K-report
 

Archiv do 21. srpna 2009  

Diskuse K-report » Archiv 2009 » Železnice » Nákladní vozy » Archiv do 21. srpna 2009 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Mcx
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1163
Registrován: 2-2006
Odesláno Úterý, 04. srpna 2009 - 12:05:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No, on není Rmms jako Rmms a ten kladenský by k tomu "s" nemohl přijít.
Statistik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2656
Registrován: 6-2004

Odesláno Úterý, 04. srpna 2009 - 15:47:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mcx: ano, toto je mi zhruba známo. Jak tak nad tím přemýšlím, tak minimálně vozy EŽ a asi i ŽS Brno k těm číslům 395 9 přišly nejspíš až po této přeznačovací akci, zatímco z výroby i tyto měly pětimístná čísla (ještě prověřím tten 395 9 000). U vozů OKDD nevím, jak to bylo (kde je OKDD vzalo) a další odběratel mě nenapadá (samozřejmě mimo sféru ČSD, do které počítám i EŽ a ŽS, byť tehdejší VHJ ŽS už tou dobou bylo státním podnikem právě vyčleněným ze struktury ČSD a řízení FMD, takže tam si těmi pětimístnými čísly nejsem úplně jist - ale mohla být přidělena ze "setrvačnosti").

Každopádně platí, že pokud je traťováckém voze typu 9-216.0 (tedy "Rmms") v majetku ČD (tedy SŽDC nebo TSS) fyzicky uvedena řada Rmms, tak je to nesmysl a je to okoukané právě od vozů OKDD a přeznačených vozů EŽ a ŽS.

Jinak vozy EŽ skutečně měly pětimístná čísla, začínající de facto výhradně zkratkou EMV. Ta čísla vozů pro zvl. účely samozřejmě nebyla jen pětimístná, jak jsem psal dřív, ale i čtyřmístná a minimálně i trojmístná (dvojmístná asi taky u nějakých obstarožních vozů, to už nevím).
Mcx
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1165
Registrován: 2-2006
Odesláno Úterý, 04. srpna 2009 - 22:10:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

OKDD vozy muselo získat o mnoho let později.
Nevím co myslíš tím, že vozy SŽDC a pod. nemohou mít řadu Rmms. Ten typ je schválen jako vůz Rmms tak co by měl mít napsáno?
Statistik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2660
Registrován: 6-2004

Odesláno Úterý, 04. srpna 2009 - 22:42:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Coby, v tomhle případě nejlépe nic, ale je to samozřejmě můj osobní názor. Mně to prostě přijde lehce zavádějící. Nevím, proč by měl mít nějaký pracovní vůz řadu Rmms, když ji zrovna tenhle na sobě nikdy napsanou neměl, navíc nepasuje k jeho číslu, a to i přesto, že byl takto dodatečně schválen jako typ, protože se "svezl" s přečíslovací akcí vozů privatizovaných ŽS a EŽ (a jen tak naokraj, zrovna ten typ 9-216.0 byl schválen až dodatečně v 90. letech společně s přeznačením na 395 9? Jestli ano, tak jakto, že už z Popradu vyjížděl coby vůz pro EÚ, TD, ŽS a EŽ jako typ 9-216.0?).

Jinak s tím neuváděním či uváděním je to naprosto stejný případ, jako s výše probíraným traťováckým vozem Faccs s číslem v intervalu 280x a 420x. Pak se provozní zaměstnanec (tedy ten, který o tom označování aspoň něco ví) může poprávu divit, proč číslo vozu řady F nezačíná šestkou, ale dvojkou nebo čtyřkou. Tyhle kolizní případy ostatně mohou nastat u více řad, které se nacházejí paralelně u SŽDC + TSS na jedné straně a u ČD v běžném parku a u soukromníků na straně druhé. Takže namátkou (budu to psát, jak mě to napadne): Es, Gbgs, Gbgkks, Kbkks, Res, Rmms, Smms, Sps, Taes, Faccs, Facc, Zekks, Tcms a asi i další. Samozřejmě některé z nich přešly pod křídla "traťového hospodářství" z běžného provozu, takže některý tu písmennou řadu dříve nosily (Gbgs, Gbgkks, Kbkks, Es, Sps, část Smms, Taes, Res, Tcms, Zekks), ale některé z nich byly dodávány přímo TD a TSS (Facc, Faccs, Rmms a část Smms) a měly tak leda čísla tvaru SV 12345.
Mcx
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1166
Registrován: 2-2006
Odesláno Středa, 05. srpna 2009 - 08:26:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vozy Rmms vyjížděli z Popradu s typem tak jak píšeš, zda byly schválené nevím, protože jsem dokumentaci k nim viděl, ale v té chvíli mne až tak nezajímalo. Ovšem nic moc společného s uvedením řady na voze to nemá.
Důvody které vedou DÚ k odlišnému číslování nějakých vozů, které mají běžně schválený typ neznám. Podle mne nic nebrání těmto vozům přidělit číslo ze správného intervalu, mnoho vozů je má.

