| Autor |
Příspěvek |
Petr_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4658
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Úterý, 15. září 2009 - 10:53:58 | 
|
ovšem to byli příslušníci minulých generací, co měli ústu k práci jiných, dneska se kravaťáci vyrábějí přímo na školách a jiných ústavech a jenom málokdo z nich má nějakou snahu aspoň nahlídnout do produkčního procesu, i kdyby ve svým volným čase a za svý peníze... vidím to u nás, když jsem prakticky permanentně v opozici vůči jistý části vedení...
| Můj plat je natolik vysoký, aby mohl být pravidelně snižován. |
|
M_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1813
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 15. září 2009 - 10:58:47 |
|
ad Petr_k: Nemyslím si, že je to apriory horší než dříve. I za bolševika podniky i stát řidili lidé, kteří kromě rudé knížky neměli k tomu dalších předpokladů - ať už praktických či studijních. Dnes mají převážně k tomu alespoň nějaké ty studia.
Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz
|
|
Libor_hh
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1092
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Úterý, 15. září 2009 - 11:56:25 |
|
ad Karel_š:
příspěvěk 203: bez komentáře   
| Tak víš kam jeď? jeď do Pelhřimova, prohlídni si krematorium, ať víš, do čeho jdeš. další....... |
|
Malý_fotograf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3157
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 15. září 2009 - 17:07:07 |
|
Tak jsem se dnes svezl 25tr a dávám  (palec dolů). Ono totiž není všechno zlato co se třpytí a já pomalu přestávám fandit montování elektrovýzbrojí do kastlí od autobusů. Zajímalo by mne totiž, jaký má v trolejbuse význam nádrž na naftu, místo které ve voze mohly být dvě sedačky. Samotný agregát má snad svoji nádrž v zadní části vozu, ne? Další věcí, která mi na trolejbusu poměrně vadila byla jeho hlučnost. Jsem sice zvyklý na 24tr, ale tady byla zadní náprava "stereo". Poslední věcí, které se děsím, ale možná šlo jen o jízdní styl řidiče jest živost trolejbusu. Línější rozjezdy mě děsily a kopec z Těšínské mi připomínal babičky, které když dobíhají tramvaj změní akorát styl, nikoliv rychlost chůze... No uvidíme, cestující jsou nadšeni, "hurá, nový kloubový trolejbus" takže aspoň jedna věc se dá ocenit. Otázkou je, jestli takto radostně nemohli křičet kdyby přijel jiný nový, kloubový trolejbus...
Další věcí, která není problémem samotné 25Tr jest ta konzole, kterou se ovládá buse. Nápis "vystup k zeleznicni poliklinice" (bez diakritiky) je vskutku dokonalost!  Myslím, že než tahle ostudnost tam nemuselo být nic... 
Každý je šotouš, ale v jiné věci...
poštu posílejte na: stepan.esterle(a)dopravni.net |
|
Sergeilbc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5603
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Úterý, 15. září 2009 - 17:31:42 |
|
Nápis "vystup k zeleznicni poliklinice" (bez diakritiky) je vskutku dokonalost!
Dokud se váš informační systém evolucí nedostal k paskvilům jako "DoubÜ SÜdli_t_" nebo neexistujícím názvům zastávek, buď rád. I tak totiž může vypadat inovace.
| VEB Verkehrsbetriebe der Stadt Dresden - Ihr Partner im städtischen Nahverkehr |
|
Trolejbusový_maniak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13
Registrován: 7-2009
| | Odesláno Úterý, 15. září 2009 - 17:48:41 |
|
To: Malý_fotograf
Takže dneska jsem jel s tebou 25Tr z Doubravky. |
Pepa_103
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3116
Registrován: 3-2005
| | Odesláno Úterý, 15. září 2009 - 17:51:00 |
|
A co ten druhý kloubák? UŽ byl venku?
www.olomouckadoprava.estranky.cz
www.mhdfoto.estranky.cz
ICQ: 479 144 459 |
|
Citybus_464
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 159
Registrován: 6-2008
| | Odesláno Úterý, 15. září 2009 - 18:11:41 |
|
Neska myslím třetí v pořadí (pokud se nemýlím) 25Tr na zkušebkách...jenom sem jí tak zahlíd na americký z 39.
(Příspěvek byl editován uživatelem citybus_464.)
www.vbuspmdp.wgz.cz
www.autobusy-mhdplzen.7x.cz
www.tramvajeplzen.7x.cz
|
|
Tramvajeplzen
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 170
Registrován: 12-2008
| | Odesláno Úterý, 15. září 2009 - 19:56:27 |
|
Vůz 407 se opravuje takře nic vážného.
A vůz 401 má dotykový ovladač BUSE panelů.
