat tangenty typu 7, 1 jako normální linky, nevázané na interval metrolinek. A kvůli Vršovicím by to taky nejdřív chtělo D.} SI NON CONFECTUS NON REFICIAT Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 387 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 09. srpna 2008 - 13:17:41       Jsem si vědom některých much, předimenzování nebo naopak omezení některých úseků. Něco bych ještě změnil, ale v principu si to představuji nějak takto. Páteřní směry jsou vpodstatě dané, nevidím důvod proč je dělit a vymýšlet nové - to jsou ty nastíněné výše. Proč je měnit? Prostě zbourat ty méně vytížené směrym třeba právě tu 19. Právě 19 poměrně nedávno jezdila chvílemi 1T i v PD, prostě je to nejméně vytížený směr. Martin: Nebudu reagovat na všechno: Šárka je jasná a asi ideální posila by byla linka v 1T třeba Podbaba-Divoká Šárka v metrointervalu, podobně Kotlářka apod. Modřanům o víkendu stačí jedna metrolinka, možná by bylo potřeba posílit špičky. Nechápu, jak můžou metrolinky ovlivnit pravidelnost provozu. Naopak u mterolinek je předpoklad, že pokud se bude nějaká linka zpožďovat, tak spoje pojedou zpožděné zhruba stejně. Teď jsou vzájemně vložené linky zpožďují jinak a může se stát, že jedou za sebou. Pokud jde o mimořádnost, tak je otázkou, kde se stane. Orky nemá žádné informace o změně linek v rámci metrotramvajizace. Orky se jen nesnaží kreslit do prázdné mapy a snaží se naopak co nejvíce vycházet ze současného stavu, protože až na pár věcí mu přijde optimální. Jak píšeš, že sis nakreslil svůj návrh a vyšlo ti téměř totéž. Ono taky nic moc jiného při ponechání současných nejsilnějších vztahů vymyslet nelze. S linkovým vedením může pořádně zamíchat až výstavba trati na Václaváku. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 388 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 09. srpna 2008 - 13:38:59       Lord: Číslování linek vyšlo tak, že jsem plánek nakreslil podle současného stavu a pak ty nejvyšší čísla nahradil čísly vyrušených linek náhodně. Co se týče linek kolem Náměstí republiky, tak to je jedna z oblastí, kterou bych ještě trochu předělal, radši linku Nám.Republiky-Václavák než Nám. Republiky-Bílá Labuť. To zvládne 133. Vymetáky na tramvajové tratě nepatří. Vymeták je podle mě krátká linka zajíždějících do různých děr, kam nejezdí páteřní linky. Taková tram-linka v Praze snad ani není. Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1862 Registrován: 4-2005 Odesláno Sobota, 09. srpna 2008 - 13:45:12       Je. Šestka. Dvojka. Devatenáctka. Jednadvacítka. Třináctka. To jsou vesměs linky, co příštipkaří na tom, co nepobraly linky hlavní, zametají po nich. Ale aby se to nepletlo kupříkladu se 128, můžeme jim říkat "zametáky" :-) (Příspěvek byl editován uživatelem lord_vetinari.) SI NON CONFECTUS NON REFICIAT Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 389 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 09. srpna 2008 - 13:52:56       Lord: To to jo Ale většinou je spolknou páteřní linky posílené na dvojnásobek. Eurodance Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 26 Registrován: 7-2008 Odesláno Sobota, 09. srpna 2008 - 14:16:48       Zdravím, totální metrolinkizace vypadá na první pohled pěkně, barevně, ale neskutečné množství úseků