| Autor |
Příspěvek |
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 576
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Pondělí, 15. září 2008 - 09:33:09 | 
|
On-line z druhého poločasu ranní špičky linky 133:
Odjezdy z Dlouhé směr Staroměstská dle JŘ:
8:47 8:53 8:59N
Skutečné odjezdy:
9:00 (+13 min), 9:08 (+15 min), 9:18N (+19 min).
A máme tu rekord. Nízký kloub jel o téměř dvacet minut později.
Mimochodem, obratová doba na Staroměstské je v tomto období 8 minut. |
5444
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 185
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Pondělí, 15. září 2008 - 10:07:17 |
|
Strýc bydlící na Ohradě potvrzuje veškeré zde uváděné problémy na 133.
Proč ty klouby nedali na 195, proč nenechali aspoň zatím 133+207 v původním stavu?
Začíná mi být snad pomalu teskno po starém konzervativním vedení ROPIDu... Těch prozměn je v současnosti víc než těch opravdových změn.
(Příspěvek byl editován uživatelem 5444.) |
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1920
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Pondělí, 15. září 2008 - 10:31:37 |
|
5444: Protože do Ropidu nastoupila nová generace s valstními představami o tom, jak se to má správně dělat.
| SI NON CONFECTUS NON REFICIAT |
|
5444
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 186
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Pondělí, 15. září 2008 - 11:14:08 |
|
No a to je kámen úrazu, nespoutané mládí
Já jsem pro reformaci, ale trochu jinak a v menší míře.
Prosinec - to bude další eso. |
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1500
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Pondělí, 15. září 2008 - 11:28:54 |
|
Prosinec - to bude další eso.
Mě překvapuje, že se na stránkách zatím neobjevil říjen. Změny je třeba dělat každý měsíc...
|
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1501
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Pondělí, 15. září 2008 - 11:30:40 |
|
Odjezdy z Dlouhé směr Staroměstská dle JŘ:
7:53 7:59 8:05N
Skutečné odjezdy:
8:09 (+16 min), 8:16 (+17 min), 8:18N (+13 min).
Důležitá otázka: A v kolik jely ty předchozí spoje? Jelo aspoň něco mezi 7:50 a 8:00?
Je to samozřejmě špatný stav, ale existence 207 by zrovna tohle určitě neřešila...
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4353
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pondělí, 15. září 2008 - 11:34:42 |
|
Ty seš demagog MŠ, to je neuvěřitelný. Lidi nezajímá, o kolik jel zpožděnej nějakej bus, ale jestli v danym čase něco přijede. To je kouzlo bagru. Takže já tě miláčku opravim.
Píšeš: Skutečné odjezdy:
I. Skutečné odjezdy:
8:09 (+16 min), 8:16 (+17 min), 8:18N (+13 min).
a v JŘ je uvedeno: 8,05 8,11 8,17 8,23
a II. Skutečné odjezdy: 9:00 (+13 min), 9:08 (+15 min), 9:18N (+19 min).
a v JŘ je uvedeno: 8,59, 9,06, 9,14, 9,21 takže rozptyl +/- 2-3 min. na špičku slušný. Čili pro cestující naprosto nevládne takovej chaos, jakej ty tu prezentuješ. Jinak na Koněvce se samozřejmě dělo - je pondělí a kolony byly všude už od 7,00 tedy o půl hodiny až hodinu dříve než jiné dny. navíc pršelo, což dopravu zpomaluje. ach jo, MŠ. Převezmi si od mekbajna titul Demagog roku.
|
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1650
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Pondělí, 15. září 2008 - 11:41:54 |
|
Ty seš snad v komisi pro udělování titulů Demagog roku ?
Kdepak, tenhle titul už svýho majitele má !
Minimálně do konce tohoto století jsi jím TY !
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1502
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Pondělí, 15. září 2008 - 11:43:10 |
|
Převezmi si od mekbajna titul Demagog roku.
Ten titul se předává tak často, že by možná bylo lepší říkat "Demagog týdne"
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4354
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pondělí, 15. září 2008 - 11:49:53 |
|
Démon: JÁ! jsem komise pro udělování tohoto titulu, protože jsem Demagog Největší První.
Ale konkurence je fakt silná, to teda jo.
|
Michalangello
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 37
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 15. září 2008 - 11:59:37 |
|
Orky + Vhd_sl a spol.
Ohledně těch kloubových autobusů - na linku 154 Kb nebudou, neprojeli by v Petrovicích, kde jsou dost prudké zatáčky. Jinak by už tam dávno Kb byly.
Na linku 260 jsou zbytečné Kb.
Ale naopak nutností je na linku 195 a i na 213 (tam kdysi jezdily i kloubové Ikarusy).
