| Autor |
Příspěvek |
Quex
Administrátor
Číslo příspěvku: 4804
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 18. března 2008 - 10:03:47 | 
|
Já jsem mluvil taky o osmé a sedmnácté hodině, tady bych prosil o návrh spojení, abych se z Pankráce dostal do Strašnic za 10 minut...
Dá se použít přímý bus 188 nebo metro s přestupem - obojí (od domu k domu) 35 - 40 minut...
Stejně tak relace Spálená ul. - Pankrác MHD v nejlepším případě za 25 minut.
| "Doba střelců neminula. Přesvědčím Vás o tom. A nejen Vás!" |
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 11201
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 18. března 2008 - 10:21:50 |
|
KM - Ano v 7 ráno ( a taky ve dvě v noci) je auto po Praze rychlejší, to ti podepíšu i já.
Quex - po osmé odjel do práce na Pankrác, cesta trvala 10 minut (via Podskalí a Vyšehrad). Odpoledne (po 17. hod.) trasa Pankrác - Strašnice 10 minut
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3269
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 18. března 2008 - 10:56:38 |
|
Ale Quexi, tys to nejel 10 minut. Tys musel k tomu autu dojít (=cesta na busstop), odemknout, nastartovat, připoutat se, odbrzdit, rozsvítit světla.... a opačně při ukončení cesty - a to věřím, žes v 17 hodin našel místo k zaparkování na první pokus. (já taky jedu Letná-Vokovice 10 minut, tramvaj 16 ale musím započíst 10 minut na parkování na obou stranách v kteroukoliv dobu). Jels to 20 minut a tvrď si co chceš.
188 to jede 21-23 minut ve špičku, večer to dovede pod 20. A sme na svejch. Já se ti divim že todle na mě zkoušíš a ostatním, že ti to snad i věřej :-))))))
Jinak ono je to přes 8 km, jel-li jsi to 10 minut, NEDODRŽEL JSI nejméně někde nejvyšší povolenou rychlost v obci 50 km/h. Běž se udat, pokud někde už obrázek tvého auta nemají. I plánovač tras (obdoba McBainova oblíbeného IDOSU) to dělá za 12´ bez nasedání, starování atd,atd
(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
|
Quex
Administrátor
Číslo příspěvku: 4806
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 18. března 2008 - 11:09:17 |
|
Jels to 20 minut a tvrď si co chceš.
Tvoje demagogie je prostě neuvěřitelná. Já parkuju auto přímo před domem, od domovních dveří to k němu mám 15 kroků. Místo na parkování tam mám vždy, protože ostatní parkují svá auta v garažích, kterou já nemám. Na Pankráci parkuji před vchodem do budovy, no možná je to takových 30 metrů, takže ode dveří je to max. 1 minuta.
Na autobus musím jít 7 minut, čekat, než mi přijede (pravidelně narvaný a se zpožděním) a pak zase dalších 5 minut jít do kanceláře - takže 40 minut, jen to hvízdne. Jinak 5. května i Jižní spojka je silnicí pro motorová vozidla, takže samozřejmě zde platí rychlost 80 km/h.
| "Doba střelců neminula. Přesvědčím Vás o tom. A nejen Vás!" |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3270
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 18. března 2008 - 11:17:44 |
|
Jo, to jsem chtěl právě napsat: Ono by mě to hnalo po JIŽNÍ SPOJCE!!! V 17 hodin odpoledne v prac.den. No to snad ne.
Já jen píšu Quexi, že máš štěstí na start, cíl, trasu, parkování, práci a bydliště. 6 věcí, každou ohodnoťme 15% a absence každé zhoršuje tvůj čas o těch 15%. Prostě to co popisuješ je výjimka, kterou běžně lidé nedosahují. Zatímco to s tou 188 je jízdní řád, uplatňovaných každých 8-30 minut. Prostě tvůj příklad je použitelnej asi jako to že někdo skočí do výšky 230 cm. Ano jde to. ale většina populace to nedovede.
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 11203
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 18. března 2008 - 11:20:10 |
|
Odpovím za Quexe  :
Tys musel k tomu autu dojít (=cesta na busstop)
Málokdo má busstop před vchodem.
odemknout, nastartovat, připoutat se, odbrzdit, rozsvítit světla....
Jak dlouho tohle trvá? 20 vteřin? Jsou to naprosto rutinní úkony.
NEDODRŽEL JSI nejméně někde nejvyšší povolenou rychlost v obci 50 km/h.
Kbybysis to přečetl pořádně, tak bys viděl, že většina Quexem udávané trasy vede po komunikacích, kde je 70 km/h (a možná i víc).
musím započíst 10 minut na parkování na obou stranách v kteroukoliv dobu).
Proč na obou stranách, ty při vyjíždění ještě parkuješ?? A ve Strašnicích se fakt místo na zaparkování 10 minut nehledá.
188 to jede 21-23 minut ve špičku, večer to dovede pod 20.
Jenže na ní musíš dojít, počkat si (to oboje trvá dýl než nastartovat IGK a rozsvítit v něm světla  ), pak si tam postát, dojít ze zastávky (Quex u ní opravdu nebydlí...
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 11204
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 18. března 2008 - 11:24:55 |
|
KM - Ono by mě to hnalo po JIŽNÍ SPOJCE!!! V 17 hodin odpoledne v prac.den. No to snad ne.
Proč "to snad ne"? Úsek Pankrác - Záběhlice je úplná pohoda skoro vždy.
Prostě to co popisuješ je výjimka, kterou běžně lidé nedosahují.