je předimenzováno a některé úplně nechutně podhodnoceny (nám. Republiky-Dlouhá třída), Flora-Olšanské nám. úplně zrušeno. Dovoluji si zde upíchnout ještě upravený návrh, kde jsem poladil určité mouchy na základě vašich komentářů. Zásadní změny: díky přečíslování přehlednější, navýšení o jednu metrolinku, radikání změny kolem Strašnic a Hostivaře a menší kolem Anděla. Trnem v oku mi byla trasa dnešní 26 a 19, které jsou v souběhu s metrem a Vršovice-Želivského/Flora se jezdí zásadně busem. Do Hostivaře žádnou metrolinku nedávám, protože nejdůležitější úsek Na Padesátém-Nádraží Hostivař je v souběhu s několika bus linkami (154,177,195,271,277), které jsou zde více využívané pro cestu z/do na metro a to se dá těžko změnit. http://www.kontrast.cz/tram_schema_navrh_jp2.jpg Hlavní linky Intervaly Pracovní den 4:30-6:00 6:00-8:30 8:30-13:30 13:30- 17:30 17:30-19:30 19:30-22:00 22:00-0:00 10-7,5 4 5 4 5 7,5 10 Sobota Neděle 4:30-7:00 7:00-22:00 22:00-0:00 4:30-8:00 8:00-22:00 22:00-0:00 10 7,5 10 10 7,5 10 Trasy 1 DIVOKÁ ŠÁRKA – Červený vrch – Dejvická – Hradčanská – Letenské nám. – Strossmayerovo nám. – Vltavská - Dělnická – Palmovka – Ohrada – SPOJOVACÍ 2 VYPICH – Malovanka – Pražský hrad - Malostranská – Újezd – Národní třída – Karlovo nám. – I.P.Pavlova – Nám. Míru – Koh-i-noor – Kubánské nám. - RADOŠOVICKÁ 3 SPOŘILOV – Otakarova – Albertov – Karlovo nám. – Václavské nám. – Nám. Republiky – Strossmayerovo nám. – Výstaviště – Nádraží Holešovice – Dělnická – Palmovka – NÁDRAŽÍ LIBEŇ ( – Hloubětín - LEHOVEC) [Nádraží Libeň – Lehovec pouze každý druhý vlak] 4 SÍDLIŠTĚ ŘEPY – Kotlářka – Anděl – Palackého nám. - Karlovo nám. – I.P.Pavlova – Nám. Míru – ČECHOVO NÁMĚSTÍ [v provozu od 6:00 do cca 21:30 v pracovní dny, v sobotu a v neděli od 8:00 do 20:00] 5 PETŘINY – Prašný most – Hradčanská – Letenské nám. - Strossmayerovo nám. – Nám. Republiky – Masarykovo nádr. – Olšanské nám. – Flora – Želivského – Vozovna Strašnice – ČERNOKOSTELECKÁ 6 LEVSKÉHO – Sídliště Modřany – Nádraží Braník – Dvorce – Palackého nám. – Národní divadlo – Staroměstská – Právnická fakulta – Strossmayerovo nám. – Výstaviště – Nádraží Holešovice – KOBYLISY 7 KOTLÁŘKA – Anděl – Palackého nám. – Albertov – Otakarova – Koh-i-noor – KUBÁNSKÉ NÁMĚSTÍ ( - Strašnická – Vozovna Strašnice – Černokostelecká – ÚSTŘEDNÍ DÍLNY DP) [Kubánské nám. – Ústřední dílny DP pouze každý druhý vlak] 8 SÍDLIŠTĚ BARRANDOV – Hlubočepy – Smíchovské nádraží – Anděl – Újezd – Malostranská – Strossmayerovo nám. – Vltavská – Dělnická – Palmovka – Bulovka – Kobylisy – VOZOVNA KOBYLISY 9 SÍDLIŠTĚ ŘEPY – Kotlářka – Anděl – Újezd – Národní třída – Václavské nám. – Olšanské nám. – Biskupcova – SPOJOVACÍ 10 NÁDRAŽÍ BRANÍK – Dvorce – Palackého nám. – Karlovo nám. – I.P. Pavlova – Nám. Míru – Flora – Želivského – Biskupcova – Palmovka – Bulovka – Kobylisy – Ládví – SÍDLIŠTĚ ĎÁBLICE Běžné a doplňkové linky Intervaly (pokud není uvedeno jinak) Pracovní den 4:30-6:00 6:00-8:30 8:30-13:30 13:30- 17:30 17:30-19:30 19:30-22:00 22:00-0:00 20-15 8 10 8 10 15 20 Sobota Neděle 4:30-7:00 7:00-22:00 22:00-0:00 4:30-8:00 8:00-22:00 22:00-0:00 20 15 20 20 15 20 Trasy 11 OLŠANSKÉ HŘBITOVY – Flora – Nám. Jiřího z Poděbrad – Muzeum – I.P.Pavlova – Otakarova – Pražského povstání – VOZOVNA