Archiv do 23. ledna 2008

Autor Příspěvek Akribius Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 797 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 17. ledna 2008 - 10:18:12       Včera? Dneska nám hlásili,že z Dejvické resp. Hradčanské máme jezdit na Staroměstskou,takže zkolabovalo i dneska. Jinak včera okolo 16:30h. jsem viděl jedenkrát 8 a 26 točit přes Špejchar. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2928 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 17. ledna 2008 - 10:19:24       Jonášek: V rámci objektivity: Opilec spadl do kolejiště na Dejvický. Mohl spadnout pod tramvaj a zkolabovaly by tramvaje. Budoucnost patří bagrům! Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 197 Registrován: 8-2007 Odesláno Čtvrtek, 17. ledna 2008 - 10:38:06       Akribius: Včera nevím, to hořelo na Letné! Káem: Jistě, ale tramvaje mají zatím větší šance se vyhnout zastavenému provozu! Až se zprovozní Václavák a Příkopy, bude zase větší šance. Prostě se musí stavět pavučinová tramvajová síť a ne jen tahat větve. 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Zahadam Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 37 Registrován: 8-2007 Odesláno Čtvrtek, 17. ledna 2008 - 13:21:24       Dnes dopoledne jsem byl v ústředních dílnch v Hostivaři nafotil jsem co se dalo udělal jsem i samostatnou sekci na své stránce více na http://www.tramvajevpraze.websnadno.cz Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2929 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 17. ledna 2008 - 15:33:18       Jonáš: ty zlobíš, viď... Budoucnost patří bagrům! Study Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5419 Registrován: 11-2004 Odesláno Čtvrtek, 17. ledna 2008 - 16:03:31       Tramvajová doprava v Praze je provozována od roku 1875, kdy zahájila provoz první... Sháníme fotografie a informace ohledně historie autobusové dopravy v Prostějově a informace o provozu v podniku ČSAD 609. Nabídky zasílejte SMS - 605840016, nebo na email pod jménem. ICQ 352-006-583, Web o prostějovských autobusech - aktualizováno Mpenc Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 309 Registrován: 6-2002 Odesláno Čtvrtek, 17. ledna 2008 - 19:56:20       To Radek31 11.1.: ...je nějaký způsob jak to zjistit (než dojde k průseru)? třeba čidlo ve výhybce - je to moc velké sci-fi?... První to pozná šikovný a všímavý řidič. Věčnou slávu všem, kteří tak činí a nenechávají si to pro sebe. Čidlo ve výhybce není a i kdyby se začalo zavádět, uběhne mnoho let, než by bylo všude. Čistič hlásit tuto závadu má, ale vyskytuje se na místě "jen" 1x denně. Radek31 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 430 Registrován: 4-2006 Odesláno Čtvrtek, 17. ledna 2008 - 20:18:55       řidiči bohužel nejsou motivovaní cokoliv hlásit, protože zkušenosti je učí, že z nich dispečer udělá blbce (dnes už se to snad tolik neděje) a často to ani nepošle dál (když to nahlásí jen jeden řidič, tak se to bralo jako jeho výmysl a to ještě docela nedávno - byl to problém třeba u výhybky, která se přestavovala 1x za den = Na Knížecí od Laurové, nebo u výhybky, která se nepřestavuje skoro nikdy Na Knížecí od SN - tam jsem musel volat 3x během měsíce, než jí někdo poladil a teď už funguje perfektně spolehlivě - dřív neregistrovalo rádio rychle přijíždějící tramvaj) - já naopak hlásím skoro všechny závady, protože mi není jedno, co bude za pár hodin nebo druhý den - ať je to opravené aspoň pro kolegy perlička: někdy během posledních 2 týdnů jsem 3 dny za sebou viděl (jako kolemjdoucí), že nepřestavuje výhybka v obratišti Levského - tipnul bych si, že ani jeden řidič 3 nebo 21 to nehlásil a házeli jí ručně několik dní :-( když je takovéto počasí, tak by neškodila gen. volba vysílačkou: řidiči, všímejte si prosím, jestli výhybky topí a závady hlašte uvítal bych jako systémové řešení nějaký způsob motivace (buď finanční, nebo třeba formou pochval ... - prostě aby si všimnul i starej zatrpklej řidič, že by se mohl trochu snažit, že z toho třeba něco kápne) - dělat statistiku hlášení závad v podání jednotlivých řidičů, sledovat kolik se potvrdilo a kolik ne, kolik bylo vážných = ohrožujících bezpečnost, kolik bylo precizně nahlášeno atd. tento týden jsem hlásil prasklou kolej na Andělu (díra jako blázen, hodně cm dlouhá a to hned za sjezdovou výhybkou - imho nebezpečná záležitost) - jezdilo se přes to mnoho hodin (a nikdo z řidičů to neřešil :-( ), než jsem to zavolal a do 2 hodin bylo navařeno - stačí jen zavolat .... Mpenc Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 310 Registrován: 6-2002 Odesláno Čtvrtek, 17. ledna 2008 - 20:58:33       Systémové řešení je dobrá myšlenka. Jako první se chystá trocha osvěty na školení. Zvažuje se nabídnutí dalších informačních kanálů (ne kvůli obcházení dispečinku, ale právě proto, že někteří řidiči by rádi onu zpětnou vazbu a jiní ne). Prasklá kolejnice je nebezpečná z hlediska šíření bludných proudů, a pokud je v místě, kde se jezdí vyšší rychlostí, způsobí po větším počtu přejezdů rozsáhlejší poškození ve svém bezprostředním okolí. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2930 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 18. ledna 2008 - 09:04:31       Ony se rozhovory s dispečinkem nenahrávají? A on žádný šéf dispečerů jednou za období neposlechne nahrávky a nezeptá se dispečerů, jaxte řešili toto, toto a toto a nevytkne jim, když konverzují s řidičem nepředpisově? A on žádný šéf šéfa dispečerů nevyhodí šéfa dispečerů, pokud toto nedělá? Já myslel že v každé civilizované instituci je toto pravidlem od dob Edisona... Budoucnost patří bagrům! Akribius Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 800 Registrován: 4-2003 Odesláno Pátek, 18. ledna 2008 - 10:02:35       U busů je lepší vysílačka v tom,že je částečně otevřený kanál a tudíž řidič s vozem z Řep (a vysílačkou nastavenou na skupinu Řepy) může (neměl by) říci všem svým řepským kolegům nějakou zprávu.Netolerují se zprávy ve které hospodě bude po zatažení sraz:-),ale třeba je slyšet zpráva typu-na Strahově namrzlo,ani ze zastávky se nerozjedu nebo Kukulova x Roentgenova nehoda,lze objet protisměrem apod. Tudíž ty nemusíš každou zprávu určenou pro kolegy volat na dispečink,který by to následně volal linkovou nebo generální volbou všem řidičům. Něco jiného je to,když třeba někde chybí JŘ,to ostatní kolegy nezajímá a to voláš svému dipečerovi,či když máš závadu na voze apod. Tracy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 186 Registrován: 11-2006 Odesláno Neděle, 20. ledna 2008 - 10:13:01       Jak je možné, že v noční 59 jsem napočítal ne jednoho dva, ale dvanáct typických zalomených individuí s příslušným puchem? Ne, nechci jitřit vášně a blbě se ptát, jak je možné, že řidič nevidí, kdo mu na konečných uprostřed noci leze do tramvaje, na Lazarské taky nikdo nic nevidí, a o problému se debatilo dost i tady, ale slušný platící cestující by tak nějak po hromadě keců ze strany DPP (též zdražení služeb) a představitelů města čekal zlepšení a ne tohlencto. Ještě bych mohl na řidiče devětapadesátky prásknout, že na Andělu otevřel přestupujícím na křižovatce v oblouku, za což chválím, ale pořadí a vozovnu jsem už „zapomněl“... K_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 98 Registrován: 8-2002 Odesláno Neděle, 20. ledna 2008 - 12:29:33       Vyskytuje se ještě Městská obecní "policie" v nočních tramvajích? Já mám pocit že od toho humbuku že budou všude sem je tam už nějak neviděl. Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 730 Registrován: 3-2004 Odesláno Neděle, 20. ledna 2008 - 12:32:49       Tracy: A co si třeba jako cestující trochu pomoci sám? Řidič nemá žádný bojový výcvik, aby vyhazoval každého ožralu a právně je na tom obdobně jako kaštan. V sobotu okolo jedné ranní jsem se vracel z diskotéky noční tramvají a nějaký opilý Skot držel dveře, aby do vozu nemohli nastupovat další lidé. Tak jsem ho rázně upozornil, aby toho nechal a vznikla menší hádka. Nějací intouši se postavili na stranu toho opilce, ale na mojí straně byl jakýsi dvoumetrový chlápek s rameny, který měl větší respekt a Skoťák na nejbližší zastávce raději vystoupil Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! Tracy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 187 Registrován: 11-2006 Odesláno Neděle, 20. ledna 2008 - 13:17:55       Prox: A co si třeba jako cestující trochu pomoci sám? Jít pěšky, mávnout na taxi, nedat si ty dvě dvojky a jet autem, všech dvanáct spáčů osobně s kapesníkem na nose probudit a upozornit je, že by měli vystoupit a že znečišťují sedačky a že bez jízdenky tu nemají co dělat..., upozornit řidiče, aby upozornil někoho skrze vysílačku??? Osobně bych to viděl, jsa střízlík, na poslední variantu upozornění řidiče. Ale vážně, můj příspěvek chtěl jenom dloubnout do problému, že po těch mnoha proklamacích, resp. humbuku, jak píše K_k, se opět dělá téměř prd ze strany Hockova útvaru v součinnosti s MP. Mě prostě fascinoval ten nevábný pohled na tu dokonalou noclehárnu s rekordní účastí. (Naposledy jsem zaregistroval hlídku MP v září, bylo to v noční 51. A v listopadu ráznou tramvajačku v předpůlnoční jedničce /vozovna 8/, ta spáče v klidu a s naprostým přehledem vyrazila.) Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 927 Registrován: 2-2006 Odesláno Neděle, 20. ledna 2008 - 16:19:44       K k: Navzdory častým proklamacím ředitele MP i představitelů města v tisku se už MP v nočních tramvajích nevyskytuje. Prý z důvodů častých stížností starostů MČ, kterým pak zase strážnící chybí v ulicích. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 731 Registrován: 3-2004 Odesláno Neděle, 20. ledna 2008 - 18:13:31       Tracy: Však já také nejsem žádný Rambo, spíš kulturista-teoretik Dovolil si tu zorrovskou akci jen díky tomu, že tramvaj byla tak narvaná, že by se případný útočník ani neměl kam rozpřáhnout, kdyby mi chtěl jednu vrazit Samozřejmě bych také uvítal více měšťáků v nočních linkách. Stačilo by jen obsadit 4-5 strategických bodů, kde by se noční tramky a busy šacovali, aby se živlům znemožnilo jezdit z konečné na konečnou. Ideální situace by podle mne byla, kdyby se v noci zavedl pouze nástup předními dveřmi a každý spoj by doprovázel průvodčí. Zároveň bych zavedl zvláštní noční jízdné, např. 50 Kč za přestupní jízdenku platnou od 24:00 - 6:00 h, platit by museli všichni bez výjimky a neuznával bych ani předplacené kupony. Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! Mouser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 186 Registrován: 4-2006 Odesláno Neděle, 20. ledna 2008 - 18:45:01       Prox: S MP do vozů souhlasím, ve voze mají alespoň určitou pravomoc, v ulicích jsou nanic - před Vánoci nám na Felicii ukradli páté dveře a oni namísto zajištění vozu do příjezdu PČR nalepili na boční okno papírek, že vůz je v nevyhovujícím stavu a že to máme dát do pořádku nebo ho odtáhnou (a odešli)... S nástupem pouze předními dveřmi bych na nočních linkách také souhlasil, v noci není kam spěchat a nebrání tomu ani 2xT, které v noci nejezdí (a i to by se to dalo obejít nasazením KT). Už to mělo fungovat dávno. Pak by se to obešlo i bez té MP, kterou bychom mohli rozpustit pro nadbytečnost... Ovšem se speciálním nočním tarifem nesouhlasím. On tedy už funguje (nebo alespoň fungoval do zdražení, jak je to teď přesně nevím) - náhodný cestující si musel pořídit dvě jízdenky po 20 Kč. Předplatní kupony musely být uznávány, protože někteří lidé jezdí ráno 5x/5xx do práce. Ale ani s těmi jednorázovými jízdenkami se mi to příliš nelíbí, zaprvé to znamená další výjimku do tarifu, a zadruhé tím noční MHD ztrácí smysl pro příležitostné pijany - mohli by nám začít váhat, zda tu MHD použijí. Ne proto, že je 50 Kč moc, ale proto, že to v porovnání s cenou denní jízdenky, na kterou pojedu do hospody, jako moc vypadá. Noční doprava není ve městě významu Prahy žádná nadstandardní služba, jak si někteří myslí, nýbrž naprosto přirozená součást veřejné dopravy (stačí se podívat na vytíženost - více nočních spojů v Praze jezdí přeplněných než prázdných) + navíc obrana proti zvýšené úmrtnosti, kterou by individuální doprava v noci způsobila. Není tedy důvod ji nějak vyčleňovat z klasického tarifu. Připomíná mi to debaty o vyčlenění letiště do samostatného pásma. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2945 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 20. ledna 2008 - 20:53:33       Policie má bejt tam, kde je potřeba. Je-li potřeba v tramvajích, má bejt v tramvajích. Chybí-li jinde, je třeba zvýšit stavy nebo nenechat strážníky zabejvat se přes den píčovinama. Voni sou spíš pohodlný, než že by chyběli. Určitě bych ale nezřizoval žádnou novou sílu na boj s bezďákama, ono i to minimum pravomocí, co maj revizoři dělá problémy, že lorde :-) Stačí obyčejná důslednost. Budoucnost patří bagrům! Radek31 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 442 Registrován: 4-2006 Odesláno Neděle, 20. ledna 2008 - 21:19:49       s těma MP jsem se v tramvaji párkrát bavil a nedivím se, že už to nedělají mají normálně službu do 6 (nebo 7?) do rána, ale když nejdou na tramvaje už od 2 mohou spát na služebně pokud ale musí obcházet tramvaje, tak se na služebnu dostanou až v 5 ráno a přijdou tak o 3 hodiny spánku/pohody Drak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 781 Registrován: 10-2002 Odesláno Neděle, 20. ledna 2008 - 21:41:53       Před nedávnem jsem operačnímu MP-Metro zajistil náhled do řídícího systému metra, aby měli přehled o poloze souprav a mohli efektivně posílat hlídky na místo události, případně zajistit součinost při mimořádnosti. Más to nic nestojí a jim to pomůže. Zmínil jsem že něco podobného existuje na tramvaje. Říkali, že by se jim to hodilo i pro lepší disponování hlídek pro noční doprovody. Jenže vedení JPT jejich požadavek o náhled do Dorisu zamítlo. Ne že by to bylo klíčové pro přítomnost MP v tramvajích, ale je na tom vidět přístup DP. Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 733 Registrován: 3-2004 Odesláno Neděle, 20. ledna 2008 - 22:48:10       Mouser: V současném i bývalém tarifu platí, že na nočních linkách neplatí limitované (dříve nepřestupní) jízdenky - tedy nejméně 26 Kč (dříve 20Kč). Mnou navržených 50 korun nedosahuje ani dvojnásobku této částky a je to rozumný poplatek za to, když tramvaje budou čisté. Mzda průvodčích určitě nebude zadarmo, pokud DP v této profesi nezaměstná bezdomovce, pro něž prý jsou v podniku volná místa . Osobně noční tramvaje využívám skoro každý týden, a přesto bych si tu padesátku klidně zaplatil, pokud mi to zajistí klidnou cestu domů. Argument, že musíme zajistit cestu domů opilcům mi přijde jako fór, neb kdo má na to aby bumbal nad míru, musí být připraven, že také nad míru zaplatí. Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 374 Registrován: 2-2004 Odesláno Pondělí, 21. ledna 2008 - 14:32:48       Pro studenty, případně i jinak pracující, včetně zaměstnanců DP, kteří si třeba jsou ochotni na informování i vzít dovolenou, je určena tato nabídka. Myslím, že by to tady řadu lidí mohlo zaujmout. Třeba KM se určitě přihlásí a bude posílat lidi jen do metra :-). Název brigády:Hledáme komunikativní promotéry a promotérky Popis:Hledáme schopné a komunikativní informátory a informátorky pro Dopravní podnik hl. m. Prahy na dlouhodobou externí spolupráci. Místo práce: Praha Náplň práce: informování cestujících o změnách v dopravě Požadavky: anglický jazyk, druhý cizí jazyk výhodou, komunikativnost, asertivita, znalost dopravního systému PID výhodou Mzda: 120 - 150,- Kč/hod Odměna: Pracovní vztah: 120 - 150,- Kč/hod brigáda Místo pracoviště:Praha Adresa práce: Délka trvání: Praha do 12 měsíců ZaměstnavatelSemma s.r.o. Kontaktní osoba: Email: Telefon: Tereza Vaňková t_vankova@semma.cz +420 602 672 278 Outsourcing v praxi ... Bude casting ... Pokud se budou hlásit dle významu předchozího slova modelky, já to tedy uvítám :-) Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 375 Registrován: 2-2004 Odesláno Pondělí, 21. ledna 2008 - 14:43:17       Radek31, Mpenc: Taky mě překvapilo, že prasklou kolejnici řidiči nehlásí. V prosinci si to tak šinu ráno na meto a slyším, jak u vjezdu do zastávky IPP od Ječné cosi při průjezdu tramvaje klepe. Tak jdu blíže a prasklá vnější kolejnice. Vypadalo to, že ne dlouho. Spěchal jsem do práce, jezdí se tam rychle, tak jsem si říkal, že každý druhý řidič to musí přece zahlásit. Pak jdu z práce večer v devět a úplně jsem se leknul. Rány jak z bucharu a řidiči přes to pořád jezdili 45 km/h. Tak jsem poslal sms jisté osobě s dovětkem, že už je oprava určitě v plánu a že se omlouvám, že otravuju. S překvapením jsem zjistil, že za celý den nikdo z řidičů opravdu nenahlásil nic. Ráno bylo opraveno ... Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2952 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 21. ledna 2008 - 15:24:41       prox: NE! Dražší noční jízdné povede přesně k tomu, co se sleduje snížit častějšíma, až 15 min. intervalama - totiž tomu že lidi pojedou autem a opilí. Pokud by se mělo začínat třeba s dopravou zdarma (Milky!!! :-))) tak právě od noční dopravy, ne od nějakejch harantů do škol (každej má školu na dosah bydliště a pokud do ní nechce, tak ať si připlatí) nebo pracujících. Budoucnost patří bagrům! Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3969 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 21. ledna 2008 - 15:28:11       Přímá úměra mezi mrtvejma na silnicích a výšší jízdného... Lidi, co ještě nevymyslíte. Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 736 Registrován: 3-2004 Odesláno Pondělí, 21. ledna 2008 - 16:08:22       Já myslel, že ty opilce máme z nočních spojů vyhazovat a nikoliv jim ten blicí pytlík na kolečkách ještě nabízet zdarma ??? Káeme, až pojedeš příště metrem, tak já ti nad eskalátory naložím na záda nějakého ožralého bezdomovce, aby nám někde neumrznul nebo si nemusel ukradnout auto, aby mohl jezdit po Praze... Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 782 Registrován: 7-2006 Odesláno Pondělí, 21. ledna 2008 - 16:29:50       Káem. Opět se dostáváme ke sterilitě magistrátu, který nemá absolutně žádnou koncepci (zlí jazykové tvrdí, že ani neví, co to koncepce je) a ukájí se v olympijském blouznění. Co si jinak myslet o komedii s městskou policií, která 1/2 roku něco hrála, ale "kus" nedohrála. V divadle by ji za to alespoň vypískali, tady je vše OK. Nebo o dražším nočním jízdném (proč?) a zkrácení intervalu na 15 min. (když selhalo omezení na 40 km/h, tak těm nešťastníkům kolem tramvajových tratí frekvenci lomozu ještě zvýšíme). "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 783 Registrován: 7-2006 Odesláno Pondělí, 21. ledna 2008 - 16:44:30       Prox: Vy to máte na metru dobrý. Bezdomovce můžete vzít do kamrlíku, aby byli v suchu a bezpečí, ale co my, na tramvajích...; do kabiny se nevejdou (možná až budu mít 14T, ale to zas zakazuje předpis) a do salónu je cestujícím dávat nechci. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Mouser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 187 Registrován: 4-2006 Odesláno Pondělí, 21. ledna 2008 - 20:19:09       Martin: Přímá asi úplně ne, ale nějaká "křivá" ano. Jistě, vím, že cestujícím na MHD vadí cena až na desátém místě a bla bla bla... To ale neznamená že je musíme štvát dalším komplikováním tarifu, abychom z nich vymáčkli co nejvíc chechtáků, zrovna v nejnevhodnějším místě. Stál by nám ten výdělek vůbec za to? (Ostatně - ale to myslím obecně - není řešením do cedníku pouštět stále silnější proud vody, ale raději nejdřív nějak zaslepit díry.) Prox: Noční doprava slouží především opilcům vracejícím se z hospod domů. Právě aby je nenapadlo pod vlivem řídit. Proto píšu, že v každém větším městě je to přirozená součást veřejné dopravy, pokud nechtějí mít politici tmavě černé svědomí. S nějakým tím znečištěním vozů se prostě musí počítat. Pokud přesto chcete