Dále navrhuji Kb linku 186, úsek Letňany - Tupolevova - Kbely je děsný.
| Fotogalerie nejen o MHD na www.MICHALANGELLO.zde.cz |
|
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 577
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Pondělí, 15. září 2008 - 12:07:24 |
|
KM: Chlapče chlapče. Co udělá bus, když přijede na Staroměstskou pozdě o 8 minut? Dá si tři minutky pauzu a vyjede se tříminutovým zpožděním. Pak přijede ten se sekerou 12 minut, a dá si pauzu 5 minut, potřebuje na záchod. Obecně by měly všechny otočit hned a vracet se, takže přijede třetí, ten pauzu nechce, chce to dohnat a vyjede hned za tím druhým. Na cestě do Depa má většina z těch pořadí sekeru mezi 15 a 30 minutami. To už tam řada z nich nemá čas ani na BP. Množí se žádosti o střídání, spoje z Depa po 9. hodině začínají ob tři vynechávat. Nějaké pauzy být opravdu musí. Proto se stává, že v Koněvce vynechávají nejčastěji spoje mezi 9. a 10. hodinou, ve špičce naštěstí ne. Hledají se zálohy. Vyjíždějí standardy, neb klouby nejsou. Zálohy chybí jinde. Někteří řidiči si o pauzu neřeknou a klesá bezpečnost provozu. Navíc, když to zpoždění ráno narůstá, ze Staroměstské mají některé spoje postupně větší a větší zpoždění, dvakrát za hodinu je to zpoždění + 4 minuty (i pokud hledíš jen na interval ne na pořadí), pak se to zase postupně posunuje přes shodný inerval do zpoždění a pořád dál. Kromě toho objektivně jedeš ráno z Hostivaře o 15 minut déle než podle JŘ. Pokud nad tímto stavem pořád jásáš, tak mi pro tebe už tituly došly :-). |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13169
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 15. září 2008 - 12:07:53 |
|
Převezmi si od mekbajna titul Demagog roku.
 a to kvůli čeho? Za odmítání nesmyslných chimér v železniční dopravě? 
|
Iamgood
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 545
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Pondělí, 15. září 2008 - 12:51:18 |
|
Jo, to je ta koněvka, velký toť problém dopravy na Žižkově.
Tam by bylo asi nejlepší zavést automaticky řízenou 207 Florenc - Ohrada bez pevných JŘ, zastávky pilotně osadit digitálními transparenty které by ukazovaly, za jak dlouho spoj přijede. Transparenty i vozy napojit na výkonný počítač, který by měl díky GPS a zpráv z dopravní ústředny informace o stavu provozu a poloze busů, přičemž by online propočítával zobrazování informací na zastávkách + by automaticky "vytvářel" aktuální vozové jízdní řády pro vozidla.
Co se týče řidičů busů, ten by akorát věděl, v kolik mu začíná šichta, v kolik přibližně skončí (+-10minut), kolik přibližně bude mít koleček a kdy asi bude mít pauzy. Zbytek by dopočítával počítač v závislosti na aktuálním stavu a přes vysílačku posílal údaje do autobusu, kde by se to zobrazovalo na displeji OIS.
Nic z tohoto není v dnešní době problém, jen by se muselo chtít.
No a 133 vést z Basilejáku na Olšanskou, po 9ce až na Senovážné náměstí, Masaryčku, Nám. republiky a dále po své trase. (úsek Husinecká - Senovážné nám. po tram. kolejích)
Tím by se skvěle eliminovalo zpoždění na 133, ubylo by sice spojení Malešice - Žižkov (zanedbatelná frekvence), v úseku NNŽ - Masaryčka by se bus kryl s d-26, ale co se dá dělat, jiná trasa pro cestu do centra bez kolon na Žižkově není.
| To je můj názor na tuto věc. |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4355
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pondělí, 15. září 2008 - 12:57:23 |
|
MŠ: Ale to je holt městská doprava. Navíc to neni nic novýho, jaxi myslíš že fungovala 135 v trase Veleslavín-Spořilov? Jenže to byl dispečer na kulaťáku a první dva busy z pěti :-) tam otočil. Inu to si říká o střídání s přechodem na jinej vůz, že. Bus přijede, novej řidič naskočí a původní může odpočívat. Ale nic z toho by nevyřešila 207: STÁLA BY V TĚCHŽE KOLONÁCH.
McB: Taky proto :-)
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 497
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Pondělí, 15. září 2008 - 13:04:30 |
|
Iamgood: Tak to vidím pravděpodobnější najítí dalších řekněme 3 kloubů a prodloužení pauz a jízdních dob. Zapoměnte v Praze na dispečerské řízení pravidelné linky bez jízdních řádů. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4356
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pondělí, 15. září 2008 - 13:32:03 |
|
Jo a eště, MŠ, v podstatě potvrzuješ mou teorii, že jedna silná linka nekonvojuje, ale rovnoměrně se zpožďuje, takže kaštan nic nepozná. kdyby tam byla 133,207 a třeba ještě 168 (pamatuješ?) tak by to vypadalo jinak. každá jinak zpožděná a všechny pohromadě!!! Jako na Evropský tramvaje. teda do doby zavedení 36. Ostatně to co popisuješ na 133 se děje už 30 let kolem Zálesí a Thomayerky a protože tam nejezdíš, tak nikdo nekřičí. Takže tak.