K provozním zaměstnancům dopravců - ti si nevšimnou jiných věcí a nevím proč by je mělo zajímat označení Faccs - kontra inteval 2800 nebo něco podobného. Údaj Faccs je provozně naprosto nepodstatný a k ničemu je dopravce k provozu nepotřebuje.

Prostě musíš se poptat na DÚ proč tento způsob číslování funguje i když mám pocit, že se z něj ustupuje.
Mcx
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1167
Registrován: 2-2006
Odesláno Středa, 05. srpna 2009 - 08:32:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Po pravdě nutno dodat, že tento číslovací nesmysl zavedly ČD v 90. letech při likvidaci SV.... Tehdy to měli v rukách oni a od té doby se to nějak tak vleče.
Trainspot
Moderátor

Číslo příspěvku: 3520
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 05. srpna 2009 - 13:21:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Údaj Faccs je provozně naprosto nepodstatný a k ničemu je dopravce k provozu nepotřebuje

To je myšleno jak? Snad se hodí mít nějaké hlavní charakteristiky vagonu vyjádřeny takto. Ono i když odhlédneme od čistě přepravní stránky věci to z hlediska orientačního může mít smysl.
Mcx
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1168
Registrován: 2-2006
Odesláno Středa, 05. srpna 2009 - 17:27:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Samozřejmě, že je nepotřebný, dodnes jezdí množství soukromých vozů v Evropě bez řadového označení a nikoho to nijak nepřekvapuje. Povinné bude řadové označení od konce roku 2010. A i tak nevěřím, že k tomuto datu na všech vozech bude.
A charakteristiky vozu - to mi tedy řekněte co z řady vyčtete, to vše máte na voze v dalších údajích daleko přesněji.
Statistik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2662
Registrován: 6-2004

Odesláno Středa, 05. srpna 2009 - 18:18:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Důvody které vedou DÚ k odlišnému číslování nějakých vozů, které mají běžně schválený typ neznám. Podle mne nic nebrání těmto vozům přidělit číslo ze správného intervalu, mnoho vozů je má.

Ale tak třeba u našich německých či rakouských sousedů dvojí číslování podle mě funguje a aplikuje se na vícero vozidel, než jen na vozy. A nevšim jsem si, že by někdo na traťovácké vozy, které mají/měly své zástupce i v běžném vozovém parku, uváděl písmenné řady těch vozů z běžného provozu, jako u nás. Takže to evidentně jde i bez toho.
Jinak teda já osobně jsem pro zachování odlišného číslování pro tyto vozy. Ty písmenné řady bych na ně nicméně neuváděl.

Ono i když odhlédneme od čistě přepravní stránky věci to z hlediska orientačního může mít smysl.

Asi ano, ale na druhou stranu, abych se vrátil k těm traťováckým vozům, pak může dojít ke kuriózním situacím, kdy tuto písmennou řadu dostane fyzicky i vůz, který oproti tomu kmenovému typu prošel třeba rozsáhlou úpravou, případně byl již takto modifikován u výrobce a je s danou kmenovou typovou řadou už jen příbuzný.
Pro příklad zvolím opět zástupce probírané řady Rmms - rozvinovací vůz odvozený z toho plošiňáku Rmms. Takže i tohle lze navenek prezentovat jako vůz řady Rmms typu 9-216.0 - můžete porovnat s tím, jak má Rmms 9-216.0 vypadat.