PANKRÁC 12 ČERVENÝ VRCH – Dejvická – Prašný most – PETŘINY [sólo] [proklad s l. 1 a 5] [pouze ve špičkách pracovního dne] 13 SMÍCHOVSKÉ NÁDRAŽÍ – Hlubočepy – SÍDLIŠTĚ BARRANDOV [pouze ve špičkách pracovního dne] [proklad s l. 8] 14 RADLICKÁ – Laurová - Anděl – Palackého nám. – Karlovo nám. – Václavské nám. – Masarykovo nádraží - Těšnov – Vltavská – Dělnická – Nádraží Holešovice – VÝSTAVIŠTĚ 15 BÍLÁ HORA – Vypich – Malovanka – Prašný most – Hradčanská – Letenské nám. – Strossmayerovo nám. – Vltavská – Těšnov – Florenc – Křižíkova – Palmovka – NÁDRAŽÍ VYSOČANY 16 LEHOVEC – Hloubětín – Kolbenova – Vysočanská – Palmovka – Biskupcova – Želivského – Vozovna Strašnice – Strašnická – Zastávka Strašnice – NÁDRAŽÍ HOSTIVAŘ 17 PODBABA – Dejvická – Hradčanská – Malostranská – Staroměstská – Národní třída – Karlovo nám. – I.P.Pavlova – Otakarova – Koh-i-noor – Kubánské nám. – Zastávka Strašnice – NÁDRAŽÍ HOSTIVAŘ David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 131 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 09. srpna 2008 - 14:56:34       Eurodance: opět jsme u (ne)možnosti prokladu hlavní a běžné linky, jako např. ve směru Bílá hora, pořád tam jsou mouchy, jako jediná "běžná" linka v Karlíně. Já vím, že asi jenom kritizuju, když jsem se tak daleko ve svých plánech vůbec nedostal, ale prostě je to tak. Dejvice Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1076 Registrován: 8-2005 Odesláno Sobota, 09. srpna 2008 - 15:00:56       Eurodance: No pořád je tam ten problém s prokladama... Barrandov například. A jedna metro je pro Modřany ve špičce určitě málo. Jinak jo, už to vychází líp. Možná ale než takhle ukončovat metrolinky před cancourky (Radošovická/Braník/Kotlářka), by fakt možná bylo lepší oslabit interval v sedlech, vikendech a večerech na těch sedlo-6/vikend-10/večer-15 u metrolinek a 12/10nebo20(podle potřeby prokladů s metrolinkou)/15nebonic-večer u ostatních... Protože takhle se směrová nabídka na Červeňáku, Modřanech, Barrandově, ale i Hostivaři (jediný smysl tramvaje na delší vzdálenost bude odepřen) dost zhorší. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 441 Registrován: 2-2004 Odesláno Sobota, 09. srpna 2008 - 16:25:40       Všichni "návrháři" tady k mému potěšení dokazují, že metrolinky na pražské podmínky dnes prostě naroubovat nejdou, nebo alespoň ne snadno... Ten můj návrh jsem dělal skoro rok a právě z hlediska prokladů, vykrývání tratí na okrajích města, propustnosti centra apod. mi vyšely ty intervaly 5 a 10 minut ve špičkách. O víkendech by mohly být 7,5 a 15, to není problém. Možná to tu vypadá, že si tu šotouši fantazírují, ale přitom se tu na každém návrhu odkrývá spousta problémů, co reálně mohou nastat. A jelikož reálná veřejná ani odborná diskuse neprobíhá, nedá se nic dělat, tak si ty věci lze ověřit tady. Jiří_t Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 448 Registrován: 9-2005 Odesláno Sobota, 09. srpna 2008 - 16:55:46       Taky jsem si zkoušel vytvořit jeden návrh metrolinek, a to podle toho, jak by to v nejbližší budoucnosti mohlo doopravdy podle Ropidu vypadat, a pořádně to nešlo, takže souhlasim s MŠ. Metrotramvaje opravdu do Prahy nacpat pořádně nejdou, protože pak vždycky bude buď někde něco chybět, nebo naopak