 A na N1 (41/2) je 387 tak ražte fotit.
|
Honza_Šlehofer
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2415
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 15. září 2009 - 19:59:55 |
|
Svezl jsem se v neděli a nadšen jsem také nebyl. V okolí kloubu to působí stísněným dojmem a oproti Solarisu je to o dost let krok zpět. Podobně jako tramvaj 14T kapacitně neodpovídá soupravě 2xT3, myslím si, že 25Tr zase neodpovídá kapacitě 15Tr, i když tady ten rozdíl nebude tam markantní.
|
Johny512
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 261
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Úterý, 15. září 2009 - 21:09:52 |
|
Jak tu někdy jezdil ten kloubovej citybus- 25tr (už je to delší doba, mám dojem že č. bylo nějak 999). Jednou jsem s nim s otcem někam jel, prohlížel si kloub, interiér apod. Byl jsem z toho nadšený. Ale když jsem s nim po těch pár letech jel dnes, tak mě nenadchl jako dříve. Já prostě budu mít vozy 15Tr raději než tyhle 25Tr
(Příspěvek byl editován uživatelem johny512.)
|
Malý_fotograf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3160
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 15. září 2009 - 21:16:57 |
|
Však jsi taky měl proč, ten interiér prošel od té doby spíš změnama k horšímu a je pravda, že mi tehdy před léty prototyp přišel na jízdu živější, než 520.
Každý je šotouš, ale v jiné věci...
poštu posílejte na: stepan.esterle(a)dopravni.net |
|
Martin_100
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2941
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Úterý, 15. září 2009 - 21:17:31 |
|
Karel_Š no.203 - nedráždil bych hada bosou nohou nebo zas bude rozdávat techničáky |
M__r
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3997
Registrován: 12-2004
| | Odesláno Úterý, 15. září 2009 - 21:18:40 |
|
jaký má v trolejbuse význam nádrž na naftu, místo které ve voze mohly být dvě sedačky.
Jaký asi, zásobuje agregát. Nebo si snad myslíš, že my máme v našich vozech bez agregátu prázdnou nádrž? Fakt, ne. Máme tam, sedačky...
Samotný agregát má snad svoji nádrž v zadní části vozu, ne?
Ne, nemá. Agregát vždy využíval autobusovou nádrž na naftu. Není ji tam kam nacpat. U E3 kastle byla pod podlahou.
jest ta konzole, kterou se ovládá buse
Ovladač, jakýkoliv, by neměl mít nic společného s databází panelu, protože ta je vždy uložena v paměti konkrétního panelu (v dřevních dobách se dokonce každý panel musel samostatně nahrávat přes kabel!).
K hlučnosti snad jen že nechápu, naše 25Tr jsou poměrně tiché (krom prvních kousků, ale i tak tišší něž jakýkoliv šrot 15Tr).
Domnívat se, že 25Tr je líná, je podle mě trochu naivní. Podle mě je až moc živá.
SOR BN 12 = parodie na městský nízkopodlažní autobus
Věřím své značce... Karosa |
|
Plzák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 428
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Úterý, 15. září 2009 - 21:18:51 |
|
Ad 25Tr a jeho hbitost:
1) Otvírání/zavírání dveří je ukrutně pomalé.
2) Rozjezd by byl rychlejší, kdyby to poháněli 3 křečci v kole
3) Když se rozjede, tak už teda jede, to spíš si M_f narazil na opatrného řidiče.
www.dkvplzen.ic.cz - Aktuální dislokace plzeňského DKV
 www.trolejbusy.plzenskamhd.net - Spolupráce na přehledu vozidel plzeňských trolejbusů |
|
Vlastimil_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 713
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Úterý, 15. září 2009 - 22:18:18 |
|
K hlučnosti trolejbusů. Výraz že trolejbus je tiché vozidlo padnul s trolejbusy 14 Tr a 15 Tr. Nedávno jsem vedle "patnáctky" stál na semaforu a hučela jak vysavač, o rámusu který produkuje zadní náprava Rába za jízdy ani nemluvím.
Zato 21 Tr a 24 Tr se vrací k tomu, že za jízdy jsou to maximálně tichá vozidla.
Pro Libora_hh: Nemluvím o hlučnosti v kabině řidiče, tomu nerozumím.
Trolejbusy jezdím minimálně, "pětadvacítkou" jsem ještě nejel, hodnotím je pouze z ulice. |
Martin_100
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2942
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Úterý, 15. září 2009 - 22:29:40 |
|
... zpoza voken modrých fábyjí |
Martin_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3157
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Úterý, 15. září 2009 - 22:43:48 |
|
M_f: já pomalu přestávám fandit montování elektrovýzbrojí do kastlí od autobusů.
Ale ono to jinak dělat nejde. Trh není tak velký, aby si každý výrobce trolejbusů mohl dovolit vyvíjet vlastní karoserii. Doby, kdy odbyt trolejbusů hnaly masivní dodávky jednoduchých vozů do SSSR jsou (naštěstí) nenávratně pryč a kdyby škodovka nepřešla na "pouhou" zástavbu elektrické výzbroje do autobusových karoserií, taky by dnes nejspíše nebyla.
|
Malý_fotograf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3161
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 15. září 2009 - 22:47:01 |
|
Martin_L: Já vím, že to tak bohužel nejde. Ale když výrobce autobusů může udělat speciální úpravu kastle pro plyňák, tak proč nemůže vyrábět speciální úpravu kastle pro trolejbus?
M_r: Kde mají nádrž pro dieselagregát 24tr? Já měl vždycky za to, že nádrž byla vzadu včetně agregátu (evidentně mylně).