Takže tady bych z té řady radši nic neusuzoval... Jinak samozřejmě o tom, že do popisu lze napsat cokoliv a zejména typová označení bývají často uváděna špatně, o tom vím, ale to v tuto chvíli nechávám stranou.
Mcx
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1169
Registrován: 2-2006
Odesláno Středa, 05. srpna 2009 - 19:42:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ten Rmms na fotce asi nemá typ 9-216.0, tyto vozy se schvalovaly právě po vzniku nových drážmích zákonů v 90. letech. No a ten Rmms, pro mne za mne ať si to tam plácnou, stejně to nemá žádný speciální význam.
Mcx
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1170
Registrován: 2-2006
Odesláno Středa, 05. srpna 2009 - 19:50:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě bych doplnil, že stejná logika se praktikovala u předchozího traťovackého vozu typ "Pa-416" jeho odnože trolejácké byly typ 416.6, transformátorový 416.5 .......
Faccs
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
Odesláno Středa, 05. srpna 2009 - 20:18:00    Odkaz na tento příspěvek  

Mcx: Obyčejný provozní pracovník (netvrdím že každý), který dostane od EXD výkaz vozidel a má ho zadat do cevisu, se trochu pozastaví nad tím, když vidí na vlaku čtyři Faccs a ve výkaze na páté pozici má u dvou vozů šestku, u jednoho čtyřku a u jednoho dvojku. O to jediné mi šlo. Nic víc, nic míň. Setkal jsem se s tím poprvé, takže jsem se na to dovolil optat. Že z toho bude diskuze na týden, jsem fakt netušil
Faccs
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
Odesláno Středa, 05. srpna 2009 - 20:19:21    Odkaz na tento příspěvek  

v podstatě mi šlo pouze o tu neshodu písmenného a číselného označení
Statistik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2664
Registrován: 6-2004

Odesláno Středa, 05. srpna 2009 - 20:32:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo, není to typ 9-216.0, ale v popise na voze samozřejmě 216.0 je, o to mi šlo.

Řady Pa-416 (resp. Pa/416), eventuálně i Pa-417 radši nekomentuju, to je kapitola sama pro sebe. Už jsme to tu před časem nakousli. Různé deriváty nového písmenného označení typu Sps a Smmp, k tomu široká plejáda typových označení... Nejčastěji jsem vídal kombinace Smmp 416 (to je správně) a pak Sps 208.5, méně často Smmp 208.5. Řada Sps (Pas) je samozřejmě něco zcela jiného.
Statistik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2665
Registrován: 6-2004

Odesláno Středa, 05. srpna 2009 - 20:59:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Faccs: v pohodě, aspoň řeč nestojí a kdybych do toho furt nerejpal a Mcx neměl čas reagovat, tak to usnulo a byl "klid". On stejně to naše kecání s Mcx asi skoro nikdo nečte, protože pro normálního smrtelníka je tohle asi opravdu už za hranicemi chápání. Tak se snažím to občas aspoň oživit fotkama.

Tak si jich zase pár dáme... Všechno deriváty Pa-416.



(Příspěvek byl editován uživatelem statistik.)
Faccs
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
Odesláno Středa, 05. srpna 2009 - 21:05:01    Odkaz na tento příspěvek  

Statistik: Naopak, ve srovnání s ostatníma diskuzema se tady aspoň dá něco dozvědět, chodí sem lidi, kteří vědí, o čem píšou. Jen kecejte dál
Statistik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2666
Registrován: 6-2004

Odesláno Středa, 05. srpna 2009 - 21:06:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No já kecám doslova a do písmene. Ta poslední fotka je totiž z Heršpic, akorát mi to nějak nejde opravit.
VláďaH
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.209.6.26
Odesláno Středa, 05. srpna 2009 - 21:44:39    Odkaz na tento příspěvek  

Statistik:Tak se snažím to občas aspoň oživit fotkama. Já taky jak koukám, ani o tom nevím...
Něco z bohužel nedoceněných Rmms:

SV 93854 SDC Ostrava (zřejmě již šrot)