|
R.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.239.235.61
| | Odesláno Pondělí, 15. září 2008 - 13:38:58 |
|
Tocil bych 133 opet v Malesicich, nejaky novy odstav by se asi nasel pobliz Malesickeho n. a pripadne situaci castecne resit ridici stridaci, aby se nekumulovalo mnoho vozu na konecne. Stejne nejsou busy, tak asi brzy bude luxus aby busy staly na 30 min. pauzach apod., nez prijdou nove. K/od depa zbytecne vozy klouby vzduch pres 4. SSZ, ktere jsou jeste kolizni oproti dalsim MHD smerum, takze ani super preference nejspis prislis nepomuze. Propustnost tahu (SSZ) z Ohrady na Krizikovu by asi jeste zlepsit sla, i když to nemam podlozeno daty intenzit. Jinak se 133 podle me prilis dramatizuje, napr. kazde rano stoji mnoho autobusu peti linek cca mezi 7-9:30 v kolone od Vyskocilovy po Nuselskou ulici v Michli v kolone a nabirají take minimalne10 min. zpozdeni, pricemz 139 ma take spatnou chronometraz jako 133 a jezdi zpozdena a to i o vikendech. V této oblasti by podle meho nazoru vyrazne zvysilo propustnost krizovatky Michelska x Nuselska SSZ.
Takze bych 133 zase az tak nedramatizoval, kde rano nebo odpoledne nejsou problemy, ale jiste by mnoho veci slo resit postupne, dilcimi kroky, napr. i vcetne aktivnejsiho rizeni busu, kdyz uz je instalovana technika, tak ji zacit vyuzívat. Vse neni jen v linkovem vedeni, i kdyz netvrdim, ze soucasna koncepce je idealni, silne dlouhe patere bez posil, pokud se nebude nadale vyrazne pracovat na aktivni pasivni preferenci autobusu. |
Iamgood
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 546
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Pondělí, 15. září 2008 - 13:44:57 |
|
Prostě, už aby se zavedlo mýtné na vjezdu do širšího centra města..
| To je můj názor na tuto věc. |
|
Jevec
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.183.77.10
| | Odesláno Pondělí, 15. září 2008 - 14:55:42 |
|
Mýtné blbost, zase opět omezení hlavně pro chudší!
Když už omezení - ne poplatky, tak pro všechny |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 498
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Pondělí, 15. září 2008 - 15:31:05 |
|
Jevec: Mýtné je způsob restrikce vůči vzrůstající IAD. Autem v centru nemáš co dělat ať si chudej nebo bohatej. A pokud si nedáš říci, tak zacvakej. Dost lidí mýto odradí a nechá auto na P+R. A ty, co ne tak zaplatí. A co se vybere, tak půjde třeba na posílení MHD.
Mýto ano a co nejdřív! |
Jevec
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.183.77.10
| | Odesláno Pondělí, 15. září 2008 - 15:51:46 |
|
Mýtné nikdy!
1.Omezení vjezdu a průjezdu centrem bude možné až po vyřešení stále chybějícího obchvatu širšího centra a celé Prahy. Hlavně že se stále budují nové a nové km dálnic mimo Prahu, které nejsou v Praze stále kvalitně dořešené.
2. Cestovat MHD přes Prahu napříklat pro celou
rodinu je již značně finačně náročnější.
Jedna jízda pro dva dospělé a tři děti...spočítej si to!!! |
Iamgood
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 547
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Pondělí, 15. září 2008 - 15:53:14 |
|
Jevec - jsi-li ty ten "chudší" (nebo kdokoliv jiný), pak ti jen můžu poradit - udělej si nějaké vysoce ceněné vzdělání, najdi si lepší práci za hodně peněz a nebudeš "chudší", budeš "bohatší".
Já osobně se řadím rozhodně mezi "chudší", ale rozhodně si nestěžuji, že ti "bohatší" se mají líp. Je jenom moje věc, že mám jenom střední vzdělání a flákám se u DPP za 20tis, místo abych si vzdělání doplnil a šel dělat za 50tis.
Každý svého štěstí strůjce.
Navíc k mýtu - jde o to, zmenšit počet aut v centru, jestli se zmenší počet "chudých" nebo "bohatých", to mi je fuk, hlavně, že se zmenší.
| To je můj názor na tuto věc. |
|
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4985
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 15. září 2008 - 15:53:18 |
|
MŠ:
Jiná dlažba na Republice opravdu navržena byla, ale byla zazděna památkáři. Nedělejme z autobusů na NR problém. 133 tunelem byla k ničemu.
Obsluha Ondř. ul. možná autobusem opravdu je. Jen by někdo musel chtít a tangenta Čechovo náměstí-Jiřího z Poděbrad-Slavíčkova-VŠE-Masaryčka by byla  |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13173
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 15. září 2008 - 15:55:14 |
|
KáeM - ale rovnoměrně se zpožďuje, takže kaštan nic nepozná
Ale pozná. Prodlužuje se interval.
Orky - Mýtné je způsob restrikce vůči vzrůstající IAD.