Každý je šotouš, ale v jiné věci...
poštu posílejte na: stepan.esterle(a)dopravni.net |
|
Libor_hh
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1093
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Středa, 16. září 2009 - 02:38:24 |
|
ad M_F:
Línější rozjezdy mě děsily a kopec z Těšínské mi připomínal babičky, které když dobíhají tramvaj změní akorát styl, nikoliv rychlost chůze..
a co jsi čekal,když je to posranej jednomotorák???
v poměru výkonu motoru vůči tonáži vozidla to jede ještě docela slušně. 
ad Vlastimil_l:
Pro Libora_hh: Nemluvím o hlučnosti v kabině řidiče, tomu nerozumím.
já tu nic nepsal,víš?
za to, ty jsi soudruh slibotechna,ale doprošovat se nebudu/deme, víš moc dobře,vo co go 
ad Martin_l:
Ale ono to jinak dělat nejde. Trh není tak velký, aby si každý výrobce trolejbusů mohl dovolit vyvíjet vlastní karoserii. Doby, kdy odbyt trolejbusů hnaly masivní dodávky jednoduchých vozů do SSSR jsou (naštěstí) nenávratně pryč a kdyby škodovka nepřešla na "pouhou" zástavbu elektrické výzbroje do autobusových karoserií, taky by dnes nejspíše nebyla.
Á, chytré postkomunistické dítě promluvilo, dyť nevíš, co meleš, to jsi si naštudoval z bible nebo vás to učí na TBC???? 
| Tak víš kam jeď? jeď do Pelhřimova, prohlídni si krematorium, ať víš, do čeho jdeš. další....... |
|
Martin_j
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12046
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 16. září 2009 - 10:15:23 |
|
...jediný, co se všem vybaví v souvislosti s úsporama, je dílna a řidiči. Jako by v celý fabrice nic jinýho nebylo.
ty už jsi viděl kravaťáka jak např. točí kličkama na soustruhu? já ne
Já ano, nejednou a dokonce i s inženýrským titulem.
V tom podniku na východě jezdí s autobusem Mgr. F.J., Ing. R.V., Ing. J.H a ještě jistá H.H. DiS. Mezi brigádníky z řad zaměstnanců DP jsou dva inženýři, mezi brigádníky z oblasti mimo kmenové zaměstnance DP jsou inženýři hned tři.
Ještě jsem tu zažil jednoho inženýra, ale ten už zas odešel.
A i v Plzni je myslím minimálně jeden řidič inženýr, zahlédl jsem to někde ve vozovně na nástěnce.
Dokud se váš informační systém evolucí nedostal k paskvilům jako "DoubÜ SÜdli_t_" nebo neexistujícím názvům zastávek, buď rád. I tak totiž může vypadat inovace.
Ano, mě kdysi na noční tvrdil počítač, že příští zastávka je Hlučín, autobusové nádraží.
M_r: Kde mají nádrž pro dieselagregát 24tr? Já měl vždycky za to, že nádrž byla vzadu včetně agregátu (evidentně mylně).
Plnicí otvor nádrže je u 24 Tr i u Citybusu na stejném místě, čekal bych tedy, že nádrž bude taky na stejném místě.
| Umění žít spočívá z devadesáti procent ve schopnosti vyjít s lidmi, s nimiž nelze vyjít. |
|
Martin_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3162
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Středa, 16. září 2009 - 10:54:04 |
|
Libor_hh, č.1093: Prosil bych věcné argumenty a ne jen neurotické zapšklé syčení...
|
Pavel2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6497
Registrován: 8-2002
| | Odesláno Středa, 16. září 2009 - 11:01:04 |
|
v krátkosti:
měli byste (někteří) krotit svoje emoce. nebo si za chvíli budete trhat občanky
25 tr jsem včera okukoval v doubravce, mluvil s řidičem a říkal, že má ten vůz první den. takže pokud byl opatrnější, tolerujte to, časem se to zlepší 
interiér kolem kloubu je divnej, jsem zvědaff za jak dlouho budou počmáraný a podrápaný ty světle béžový rozměrný plasty... naopak kladně hodnotím 2 sklápěcí sedačky na nízký podlaze a místo minimálně na dva kočáry.
a pakliže je agregát s motorem euro4, potřebuje i nádrž na AdBlue
je sice o dost menší než ta naftová, být tam ale musí.
informační systém má svoje mouchy (a zdá se, že jich furt není málo), ale przeň vždycky předbíhá dobu a musí být papežštejší než papež. nicméně nás ajťáky nápisy bez nabodeníček z míry nevyvádí, je to prostě počítač, taxe to neustále sere a ladí. zase to umí moře věcí
dokud to nepáchá zhůvěřilosti se špatným kódováním češtiny (viz sergeilbc) anebo nehlásí zastávky z jinýho města nebo dokonce světadílu ještě to jde
ekonomickým rozborům se budu věnovat pozdějc, bo teď nemam čas 
|
M__r
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3999
Registrován: 12-2004
| | Odesláno Středa, 16. září 2009 - 11:01:16 |
|
Jistě, nádrže na naftu pro trolejbus jsou stejné s autobusovými.
Ale když výrobce autobusů může udělat speciální úpravu kastle pro plyňák
A jaká kastle je asi 24/25Tr? Samozřejmě plyňák. Nicméně rozumím tvé myšlence a souhlasím. Nicméně firmu Iveco nějaké trolejbusy absolutně nezajímají (což je krásně vidět na jejich přístupu k reklamacím - půl roku čekačka žádná míra), takže asi tak...