30 54 420 0805 - 0 TSS Hradec Králové

33 54 395 9011 - 8 EŽ Praha
Mcx
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1171
Registrován: 2-2006
Odesláno Středa, 05. srpna 2009 - 21:52:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Faccs: no já netušil, že vidíte pouze papír, a to dnes pořizujete jako službu EXD nebo je to pro nějaké výkaznictví SŽDC (možné je to tuším od 3/2008)?

ad Statistik: Pokud se na různé deriváty vozů pro účely údržby dopravní cesty a obdobných záležitostí (s omezeními jak v rychlosti, použití...) použije stejný systém schválení do provozu jak pro 1000 ks vozů pro rychlost 120 km/h tak potom z toho lezou takové věci. Na druhou stranu nevím jak jinak zabezpečit alespoň nějaký dohled na touto šepletí.
S200
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1327
Registrován: 4-2006
Odesláno Středa, 05. srpna 2009 - 22:01:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je celkem škoda, že tech Rmms není víc, takový vůz by se celkem hodil pro přepravu težkých ocelových výrobků, které jsou pak často nakládány na nevhodné vozy Res. Zrovna nedávno jsem vozy podobného typu sháněl, ale všichni mi vnucují jen Resy.
Statistik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2667
Registrován: 6-2004

Odesláno Středa, 05. srpna 2009 - 22:06:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No vida, možná by se SŽDC mohla pochlapit a ty své šrotoidní Rmms s léta propadlými revizemi strčené leckde v kopřivách dát do kupy a začít třeba pronajímat, jestli tedy pronajímání vozů není poněkud už v "jiné dimenzi" v případě této společnosti.
I když, počet vhodných kandidátů k pronájmu by asi nebyl nijak závratný...
VláďaH
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.209.6.26
Odesláno Středa, 05. srpna 2009 - 22:16:58    Odkaz na tento příspěvek  

S200: Přesně tak, osadit vůz muldami na svitky plechu - například ve formě podstavců typ NH, a máme soupravu podstatně kratší a lépe využitou...
Statistik:možná by se SŽDC mohla pochlapit
No ona už se bohužel pochlapila SDC, která před vznikem SŽDC svou flotili pěkně vytřídila - svého času probíhalo šrotování těch SV v Ostravě, kdy se podvozky Y 25 Rs půlily napříč. Bohužel ČD jako obvykle nezareagovaly.....
S200
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1328
Registrován: 4-2006
Odesláno Středa, 05. srpna 2009 - 22:19:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Statistik: Problém by byl asi v nedostatečném počtu a v tom, že nejsou RIVové, i když by asi bez větších úprav RIVové být mohly (případně aspoň s nějakým rastrem pro okolní státy).
Mcx
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1172
Registrován: 2-2006
Odesláno Středa, 05. srpna 2009 - 22:39:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No, ono těch Rmms bylo opravdu asi dost, je pravdou jak píše VláďaH, že první likvidace proběhla ke konci éry SDC u ČD, pouze z důvodu, že SŽDC tento majetek nechtělo, nyní jsem zaregistroval další vlnu v podobě již SŽDC. Z některých vozů se alespoň podařilo zachránit podvozky - Y25Rs, dříve než byly rozpáleny.

Jinak není to tak dávno co jeden slovenský překupník nabízel 20 těchto vozů za cenu velmi lidovou.

ad S200: vůz Rmms nemá z pohledu mezinárodního provozu problém - však taky vozy EŽ mají kód interoperability i 33 a žádný rastr nepotřebují.
S200
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1330
Registrován: 4-2006
Odesláno Středa, 05. srpna 2009 - 22:48:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mcx: Tuším, že zrovna těch 20 vozů mi bylo nabízeno, ale jednak to bylo v danou chvíli málo pro udělání aspoň jedné slušné soupravy, druhak ony vozy zrovna RIVové nebyly (někde mám jejich fotky a kód interoperability 33 na nich rozhodně není) a vlastník (mělo jít o pronájem) se nějak netvářil, že by je šlo nějak jednoduše zRIVovat. Ale teď už je to stejně jedno, ani nevím, zda se ty vozy nakonec podařilo udat.
Faccs
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
Odesláno Středa, 05. srpna 2009 - 23:01:53    Odkaz na tento příspěvek  