To je bohužel nesmysl. Poklesla nějak intezita nákladní dopravy po zavedení mýta na dálnicích?
Iamgood - Navíc k mýtu - jde o to, zmenšit počet aut v centru, jestli se zmenší počet "chudých" nebo "bohatých", to mi je fuk, hlavně, že se zmenší.
Nezmenší.
|
Iamgood
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 548
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Pondělí, 15. září 2008 - 16:02:06 |
|
McBain - fakt? Tak já myslel, že jsi "normální", když jsi admin, ale tvoje názory poslední dobou...
Třeba znáš Londýn? Tam mají mýtné taky a najdi si na netu, nakolik je systém účinný (dost).
Nebo mi přijdeš jak ti, co prorokovali, že po zavedení placených stání na P3,7 se počet parkujících aut nezmenší. Jo, je fakt, že dřív člověk skutečně nezaparkoval, zatímco dnes si v kteroukoliv denní dobu najdu místo do 50metrů od vchodu do domu.
Prostě kecy - samozřejmě mýtné pomůže, protože to bude něco stát a lidé jsou na prachy hákliví. Případně to budou objíždět "vnějšími" vrstvami města, ale pořád žádoucí efekt - zklidnění centra - to přinese.
| To je můj názor na tuto věc. |
|
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4986
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 15. září 2008 - 16:10:41 |
|
Mcbain:
Tak tady bych s tebou nesouhlasil. Intenzita kamionů ani klesnout nemohla, protože ČR nejde moc objet a jestli ano tak přes Rakousko, což je vlastně ještě dražší.
Zatímco centrum s dálnicema moc spojovat nejde. Centrum se dá samozřejmě objet a vyhnout se mu. Jsem si stoprocentně jist, že po zavedení mýta klesne provoz po nábřeží a v Karmelitské o 50 a více procent. Nedělám si iluze, že aut v Praze bude méně, ale v památkové rezervaci určitě ano. A ta potřebuje oddych od aut nejvíc. Přes Malos. a Křižovnický náměstí dnes vede především tranzit a jezdím tamtudy mnohdy i já. Pokud by mě u Tančícího domu chytla kamera s poplatkem 200 Kč za vjezd, fakt to raději objednu tunelem.
Proto neslučovat mýto a mýto. V historických centrech měst svůj smysl rozhodně má. Tady se naopak bojím toho, že zóna mýto bude celá mezi MO. Což by památkový rezervaci nepomohlo vůbec. Když už si člověk zaplatí vjezd na Vinohrady, nezdráhá se vjet až do Starýho Města. A jestli chce magistrát mýto v celém středu ohraničeném MO, pak ať je vystupňováno zónami. Památková rezervace třeba za 500 Kč, Vinohrady za 200 Kč. Nedovedu si představit mýto na Skalce nebo v Libni, tam je to opravdu kravina, ale na Malou Stranu ať si  nevozí nikdo (krom rezidentů a zásobování). |
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 592
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 15. září 2008 - 16:52:32 |
|
...na Malou Stranu ať si nevozí nikdo (krom rezidentů a zásobování).
... a samozřejmě ještě poslanci a senátoři, to se musí udělat určitě výjimka, ti přece nemůžou platit žádné mýto, že?  (předpokládám, že tyto nelze považovat za rezidenty) |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13174
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 15. září 2008 - 17:23:35 |
|
Iamgood - Nebo mi přijdeš jak ti, co prorokovali, že po zavedení placených stání na P3,7 se počet parkujících aut nezmenší. Jo, je fakt, že dřív člověk skutečně nezaparkoval, zatímco dnes si v kteroukoliv denní dobu najdu místo do 50metrů od vchodu do domu.
To já na Praze 2 taky. Jenže mezi placeným stáním a mýtem do centra města je dost velký rozdíl. Zkus přijít na to jaký.
Třeba znáš Londýn? Tam mají mýtné taky a najdi si na netu, nakolik je systém účinný (dost).
Našel jsem si (na netu), že jim v centru poklesla doprava o 15%. Což znamená, že místo deseti aut dnes přijede 8 - 9. Přijde mi, že to skoro ani není měřitelné . Navíc si myslím, že by od politiků bylo férovější, kdyby PT veřejnosti oznámili, že všechna mýta a jiné poplatky jsou zaváděny qůli vyššímu výběru financí z jejích kapes, a ne qůli nějakému omezování. To bych jim snad i věřil.
Navíc je tu ta otázka, kde by se vlastně mělo mýto vybírat? Na Praze 1? Co tam vlastně dnes vjíždí za lidi? Ti co tam mají podzemní garáže? Ti se aut stejne nevzdají. Nebo rezidenti, kteří tam mají své modré zóny? Ti asi taky ne. Tak co vlastně chcete omezovat? Těch pár, co tam jezdí na blind hledat místo u parkovacích automatů?