To je právě ten omyl. Dosahují.
|
Absolut
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1631
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Úterý, 18. března 2008 - 11:30:01 |
|
Káem:
1) Ta T6 na Pankrác PŘIJELA, co na tom nechápeš, budulínku?
2) A co je proboha tak špatného na Jižní spojce v 17 hodin? Jezdívám tamtudy IAD relaci Modřany - Strašnice a většinou je to rychlejší nebo nastejno jako MHD.
| Nikdy nic nevíš, dokud to doopravdy nevíš. |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3271
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 18. března 2008 - 12:15:42 |
|
Abs.:A proč tam přijela, milášku? Ona tam spinká nebo co? Proč se cpala na dvůr, kde neni doma? To mě zajímalo. Projevil jsem zájem o tvou fotečku a ty seš na mě vošklivoučkej.
Hele, a ty mlč, s tvejma stížnostma na 124 a 139, kotě milý, ty ničim jinym nejezdíš :-))) ale i tak díky za to žes mě (určitě nevědomky) podpořil slovem NASTEJNO. (příště si dávej pozor, rozoumku :-)))))
|
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 40572
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Úterý, 18. března 2008 - 13:01:30 |
|
Martin #4232:
Čekal jsem, že se ozveš.  Zapomněl jsi napsat, že chci bejt kontroverzní a jít proti všem.
Samozřejmě s Tvou reakcí víceméně souhlasím, ale třeba snižování vlivu na obyvatele likvidací zeleně ve jménu plynulejšího provozu (ano, plynulejší znamená s nižším vlivem...) se mi nelíbí.
A ještě víc se mi nelíbí, když se někde řeší neexistující problém (a většinou opravdu jde jen o nepohodlí a vizuálně ucpané silnice). Pokud se nahradí magistrála něčím jiným a pak se zklidní (taková obludnost do „historického” centra nepatří), nemám nic proti. Stejně tak jako u té zmiňované E55 odvedení provozu z nejzatíženějších měst a obcí. Ale to se bohužel zatím neděje a přijde to až jako (skoro) poslední. Tomu já říkám NE.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti?   www.danceradio.cz
|
|
Mop
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 185
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Úterý, 18. března 2008 - 13:50:54 |
|
Na Pankrác se jezdí testovat inframajáky vozů z dílen (díky IT vyspělosti zdejší harfy), případně to mohla být cvičná jízda.
Předpokládám variantu A.
|
Pedro74
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 52
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Úterý, 18. března 2008 - 14:05:36 |
|
Můžete mi ještě jednou a polopaticky vysvětlit, proč je v nuselském údolí opět výluka tram, když se tam loni? nejezdilo snad 2 měsíce? |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3272
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 18. března 2008 - 14:17:32 |
|
Pedro: loni koleje, nyní troleje - napsal Pražskej deník v reakci na podobně popuzené cestující. A mluvčí DP dodal: Bohužel se nám to nepodařilo loni zkoordinovat.
Myslím že toto přebije nadšení kaštanů z toho převlíkání 18 na 7 a zase zpět, jak nad tím tady šotouši a nádražníci řičeli. Mimochodem, i o tom v článku bylo - že to cestující pěkně mátlo.
|
Slimman
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 738
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 18. března 2008 - 14:31:27 |
|
Káem a převlíkání: Byl jsem se tam podívat a ono to není o tom, že by cestující nepobírali změnu jako takovou. Problém je v technice.
1) Změnu čísla to chce provádět už před přijetím na zastávku.
2) Dlouhá prodleva mezi změnou čísla na prvním a druhém voze, takže na zastávce pak stojí souprava, kde je na každém voze jiné číslo.
Čili koncept správný, provedení (zatím) hrozné. |
Absolut
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1632
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Úterý, 18. března 2008 - 14:39:26 |
|
Kromě toho probíhá vyřízení reklamace zatlačení úpevňovací pryže do panelů.
Akce trolejářské a kolejářské se nepodařilo zkoordinovat z důvodů úřednických a majetkoprávních, DP je v tom celkem nevinně.
Káemíčku, broučínku, 124+139 jezdim za ženou a né do práce, to už bys mohl vědět. Jo, jsem na tebe vošklivoučkej, protože seš cukroušku nějakej nablboučklej, asi na Tebe leze jaro, Ty jeden lachtánku růžovej želatinovej
(Příspěvek byl editován uživatelem Absolut.)
| Nikdy nic nevíš, dokud to doopravdy nevíš. |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3274
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 18. března 2008 - 15:20:13 |
|
Já sem Absolutošotoušku nablbloučkej v jakýkoliv roční období, to už sis moh šimnout, pucíku, za tu dobu co spolu komunikujeme :-D
Slimman: No a je to. Co sem říkal. Ani udělat to neuměj. Kdyby se nepouštěli do experimentů, opojeni blikacími panely, nechali to jako odkloněnou 18 a bylo by.
|
Tonda_ježek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Úterý, 18. března 2008 - 16:18:51 |
|
KM: Mně se náhodou koncept s převlékáním líbí. Proč zbytečně mást lidi, kteří používají linky 7 a 18 jen jako napaječ ze sídliště k metru (jak již zde bylo dříve napsáno). Byl jsem to okouknout a nepřišlo mi, že by s tím cestující měli nějaké problémy. Snad v tomto případě nechceš zastávat názor, že je to špatné, protože se to nikdy v poslední době nedělalo ...