vozit vzduch... Denny_hozman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 199 Registrován: 8-2006 Odesláno Sobota, 09. srpna 2008 - 17:38:33       Orky : Vypada to hezky jen tady vsichni chteji metrolinku v trase dnesni 17, opravdu potrebuje dvojnasobne posilit? to samy usek staromestska - narodni trida, projedou tam 2 metrolinky? Eurodance : Flora-Olsanske nam. je k nicemu, to bych vyhledove resil posilenim 175 Eurodance Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 27 Registrován: 7-2008 Odesláno Sobota, 09. srpna 2008 - 17:55:12       to bych vyhledove resil posilenim 175 takhle linka, tak jak je navržena je nesmysl. to snad chápou všichni. Snaha pokrýt směr Flora-Florenc a ejhle kam to dál nacpat...? ale možná se osvědčí a díky tomu méně lidí bude jezdit ze Strašnic do centra tramvají a metrem, což by měl být úspěch??????????} Adamek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 195 Registrován: 10-2007 Odesláno Sobota, 09. srpna 2008 - 18:01:19       Eurodance: Mě se zdá málo jedna linka v úseku Malostranská - Pražský hrad a jedna linka v úseku Malostranská - Chotkovy sady... Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 390 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 09. srpna 2008 - 18:06:16       Jiří_t, Martin_Šubrt: Pochopitelně, že to jde, ale musí se učinit nějaké ústupky. A nevozí se vzduch v některých relacích už dnes? Je potřeba to brát tak, že v krajních úsecích se bude vždycky vozit vzduch, aby se kam měl vejít substrát nastupující blíže centru. Dobrý projektant si nejdřív udělá průzkum, což by nám zabralo spoustu časum a podle toho pracuje. Pokud změníš parametry v celé sítí, můžeš mít problém jinde. Možná ti to vyjde podle potřeb na Barrandově, ale pak ti to nevyjde třeba na Petřinách. To je daň za jednotný interval. Ale pánove, než začnete něco vymýšlet, tak si vyřešte rébus zvaný Karlovo náměstí. Už teď je na hranici kapacity a o moc víc tam nenacpete Překreslete si toto na čtverečkový papír a můžete se bavit. 1 čtvereček = 1T při 8-i minutách. Kdo má jiný interval, nechť si to přepočítá Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 391 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 09. srpna 2008 - 18:11:22       Denny: S tou 17 vím... Flora-Olšanské náměstí jsem tak myslel, že se to pokryje novou 175. Neříkám, že bych tu trať zrušil, ale nechal bych ji pro odklony. Jiří_t Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 449 Registrován: 9-2005 Odesláno Sobota, 09. srpna 2008 - 18:17:53       Orky:Nojo,ale to vožení vzduchu na okrajích versus místo pro substrát v centru...neřeší nám právě tohle současná 22+23? A neuhodili jsme právě hřebíček na hlavičku? David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 132 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 09. srpna 2008 - 18:18:11       K posledním 7 příspěvkům: Je tomu asi 10 let, kdy se sjednotily intervaly všech tramvajových linek s tím, aby se to celé zpředhlednilo. Byl to rozumný nápad a já bych byl rád, kdyby se s eventuálním zaváděním "metrolinek", tj. tramvajových linek jezdících 2x častěji než dnes, v tomto pokračovalo, tedy až na naprosté výjimky (např. linka Petřiny-Červený vrch) zachovat jednotný interval, tedy pouze tyto "metrolinky"! Něco