cestující prudit, lze to řešit nějakou kampaní, kdy bude z vozů ilustrativně vykázáno pár desítek chudáků, kteří to neudrží. Ti potenciální si příště dají pozor. Zdražení by mělo být až krajím řešením. A kdyby ani tohle nezabralo, pořád platí argument, že noční dopravou jezdí k ránu někteří lidé do práce. Hnidopich Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 461 Registrován: 6-2004 Odesláno Pondělí, 21. ledna 2008 - 21:33:16       To ale neznamená, že je musíme štvát dalším komplikováním tarifu... To ještě jde? Otázka pro chytré hlavičky: Kolik stojí jízdné z Čelákovic na Černý most? (Pokud jsem tarif pochopil dobře, správné odpovědi by měli být právě tři. ;) Drak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 784 Registrován: 10-2002 Odesláno Pondělí, 21. ledna 2008 - 22:07:54       Milky: Vy to máte na metru dobrý. "Zákaz vstupu osobám, které nekonají službu nebo dozor", nebo tak nějak to bývá napsáno. Louňák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 917 Registrován: 1-2007 Odesláno Pondělí, 21. ledna 2008 - 22:56:45       V Praze vjelo BMW na tramvajovou zastávku Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2953 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 22. ledna 2008 - 09:11:55       Martin: Sorry, ale to tak je. To není výmysl, ale průzkum. Myslíš že se 30 int. dělaly pro zlatý voči? Prox: Je rozdíl mezi 1 a 4 promile, chápeš? Rozdíl mezi dvěma pivy při řízení auta a při jízdě tramvají jako cestující. zatracenej rozdíl. přestaň tady takhle demagogicky argumentovat! (od toho jsem tu dyžtak já :-)))) Milky: To by ses divil, co škod dokáže nadělat koncepce blbě prosazovaná. Já bych neměnil :-) Budoucnost patří bagrům! Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2954 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 22. ledna 2008 - 09:22:32       Hnidopich: daleko více než 3. 1) busem s tramvajenkou pro Prahu 10,-Kč pokud to bus 3XX stihne na hranici Prahy za 15 minut, nebo 14, pokud ne. 2) vlakem via Počernice a s tramvajenkou za 21 kč, máš-li Inkartu tak jen 15,-Kč. nemáš-li tramvajenku, tak plus dalších 18,-Kč za bus MHD 3) busem bez tramvajenky za 20Kč Asi teda, že jo, bych řek. Budoucnost patří bagrům! Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 39104 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 22. ledna 2008 - 11:18:35       To není výmysl, ale průzkum. A v tom je nějaký rozdíl? No, vlastně kdyby si to někdo jen vycucal z prstu, bylo by to asi levnější. Ale jinak souhlasím, že zrovna u noční dopravy už může pražská cena MHD mít na její (ne)využití vliv, protože autem se dostaneš výrazně rychleji a pohodlněji (a bez nutnosti sdílet auto s bezdomovcem). A už nyní nejspíš ve většině případů i levněji. Dost lidí „po požití” MHD (resp. VHD obecně) klidně jako nutné zlo použije, ale za 50 korun by si to většina asi rozmyslela bez ohledu na to, že za konzumaci zaplatí obvykle „o něco” víc. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 784 Registrován: 7-2006 Odesláno Úterý, 22. ledna 2008 - 11:29:50       Káem: To abychom asi měli pocit stále nových začátků. Takto se může každých půl roku někdo cítit jako objevitel. Nevím, jestli ještě někde jinde preferují před vyřešením problému jeho nekonečné řešení, a dokonce takové, které se s podstatou problému míjí. Jo, jo, každý národ má svá specifika a o Praze to platí dvojnásob. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Vratislav Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 295 Registrován: 1-2004 Odesláno Úterý, 22. ledna 2008 - 11:34:44       Tak si v rámci soutěže "vyznej se ve svém tarifu" taky zatipuju: Situace (Hnidopichu, s tímto zadáním jste zabodoval! ) Z Čelákovic na ČM přímý PIDbus nejezdí, nutno vlakem na Nádraží Horní Počernice (pásmo B), kde jezdí celkem často autobusy 2xx a 3xx nahodile proložené. Nakupující v Čelákovicích nemá velkou šanci uhodnout, co mu z HoPo pojede první. V Čelákovicích na nádraží je jak pokladna ČD, tak automat PID (odhlédněme nyní od toho, že často nefunkční). Varianty 1. s lítačkou: a) Vlak + cokoliv z HoPo nádraží za 10,- (stíhá se) 2. bez lítačky: b) Vlak + 3xx z HoPo nádraží najednou (0+B+1+2) 26,- c) Vlak + 2xx z HoPo nádraží najednou (P+0+B+1+2) 38,- d) Vlak PID 20,- (B-1-2) + cokoliv z Hopo nádraží po částech 18 (P/0+B omezená) = 38,- e) Vlak ČD InK 16,- + cokoliv z Hopo nádraží 18 = 34,- f) Vlak ČD Obyč 21,- + cokoliv z Hopo nádraží 18 = 39,- Předpokládáme-li, že dotyčný jede do CČM na nákup nebo za zábavou a pojede tedy i zpátky, situace se nadále komplikuje možností zakoupit zpáteční jízdenku ČD (38,- Obyč, 29,- InK), čímž se varianty "e" a "f" zlevňují na 32,50 a 37,- . Závěr pro cestující bez lítačky: 1. Nejlevnější je, pokud si v HoPo nebo na ČM počkáte na 3xx. 2. Pokud nechcete čekat na 3xx a máte inKartu, použijte jízdné ČD. 3. Pokud jedete tam i zpátky a nechcete čekat na 3xx, vyplatí se použití jízdného ČD i bez InKarty. Musím říct, že čas, který jsem této analýze věnoval, mi