Zdá se mi to nebo se u T6 transparenty přehazují rychleji? |
Iamgood
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 82
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Úterý, 18. března 2008 - 16:25:01 |
|
Absolut, KM - krásně tokáte, hošani. :D
KM - dnes jsem tedy chtěl jet dle tvého spojení - Biskupcova 16ka 5:53 - Želivského 5:57, přesun na 238 v 6:02
Bohužel, 16ka jela o minutu pozdě, takže byla v zastávce 5:58 a za čtyři minuty prostě na autobus nedojdeš, protože ti v cestě stojí semafor na Jana Želivského, který ti vyjde při rychlejší chůzi od tramvaje na stůj a čekáš celý cyklus.  Toť tedy Tvoje teorie převedená do praxe. :D
A ta T6 na Pankráci - byla to nějaká žižkovská souprava, která byla přivezena na zkoušky řidičů z kurzu T6. Vykolejit se podařilo instruktorovi, co s ní přijel, důvod mi není znám. Ale rýhy v dlažbě byly moc hezké.. Vůz po nakolejení popojížděl vlastní silou, takže asi zase nějak hrozné to nebude.
Větší formát fotografie z páně Absolutovy MMS. :D
| To je můj názor na tuto věc. |
|
Kalanis
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 257
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Úterý, 18. března 2008 - 16:49:37 |
|
IAGood: Není to náhodou ve stejnym oblouku na PA, kde se podívala z kolejí i historka při Mikulášský? Protože pak bvch si docela přihodil, že je chyba ne v tram ale ve svršku.
| Doprava nebo něčí kapsy? Je to jedno - tunely jako tunely... |
|
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1161
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Úterý, 18. března 2008 - 17:02:53 |
|
Jinak k tomu parkování na Pankráci před barákem - to by mně zajímalo kde? Že tam už dost let dělám a najít tam místo je stále složitější a to už i v sídlištích kde to obvykle šlo. Neboli příbytek kanclů + přesun dojížděčů z P-2.
MZ: taky pamatuju jak bylo slibováno zklidnění Malý Strany po dokončení strahovnovýho tunelu, přičemž se nestalo nic. Tedy nepředpokládám že by kdy došlo k omezení magistrály v centru byť by bylo okruhů třeba sedm.
MHD z Pankráce je úděsná pokud se nejede někam přímo na C nebo 188. Až se uvolní Barranďák od kamionů tak tam se stopro IGK naindukujou, protože dnes od jízdy na druhej břeh odrazuje právě toto. |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4233
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 18. března 2008 - 19:02:52 |
|
Mcbain:
By sis na Vltavský trochu postál, pak ještě od Masaryčky na Hlavní a bylo by to.
Ještě bych si jistojistě postál v Resslovce.
A do Zbraslavi bych tedy určitě nejel Žitnou a přes Jiráskáč, ale spíš na Modřany a most Závodu míru.
Tak to je samozřejmě blbost, protože Strakonická jede a je bez semaforů. Přes Komořany se táhneš pěkně.
Mimochodem, dnes jsem opět využil gumokol Ruzyně-Prosek. Ačkoliv zácpa Korunovační-Pod Kaštany sahala až k Srbský, projet kolem ambasád na Miladu Horákovou a tam si vystát frontu až k tunelu, cesta trvala 46 minut. To je MHD prakticky nezvládutelný. Teď večer zpátky 32 minut. |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4234
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 18. března 2008 - 19:22:24 |
|
Martin zlivský:
ale třeba snižování vlivu na obyvatele likvidací zeleně ve jménu plynulejšího provozu (ano, plynulejší znamená s nižším vlivem...) se mi nelíbí.
To se mi samozřejmě nelíbí taky. Je otázkou, kolik té zeleně zlikvidujeme současným stavem a současným ovzduším.
A ještě víc se mi nelíbí, když se někde řeší neexistující problém (a většinou opravdu jde jen o nepohodlí a vizuálně ucpané silnice
Já nevím, který neexistující problém máš na mysli. Já tu píšu o existujícím problému jménem Praha 7, kde je díky IAD jedno z nejhorších ovzduší v zemi.
Já narážím na šotozelený mýtus, že kvalitní MHD odláká lidi z aut. Jsem prostě přesvědčený, že tomu tak není. Automobil není v ČR jen otázkou nutnosti rychlého spojení, ale i společenské prestiže, eg některých a pohodlnosti. Sám se denodenně přesvědčuju mezi kolegy z práce nebo spolužáky o tom, že pro ně veřejná doprava znamená socku a že kdo nejezdí autem je společensky na dně.
Nesouhlasím s mcbainovským tvrzením: "co je špatného na tom, že chci pohodlí", protože svoboda jeho začíná tam, kde končí svoboda moje a já jeho smrad z auta čichat nechci. Jen se snažím věci vidět racionálně. Zelenému mýtu, že nová tramvaj a preference dostane lidi z Audin a Mercedesů, prostě nevěřím. Auta tu budou v obrovském množství bez ohledu na kvality veřejné dopravy, proto se snažím na Blanku nahlížet jinak. Letná by byla bez Blanky dalších 50 let stejná jako dens, a to se zase nelíbí mně. Blanka převede obrovskou automobilovou zátěž z nevhodných vnitroblokových komunikací pod zem. Praha není Vídeň ani Budapešť s širokými bulváry.
Stejně tak je blbost si myslet, že Blanka zvýší počet aut v celé v Praze. Nezvýší - ten kdo auto má s ním jezdí už dnes a rozhodně nečeká, až bude pod Stromovkou nějakej tunel. To, že někdo chce kvůli pár měsícům stavby tunelu kácet stromy v sadech je samozřejmě na zabití a taky s tím nesouhlasím. |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4237
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 18. března 2008 - 19:35:05 |
|
Petr vlček:
taky pamatuju jak bylo slibováno zklidnění Malý Strany
Strahovský tunel se otevíral 4.12.1997. Tedy před desti lety. A troufám si tvrdit, že pokud by S. tunel dodnes neexistoval, byla by Karmelitská na tom podstatně hůře.