Mcx: Spíš než služba EXD to bude výkaznictví SŽDC. Platí, že vlaky Carga si zadávají cargáci sami, ostatní dělají provozní pracovníci (v mém případě plácačka ). V Cevisu už musí být každý vlak. Celkem striktně na to dohlížejí dispečeři víceméně od ledna t.r.
Bezbarvý_petr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 93
Registrován: 7-2005
Odesláno Čtvrtek, 06. srpna 2009 - 09:30:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Každý nákladní vlak v Cevisu? A jak se to pozná, resp. kdo se pak k těm údajům o ExD dostane?
Mcx
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1173
Registrován: 2-2006
Odesláno Čtvrtek, 06. srpna 2009 - 09:49:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No, nejspíše operátor dráhy - ČD a vlastník SŽDC. Šotouši asi ne
Bezbarvý_petr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 94
Registrován: 7-2005
Odesláno Čtvrtek, 06. srpna 2009 - 11:34:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No zrovna u ČD a spol. jich taky pár dělá... A výkazy ExD vlaků teda nic moc...
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11896
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 06. srpna 2009 - 11:43:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Faccs: v pohodě, aspoň řeč nestojí a kdybych do toho furt nerejpal a Mcx neměl čas reagovat, tak to usnulo a byl "klid".

Pánové, tohle je úplně v pořádku. Zatímco o lokomotivách se ví první poslední, vagony a podobná vozítka stojí jaksi stranou zájmu. A přitom je to škoda - vezměte si třeba všechny ty vagóny v pracovních vlacích, různé ty samo-domo dobastleniny... Zrovna včera jsem očichával pracovní vlaky v Rokycanech, asi před měsícem ve Zdicích, ...

Mimochodem, celá ta diskuze o vozech Rmms vznikla kvůli tomu, že jsem si jako malý kluk (cca. 10-15 let) kreslil papírové modely vlaků a vozidel MHD podobné dnešním miniminiboxům 1:300 (viz zde a zde). A teď mě nějak napadlo se k tomu vrátit, v tuhle chvíli mám třeba namalované dvě MUV 69 s asi pěti různými PV/PVK. (Pokud jste byli na drezínovém dni v muzeu v Rosicích, mohli jste si tam ty vystřihovánky koupit, ovšem v měřítku 1:100). No a když jsem začal koukat po nějakém vhodném nákladním vagónu, našel jsem v Pardubicích ten Rmms, stojí tam už nejmíň od dubna. Takže jsem si ho nafotil, fotky vytisknul, v neděli cestou z noční obešel vagón s měřícím pásmem a do fotek dopsal rozměry a začal jsem pátrat po tom, o jaký vůz že to vlastně jde a kde by se dal eventuelně najít jeho výkres či aspoń kótovaný bokorys. A nakonec z toho vznikne celá tahle diskuze a já nestačím žasnout.
Umění žít spočívá z devadesáti procent ve schopnosti vyjít s lidmi, s nimiž nelze vyjít.
Faccs
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
Odesláno Čtvrtek, 06. srpna 2009 - 19:07:47    Odkaz na tento příspěvek  

Bezbarvý petr: No platí to možná jak kde, nicméně pokud by se někde v našem okolí objevil potvrzený odjezd vlaku bez soupisu, je problém. Vím co říkám
Marek3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 747
Registrován: 8-2008

Odesláno Čtvrtek, 06. srpna 2009 - 19:28:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To mi připomíná povodně na Novojičínsku, viděl jsem v Bohumíně Silesii, která měla namířeno do Krakowa. No přijel vlak, měl 250 min. zpoždění. Vietnamec pobíhal zmateně po nástupišti, pak naštěstí zalezl. Ten byl úchvatný. No - napojil se "peršing" do čela, a strojvedoucí vykřiknul: "Kua, já nemám papíry, nemůžu jet !!!" No tak další půlhodina, než se našly papíry.
Generální ředitel společnosti vDP BOH Trans s.r.o.