SOR BN 12 = parodie na městský nízkopodlažní autobus
Věřím své značce... Karosa |
|
Malý_fotograf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3162
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 16. září 2009 - 12:28:52 |
|
M_r: Vím, že jsou to kastle plyňáků a o tom, že pro megafirmu irisbus je roční objednávka stovek kastlí pro Škodu Electric, jen bokovka. Ale některé firmy podle mě o takové zakázky zájem mají a možná by vyvinuly karoserii vhodnou pro zástavbu elektrické výzbroje trolejbusu.
Každý je šotouš, ale v jiné věci...
poštu posílejte na: stepan.esterle(a)dopravni.net |
|
Petr_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4663
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Středa, 16. září 2009 - 12:39:55 |
|
například Carrosserie HESS
Citelisová kastle plyňáka se od kastle nafťáka neliší, jedinej rozdíl je pak následnej plechovej a plastovej obklad.
| Můj plat je natolik vysoký, aby mohl být pravidelně snižován. |
|
M_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1815
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Středa, 16. září 2009 - 12:55:23 |
|
ad Petr_k: A já mám dojem, že především v únosnosti střechy (tuhosti horní části kastle). ???
Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz
|
|
Petr_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4664
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Středa, 16. září 2009 - 13:11:37 |
|
podle dobře informovaných zdrojů je svařenec střechy stejnej.
| Můj plat je natolik vysoký, aby mohl být pravidelně snižován. |
|
Libor_hh
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1094
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Středa, 16. září 2009 - 14:02:37 |
|
ad Martin_l:
vono, Martine s m....m na bradě , až se svezeš jako řidič s vozem14 Tr, 15 Tr, 21 Tr, 24 Tr a solaris, tak si budeme moct popovídat o kvalitách vozů, prostě zlatej Ostrov, když vznikal trolejbus, tak to byl trolejbus a ne žádné znásilňování el. výzbroje do autobusové kastle, ono se stačí podívat,jak to dopadlo, když se někdo snažil z trolejbusu udělat autobus ....a že to všechno šlo na východ? No a co? Hromada vozů tam jezdí dodnes při minimální údržbě. Všechno toto je důsledkem všech možnejch ISO, optimalizací a nenažranosti fabrik při honbě za tučnými zisky, věřím tomu, kdyby to šlo, tak se udělá trolejbus třeba z tanku, pokud by pasovala elektrovýzbroj .........ale tobě to nevysvětlím, poáč, všechno, co mělo razítko RVHP tak bylo špatné. zato razítko made in EU stojí zato 
| Tak víš kam jeď? jeď do Pelhřimova, prohlídni si krematorium, ať víš, do čeho jdeš. další....... |
|
Libor_hh
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1095
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Středa, 16. září 2009 - 14:04:50 |
|
ad Martin_J:
a ještě jistá H.H. DiS
můžeš mi říct,co, či kdo to je?
| Tak víš kam jeď? jeď do Pelhřimova, prohlídni si krematorium, ať víš, do čeho jdeš. další....... |
|
M_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1816
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Středa, 16. září 2009 - 14:17:27 |
|
Ale ono to jinak dělat nejde. Trh není tak velký, aby si každý výrobce trolejbusů mohl dovolit vyvíjet vlastní karoserii. Doby, kdy odbyt trolejbusů hnaly masivní dodávky jednoduchých vozů do SSSR jsou (naštěstí) nenávratně pryč a kdyby škodovka nepřešla na "pouhou" zástavbu elektrické výzbroje do autobusových karoserií, taky by dnes nejspíše nebyla.
Pokud je mi známo, téměř žádný výrobce trolejbusů dnes nemontuje výzbroj do karosérií vlastní konstrukce. Je to trend celosvětový, který umožnil konstrukční a kvalitativní skok při stavbě carrosérií. ISO s tím rozhodně nemá co do činění.
A že masivní dodávky dopravních prostředků typu T3, ČME 3, 9Tr a pod. do SSSR, v rámci organizovaného hospodářství RVHP, stály do značné míry za ustrnutím technického vývoje v Československu a za znehodnocením těchto výrobků pro západní trhy je snad kapitola historie dopravy již notoricky známá.
Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz
|
|
Martin_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3164
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Středa, 16. září 2009 - 15:18:24 |
|
Libor_hh: že to všechno šlo na východ? No a co? Hromada vozů tam jezdí dodnes při minimální údržbě.
Ono by nevadilo, že všechno šlo na východ, kdyby to neznamenalo, že škodovka musí chtě nechtě svoje kapacity věnovat chrlení trolejbusů na nenasytný sovětský trh. Vývoj nových vozů byl uměle dušen na příkaz z Moskvy a to se rozhodně netýkalo jen vozů Škoda 9 Tr, ale jak správně píše M_k, i tramvají Tatra T3 a mnoha dalších produktů československého průmyslu.
nenažranosti fabrik při honbě za tučnými zisky
Kapitalismus není ideální zřízení, které má spoustu vad a chyb, ale bohužel na tomto světě nikdo zatím nic lepšího nevymyslel. Jiné pokusy skončily přivedením států do ekonomického kolapsu, mezinárodní izolace a sociálního rozkladu. Honba za ziskem musí mít rozumné mantinely, ale je to jediný způsob, jak motivovat výrobní podniky, aby uváděly na trh stále modernější výrobky, o které bude zájem. A dnešní fabriky se možná ženou za tučnými zisky, socialistické podniky zase slyšely hlavně na západní valuty.