Pokud se podíváme na Smíchov, tak tam rozhodně ke zklidnění dopravy došlo. Já si ještě pamatuju na obousměrnou Kartouzskou, kde stály kolony aut. Radlická byla před otevřením Mrázovky taky pošušňáníčko. Od roku 2004 projíždím přes Smíchov autem pokaždý plynule.
Až se uvolní Barranďák od kamionů tak tam se stopro IGK naindukujou
To je právě ten šotomýtus. Kým tam ty automobily budou naindukovány? Těmi, co dnes ráno sedají na metro a nemohou se dočkat otevření okruhu, aby konečně své automobily sundali ze špalků? |
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1021
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Úterý, 18. března 2008 - 20:00:44 |
|
Mcb: "Taky doporučuji povšimnout si té auty "zasekané" Francouské v ranní špičce..."
Kolona bývá v odpoledních hodinách mezi Blanickou a Budečskou ve směru DC - příčina: velmi krátké volno na SSZ Fracouzská-Blanická. Ráno tam nejezdim.
"A do Zbraslavi bych tedy určitě nejel Žitnou a přes Jiráskáč, ale spíš na Modřany a most Závodu míru."
Od té doby co jsem zopakoval již jednou učiněnou chybu a úsek Cukrovar Modřany-Zbraslav zdolal za 50 minut jezdim i z Modřan na Strakonickou přes Barranďák...
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
6381
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 313
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Úterý, 18. března 2008 - 20:17:46 |
|
Pokud se již nestalo (mělo se již stát ve 3 odpoledne), tak v nejbližších hodinách/dnech budou z vozovny Strašnice do ÚD přemístěny vozy 6710 a 6889 na zrychlenou PÚ, prý možná i na lak (a možná jim i zešikměj vočička) a pak tradá do KLDR.
|
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1022
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Úterý, 18. března 2008 - 21:10:47 |
|
Kalanis: Je to jinde, viz odkaz
6381: Zjistíme zítra...
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Iamgood
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 83
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Úterý, 18. března 2008 - 21:43:26 |
|
Kalanis - je to tam (demonovi nevěř, ten ví prd. :D).
Ba ne, nevím přesně, kde ta historie vykolejila, ale tohle bylo poblíž, nezapomeňte, že ta T6ka taky ještě drahnou chvíli (dle stop v dlažbě) jela.
Každopádně po celém areálu voz. Pankrác je služebním příkazem nařízena rychlost do 10km/hod (od kdy nevím, od nepamatuji.. ), takže asi tam vážně něco v pořádku nebude. Navíc je fakt, že ty výhybky tam šíleně s vozem hází, jezdím skutečně do 10, protože se bojím..
6831 - já slyšel z důvěryhodného zdroje (účastník TEK), že vozy projdou na vozovnách VKP a do dílen půjdou jen na revizi podvozků a nový lak.
| To je můj názor na tuto věc. |
|
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1023
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Úterý, 18. března 2008 - 22:20:25 |
|
Nazdar provokatére.
Já tam teda nebyl, ale z videa a fotek je zřejmý, že 2210 vypadla vlevo od vjezdu na cca 3 výhybce na úrovni tak 15.-16.koleje, zatimco ta dnešní 8713 (?) je venku napravo od vjezdu směrem k přístavku (24.kolej ?)...
Co se korejců týče, tak to jsi slyšel relativně dobře. VKP na vozovně, v dílnách vyvázání, soustružení nebo případně výměna kol, výměna vadných dílů, oprava karoserie, troška kytu, nový lak...
Mam takovej pocit, že už to píšu podruhý, určitě už jsem to tu psal...
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Kalanis
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 258
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Úterý, 18. března 2008 - 22:32:24 |
|
IAG: Zdetailni to místo, prosím. Nejlépe ukázáním v mapě. (okr oblouk, červená kde už hist. skákala po dlaždičkách, šipka místo místo zastavení)
Demon3: Oblouk mívá dva konce.
| Doprava nebo něčí kapsy? Je to jedno - tunely jako tunely... |
|
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1025
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Středa, 19. března 2008 - 06:31:22 |
|
Ale jo, to mívá...
Dvě konečný má i trať linky č.3, ale budu-li tvrdit, že je "něco špatně", když mi na jejích koncích vykolejí vůz je asi blbost...
Z fotek je jasný, že 8713 je venku na druhym konci vyznačenýho oblouku (o nějakých 50 m dál než 3310).
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3276
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 19. března 2008 - 09:16:40 |
|
Iamg: Takžes to nestih? :-( jak muže bejt 16 na Bisk. od Spoj. o minutu pozdějc??? Tak zejtra zkus tu 133...
|
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 40585
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Středa, 19. března 2008 - 10:34:59 |
|
Martin #4234:
Ale ano, nemusíš mi to opakovat.
Až tak jednoznačné to ale taky není. Někdy ano, jindy ne, našlo by se dost případů.
Ale asi budeš souhlasit, že plynule zdražovaná MHD/VHD (rychleji jak paliva, když už je někdo platí) s úrovní v lepším případě se nesnižující (zatímco pokrok v IAD tu stále spíš je) asi lidi těžko může přitáhnout/nevyhánět. (Neber to prosím doslova.)
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz
|
|
Spinar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 33
Registrován: 1-2008
| | Odesláno Středa, 19. března 2008 - 11:00:29 |
|
Jeste k tomu (ne)jezdeni za svy. Nevim jak McB, ale vetsina lidi v mem okoli sice maji, ale za soukrome kilometry bud plati benzin, nebo nejakou castku za Km (od 2 do 3,50 Kc), takze to uplne zadarmo neni. Firmu, ktera by pro normalnim zamestnancum umoznovala jezdit zadarmo soukrome neznam. |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4244
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 19. března 2008 - 11:08:21 |
|
MZ:
asi lidi těžko může přitáhnout/nevyhánět
Já jsem přsvědčený, že cena MHD je to poslední, co lidi motivuje k tomu, aby jezdili auty. Cena ročního kuponu vydělená 365 se rovná třinácti korunám. Já za 13 korun nedojedu autem ani do do Dejvic, a to počítám jen PHM (nikoliv povinné ručení, amortizaci a další)
Stejně tak nechci, aby sis to vyložil tak, že se úroveň MHD zvyšovat nemá. Samozřejmě, že má, ale asi ne pod falešnou nálepkou vyhnání lidí z aut. |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 11210
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 19. března 2008 - 11:12:05 |
|
Spinar - ale za soukrome kilometry bud plati benzin, nebo nejakou castku za Km (od 2 do 3,50 Kc)
To je pravda, a co? Myslíž, že ti lidi jezdí po Praze od pondělí do pátku mezi 8.00 - 18.00 soukromě?
Soukromě jezdí tak o víkendu na chatu.
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3280
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 19. března 2008 - 11:20:15 |
|
Kdysi jsem sem dával ten průzkum, kde se pravilo, že cena je pro rozhodování zda MHD nebo ne až asi na 8. místě. To byl ten průzkum, kde se říkalo, že nejoblíbenější mezi Pražany je metro, a tramvaje mají rádi, protože se v nich příjemně sedí a kouká z okýnka (což je dost drsný ohodnocení prostředku, kterej by měl hrát zcela jinou úlohu v MHD). Ale ani minutové rozdíly v délce cesty nehrají pro Pražany roli. To vysvětluje, proč nejvíce lidí stále - navzdory údivu šotoušů - jezdí s přestupama metrem. Pražané preferují spolehlivost, dostupnost, nízké intervaly, bezpečí, čistotu. To se jedním slovem řekne: METPO
|
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1027
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Středa, 19. března 2008 - 11:41:27 |
|
Káem: Děkuju, už dlouho jsem se tak nezasmál...
V Praze je už 30.jubilejní Škoda 14T.
Na přípravu do Koreje opravdu dorazily 6710 a 6889, s nimi nabořená 8255, zanedlouho se na zkušebky vydá i 8257.
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 11212
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 19. března 2008 - 12:03:33 |
|
KM - Kdysi jsem sem dával ten průzkum, kde se pravilo, že cena je pro rozhodování zda MHD nebo ne až asi na 8. místě. To byl ten průzkum, kde se říkalo, že nejoblíbenější mezi Pražany je metro, a tramvaje mají rádi
A víš proč to tak je? Protože 99,9% Pražanů ve skutečnosti žádný vnitřní rozhodvací proces nepodstupuje. Jedni prostě jezdí auty (ne za své ), takže ty cena MHD opravdu nezajímá, no a ti druzí zase auto k dispozici nemají (nebo mají, ale na jednom konci nemají kde zaparkovat, což je můj případ), čímž jsou na MHD odkázáni a tím pádem pro ně (pořád docela nízká) cena MHD až tak důležitá taky není.
To ostatní o příjemném sezení a koukání z okýnka je jen taková mediální omáčka.
|
Arj
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1556
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Středa, 19. března 2008 - 12:35:53 |
|
Demon3, 18.3.,20:00: auty "zasekané" Francouské v ranní špičce..."
Kolona bývá v odpoledních hodinách mezi Blanickou a Budečskou ve směru DC - příčina: velmi krátké volno na SSZ Fracouzská-Blanická.
"Kolona" na délku 1 domovního bloku (a vyjímečně na dva cykly SSZ) je skutečně průšvih .
Ale to je právě "preference MHD v praxi". Ta světla tam jsou kvůli plynulému průjezdu tram 10 a 16.
A třeba zrovna dneska ráno (skutečnost dle hodin uvnitř té 22 uprostřed):
linka 10 (7:52)
linka 22 (7:52-53 - podle IDOSu v 7:53 tam má být tram 23)
linka 16 (7:53 - podle IDOSu 7:55) |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 11213
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 19. března 2008 - 12:57:00 |
|
Ještě k tomu KMovu průzkumu - napadlo mě, že to možná může fungovat v případě, když se rodinka chystá na sobotní výlet do Stromovky nebo Hvězdy . Pak možná rodiče zvažují, nechat auto doma a jet tramvají (z jejíchž okýnek se dá pěkně koukat) a cena jízdenek tak moc opravdu nehraje roli (zvlášť, když si taťka bude moct dát pivko).
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3284
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 19. března 2008 - 13:28:58 |
|
McB, ty to ale fakt neznáš. za 1) to s tou mediální omáčkou je fakt slabý, to je jako z mýho repertoáru, k tomuhle by ses neměl snižovat. když lidi v průzkumu uvedli, že se z tramvaje dobře kouká z okýnka ale jinak je k ničemu, tak je to k sežrání i bez omáčky. no a za 2) právě rodinka s dětma jede na výlet do hvězdy nebo ZOO autem, protože veze spoustu věcí pro ty děti. jednou za tejden ten náklad unesou, ale každej den ne. Neargumentuj posilováním 112, kdyby do Zoo nesměly auta, jak svého času požadovala radnice Troji, tak by to busy vůbec neodvezly.
Demon: on ti úsměv ztuhne a paxe budu smát já. kdo se směje naposled, víš... To je přesně vono, žiješ v jakémsi uzavřeném šotosvětě a netušíš. Výborně asi rozumíš vnitřku tramvají, ale nevíš co je vokolo. KAŽDEJ z MEJCH známejch se jako první zajímá, jestli se tam kam jede dá dojet metrem. Každej mimo pár šotoušů :-)
(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
|
6381
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 315
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Středa, 19. března 2008 - 14:52:13 |
|
Demon3: 6710 s 6889 tedy dorazily... Byly pro korej připraveny již v SA nebo až v ÚD?
|
Michalangello
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23
Registrován: 1-2008
| | Odesláno Středa, 19. března 2008 - 15:01:50 |
|
Ahoj tramvajomaniaci 
mám dotaz ohledně automatických (dálkově řízených) výhybek. Všiml jsem si např. na křižovatce Anděl, že je zde dálkově řízená výhybka. Avšak ještě do nedávna (cca před dvěma týdny) tam měli ten původní typ výhybek (takový ten "stykač" na troleji - víte, co myslím). Nebylo to teďka někdy měněno - při těch krátkodobých výlukách?
Díky moc za info. 
| Fotografie z výletů (nejen za dopravou) na http://www.Michalangello.zde.cz |
|
6381
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 316
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Středa, 19. března 2008 - 15:08:47 |
|
Michalangello: nevím jak je na tom Anděl a kdy byl měněn, ale od známého jenž dělá na trakčním vedení vím, že "šavle" neboli elektrické ovládání výhybek je snad všude postupně měněno za dálkově ovládané radiové přehazování výhybek. Mimochodem, už i přes APEX (palubní počítač) se dají výhybky ovládat, stačí si tam při výjezdu pouze zadat automat na přehazování radiových výhybek a nemusí se vždy před výhybkou extra nastavovat směr (to kdyby někdo nevěděl, ostatním vědícím se kdyžtak omlouvám).
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 11214
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 19. března 2008 - 15:11:11 |
|
KM - když lidi v průzkumu uvedli, že se z tramvaje dobře kouká z okýnka ale jinak je k ničemu
To tam rozhodně neuvedli, to nás nelakuj. Ale hlavně, ten tvůj průzlum má jednu podstatnou slabinu - hodnotí pouze ty, kteří se z nějakých důvodů pro MHD už rozhodli (většinou asi začátkem devadesátých let, kdy se lámal chleba). Jestli se téhle skupině nejvíc líbí metro nebo tramvaj nebo lanovka na Petřín nebo by chtěli obnovit trolejbusy je úplně nepodstatný. A je jasný, že jestli se pro MHD rozhodli (byli donuceni okolnostmi se pro ní rozhodnout), tak je k tomu nutno vymyslet tu "mojí" mediální omáčku typu výhled z okýnek a podobně; těžko ti někdo do nějakýho dotazníku řekne, že MHD jezdí proto, že nemá na auto nebo na benzín do něj nebo na parkovací povolení. A taky je jasný, že tahle skupina bude MHD jezdit i kdyby jízdenka stála 50 korun (neboli máš pravdu, že cena jízdenky opravdu není to nejdůležitější kritérium), protože prostě jinou eventualitu mít nebudou. Leda tvou oblíbenou pěší chůzi.
|
Michalangello
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24
Registrován: 1-2008
| | Odesláno Středa, 19. března 2008 - 15:13:31 |
|
6381 >>> Díky za příspěvek, všiml jsem si, že začínají být skoro všude už "rádiovky". Spíš mi bylo divné, kdy to sundali na Andělu, když tam jsem každý den a ještě do nedávna jsem sledoval, jak si to tramvaje přehodí po (jak ty říkáš) šavli. No a včera koukám a nikde nic.  Asi jsou "měniči" nějací šikovní 
| Fotografie z výletů (nejen za dopravou) na http://www.Michalangello.zde.cz |
|
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 40588
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Středa, 19. března 2008 - 15:14:12 |
|
Martin:
Ne, o cenu fakt nejde, to je jen podpůrný argument pro rozhodnutí, které je již dávno provedeno. Kdo chce, tak si zdůvodní, že je to stále málo (a „naučí se” MHD po Praze jezdit), naopak kdo nechce, tak to pro něj bude moc (a radši se naučí vyhýbat jednosměrkám a často ucpávaným místům).
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz
|
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 11215
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 19. března 2008 - 15:16:58 |
|
A ještě jednou - když lidi v průzkumu uvedli, že se z tramvaje dobře kouká z okýnka ale jinak je k ničemu
Samozřejmě, když to vezmeme z druhý stránky tak je to samozřejmě pravda. Já bych taky chtěl jezdit metrem od baráku až před kancl, a ne několikrát přestupovat a čekat na věčně zpožděný a přeplněný konvoj tramvají. A klidně bych si za to připlatil. To bych klidně do dotazníku napsal.
A co s tím? Mám dojem, že za svého života se ničeho lepšího ale nedočkám. Poslední výkřik do tmy bude letos podpolní metro, a pak?
|
Mouser
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 229
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Středa, 19. března 2008 - 15:57:53 |
|
Martin (4234): Ano, dnes to tak funguje. Potíž je, že kdyby si každý řekl, že MHD je socka a že bude jezdit autem (kdyby na to měl), tak se tu za chvíli udusíme úplně. Prostě je potřeba změnit společenské poměry, vysvětlit těm lidem, že používání auta není projevem "vyšší úrovně", nýbrž spíše bezohlednosti. A ne jen suše konstatovat, že jezdit autem je in.
A není úplný mýtus, že nové silnice indukují novou IAD. Jde totiž o to, že v určitých relacích bude po jejich zprovoznění cesta IAD třeba 2x až 3x rychlejší než MHD (dnes to může být třeba 0,5x rychlejší) a to už si člověk rozmyslí, jestli si má připlatit za to, že bude o půl hodiny později vstávat, nebo ne.
To, že se na Letné nedá dýchat, se má spravovat tím způsobem, že se prostě budu snažit ty lidi převést do MHD. A ne tak, že jim tedy usnadním cestu. O ty splodiny stejně nepřijdeme, jen budou větracím systémem vypuštěny nad Letnou a rozplynou se nad větší oblastí.
A ještě obecně: Zrovna Blanka by byla potřeba tak jako tak, protože město vnitřní okruh potřebuje. Ale obecně u nových silničních staveb bych byl opatrný. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3287
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 19. března 2008 - 16:09:34 |
|
Tywe, vyste tady ale fakt mediální vodborníci na fšechno :-) jak vy umíte přesvědčivě VYSVĚTLIT výsledky průzkumu, zatímco já je jen interpretuju. A hlavně vysvětlíte ty co vám nesednou do vašich teorií :-))) Vy máte vobrovský štěstí, že nemám čas to hledat. Nechcete to někdo najít? Asi ne, co, kdybych náhodou měl pravdu, to je riziko ;-)
Jinak McB - rozhodni se , do jaké role se budeš stylizovat - z tvého příspěvku plyne, to co říkám já - že už NIKDO DALŠÍ do aut nepřesedne.
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 11216
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 19. března 2008 - 18:08:43 |
|
Mouser - Potíž je, že kdyby si každý řekl, že MHD je socka a že bude jezdit autem (kdyby na to měl)
Jenže on na to právě každý nemá.
KM - to co říkám já - že už NIKDO DALŠÍ do aut nepřesedne.
Roky netvrdím nic jinýho.
|
Mouser
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 231
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Středa, 19. března 2008 - 18:41:43 |
|
McB: Ale no dobře pořád. Tak se tu udusíme stejnak, jen pomaleji. O to tu nešlo, argumentujte proti myšlence příspěvku a nevypichujte jednotlivé formulace. |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4246
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 19. března 2008 - 18:55:01 |
|
Mouser:
tak se tu za chvíli udusíme úplně
Velká část lidí na auto a jeho provoz nemá a velká část lidí nejezdí do samotného centra, protože tam nezaparkují. To jsou dva nejdůležitější důvody, proč někteří jezdí stále MHD.
Prostě je potřeba změnit společenské poměry
Co bylo lidem za bolševika upíráno si dnes naopak vynahrazují. Bohužel i tím, že automobil je symbolem svobody a nikdo mi nebude kecat do toho, jestli si ho smím pořídit a jezdit s ním. Já s tím samozřejmě souhlasím, bohužel mi připadá, že někteří přešli od svobody ke zneužívání. A jestli se to někdy změní, tak až za několik generací. Ta nová tou lepší asi nebude, protože mezi většinou mých vrstevníků se název socka velmi rychle ujal.
vysvětlit těm lidemne jen suše konstatovat, že jezdit autem je in
A kdo to vysvětlí? Paní učitelka na prvním stupni? Nebo snad současní rodiče (mimojiné také motoristi)? Nikdo nekonstatuje, že jezdit autem je in, ono je to v současné společnosti zakořeněno. Přestal jsem si dělat iluze. |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4248
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 19. března 2008 - 18:58:48 |
|
Mouser:
A není úplný mýtus, že nové silnice indukují novou IAD. Jde totiž o to, že v určitých relacích bude
Nemohu souhlasit. Ten kdo automobil dnes má s ním i jezdí a rozhodně nečeká na okruh. To jsou pořád teorie o tom, že lidi čekaj na Blanku, aby mohli sundat auta ze špalků po svym dědečkovi. Kdo si automobil koupil a platí vše kolem něj, chce vůz používat, bez ohledu na to, jestli bude do práce jezdit 30 minut nebo 60. Mně by jen zajímala otázka, kde se vezmou ty nová auta a kým budou řízena po otevření MO? Nevím, jestli existuje statistika kolik vlastníků auta v Praze nechává přes týden vůz před domem a jezdí tramvají.
že se prostě budu snažit ty lidi převést do MHD. A ne tak, že jim tedy usnadním cestu
To je právě ten ohromný omyl. Nikoho, znovu opakuju nikoho, ze současných řidičů nepřevedeš z auta do tramvaje. A jestli ano, bude to proces na 30-70 let. Letná se dusí a Blanka může být hotova za 3 roky. Neznám město na západ od našich hranic, kde by se na základě spolehlivé a moderně vybudované MHD snížil výrazně počet aut. Lyon, Berlín nebo Mnichov jsou města s veřejnou dopravou, o které by si Praha mohla nechat jenom zdát. Přesto i v těchto městech ve špičkách kolabují ulice pod náporem aut. Paříž je protkaná rychlou podzemkou skrz na skrz a i přes napoleonovy bulváry má město ulice zahlcené auty.
O ty splodiny stejně nepřijdeme, jen budou větracím systémem vypuštěny nad Letnou
Kolik splodin vypustí automobil jedoucí v průměru 5 km/h v úseku Prašný most-Výstaviště a kolik splodin vypustí automobil jedoucí v průměru 70 km/h v témže úseku? Bavíme-li se o splodinách, můžeme i o hlukové nebo barierové zátěži. Současným stavem IAD na Letné netrpí pouze místní, ale i tramvaje nebo vozy IZS. |
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 40598
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Středa, 19. března 2008 - 19:17:29 |
|
Mcbain:
Ale i dost lidí, co na to nemá, autem jezdí. I za cenu zadlužení při jakémkoliv mimořádném nutném výdaji. A to je o jakési společenské póze, jejíž změna asi moc nehrozí. Spíš až dlouhodobě, jak píše Martin, i se změnou jiných hodnot.
Sice asi všeobecné povědomí o šetrnějším chování existuje, ale lidi jen velmi neradi dělají něco, co se jim nevyplatí. I když třeba kontejnery s tříděným odpadem se na většině míst docela chytli (možná i proto, že většina popelnic tak nebývá přecpaná už tři dny po vyvezení, ale až den před vyvezením).
Martin #4248:
Nechci soudit, jak je tomu v Praze, nebo obecně u MHD, do toho vidím moc málo. Vím, že to jsme teď neřešili, ale u regionálních nebo dálkových relací ten prostor ještě existuje, a nejspíš docela dost. I zde ale jen výjimečně nejezdí autem ten, kdo to má do práce zadarmo a pro soukromé použití o víkendu za symbolický poplatek. Věř mi, že tady ten přechod možný ještě je a zkvalitňování silniční sítě při podobné nebo horší nabídce VHD další dopravu naindukuje. (A čísla to i potvrzují, že tam, kde nabídka VHD stagnuje, to jde s její využívaností do kopru.)
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz
|
|
Slimman
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 740
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 19. března 2008 - 19:20:44 |
|
M_z: Věř mi, že tady ten přechod možný ještě je a zkvalitňování silniční sítě (zrychlování novými stavbami) při podobné nebo horší nabídce VHD další dopravu naindukuje.
Ono je to v podstatě tak i v Praze, ale to tady těm "odborníkům" nevysvětlíš. |
Pedro74
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 53
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Středa, 19. března 2008 - 19:37:44 |
|
vysvětlit těm lidemne jen suše konstatovat, že jezdit autem je in
A kdo to vysvětlí? Paní učitelka na prvním stupni? Nebo snad současní rodiče (mimojiné také motoristi)? Nikdo nekonstatuje, že jezdit autem je in, ono je to v současné společnosti zakořeněno. Přestal jsem si dělat iluze."
Podobně je to s iluzemi o tom, že v tramvaji, metru a busech se nežere. Mám pocit, že právě sedačka jakéhokoliv prostředku VHD je vhodné místo na rozbalení hambáče nebo sušenek. Já se taky vždycky udržim, protože je mi jasný, že 99% hlavně mladých to ani neví a akorát bych prudil.
(Příspěvek byl editován uživatelem Pedro74.) |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4249
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 19. března 2008 - 19:44:24 |
|
MZ
ale u regionálních nebo dálkových relací ten prostor ještě existuje, a nejspíš docela dost
S tím naprosto souhlasím. Na větších či velkých vzdálenostech může VHD velkou roli při rozhodování sehrát. Vlak je například z Prahy na Ostravu výrazně rychlejší i lacinější. TGV ve Francii také spoustu lidí přetáhlo z dálnic, ale celá diskuze se vedla kolem Blanky a používání IAD vs. MHD v pražském regionu. Někoho, kdo svůj koníček zasvětil tramvajím, strašně s***, že to tak je. Jen se snažím vidět věci reálně a nedělat si iluze. Ano, nedělám si iluze, že kvalitní MHD dokáže výrazně snížit počet automobilů v ulicích Prahy. Důvody, které vedou lidi vozit si zadek autem jsem popsal výš. Je to společenský problém. |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4250
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 19. března 2008 - 19:54:59 |
|
Slimman:
Můžeš být konkrétnější, kde je to tak v podstatě i v Praze? Kde se v Praze na základě zvýšení komfortu MHD snížil počet automobilů? Po otevření IV.C1 na mostě Barikádníků snad? Nebo můžeš rovnou přihodit nějakou statistiku z jiného milionového města, kterému se na základě masivních investic do MHD podařilo snížit výrazně počet aut. Já o žádném takovém nevím.
Hlavně si to nevykládej tak, že já jsem ten, kdo by chtěl snižovat úroveň MHD. Jen tvrdím, že moderní a kvalitní MHD nepřitáhne z aut nikoho. To ale neznamená, že mít kvalitní MHD města nepotřebují. Tramvaje na Letné také nestojí v zácpách, přesto jsem si nevšiml, že by oproti roku 1998 projelo přes Let. nám. méně aut. Čím to tedy je, že lidem kolem aut profrčí poloprázdná tramvaj a oni ne a ne přesednout. Automobil je bohužel v dnešní společnosti vnímám stejně jako kvalitní vohoz. "já s mym fárem přeci nepřesednu do socky, protože bych se přeci společensky znemožnil" |
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 40603
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Středa, 19. března 2008 - 19:56:59 |
|
Ano, je. Akorát si myslím, že nejde ani tak primárně o rychlost a cenu jako o nabídku spojení (krátký interval) a nabízené pohodlí (současné první třídy jsou dost málo, z toho pohledu je zajímavý Jančurův koncept). (Mluvím o těch, co se chtějí rozhodovat, ne o těch, co už rozhodnuti jsou.)
U MHD to je značně posunuté, i když bychom asi pár podobných rysů našli. V globálu je ale asi pro pár let stav neměnný.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz
|
|
|