jiného ovšem je pásmový provoz, dovedu si představit ukončení každého 2. spoje linky dnešní 18 už na náměstí Synků, stejně tak každého 2. spoje dnešní "devatenáctky" u vysočanského nádraží. Jenom u dnešní "trojky" bych vedl všechny spoje až do Starého Hloubětína, vzhledem k nárůstu počtu obyvatel v té oblasti. Toť můj názor. Eurodance Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 28 Registrován: 7-2008 Odesláno Sobota, 09. srpna 2008 - 18:39:50       reakce na reakce k mému návrhu David: Bílá hora - situaci tam moc neznám, protože tam nejezdím, chápu, že tam jsou jisté souběhy s busy v prac. dny a že tam moc tram linek potřeba není, proto končím metrol. 2 na Vypichu a l. 15 směruju na Hradčanskou, abych umožnil přestupy v oblasti. Možná lepší by bylo každý druhý vlak č. 2 končit na Malovance a druhý až na Bílou horu, což by šlo jistě lépe proložit, protože si prokladač může vybrat, že dvou spojů Karlín - vzhledem k tomu, že dvě ze čtyř zastávek tram mají u sebe metro přijde mi jedna linka dostačující. Lidi jsou líní jít do metra, to je od začátku problém zastávek béčka Křižíkova a Invalidovna. Nicméně metro má ve špiččce int 2-3 minuty a 2 tramvaj linky po 8 min., to každé 4 minuty, když vyjde proklad... takže třeba i 8 Tudíž to vyjde na stejno 2+2 minuty strávit na eskalátorech :-) Dal jsem si těžkej cíl, omezit souběžnost bus, tram a metra. Doba utahování opasků avšak teprve přijde. Rozhodně proto nemám problém s "cancoury" na koncích, protože zbytečně projeté kilometry znamejí vyšší cenu jízdného a to je hlavní věc, proč se mi zásadně nelíbí změny na 22 od září. Možná bych tím spoustu cestujících naštval, že musí počkat na další spoj, ale rozhodně interval zůstává na okrajích města původní. (U metra je to trošku jiný, tam teď lidí naserete cca 10x tolik, třeba vlaky končící na Kačerově, Kdyby ta stanice byla aspoň dělaná na tak velkej objem lidí.....) Dejvice: zhoršení směrové nabídky večer - Hostivař zachovány dvě linky přibližně do současných směrů, Barrandov - pro směr centrum přestup na metro, které je rychlejší, Černý vrch - opět ubrán směr, který kopíruje metro. Večer metrolinky int. 10 min. Posílení 17 (moje 6) přibližně v úseku Národní divadlo - Výstaviště považuji za vhodné, jezdím tam často a hlavně večer je ta nabídka dost špatná a metrem se jede okolo dost problematicky. Když mi na nádr. Holu ujede 17ka, tak ji ve špičče metrem stihnu na Palačáku. Jediný co jsem v mým návrhu oplakal byla linka 20, ale už to mám za sebou. Eurodance Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 29 Registrován: 7-2008 Odesláno Sobota, 09. srpna 2008 - 18:53:58       David: s tím maximálně souhlasím. Metrolinky jsou v tomhle dobré, že můžete regulovat spoje na koncích a daleko lépe i souběh s jinou běžnou linkou a neztrácíte směrovou přehlednost v centru. V mém návrhu mi je trnem v oku oblast Kobylis, někdy mě přijde, že ty tramvaje jsou tam dnes navíc. V poslední obě se posilují autobusy v úseku Kobylisy-Vozovna Kobylisy (162,169,183), zůstává intenzivní Kobylisy-Třebenická (177,183 pak dále 103 anebo i nově 102) Vždycky jsem si myslel, že po prodloužení céčka na Prosek už 177 na Bohnice nepojede, vždyť ten souběh bije do očí. A láká to cestující jako i mě nejdřív