za ty výsledky stál. (disclaimer: jestli jsem se někde spletl, tak sorry) (Příspěvek byl editován uživatelem Vratislav.) Hnidopich Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 463 Registrován: 6-2004 Odesláno Úterý, 22. ledna 2008 - 12:06:08       KM: Omlouvám se, špatné zadání. Na jednotlivé jízdenky Ropid jsem myslel. I tak to má tři odpovědi. Alespoň předpokládám, že když použiji variantu, kdy přestoupím z pásma "B" (vlak H.Poč.) rovnou do pásem "PP" (třeba 273), tak těžko mohu do ceny počítat pásmo "0", které jsem jenom viděl projet ze zastávky v okolojedoucí 398. Takže mě to vyšlo na 4 (2,1,B,0 - vlak + 3xx nebo 4xx+3xx - pres Brandys nebo Uvaly), 5 (2,1,B,PP - vlak + 2xx) nebo 6 (2,1,B,0,PP - vlak + 3xx + 2xx nebo vlak Vysocany + M-B) pásem, podle toho, co jede a jak přestupujete. Obecně, pokud je souběh, tak pro cestující na jednotlivou jízdenku může být vtipnou odpovědí, vystoupit v pásmu "B" a přestoupit rovnou do pásem "PP". Hnidopich Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 464 Registrován: 6-2004 Odesláno Úterý, 22. ledna 2008 - 12:10:44       Vratislav: No, asi to budu muset prohnat ROPIDem, ale já právě nějak nevidím to pásmo 0, při kombinaci vlak+2xx (leda bys e účtovalo stání na zastávce a ta se prohlásila za pásmo 0). Kde asi soudruzi udělali chybu? Pak se člověk nemá divit, že se jednou za čas musí dohadovat s průvodčí, kteří v tom (celkem pochopitelně) mají guláš. Zejména jedna konkrétní se těch pásem nemohla dopočítat i před zlepšovákem "B" a to ani s jednotlivou jízdenkou, ani v kombinaci s kuponem. ;) 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1196 Registrován: 5-2003 Odesláno Úterý, 22. ledna 2008 - 12:21:44       Hnidopich: Pásmo B je součástí pásma 0, takže technicky nemůžu na jednu jízdenku přestoupit přímo z pásma P do pásma B. Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka Ivo Jahelka 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1197 Registrován: 5-2003 Odesláno Úterý, 22. ledna 2008 - 12:24:52       Na ropid.cz jsou křížové tabulky, za kolik se dá cestovat mezi pásmy: Bez lítačky: http://www.ropid.cz/cz/pdf/tarifni_tabulky_2.gif A s lítačkou: http://www.ropid.cz/cz/pdf/tarifni_tabulky_3.gif Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka Ivo Jahelka Vratislav Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 296 Registrován: 1-2004 Odesláno Úterý, 22. ledna 2008 - 13:31:24       Mám tam jednu chybku, lístek za 10,- neplatí ve vlaku, takže s lítačkou za 14,- Ale je skutečně legrační, že požadovaná cena záleží na tom, co zrovna přijede. To není integrace, to je dezintegrace! Tak mě napadá: Co takhle označit všechno od konečných metra ven za pásma 0 a B? Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 737 Registrován: 3-2004 Odesláno Úterý, 22. ledna 2008 - 13:33:23       Hnidopich: Přejezdy z Prahy do vnějších pásem jsou v Tarifu poměrně jasné popsané - viz. http://www.ropid.cz/cz/tarif-novy.htm#3 Případně v úplném znění tarifu (http://www.ropid.cz/cz/pdf/tarif_2008.pdf) na straně 8, cituji: "Chybí-li v jízdním řádu pásmo nebo pásma z předepsané posloupnosti, musí být pro úhradu potřebného počtu tarifních pásem započtena i chybějící pásma." Větší problém je v tom, že Černý Most leží ve třech různých pásmech, podle toho jakou linku použijete: pásmo P - pro metro a linky řady 200 pásmo 0 - pro linky 300 s výjimkou linek 346, 367, 379 pásmo B - pro linky 346, 367, 379 Řešení: 1) z Čelákovic busem přes Brandýs - 3 pásma 2) busem přes Mochov nebo Nehvizdy - 4 pásma 3) vlakem do Počernic a pak 3xx - 4 pásma 4) vlakem do Počernic a pak 2xx - 6 pásem Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! Hnidopich Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 465 Registrován: 6-2004 Odesláno Úterý, 22. ledna 2008 - 13:46:18       218: Já na ty tabulky koukal tady <http://www.ropid.cz/cz/pdf/tarifni_tabulky.pdf>, což o to. U jízdenky za 32Kč v osmém sloupci se píše: "P,0,B,1 nebo 0,B,1,2,3 nebo B,1,2,3,4 nebo 5 navazujících vnějších pásem (1,2,3,4,5)" Dle mého (skormného) názoru tam "B" a "0" vystupují celkem samostatně - "0,B,1,2,3" a "B,1,2,3,4". Jestli náhodou se už i sami komplikátoři (vzhledem k produktivitě ropidu v tomto směru soudím, že na to mají samostatné oddělení) nezamotali do toho, co vyrobili. Ze změn v tarifu <http://www.ropid.cz/cz/tarif-novy.htm>: "Nově se zavádí pásmo B. Jedná se o úseky příměstských linek blízkých k hranici Prahy, které zasahují cca 5-7 km do území Prahy. Úseky linek PID zařazených v pásmu B jsou v příloze. Do těchto úseků lze použít dvoupásmovou přestupní jízdenku za 14 Kč. V jednotlivém jízdném se pásmo B a pásmo 0 započítává samostatně (tedy jako dvě pásma) a v předplatném se B a 0 počítá jako jedno pásmo a cestující si na doplňkové kupony zapisují pásmo 0. Tyto kupony pak umožňují i projetí pásma B." A dále třeba: "Praha je tedy 4 pásma. Pásmo P má dvojnásobnou tarifní hodnotu, započítává se dvakrát a pak pásmo 0 a pásmo B." Takže pane