ale tobě to nevysvětlím, poáč, všechno, co mělo razítko RVHP tak bylo špatné. zato razítko made in EU stojí zato
Já nejsem nekritickým zastáncem EU, která vymýšlí spoustu nesmyslů (a mnoho dalších si jich pod výmluvou bruselských předpisů vymýšlíme sami), ale každý, kdo se chce alespoň trochu objektivně dívat na věc, tak musí pochopit, že bez evropské integrace by naše republika nebyla tam kde je a neudělala za posledních 20 let tak obrovský skok dopředu. EU a RVHP srovnávat nelze. Rada vzájemné hospodářské pomoci byla navzdory svému názvu vymyšlena za jediným účelem - aby mohl SSSR kontrolovat a řídit hospodářství svých satelitů tak, aby mu na západních trzích nekonkurovaly v těch odvětvích, kde měl ještě nějakou konkurenceschopnost. Jeden příklad za všechny: Když byla na přelomu šedesátých a sedmdesátých let vyvinuta v Mladé Boleslavi Škoda 720, jednalo se o jeden z nejmodernějších automobilů v Evropě, plně srovnatelný s vozy západoevropských výrobců. Do výroby se nedostal proto, že Sovětský svaz nakoupil licenci na výrobu Fiatu 124 a potřeboval exportními zisky zaplatit všechny náklady (za výstavbu automobilky VAZ i celého nového města Togliatti). ČSSR vyhodila z okna několik stovek milionů tehdejších korun. A takových případů je bezpočet - Karosa ŠM 16,5, Tatra R1...
|
1716
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.181.197
| | Odesláno Středa, 16. září 2009 - 17:09:24 |
|
Už včera ráno spatřena 14Tr č. 403 při zkušebkách po VéPé.... |
Luboš_bb
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 601
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Středa, 16. září 2009 - 17:28:22 |
|
Jestli to tady nebylo, tak napíšu, že dneska okolo 16 h. sem viděl 25Tr 521 na zkušebce, u hlaváku, na diesel... Foto mam, ale nedam, protože spěcham pryč
(Příspěvek byl editován uživatelem luboš_bb.)
|
Johny512
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 263
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Středa, 16. září 2009 - 20:15:18 |
|
Zítra na náměstí Karosy 429+430, co se bude prezentovat neřeknu
|
Pepa_103
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3120
Registrován: 3-2005
| | Odesláno Středa, 16. září 2009 - 20:42:49 |
|
Johny512: co je to zase za tajnosti?? tak to sem nepiš....
Dnes na a-41 celý den sráč č.472 (co bylo asi na t-14)
www.olomouckadoprava.estranky.cz
www.mhdfoto.estranky.cz
ICQ: 479 144 459 |
|
Johny512
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 264
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Středa, 16. září 2009 - 21:00:14 |
|
Dnes na a-41 celý den sráč č.472 (co bylo asi na t-14)
Trolejbusy, co jinýho
|
Pavel_reiser
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 909
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 16. září 2009 - 21:08:26 |
|
Pro Martina_l> Kdybych před tebe postavil dva naprosto, ale naprosto stejné trolejbusy a o jednom z nich ti řekl, že je z USA. Který by sis vybral ?
P.S. A komu tím prospějete ?!? |
Vlastimil_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 714
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Středa, 16. září 2009 - 22:08:59 |
|
Ano, trolejbus 14 Tr byl vyvinut už v roce 1972 a proč se začal vyrábět až o deset let později?
Protože sovětský odběratel chtěl jednoduché devítky, tak jejich výroba pokračovala.
A ke konci výroby byla do posledních sérií pro Československo nainstalována tyristorová výzbroj, aby zastaralost těchto vozidel byla alespoň trochu eliminována.
Mimochodem, jestli se nepletu, tak poslední série "devítek" byla stykačová a odkráčela na východ.
Socialistické zřízení se tvářilo jako ráj, nicméně jeho hospodářství bylo založeno na tom, že co šlo exportovat na Západ mělo přednost.
Nedávno jsem našel v jednom ze Světů motorů ze sedmdesátých let obsáhlý rozhovor s ředitelem Jiskry Tábor na téma, proč nejsou zapalovací svíčky do aut.
Soudruh ředitel tam vysvětloval, že podnik musí nejprve plnit exportní plány do kapitalistické ciziny a teprve poté je nějaký domácí trh.
Že by ti soudruzi ty odporné kapitalisty tak milovali? Ne, pouze toužili po jejich devizách, které potřebovali jako sůl. |
Martin_100
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2946
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Středa, 16. září 2009 - 22:26:27 |
|
V_l - Ano ten článek jsem si také nedávno četl.
M_l - Ono by nevadilo, že všechno šlo na východ, kdyby to neznamenalo, že škodovka musí chtě nechtě svoje kapacity věnovat chrlení trolejbusů na nenasytný sovětský trh. Vývoj nových vozů byl uměle dušen na příkaz z Moskvy
Co by za to dnešní automobilky daly kdyby mohly bezmyšlenkovitě chrlit byť zastaralá auta místo neustálých zbytečných investic do vymejšlění nových 3,14ovin a podbízení se jíž přesycenýmu trhu.