Veřejný dopravě v centru by mnohem víc pomohlo, kdyby auta nemohla parkovat v ulicích jako je Jindřišská nebo Spálená. Jenže to samozřejmě nikdy nikdo neprosadí (i když by to bylo v souladu s platnou vyhláškou).
|
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4990
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 15. září 2008 - 17:52:50 |
|
Mcbain:
Mýtné by mělo být vymezeno ulicemi Milady Horákové-Letenský tunel-Štefánikův most-Nábř. LS-Magistrála-Žitná-Jiráskův most-Elišky Peškové-Holečkova-Hřebenka-Vaníčkova-Myslbekova-Patočkova
Tak co vlastně chcete omezovat? Těch pár, co tam jezdí na blind hledat místo u parkovacích automatů?
Tranzit, který se koná po Smetanově nábřeží, v Karmelitské a Valdštejnské ulici. Zkrátka a dobře, výrazně snížit počty aut na obou vltavských nábřežích. Což jsou také největší brzdy v tramvajové síti.
Nikdo nechce omezovat ani místní, ani zásobování, ani ty co jsou ochotni si za vjezd zaplatit. Omezení má výrazně pomoci ke zklidnění Palachova náměstí, Klárova, křižovatky u ND a Újezda. |
Iamgood
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 549
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Pondělí, 15. září 2008 - 19:35:54 |
|
Veřejný dopravě v centru by mnohem víc pomohlo, kdyby auta nemohla parkovat v ulicích jako je Jindřišská nebo Spálená. Jenže to samozřejmě nikdy nikdo neprosadí (i když by to bylo v souladu s platnou vyhláškou).
Jak by se vůbec tahle situace dala řešit, nejsou to jen ty dvě zmiňované ulice, v Praze jich je spousta.
Můžu, jakožto občan ČR, dát na Policii ČR podnět, že nejsem spokojen s tím, že tolerují porušování zákona o provozu na poz. kom. (nebo jak se to teď jmenuje), že nenechávají odtahovat zaparkované automobily z míst, kde to je blíže ke kolejím, jak dí litera zákona (snad 3,5m?).
Co by mi na to asi mohli odpovědět? Neexistuje žádná jiná odpověď, než že by se to muselo řešit, ne? Nemůžou mi přeci odepsat, že je to blbost, není kde jinde parkovat, tak se bude porušovat zákon? Já zase nemám na dovolenou v Karibiku, na to mi plat nestačí, můžu tedy obejít zákon a někoho zmlátit a okrást? Budu beztrestný?
Možná by skutečně nebylo od věci podobný podnět na Policii poslat a čekat na odpověď.
| To je můj názor na tuto věc. |
|
Antar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 310
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 15. září 2008 - 20:26:03 |
|
Když už jsme u toho omezování IAD - když byly zavedeny parkovací automaty, taky se toho naslibovalo, jak klesne počet aut v centru. Nestalo se tak. S mýtným to nebude jiné - řidiči prostě zaplatí, nebo taky ne, a ti, co zaplatili, si to odečtou z daní. Bude spusta karet a výjimek, jako bylo po povodni 2002. Myslím, že ta restrikce nikam nevede.
Daleko lepší je usměrňovat řidiče stavebními úpravami. Pamatujete si náměstí Republiky před rekonstrukcí? Nebo Strossmayerovo náměstí před zklidněním? Teď tam sice autem taky projedete, ale pomalu a v omezeném prostoru. A neparkuje se tam. V Rytířské ulici poněkud klesl počet parkujících aut tím, že se rozšířil prostor pro chodce.
A ještě mě napadla jedna věc, když tady byla řeč o Koněvově ulici a linkách 133 a 207. Ta ulice má přece šířku na tři pruhy, ne? Kdyby se odtud podařilo vypudit parkující automobily, to by tam opravdu nešel zřídit bus-pruh aspoň směrem do centra?
Jak je to v Koněvce a Husitské vlastně s těmi zácpami? Bývají současně v obou směrech, nebo jen v jednom (ráno dolů do centra, odpoledne z centra)? |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13175
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 15. září 2008 - 20:26:54 |
|
Martin - Tranzit, který se koná po Smetanově nábřeží, v Karmelitské a Valdštejnské ulici. Zkrátka a dobře, výrazně snížit počty aut na obou vltavských nábřežích.
Takže nejde o vjezd do centra, ale o průjezd centrem. Což je dost výrazný rozdíl, a tím víc jsem přesvědčen, že ve skutečnosti jde o vylepšování městkého rozpočtu spíš než o nějaké zklidňování oblasti od IGK (a paralela s dálničním mýtem tedy platí). Průjezd jde samozřejmě (účinněji) omezovat i jinak než mýtem.
Iamgood - Možná by skutečně nebylo od věci podobný podnět na Policii poslat a čekat na odpověď.
To zkus. Já loni psal na Odbor dopravy radnice P2 o nedodržování zákona v Jugoslávské. Odbyli mě obecnými frázemi a právě odkazem na policii. Pak mě to přestalo bavit, třeba budeš úspěšnější  .
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13176
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 15. září 2008 - 20:49:00 |
|
Antar - když byly zavedeny parkovací automaty, taky se toho naslibovalo, jak klesne počet aut v centru. Nestalo se tak. S mýtným to nebude jiné - řidiči prostě zaplatí, nebo taky ne, a ti, co zaplatili, si to odečtou z daní. Bude spusta karet a výjimek, jako bylo po povodni 2002. Myslím, že ta restrikce nikam nevede.
Daleko lepší je usměrňovat řidiče stavebními úpravami.
Jistě, tentokrát s Antarem naprosto souhlasím .
|
Prox
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 933
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Pondělí, 15. září 2008 - 20:57:27 |
|
Eurodance:
Výtah na Střížkově rozbili vandalové a nyní se čeká až výrobce výtahu firma Thyssen dodá nové dveře, které pan architekt Kotas navrhl atypické, a proto nejsou běžně na skladě a musí se vyrobit úplně nové. Původní termín byl do konce srpna, ale bohužel dodavatel nestíhá a tak byl termín prodloužen do konce září. Vozíčkářům se taková újma nestala, neb stanice Střížkov na každé nástupiště výtahy dva - tudíž hysterie je zbytečná a vozíčkáři i maminky s kočárky mohou jezdit výtahem záložním...
| Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! |
|
Konevka
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.221.228
| | Odesláno Pondělí, 15. září 2008 - 21:06:02 |
|
Antar : Nekdy se stane, ze i v obou smerech, tak mezi 17-19, rano je to dolu, odpo ale kupodivu taky a pak se to prida z Florence. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 499
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Pondělí, 15. září 2008 - 21:07:15 |
|
Antar: Když funguje mýto jinde, proč by nemohlo fungovat v Praze? I kdyby to mělo být 15% jako v Londýně, byl by to skvělý výsledek. Výjimky je třeba zatrhnout od samého začátku. I pokud by to mělo mít účinky na sklidnění malé, město získá nemalé prostředky použitelné pro zkvalitnění MHD.
Koněvova má sice tři teoretické pruhy a já jsem pro to aby horní půlka měla buspruh k Ohradě a spodní půlka buspruh k Florenci. Ale už slyším ten řev na Žižkově, jak jim sebrali parkovací místa a jak se nedají zásobovat obchody. |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13181
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 15. září 2008 - 21:46:21 |
|
Když funguje mýto jinde, proč by nemohlo fungovat v Praze?
A kde třeba (jinde než v tom bájném Londýně)?
I kdyby to mělo být 15% jako v Londýně, byl by to skvělý výsledek.
Opravdu? Za cenu jistě nemalých nákladů, technických problémů a taky bezpochyby korupce? 15% je úplně zanedbatelný rozdíl na hranici statistické chyby .
A četli jste tohle? Taky zajímavé...
|
5735
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 46
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 15. září 2008 - 21:49:27 |
|
Posuzování linky podle jednoho spoje může být zavádějící, přesto nabízím několik obrázků z nedělního podvečera z různých zastávek linky 133:
Jinak jsem měl možnost pozorovat provoz MHD v Zahradním Městě a to sice minulý pátek.
Tramvaje jezdily vždy 22-22-26 a pak díra ...
Autobusy zas 154-277-177 a pak díra ...
V tramvajích cestujících tak do jednoho sóla,
v autobusech slušné obsazení v 154, prázdno v 277 a hodně plno v 177.
Tak co je lepší silná 22 nebo 177/277? Mně to přišlo tak nastejno. |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13182
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 15. září 2008 - 21:55:03 |
|
A ještě fotka ze Stockholmu (asi jediného dalšího města s mýtem v centru):
Už vidím, jak takovouhle hrůzu někdo staví někde na Jiráskově náměstí  .
|
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 594
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 15. září 2008 - 22:01:31 |
|
Tak já nevím, jaká je tedy účinná cesta, jak z centra Prahy vystrnadit ta auta, která tam prostě nepatří, když mýto teda ne? Vyloženě zákazy vjezdu mimo zásobování a rezidenty? |
4021
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 175
Registrován: 9-2006
| | Odesláno Pondělí, 15. září 2008 - 22:33:18 |
|
Už ste postřehli říjnové změny ve vyhledávači?
Krom posunů spojů na většině linkách na severovýchodě je tam pár podstatnějších změn:
102, 144 - posílení ráno na 5 minut (na 102 do Holešovic po 15)
154 - zkrácení Skalka - Chodov
182 - zkrácení Kloboučnická - Sídl. Lhotka, zrušení odpoledního provozu
189 - odpoledne do centra interval 7,5 minuty |
5735
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 47
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 15. září 2008 - 22:36:59 |
|
Orky: Ale už slyším ten řev na Žižkově, jak jim sebrali parkovací místa a jak se nedají zásobovat obchody.
Já myslím, že si poradí.
1) zásobování:
2) parkování:
Až budou ty vyhrazené bus pruhy na Žižkově tak už DPP bude vypravovat na 133 a 175 Medvěda, který byl testován v neděli:
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13183
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 15. září 2008 - 22:41:50 |
|
David - Tak já nevím, jaká je tedy účinná cesta, jak z centra Prahy vystrnadit ta auta, která tam prostě nepatří
Tak v první řadě by postačovalo účinné dodržování stávajícíh zákonů a omezení, viz například fotky kolegy 5735 ze Žižkova. Bez toho ani nemá smysl nákladné a populistické projekty typu mýto vůbec zahajovat.
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 500
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Pondělí, 15. září 2008 - 22:56:55 |
|
V Praze je ještě poměr MHD ku IAD příznivý a ten se kvůli pohodlnosti obyvatelstva bude dále snižovat zvláště pokud poroste cena jízdněho tak rychle, jak roste. Pokud to bude dále pokračovat, tak Koněvkou prostě nebude jezdit ani 133 ani 207.
Bez restrikce vůči IAD to prostě nepůjde, jen vymyslet způsob. Extrémem by mohly být závory a vjezd jen MHD a šmitec. Ale to asi nikdo nechce. Jak to tedy udělat? 133 je typický úkaz. Ta prostě bez restrikce rozumně fungovat nebude. |
Antar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 311
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 15. září 2008 - 23:00:48 |
|
154 - zkrácení Skalka - Chodov
Do řiti! Tohle mě napadlo už před rokem, když jsem kreslil svůj megatrolejbus 86 (ex 136). Kdybych to dal tehdy na web, tak jsem se s Ropidem mohl hádat, kdo to vymyslel dřív  Teď už jen přesunout stanici Koleje Jižní Město do současné zastávky Volha a na tom place před VŠE udělat smyčku .
A k tomu mýtu: jen aby to nebylo jako s mýtným na dálnicích - aby Praha ještě nemusela doplácet. Zvláště pokud to mýtné bude provozovat firma Kapsch, tak jeho výběr bude poněkud zbytečný |
Antar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 312
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 15. září 2008 - 23:19:34 |
|
Pokud by se tou restrikcí myslela důsledná preference MHD - BUS pruhy atd., tak proč ne. Mýtné by udělat šlo, ale pokud má mít efekt, tak plošně, na celou republiku - buď pomocí GPS (tam je problém se záznamem cesty a tudíž s ochranou osobních údajů), nebo nějakým povinným palubním zařízením, které ujetou vzdálenost spočítá jednoduše z průběhu rychlosti a doby jízdy vozidla a pak se výpis ze zařízení použije jako oficiální podklad pro výpočet silniční daně/mýta (je jedno jak to nazveme, metodika by se stejně musela změnit) u konkrétního vozidla za dané období. A Kapš může jít do ... |
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 596
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 15. září 2008 - 23:19:37 |
|
Antar: a co takhle pro ctihodnou VŠE udělat přímou linku Florenc - Nám. W. Churchila - Nám. Míru - (lhostejno kudy přesně) - Volha - Koleje Jižní Město, aby to měli všichni hezky přímo?
Anebo potom by se mohla udělat smyčku před VŠE a pak ji pořádně utáhnout, ať se z toho VŠE udusí. Ono se řekne promovaní inženýři, ale když má jít o obyčejnou komunikaci s nimi, tak pak je to v háji. |
Denny_hozman
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 296
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Pondělí, 15. září 2008 - 23:20:54 |
|
Orky : Souhlas, musi se pritvrdit. Bus pruh by pomohl v usecich : Ohrada-U pamatniku smer dolu a pak od Florence az po krizovatku U pamatniku, tam se zasekavaj pravidelne i busy jezdici na AN :-(
Ale se zrusenim park.mist se musi nabidnout nejaka alternativa - podzemni parkoviste asi... |
Antar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 313
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 15. září 2008 - 23:26:08 |
|
David: A co je na tom divnýho? Není tam jen VŠE, ale taky pět velkých bloků kolejí, využívaných i jinými školami, a blíž by to měli na bus i lidé ze sídliště. Ona ta současná smyčka Koleje Jižní Město je přece jen dost daleko v polích - copak tam asi bylo kdysi zamýšleno, že ji dali zrovna tam... |
Anku
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 58
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Pondělí, 15. září 2008 - 23:36:33 |
|
McBain: Už vidím, jak takovouhle hrůzu někdo staví někde na Jiráskově náměstí .
Tak jestli jsi tenhle příspěvek myslel vážně, tak se přiklánim k tomu aby ti Káem udělil demagoga roku. |
Denny_hozman
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 297
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Pondělí, 15. září 2008 - 23:39:05 |
|
5735 : Tech lidi na Malesicky :-o to nepamatuju... za "mych casu" (pred 2 lety) uz se od Biskupcovy v SD buse sedelo a vetsinou bylo i par volnych mist.. |
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 598
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 15. září 2008 - 23:50:49 |
|
McBain, Anku:
tak jestli bych měl porovnat nějaký ten estetický vjem v kontextu centra Prahy, tak radši sem tam nějaká mýtná brána, než špalíry aut. Ty na mě působí daleko hnusněji (no je to jenom představa, protože žádná taková brána tam teď není, a jak vyplývá z předchozí diskuse, tak je otázkou, jestli by to mýto ta auta omezilo...). |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13185
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 16. září 2008 - 08:32:56 |
|
Tak jestli jsi tenhle příspěvek myslel vážně, tak se přiklánim k tomu aby ti Káem udělil demagoga roku.
Jo myslel, takhle to přesně ve Stockholmu vypadá. Nebo snad existuje nějaká jiná technologie, která v husté středověké uliční síti spolehlivě identifikuje každé auto, vjíždějící a vyjíždějící ze zpoplatněné zóny? Rád se nechám poučit.
Nebo že by třeba u Mánesa stály nějaké výběrčí budky ? Existuje vůbec někde náhled nějakého technického řešení, jak by mělo mýto v Praze vypadat?
|
Absolut
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2035
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Úterý, 16. září 2008 - 08:36:19 |
|
ad David a ostatní: Jiná cesta než mýto je jedině nabídka dobré MHD a zároveň omezení až znechucení IAD.
Například v Praze snížením počtu jízdních pruhů na magistrále v úseku Budějovická - Hlavní nádraží, prostor na cyklostezku a zeleň. BUS pruh na Strakonické. BUS pruh na Barrandovském mostě. Zjednosměrnit pro IAD Koněvovu v úseku Černínova - Ohrada a Seifertovu v úseku Husinecká - Olšanské náměstí (každou jedním směrem). Zneprůjezdnit Nádražní (protisměrné jednosměrky. Zneprůjezdnit Jindřišskou (protisměrné jednosměrky). BUS pruhy v úseku Spořilov - Želivského všude, kde je více než 1 pruh v každém směru. Zneprůjezdnit Karmelitskou. Zneprůjezdnit Moskevskou (kousek pěší zóny u zast. Ruská z.c.). Badeniho ulice obousměrně jen pro MHD a cyklisty. No to by pro začátek stačilo. Počkáme tři měsíce a tam, kde bude stát MHD v koloně uděláme další samostatný pruh. He?
Můžete mě roztrhat.
| Vysmáté září se Škodou 15T |
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13186
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 16. září 2008 - 08:48:59 |
|
To, co píše Absolut je sice drsné, ale pořád přijatelnější než nesmyslný, drahý a prokorupční experiment s mýtem.
Toto je též zajímavé, zajímalo by mě, jestli je to pravda (s tím zvýšení znečištěním ). Ale klidně bych tomu věřil...
http://www.autoforum.cz/ostatni/Londyn-starosta-livingstone-myto- CO2-lez
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13187
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 16. září 2008 - 08:57:46 |
|
A tohle též stojí za pozornost:
http://www.tfl.gov.uk/tfl/roadusers/congestioncharge/whereandwhen /
Zónou vedou dvě "Free Through Route", tedy průjezd je centrem v omezené míře umožněn. Navíc by bylo dobré porovnat velikost londýnské zpoplatněné zóny s eventuelní v Praze, tipnu si, že v Londýně se jedná o řádově větší oblast. A ani tam nejsou výsledky zjevně zcela jednoznačné.
|
xyz1
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.101.89.105
| | Odesláno Úterý, 16. září 2008 - 09:09:46 |
|
Ten Absolutův nápad se mi moc líbí. Myslím, že byla škoda, že po povodních v roce 2002 nezůstalo centrum města uzavřené pro IAD natrvalo. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4358
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 16. září 2008 - 09:38:40 |
|
McB: Nenene, nebudeme ten titul stěhovat zas tak rychle. Jinak jakkoliv si myslím, že 15 % je dost (počkej až budou úroky 15 % ), tak s tebou výjimečně souhlasím, že mýto přineslo Londýnu pouze dostatek prostředků (což je milé, ale cílem to nebylo). Myslím, že mýto si každý promítne do nákladů, tak jako si řemeslníci promítli parkovné v zónách a já mám v rozpisu rozpočtu na rekonstrukci koupelny náhle položku "parkovné".
Absolutovy návrhy jsou velmi OK, ale i jen třetina z nich by pomohla. Tu Nádražní sice nevidím jako nezbytnou, ale to je detail. Naopak do Seifertky bych zakázal vjezd IAD mezi Husineckou a Olš.nám. úplně. Karmelitská,Bádeniho a Moskevská - velmi silně souhlasím!
Dovolím si zobecnit: Absolutův návrh je přesně z rodu operativních opatření, která by nesla okamžitý efekt a dala by se korigovat v případě že by se ukázalo něco jinak. Nemohu se ubránit srovnání s přístupem MŠ ke stabilitě linkového vedení nebo jiných k řešení VHD na různých místech typu "nemá to cenu řešit ničím jiným než investicí za miliardy"
|
Anku
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 59
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Úterý, 16. září 2008 - 09:43:12 |
|
McB: Ach jo, ja nechci propagovat myto protoze o jeho ucelnosti taky nejsem nejak zvlast presvedcen, ale technicky mozne to je a to bez tech tvych obrich mytnych bran. Staci se podivat prave do toho Londyna. Resenim jsou normalni kamery umistene na lampach verejneho osvetleni nebo semaforech, pro kazdy jizdni pruh jedna. Ostatne podobne se meri rychlost na prujezdnych mereni ve vetsine prahy. |