kouknout v kolik je bus a pak lézt do metra. A pak čtete, že metro za Ládvím vozí strašně málo lidí :/ ... nebo se mýlím? Eurodance Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 30 Registrován: 7-2008 Odesláno Sobota, 09. srpna 2008 - 19:01:06       Orky: pěkné, jenže já nejsem odborník na schémata jako toto, proč by se tam nemohlo vejít víc? já se nevejdu jen ve směru na I.P.P ostatní v pohodě mám tam 3 metrol. int. 4 a jednu obyč. int. 8min. za posílením tudy si stojím jonas prag Neregistrovaný host Odeslán z: 81.30.238.40 Odesláno Sobota, 09. srpna 2008 - 19:21:42       No s těma souběhama nic nenaděláte, leda že je zrušíte natvrdo a tim substrát lízt do metra jednoduše donutíte hrubym násilim. A možná že tam ani tolik nepolezou a budou chodit na menší vzdálenost pěšky, což by aspoň vedlo k ozdravění populace. Jinak preferuju pochopitelně taky povrchovku, než čučet 90% času "do zdi". Plus k tomu efekt krátké vzdálenosti, kdy je to metrem vždy pomalejší o lezení pod zem a zase na povrch. A "souběžnost" je dost relativní, pro mě je třeba tramvaj 17 "souběžnou" k lince metra C, protože nebydlim ani u jedný. Jinak kapacita v centru vs. periferie se dá celkem snadno řešit pásmovym provozem, v Metru už to vědí. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 392 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 09. srpna 2008 - 19:30:46       Eurodance: Klidně si stoj a já s tím souhlasím. Tam jde o to, že tamtudy už nic navíc neprocpeš. To co je za čarou, tak už je navíc oproti současnému stavu. Takže na 17 na Pavlák zapomeň. Denny_hozman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 200 Registrován: 8-2006 Odesláno Sobota, 09. srpna 2008 - 19:37:51       Orky : Jo, ja myslim, ze ta 175 by potrebovala posilit na int.207 a kdyz se soucasne zrusi tram, tak to bude o to vic mozny jasne trat nerusit, takhle jsem to nemyslel ani... Mne se trasa 17 libi a kdyby jezdila 2x casteji, tak by to bylo super, ale nevim, jestli by se to pokrylo no Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 442 Registrován: 2-2004 Odesláno Sobota, 09. srpna 2008 - 20:42:43       Eurodance: Tak mě k té 175 napadá, že ten Orkyho návrh určitě bude z toho Ropidu :-). Pořád jsem přemýšlel, jak někdo mohl vymyslet tak pitomou linku jako je 175 a nechat Koněvku na kloubové 133 s nepravidelným provozem. Jenže když bude metrolinka z 10 i 11, tak 26 jako metrolinka na Floru nemůže. A protože pojede spíš přes nám. Republiky, vzniká poptávka po 175 ... Škoda. Busy mají pokrývat Koněvovu a Flora by měla být vzhledem k přítomnosti kolejí na tramvaji. Mimochodem. Když jezdím denně do centra, v pravidelnosti a přesnosti a pohodlnosti vede jasně 26 nad 133. A to o velký kus. Takže poslat lidi s Flory do busu a nechat je ve špičkách nabrat v Prokopově a Husitské 10 minut zpoždění je šílenost, porotože to už se vyplatí z té 175 na Olšanském nám. přestoupit na 9 či 26... Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 393 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 09. srpna 2008 - 21:01:10       Martin: Jasně, že je to z ROPIDu a začne to platit od prosince. A zároveň s tím se chystá sloučení nočních linek 51+56, 57+59 a 55+58, které budou jezdit v intervalu 15 minut. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 443 Registrován: 2-2004 Odesláno Sobota, 09. srpna 2008 - 21:02:54       Eurodance, Orky: Na Karlák se toho opravdu moc nevejde. Kvůli napájení, signalizaci, rychlosti odbavováí na zastávkách. Od Moráně 3, 4, 10, 14, 16, 18 a 24, což je 52,5 spoje za hodinu. Při cyklu signalizace 1 minutu a průjezdu 1 soupravy na cyklus (dvě projedou jen při dobrém následování něčeho rovně a pak do Ječné a super pozornosti řidičů) znamená každý mírně nepravidelný průjezd vlaků problém a rezerva kapacity tam téměř není. Vwe směru Ječná - Národní je to o dost lepší, když tam není kolize s auty, tam je rezerva v signalizaci, ale zase se nedá moc přidávat kvůli energetice. Od Pavláku je 4, 6, 10, 16, 22, 23, což je 45 spojů za hodinu. Ale půlka z nich musí k Moráni a má jen 60 možností za hodinu, ale půlku zas blokovanou něčím, co jede k Národní. Tenhle oblouk je krizový. A od Národní je 3, 6, 14, 18, 22, 23, 24, což je taky 52,5 spoje. Sólo na 6 nerozlišuju, většinou se její krátkost u SSZ moc neprojeví. V mém návrhu mám 60 spojů na Moráni (+7,5), 48 v Ječné (+3) a 48 od Národní (-5,5). Pomáhám mírně energetickým potížím v Lazarské, zvlášť nebude-li jezdit ta moje 14, ale aby to Karlák odjezdil, potřebuju splítky do zastávek karlovo nám. od Moráně i Ječné, pak to jde. Jinak ne. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 444 Registrován: 2-2004 Odesláno Sobota, 09. srpna 2008 - 21:07:21       Orky: Jinak průzkum samozřejmě mám :-). Jinak bych si s linkami ani nehrál. Bez průzkumu bych si to nedovolil. Mám štěstí, že ho potřebuju i v práci k jiným činnostem. Radek31 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 509 Registrován: 4-2006 Odesláno Sobota, 09. srpna 2008 - 21:22:25       2 Martin_Šubrt (dvě projedou jen při dobrém následování něčeho rovně a pak do Ječné a super pozornosti řidičů) to lze jen v případě, že je navolená tramvaj od Štěpánské směr Moráň a prodlouží se tím volno na odbočení směr Štěpánská, jinak to nelze v žádném případě stihnout! takže se to povede tak jednou za den, možná ... protože 99,9% řidičů takové akce radši neriskuje a místo toho stanicuje ještě jednou u sloupku kdyby tam byla preference, která to umožní s jistotou stíhat, nebyl by problém tudy protáhnout víc tramvají Fanda KT8D5 Neregistrovaný host Odeslán z: 86.49.27.151 Odesláno Sobota, 09. srpna 2008 - 21:51:11       Mám zprávu, která se týká linek 19, 23 a 24. Pokračujte zde. Tracy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 266 Registrován: 11-2006 Odesláno Sobota, 09. srpna 2008 - 22:23:40       Blik! Ale Lidovky jsou první, které aspoň nevěší bulíky a uvádějí na pravou míru, že "v centru budou na tramvaj lidé čekat stejně dlouho jako nyní". Teď si s chutí počkám na reakce naprdnutých lidi z Vršovic, kteří přijdou o 19 (+ že 7 jezdí o to plnější), no a ještě si počkejme na první stržení troleje v podjezdu za Průběžnou a jak 22 najednou po pár desítek minut nepojede v centru vůbec. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4795 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 09. srpna 2008 - 22:47:17       Orky: Mám tomu opravdu rozumět tak, že Olšanské náměstí-Flora bude bez tramvajového provozu? Takže spojení Žižkov-Flora-hřbitovy padá? To je geniální