Věřím že i škodvka by raději tlačila tisícový série 14tr tam kde je pro ně odbyt než plácat bastly mít starost jestli to vůbec někdo bude objednávat.
Jen tak nadhodím ... čím to že se v 70. letech dostalo západní hospodářství do krize kterou my jsme tady v podstatě nepocítili?
To jen tak na okraj. |
H_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2621
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 16. září 2009 - 22:29:16 |
|
čím to že se v 70. letech dostalo západní hospodářství do krize kterou my jsme tady v podstatě nepocítili?
Dostalo se na dno, na které jsme neměli šanci dosáhnout? |
T-B-C
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.201.60.143
| | Odesláno Středa, 16. září 2009 - 22:33:14 |
|
Věrní fandové vědí, zapomnětlivým a váhajícím z řad plzeňských dopraváků připomínáme, novým zájemcům vřele doporučujeme další setkání plzeňského Tram-Bus-Clubu už ve čtvrtek 24. září 2009 od 17 hodin v autoškole PMDP v Cukrovarské ulici. Přijďte mezi nás. Získáte nejaktuálnější informace ze světa tramvají, trolejbusů a autobusů. I tentokrát nebude v programu T-B-C chybět zajímavé promítání. Víc už neprozradíme. |
Martin_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3167
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Středa, 16. září 2009 - 22:58:50 |
|
Martin_100: Jen tak nadhodím ... čím to že se v 70. letech dostalo západní hospodářství do krize kterou my jsme tady v podstatě nepocítili?
Tržní ekonomika se čas od času dostane do krize, to je přirozená věc. Ideálem je, aby propady v dobách krizí byly mělčí a růsty v dobách konjunktury strmější. Stejně tak období růstu by měo být delší než období recese. A to se v euroatlantickém světě takto daří přinejmenším od konce druhé světové války.
Krize v sedmdesátých letech se ČSSR nedotkla z toho důvodu, že naše ekonomika byla od těch západních značně izolovaná. My jsme krizi nepocítili, pociťovali jsme už několik desetiletí pokles reálné životní úrovně...
Co by za to dnešní automobilky daly kdyby mohly bezmyšlenkovitě chrlit byť zastaralá auta místo neustálých zbytečných investic do vymejšlění nových 3,14ovin a podbízení se jíž přesycenýmu trhu.
A proč nemůžou? Protože by to nikdo nekupoval? Automobilky vymýšlejí různé "3,14oviny" proto, že je lidé chtějí. To je princip nabídky a poptávky. A ty investice zbytečné nejsou - mně se tedy ve Fabii jede líp než ve Favoritu.
Věřím že i škodvka by raději tlačila tisícový série 14tr tam kde je pro ně odbyt než plácat bastly mít starost jestli to vůbec někdo bude objednávat.
A proč to tedy ta škodovka nedělá? No protože odbyt pro tisícové série čtrnáctek prostě není. A přirozený odbyt (rozuměno na ekonomických principech) nebyl ani pro ty devítky.
Pavel_reiser: Kdybych před tebe postavil dva naprosto, ale naprosto stejné trolejbusy a o jednom z nich ti řekl, že je z USA. Který by sis vybral
Kdyby byly opravdu stejné, tak je to jedno. Ale americká vozidla hromadné dopravy nevypadají moc pěkně, já jsem zvyklý na evropský design....
|
Martin_100
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2947
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Středa, 16. září 2009 - 23:19:10 |
|
Aha takže jestli to chápu tak ty tvrdíš že jsme měli za komančů horší životní úroveň než za války?
Ano dnes odbyt na tisíce trolejbusů není .. ale jak jsem psal ... Věřím že i škodvka by raději tlačila tisícový série 14tr tam kde je pro ně odbyt než plácat bastly mít starost jestli to vůbec někdo bude objednávat. |
Vlastimil_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 715
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Středa, 16. září 2009 - 23:29:20 |
|
Ad Martin 100: Ony dnešní automobilky rády chrlí "zastaralá" vozidla, protože pochopily, že si najdou své zákazníky a přitom generují zisk.
Příkladem budiž octavia tour (pro mě stále geniální auto)či punto classic, clio storia atd.
Proč mysliš, že Škoda Auto tak dlouho drží octavii tour ve výrobě? Z lásky k modelu? To těžko. Zkrátka jenom proto, že je to pro ni nejziskovější model produkce.
Ale pochop, že socialistický trh byl deformovaný.
Ještě osmdesátých letech byla čekací doba na trabanta v NDR několik let, proč ta automobilka ihned po pádu komunismu skončila?
Protože v nových podmínkách nebyla schopna fungovat. O trabanty a wartburgy ve světle otevřených hranic nikdo nestál. |
Martin_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3168
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Středa, 16. září 2009 - 23:47:52 |
|
Martin_100: Aha takže jestli to chápu tak ty tvrdíš že jsme měli za komančů horší životní úroveň než za války?
Válka je extrémní případ, s tou se to nedá srovnávat. Ale určitě lze říct, že průměrný Čech v roce 1953 se měl určitě hůře než třeba v roce 1938 (s přihlédnutím k nepopiratelnému technickému pokroku). Stačí srovnat např. úroveň motorizace. A to nemluvím o nemožnosti svobodně cestovat a jiných totalitních principech, které se nedají zohlednit ekonomicky, ale do životní úrovně je třeba je zahrnovat.
Ekonomika ČSSR sice papírově "rostla" (protože jí to bylo naplánováno), ve skutečnosti ale žila z toho, co si pro sebe znárodnila (rozuměj ukradla). Pětileté plány se hroutily jeden po druhém a když už nebylo, co projídat, tak se v polovině osmedsátých let začala poroučet ke dnu definitivně (naštěstí ne tolik jako Polsko, Maďarsko nebo Rumunsko), což nezachránila ani přestavba a demokratizace.
|
Pavel2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6498
Registrován: 8-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 17. září 2009 - 06:24:10 |
|
14 Tr #403 v new_laku potvrzuju, další 25 Tr na zkušebních jízdách taktéž. foto nět, páč k zrcadlovce jsou potřeba obě ruce a to od volantu nemůžu riskovat
včera odpoledne jsem si u jižního vyfotil i 25 Tr #520, bohužel ji řídil ten pán s proslulým fakovákem
ten teda naštěstí na obrázku není a pan řidič je totálně ve stínu oproti sluníčkem nasvíceným fasádám baráků v pozadí, ale bez toho jedničkovýho gesta to focení s ním prostě nelze absolvovat
na druhou stranu je tahleta "nutnost" celkem neškodná oproti nesmyslnýmu incidentu, kterej jsme s MJ zažili v sobotu v Mělníce. ten agresivní břichatej 60letej pablb od volantu Crosswaye by se byl s náma i popral a nechtěl si nechat vysvětlit, že nefotíme JEHO, ale autobus
fakt debil... lidi na místním autobusáku čuměli jako péra co se to děje. až to MJ sepíše a pošle, tak doufám, že mu aspoň seberou prémie, bude to hodně moc zasloužený
|
T_m
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1947
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 17. září 2009 - 08:08:38 |
|
Pavel2: zajímavé, ale já s panem řidičem problém neměl ...
ani zde nebyl problém
Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou
To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa
Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu |
|
M_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1817
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 17. září 2009 - 08:28:34 |
|
ad T_m: Možná je natolik slušnej, že penzisty nebije. A nebo je to ten tvůj švagr?
P.S.: Si JŠ nedávno tvrdil, že si MHD už nefotíš....???
ad "tradiční" diskuze: Málo se ví, že v těžké ekonomické krizi bylo Československo kolem roku 1984, kdy celé národní hospodářství dostalo pokyn šetřit a šetřit. A v letech 1988 a 1989 nebyly zahájeny prakticky žádné větší investiční akce, protože hospodářství docházel dech. Pokračovat to tak dál, možná za pár let bysme v obchodech našli akorát jahodový kompot a pivo bylo na příděl podobně jako v té době v Polsku či Rumunsku.
ad dnešní akce na náměstí: Mělo by jít o prezentaci nového dispečinku PMDP pro městské zastupitele. Odjezd je ve 14 h...(akce bohužel pouze pro zvané).
ad Pavel2: Když na mě posledně jeden náš nerudnej řidič řval jak pominutej hulvát, fotka skončila na přebalu jízdních řádů.... Naštěstí pro něj za tím sklem není vůbec vidět. Škoda jen, že jsem neviděl jeho obličej, když se mu dostal jízdní řád poprvé do ruky.
(Příspěvek byl editován uživatelem M_k.)
Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz
|
|
Kritik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 276
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 17. září 2009 - 09:09:55 |
|
Líbí se mě jak tu 22 letí študenti rozumí včemu co bylo za komunismu a dokonce i za války. Nechcete si založit nějakou jinou diskuzi jinde? |
Quex
Administrátor
Číslo příspěvku: 5615
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 17. září 2009 - 09:16:00 |
|
Ale určitě lze říct, že průměrný Čech v roce 1953 se měl určitě hůře než třeba v roce 1938
Tak to určitě ne. Pokud pominu obecnou životní úroveň, jako že v roce 1953 asi ještě existoval přídělový systém apod. a v tomto byla určitě nižší, tak musím zároveň zohlednit fakt, že v roce 1953 již existovalo všeobecné sociální a zdravotní zabezpečení, nemocenské pojištění apod., což je poměrně zásadní oprotí roku 1938 - první republika za celou dobu své existence se s tímhle úplně vypořádat nedokázala.
| "Doba střelců neminula. Přesvědčím Vás o tom. A nejen Vás!" |
|
Quex
Administrátor
Číslo příspěvku: 5616
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 17. září 2009 - 09:19:31 |
|
Líbí se mě jak tu 22 letí študenti rozumí včemu co bylo za komunismu a dokonce i za války.
Tak je to přeci dobře, správně třídně uvědomělý modrý komsomolec musí varovat před hrůzami (návratu) komunismu!
| "Doba střelců neminula. Přesvědčím Vás o tom. A nejen Vás!" |
|
M_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1818
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 17. září 2009 - 09:25:34 |
|
ad Quex: Tohle je však opravdu sporné! Zdravotní a sociální zabezpečení tu sice bylo, ale kvalita ostatního (existence přídělového systému, represivního aparátu, nízká kvalita a produktivita výroby, vyšší znečištění, těžké ožebračení nemalé části společnosti díky kolektivizaci a represím vůči skutečným či domnělým nepřátelům, obrovský rozpočet na armádu atd.) A nezapomeňme na krádež století v roce 1953, která byla tehdejším zřízením provedena....
ad 22 letý študent: Samozřejmě, co si to dovoluje!! Strýček Hitler stavěl ty hodné dálnice a nějací študentíci by dnes chtěli tvrdit, že za Hitlera bylo špatně. Fuj, drzý a vyzývavý....
(Příspěvek byl editován uživatelem M_k.)
Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz
|
|
Libor_hh
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1096
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 17. září 2009 - 09:30:30 |
|
jenou večer to tu nezapnu a nestačím se divit.
| Tak víš kam jeď? jeď do Pelhřimova, prohlídni si krematorium, ať víš, do čeho jdeš. další....... |
|
Martin_j
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12050
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 17. září 2009 - 10:02:00 |
|
offtopic pro Libora:
a ještě jistá H.H. DiS
můžeš mi říct,co, či kdo to je?
DiS znamená Diplomovaný specialista, dostává se tu tuším za absolvování vyšší odborné školy a je to něco mezi maturitou a titulem bakalář z vysoké školy. Nevím přesně, co tahle kolegyně studovala za obor, ale souviselo to nějak s tím, že pak měla na starosti personální záležitosti v armádě.
Když na mě posledně jeden náš nerudnej řidič řval jak pominutej hulvát, fotka skončila na přebalu jízdních řádů.... Naštěstí pro něj za tím sklem není vůbec vidět. Škoda jen, že jsem neviděl jeho obličej, když se mu dostal jízdní řád poprvé do ruky.
Tos mu měl ještě poslat jeden výtisk speciálně pro něj, s autogramem a věnováním
| Umění žít spočívá z devadesáti procent ve schopnosti vyjít s lidmi, s nimiž nelze vyjít. |
|
James_bond
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 179
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Čtvrtek, 17. září 2009 - 10:22:17 |
|
A nezapomeňme, že v USA dodnes není zdravotně pojištěna šestina národa. Tudíž dítě chudého nezaměstnaného je na tom hůře než naše děcka za socialismu, neboť když dostane leukémii, tak pokud chce žít, dluhy za jeho léčení budou platit ještě jeho vnuci.
K trolejbusům: Ano, tyto typy se vyráběly dost dlouho a roku 1980 už byla 9 Tr jaksi zastaralá. Ale třeba v začátku výroby by se jistě dala srovnat s francouzským trolejbusem stejného ročníku výroby. Alespoň při koukání na francouzskou spojku 1 jsem si prohlídl ten trolejbus v Marseille a nepřipadal mi o moc horší než to, co se v té době prohánělo po Československu.
Škoda že se některé typu (Š 720 apod.) nedostaly do výroby. Stopětka byla zastaralá už v době svého uvedení na trh a s líným hlučným motorem. |
M_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1819
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 17. září 2009 - 10:36:03 |
|
ad 007: Přesto paradoxně není Obamův plán na povinné zdravotní pojištění přijímán prostým americkým lidem nijak nadšeně.
Šedesátá léta, kdy vznikla 9Tr či T3 lze obecně chápat jako léta vrcholu československého socialistického hospodářství a techniky. Spousta tehdy vyvíjených výrobků měla ambice svou kvalitou konkurovat západní produkci, ovšem přišlo utuhování vztahů v rámci RVHP + normalizace a všechny tyto ambice šly do kytek. Vzepětí techniky v šedesátých letech lze chápat částečně jako důsledek uvolňování atmosféry ve společnosti a setrvačnost kontinuelního vývoje v průmyslu ještě z dob svobodného trhu.
Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz
|
|
Pavel2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6499
Registrován: 8-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 17. září 2009 - 12:32:28 |
|
t_m:
to víš, když na fotce uděláš místo řidičova úsměvu spirálu, tak je vidět prd a na tom videu je to takovej mžik, že bych to musel krokovat po jednotlivých snímcích. takže "důkaz" nepoužitelnej.
m_k:
náš nerudnej řidič řval jak pominutej hulvát, fotka skončila na přebalu jízdních řádů...
tak to má být, vykoledoval si a pomsta je sladká
neudělal bych to jinak 
kritik:
když o tom viděli pár dokumentárních filmů a sem tam přečtou nějakou knížku tak to ještě jde. horší je když junior neví nic a kváká úplný nesmysly.
a ještě m_k:
dík za tu doplňující informaci k akci na náměstí, načasuju si oběd tak, abych se tam trefil
|
T_m
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1948
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 17. září 2009 - 13:28:22 |
|
M_k: JŠ jsem viděl někdy před rokem ... navíc jsem přeci fotil toho řidiče
P2: Nojo, když to bereš tak, tož to se omlouvám. Já záměrně zveřejňovat něčí xichty nebudu. Navíc pokud vím, tak se fakuje rukou, které jsou na fotce viditelné.
Ad ostatní tradiční: Nechcete jít prosím s vaší Občanskou naukou do ?
Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou
To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa
Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu |
|
Sergeilbc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5614
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 17. září 2009 - 19:47:17 |
|
Byla by, prosím, k dispozici nějaká necenzurovaná fotka, případně mimo diskuzi nějak sdělit, zda by tohleto mohl být on? Zajímalo by mě, jestli je to ten samý, který mě "pozdravil" v létě.
| VEB Verkehrsbetriebe der Stadt Dresden - Ihr Partner im städtischen Nahverkehr |
|