Nejoblíbenější auto: Volkswagen Transporter 5
Nejoblíbenější tahač: Scania 620r
George_vi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 39
Registrován: 10-2008
Odesláno Pátek, 07. srpna 2009 - 10:39:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mám jeden drobný modelářský problém. PIKO začalo v HO vyrábět model vozu Zacns 382.0 konkrétního inv. čísla 792 9 104-1. Model vcelku odpovídá vozu, který je popsán v článku na Parostroji z 24.4.2006. Firma Tillig HO vyrábí také vůz označený Zacns 382.0, ovšem čísla 792 9 111-x (kontrolní číslici si nepamatuji). Tento vůz má ale naprosto rozdílné zbarvení - je totiž celý až na černé podvozky světle šedý. Podle popisků měl být v pronájmu u Unipetrolu. Nemáte náhodou někdo foto skutečného vozu 792 9 111-x? Dík.
Statistik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2668
Registrován: 6-2004

Odesláno Pátek, 07. srpna 2009 - 14:30:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když pominu, že ten Tilligovský za moc nestojí a ani moc neodpovídá předloze z hlediska svého provedení, tak nátěr je opravdu světlější, než by měl být. Ony ty rumunské Zacnsy sice už dost vybledly proti továrnímu vzhledu (viz model Piko), ale takto světlé nejsou. Jinak nosiče kotle včetně rámu vozu mají být v barvě rámu, tedy černé (max. plus patina).
Pokud nebude někdo rychlejší, zkusím vyhrabat fotku z jara letošního roku. Mám focený tuším vůz 35 54 792 9 104 (což je zrovna vůz, co vymodelovalo Piko), ale u sebe teď fotku nemám a dostanu se k ní až příští týden.

Jinak snad všechny tyto vozy jsou nyní pronajaté, a to výhradně Unipetrolu.
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4525
Registrován: 4-2003

Odesláno Pátek, 07. srpna 2009 - 15:25:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ten Tilligovic je původně úplně jinej typ. Takhle to ale dělá spousta firem - najde se vůz, kterej by jakž-takž z dálky mohl vypadat jako ten konkrétní náš a prostě se potiskne. U Tilliga obzvlášť se k tomu i kašle na některý nátěrový schémata (viz vozy Y).
Snem každého obchodníka je snadno programovatelný idiot s velkou kupní silou.
Je-li takových idiotů málo, je potřeba masy přesvědčit, že idiocie představuje generační životní styl.
VláďaH
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.209.6.26
Odesláno Pátek, 07. srpna 2009 - 20:25:39    Odkaz na tento příspěvek  

George vi: V rychlosti jsem našel poslední Zacns 130 z Raildays, který díky tomu nejdéle nosil režim 31. Takto vypadaly vozy nové, dnes opravdu značně ,,vyšedlé".

a jeden modelový Piko Zacns 124.
Trainspot
Moderátor

Číslo příspěvku: 3525
Registrován: 5-2002
Odesláno Sobota, 08. srpna 2009 - 14:00:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A tady máme naše high-tech vozíky zatoulané až v Amstettenu /A/.
George_vi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 40
Registrován: 10-2008
Odesláno Sobota, 08. srpna 2009 - 14:09:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To Vláďa H:

tos ho takhle koupil, nebo ho máš přeznačenej? Já mám 104. A koukám, že máš i natřený zábradlí, jak má bejt. Smekám.

Jinak ten Tillig je fakt hrůza, dodneska lituju, že jsem si ho koupil. Aspoň to PIKO mi trochu spravilo náladu.

(Příspěvek byl editován uživatelem George VI..)
VláďaH
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.209.6.26
Odesláno Sobota, 08. srpna 2009 - 22:00:08    Odkaz na tento příspěvek  