kolego, obávám se, že jste vymyslel sice poutavou, nikoliv však původně zamýšlenou interpretaci. Buď jsem v pásmu "0" nebo v pásmu "B". Ještě se podívám do plného znění tarifu, bude-li tam něco zajímavého. Máte nějaký důvod tvrdit to, co tvrdíte nebo se to jen snažíte vyložit podle svého nejlepšího vědomí a svědomí? Zatím bych to spíš viděl tak, že intence byla promítnout tentokrát těch +6Kč nějak i pro středočechy aniž by se musel (jako minule) měnit vnější tarif, protože tam do toho DPP a magistrát nemají co mluvit. Chytré horákyně zasedli a dospěli k závěru, že těch, co končí hned na kraji je zanedbatelné množství a dá se to oželet. Že se to pak nepotká při přestupech je podle mě nedomyšlenost. ;) Hnidopich Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 466 Registrován: 6-2004 Odesláno Úterý, 22. ledna 2008 - 14:06:08       Prox: <http://www.ropid.cz/cz/tarif-novy.htm#3> jsem to fakt nenašel. Snad možná ještě <http://www.ropid.cz/cz/tarif-novy.htm#4>: "Pro cestující, kteří nemají předplatní jízdenku pro Prahu (pásma P a 0 (včetně B)), a pokračují z/do zastávek vyjmenovaných v tomto odstavci do/z pásma P, se území hl. m. Prahy započítává jako 4 tarifní pásma" Což je celkem slušná kravina a není mi jasné, proč se tedy tajtrlíkuje s pásmem "B" a neudělalo se rovnou trojpásmo "PPP". Máte však plnou pravdu, že v kompletním tarifu to na stránce 8 ze 49 je: "Okolí hl. m. Prahy je rozděleno na pět vnějších pásem (pásma 1, 2, 3, 4, 5). Tarifní pásma PID navazují v tomto pořadí „P, 0, B, 1, 2, 3, 4, 5“ nebo „5, 4, 3, 2, 1,B, 0, P“. Zařazení stanic a zastávek do tarifních pásem je uvedeno v jízdních řádech. Chybí-li v jízdním řádu pásmo nebo pásma z předepsané posloupnosti, musí být pro úhradu potřebného počtu tarifních pásem započtena i chybějící pásma." Tedy: Mýlil jsem se a jedna z těch kombinací (5 pásem) není platná. Odvolávám, co jsem odvolal, a slibuji, co jsem slíbit. Tedy tarif je jednoznačný, přehledný, srozumitelný, dobře sdělený... a ještě se do něj trochu vejde. ;) (Třeba ty úpravy noční dopravy a možná ještě rozdělit pravý a levý břeh Vltavy s nějakou příhraniční mezi podoblastí aby neřvali cestující z Anděla na Karlák. Další přirozenou hranicí pak může být Berounka. ;) Taky si ťukám na čelo, jací že debilové asi musí být ti švédové: 90SEK celodenní jízdné v celém integrovaném systému (tj. o řád dál od Stockholmu než jezdí ROPID) a dokonce ani nezvládli zapracovat dovozné za zavazadla. Jako turista jsem byl zmaten a mátl i domorodce, když jsem se stále ptal po kombinací pásem a různých variantách jízdného. ;) 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1198 Registrován: 5-2003 Odesláno Úterý, 22. ledna 2008 - 14:07:46       Hnidopich: Ono je to napsáno tak pěkně a srozumitelně, že se to dá vyložit asi na tisíc způsobů... Každopádně tak i tak je jasné, že nelze na žádný lístek cestovat P,B,1,2 . Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka Ivo Jahelka Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1105 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 22. ledna 2008 - 18:20:57       ještě k debatě o bezdomovcích - taky už začínám být pěkně na**án. např. v pondělí jsem jel tramvají 2x a v obou případech mě odporný smrad donutil k přesunu do jiné části vozu. no a když jsem tak po ránu jel tou smradlavou 22 na metro (kousek po sedmé ranní) a koukal na ucpanou chotkovu, uvědomil jsem si, že v tuto dobu jsem cca do r.2004 jezdíval stejným spojem do školy. a že před těmi 4 lety jezdil o dost plnější, zatímco ulice byla ještě průjezdná. pořád to byla ta stará mizerná T3, bezdomovci jezdili v tramvajích už tehdy; co se změnilo - méně lidí a dražší jízdné. DjDD Neregistrovaný host Odeslán z: 89.176.87.25 Odesláno Úterý, 22. ledna 2008 - 23:36:32       ROPID: tady je názorně vidět jak jsou ty pravidla výjimky a výjimky z výjimek přehledný Nakopat je do Pokud se v tom nevyznají ani ti co MHD pravidelně používají, co potom chudáci turisti a občasní návštěvníci? Dali Neregistrovaný host Odeslán z: 62.77.75.120 Odesláno Středa, 23. ledna 2008 - 08:38:12       Ad složitosti systému PID. To je typické "české" řešení aneb proč dělat věci jednoduše když to je složitě. Vezměme si za příklad zrovna třeba Paříž. Centrální město (uvnitř vnitřní okružní dálnice -Boulevard Peripherique) - zóna 1 a pak to pokračuje soustřednými kružnicemi či šišoidy dále 2, 3 ... letiště Charles de Gaulle či Orly je 5 a pokrývá to celý Ille - de - France čili u nás ekvivalent řekněmě Prahy a Stč. kraje. Jednoduchý sytém lístků (jednotlivá, 10 ks carnet se slevou) či předplatních karet a síťových jízdenek. A dopravu tam taky zajišťuje několik dopravců. A funguje to desítky let. Ne, my zase musíme vynalézat kolo a objevovat Ameriku. Možná proto, aby x lidí mohlo zdůvodňovat svá místa. Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1554 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 23. ledna 2008 - 11:29:08       Pánové, vidím to také trošku z té Ropidí stránky. Jízdní za 26CZK se uvařilo politicky pár týdnů před platností nového tarifu a bylo potřeba rychle ten systém dopracovat a našroubovat i na příměstské linky tak, aby nedošlo k výrazným změnám cen na krátkých dojezdových trasách. O jeho nepřehlednosti není pochyb, ale záměr to rozhodně nebyl... Nikdy nic nevíš, dokud to doopravdy nevíš. Adam_r Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1062 Registrován: 10-2003 Odesláno Středa, 23. ledna 2008 - 11:35:36       Dali> Jeste co se mi v Parizi libi je, ze kdyz si jednou ten listek koupim, tak ho mohu pouzit i za 5 let bez ohledu na to, jestli se mezitim zdrazi. Ekonomicka ztrata z toho, ze nekdo si koupi listky do zasoby pred zdrazenim je temer minimalni. Karel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 419 Registrován: 11-2003 Odesláno Středa, 23. ledna 2008 - 12:34:33       Dnes na lince 3 (kurz 103) KT8D5 ev.č. 9025.Článek s polopantografem jako přední. DjDD Neregistrovaný host Odeslán z: 62.177.70.26 Odesláno Středa, 23. ledna 2008 - 13:18:06       Absolut: A ty jsi byl před změnou tarifu s ROPID pravidly spokojen ? Já tedy ne. Proč se P počítá za dvě pásma ač fyzicky je to jediné proč se nedalo jet z 0 do P vlakem za 14,- ač delší vzdálenost z 0 do 0 šla, proč stejná jízdenka v různých pásmech má jinou časovou platnost, proč jsou 2 typy integrace vlakových tratí, proč SMS jízdenka nejde použít do vlaku ani na trati s plnou integrací, atd. atd. Pomalu aby na pochopení všech těch záludností tarifu založil ROPID 4leté studium s maturitou Hnidopich Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 473 Registrován: 6-2004 Odesláno Středa, 23. ledna 2008 - 13:22:04       Absolut: No, však to není jenom na ROPID, ale bordel to byl už předtím a stále se tomu pomáhá k větší dokonalosti. S tím byste možná mohl souhlasit? ;) Záměr nebo ne, místní časem budou jezdit s tarifem v podobě telefonního seznamu v k tomuto účelu určeném (zpoplatněném dovozným) příručním zavazadlem a revizoři budou rovnou brát od pohledu cizince, protože ti to prostě nedají správně, ani kdyby se rozkrájeli. Když už je zmaten i šotouš, pro něhož je ležení v tarifu koníček, jak tomu má rozumět chudák průvodčí, pro níž je to pouhou prací? Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 10684 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 23. ledna 2008 - 13:25:08       Absolut - Pánové, vidím to také trošku z té Ropidí stránky. Ozvi se mi. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Hnidopich Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 475 Registrován: 6-2004 Odesláno Středa, 23. ledna 2008 - 13:26:02       DjDD: Pomalu aby na pochopení všech těch záludností tarifu založil ROPID čtyřleté studium s maturitou. To vlastně vůbec není blbý nápad. ;) Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 738 Registrován: 3-2004 Odesláno Středa, 23. ledna 2008 - 13:42:11       DjDD: - Proč se P počítá za dvě pásma ač fyzicky je to jediné? Je přehlednější mít jedno velké městské pásmo, než si pamatovat, že při přejezdu z jedné městské čtvrti do druhé se mění pásmo. - proč se nedalo jet z 0 do P vlakem za 14? 14korunová jízdenka je pro 2 pásma, ale P+0 jsou pásma tři. - proč má jízdenka v různých pásmech má jinou časovou platnost? Protože mimopražské obce chtějí mít levnější jízdné než Praha. - proč jsou 2 typy integrace vlakových tratí, proč SMS jízdenka nejde použít do vlaku ani na trati s plnou integrací? Protože České Dráhy nechtějí investovat do potřebné techniky. Jinak souhlasím, že v integrované dopravě panuje trochu bordel a ještě štěstí že DP byl trochu rozumný a informačních panelech nyní odděluje ceny pro městskou dopravu a ceny pro příměstskou dopravu. Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 94 Registrován: 3-2007 Odesláno Středa, 23. ledna 2008 - 14:31:37       To Mouser: Stejně jako píšete,že "noční doprava slouží především opilcům...",můžu já napsat,že sloužit by měla především platícím cestujícím,kteří chtějí dodržovat nějaká pravidla a požadují alespon jistou minimální úroven cestování-tj.bez poblitých sedadel,podlahy,řvoucích agresivních neplatících či páchnoucích jedinců. Takže by stačilo dosáhnout dodržování Přepravního řádu či jak se tomu nadává a problém je vyřešen. Takže fční spolupráce DPP,MP,magistrátu.Zavedením zvláštního tarifu či zrušením platnosti předplatních jízdenek pořádku nedosáhnete a finanční soběstačnosti také ne. P.S. Jsem majitelem ročního kuponu,nočními tram jezdím tak jednou do týdne a je to loterie. Fousekx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 787 Registrován: 1-2005 Odesláno Středa, 23. ledna 2008 - 15:18:04       Prox: SMS jízdenky- Protože České Dráhy nechtějí investovat do potřebné techniky. Já to spíš vidím na jednostrannou, tak trochu partyzánskou akci DP Prahy. To, že dráhy je zatím neuznávají, je z důvodu investice do potřebné kontrolní techniky. Do té akce byly dráhy tak trochu navezeny stylem- "jednání o nás bez nás" a "postavit před hotovou věc".