George vi: Původně to byl nějaký ,,cirkusácký" vůz DB, tak jsem to otřel perchlorem a dostal jsem toto . No pravda je ta, že i to Piko má těch odlišností od skutečného vozu dost, ale na takové to domácí žvýkání to stačí. Počkáme až obživně Mcx, ten má se Zacns velké zkušenosti.....
Mcx
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1175
Registrován: 2-2006
Odesláno Sobota, 08. srpna 2009 - 22:29:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zdar, nespím. To jsem netušil, že se nám PIKO pustilo do Zacns ve verzi ČD. No, jediný který mi zůstal má číslo 106, ale nemám ho tak vypiplaný jak VláďaH. Dělal jsem jich trochu hodně a ani na můj nezbyl čas.
Jinak jsou to umyté (nikoliv perchlorem) nějaké VTG a pak nástřik, popisy.....
Tady čerstvě nová 104

a můj model 106

Těch čísel jsme dělali více, teď už si nevzpomemu na všechny.
George_vi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 41
Registrován: 10-2008
Odesláno Neděle, 09. srpna 2009 - 07:25:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Model Zacns by PIKO a Tillig zde:

http://img7.imageshack.us/img7/5285/zacns2.jpg
Mcx
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1176
Registrován: 2-2006
Odesláno Neděle, 09. srpna 2009 - 09:15:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hm..., ani PIKO se moc nesnažilo - chybí jim tam UN kód na tabuli, asi to dělali podle fotek jak vozy dojely po výrobě a to tam UN nebyly. A fotky právě té 104 po dojetí mám na Parostroji.
Mcx
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1177
Registrován: 2-2006
Odesláno Neděle, 09. srpna 2009 - 09:28:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A takhle vypadá větší množství Zacns.
Honzasl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2203
Registrován: 3-2004
Odesláno Středa, 12. srpna 2009 - 09:11:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nevím přesně, kam to dát, ale v IEEE Spectrum nedávno vyšel zajímavý článek o přechodu amerických železnic na elektronické ovládání průběžné brzdy.

http://www.spectrum.ieee.org/green-tech/mass-transit/stop-that-tr ain
Ladas688
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4
Registrován: 8-2009
Odesláno Neděle, 16. srpna 2009 - 12:07:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V Sadské jsem objevil torza italských chladících vozů INTERFRIGO a MIGROS. Ten MIGROS mě extra zaujal, protože mám model velmi podobného vozu od Rivarossiho. Jak se tam mohl italský chladící vůz pronajatý švýcarskému řetězci MIGROS ocitnout a takhle skončit?



(Příspěvek byl editován uživatelem Ladas688.)
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11947
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 16. srpna 2009 - 15:19:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nějaký je i v Sušici. Taky by mě zajímalo, co to je a jak se to tam dostalo...


Umění žít spočívá z devadesáti procent ve schopnosti vyjít s lidmi, s nimiž nelze vyjít.
Trainspot
Moderátor

Číslo příspěvku: 3541
Registrován: 5-2002
Odesláno Neděle, 16. srpna 2009 - 16:14:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já myslím, že pokud by byl vážný zájem, určitě to výhodně prodají komukoli. Tyhle vozy ICF jsou bych řekl docela na ústupu, jestli jsou teda ještě vůbec někde v provozu.
Ú.Di.Š
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.244.90.37
Odesláno Neděle, 16. srpna 2009 - 17:57:12    Odkaz na tento příspěvek  

Jinak skříň stejného typu, jako poslal Martin stojí v takovém "průmyslovém" areálu pod nádražím v Lubech u Klatov.
Ladas688
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5
Registrován: 8-2009
Odesláno Neděle, 16. srpna 2009 - 18:29:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Trainspot - Myslíš tím, že je tedy různé české firmy nakoupily přímo nebo zprostředkovaně od ICF?
Trainspot
Moderátor

Číslo příspěvku: 3542
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 17. srpna 2009 - 08:56:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No určitě je od někoho koupily, jestli přímo nebo zprostředkovaně nemám tuchy. ICF tu mívalo vlastní zastoupení, takže teoreticky i přímo.
Petr_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 441
Registrován: 6-2005

Odesláno Středa, 19. srpna 2009 - 21:39:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  


Otázka pro znalé, existuje něco jako katalog vozů, které jezdí jako 31 54 a přitom jsou pronajaty např. od AAE, NACCO, AX BENET aj.? Dost mě zaráží, že jako potenciální zákazník se nedostanu k parametrům těchto vozů bez bádání u NACCO aj.
Statistik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2674
Registrován: 6-2004

Odesláno Středa, 19. srpna 2009 - 21:49:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ne, že by to nebyla hezká myšlenka, ale dovedete si takový katalog představit? Já teda ne. Typová roztříštěnost je velká a původ parku těchto vozů je opravdu různorodý. Navíc tyto a vozy dlouhodobě nenajímají jen ČD, ale i soukromníci (a mnohem déle, než ČD) a pro potenciálního zákazníka jsou podle mě rovnocennou volbou, jako ty ČD.
Mcx
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1178
Registrován: 2-2006
Odesláno Čtvrtek, 20. srpna 2009 - 12:03:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hm... většina těch šrotů, které se pohybuje po Česku s nápisem NACCO a disponuje s nimi bůhví kdo na stránkách NACCO asi nenajdete - těmi šroty z balkánu se nikde chlubit nebudou a mnohé AAE na tom budou stejně.
No, ale když nebudete potenciální zákazník, ale skutečný asi se u vlastníků k informacím dostanete.
Ale jak upozorňoval Stistik většina parametrů je tak nevýznamně odlišných od jiných vozů obdobných řad používaných v Česku, že je zbytečné se tím zabývat.
Němec_z_ova
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 220
Registrován: 4-2009

Odesláno Čtvrtek, 20. srpna 2009 - 19:47:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr_l: Zkuste, jako potencionální zákazník, vznést požadavek na barvu vozu. U plošinových vozů bych se důrazně vyhnul zeleno-černé mutaci. Tyto vozy prošly rumunským provozem a "údržbou". Dle toho taky po svém příchodu pod křídla tehdejších ČD vypadaly.
Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice.
Trainspot
Moderátor

Číslo příspěvku: 3548
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 20. srpna 2009 - 20:44:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vida, ono to funguje - dnešní Laapsík na trase Dobříš - Paskov:
Trainspot
Moderátor

Číslo příspěvku: 3549
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 20. srpna 2009 - 20:49:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mcx a šroty NACCO - můžete být zcela v klidu - tyto "hrůzovozy" se stejně suveréně pohybují třeba po DB Netz, akorát se v jejich čele objevují třeba takovéto věci.
Petr_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 443
Registrován: 6-2005

Odesláno Čtvrtek, 20. srpna 2009 - 21:31:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  


- dotaz ohledně katalogu na mě vznesl významný zákazník CDC z důvodů aby si vozy zaškatulkoval do nějakých tříd podle parametrů
- zeleno-černé mutace a jiné byly v roce 2007 na řepných vlacích z Příkaz a Troubelic :-)
Němec_z_ova
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 222
Registrován: 4-2009

Odesláno Čtvrtek, 20. srpna 2009 - 22:07:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Záleží na tom, oč má onen zákazník zájem. Třeba u těch plošiňáků rozdíly nebudou. Rozdíly v použité brzdě, snímačů zatížení nebo uchycení bočnic budou zajímavější pro opravny vozů, než pro zákazníka.
U vysokostěnných vozů lehce vybočuje řada Eanos - má větší délku, ložný objem a hlavně chaos v zátěžové tabulce.
Zajímavé by mohlo být takové zpracování různých "plechových zetek". Tam se určitě najdou unikáty.
Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice.
Mcx
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1179
Registrován: 2-2006
Odesláno Pátek, 21. srpna 2009 - 20:23:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zeleno--černé mutace jsou Res v majetku AAE původem z Bulharska .

ad Petr_I: a proč se významný zákazník neobrátil na ČDC? navíc takto obecný dotaz je asi k ničemu a z hlediska užití vozu asi mimo Eanos je zbytečné cokoliv uvádět.

ad Trainspot a šroty v Německu - velmi pěkný vlak, asi bych šel od kolejí dál
Němec_z_ova
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 224
Registrován: 4-2009

Odesláno Pátek, 21. srpna 2009 - 20:38:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zeleno--černé mutace jsou Res v majetku AAE původem z Bulharska

Ty pravdu máš! Zrovna dnes jsem jeden viděl v okolí Janíkových strojíren. Stejně tak se po Pravém potloukal Sps z DKV Olomouc na své pouti z Jindřichova Hradce do Krnova. Překvapil mne prodělanou revizí v únoru tohoto roku.
Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice.