K-report
 

Archiv do 4. března 2009  

Diskuse K-report » Archiv 2009 » Železnice » BRNO přestavba žel. uzlu a nové nádraží » Archiv do 4. března 2009 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Racek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 492
Registrován: 5-2004
Odesláno Neděle, 18. ledna 2009 - 20:05:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Toto už jste viděli? Nad novým nádražím ještě pět pater obchodů a podobných zhůvěřilostí ... podrobnosti zde.
nereg.Vojtik
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.213.231.195
Odesláno Pondělí, 19. ledna 2009 - 10:45:17    Odkaz na tento příspěvek  

Na tohle se dá říct jen
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1026
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 19. ledna 2009 - 12:42:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zajímavé. Přesáhne to výškou Petrov (kopec)?
parodie na moderní nízkopodlažní tramvaje
Huffnagell
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 209
Registrován: 9-2007
Odesláno Pondělí, 19. ledna 2009 - 14:32:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Racek: Mám jasno. Nového nádraží se přes svůj poměrně mladý věk nedožiju... Tak snad děti.
Warmovcikov
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.190.49
Odesláno Pondělí, 19. ledna 2009 - 21:57:32    Odkaz na tento příspěvek  

Tak nevím. Při předchozím návrhu osobního nádraží - skleněné lávce s čekárnami jdoucími napříč nad kolejištěm - se spustila lavina kritiky, že bude nádraží nekryté a takové nanicovaté. A teď se najde někdo, kdo je ochoten zafinancovat jeho velkorysé zastřešení a první reakce jsou opět hnedle negativní. Lidé, jste vy vůbec normální? Můžete mi, například Racku, vysvětlit, proč nazýváte obchody zhůvěřilostmi? Vy znáte nějaké moderní světové nádraží bez obchodů? A vůbec: tak navrhněte vlastní verzi brněnského nádraží - oduševnělou podle vašich představ....jo, a nezapomeňte na ni sehnat peníze :-)
Racek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 501
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 19. ledna 2009 - 22:08:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Warmovcikov: doporučuji konzultovat (nejlépe s rodilým mluvčím) význam spojky "a"
Thingie
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 32
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 19. ledna 2009 - 23:29:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Není mi zcela jasné jak vysoký prostor tedy zůstane pro samotné vlaky, a jak přesně se ho to vlastně dotkne.

Jinak to vypadá poměrně zajímavě, pokud to někdo skutečně postaví a bude nějak provozovat, tak asi prosím…
Warmovcikov
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.190.49
Odesláno Úterý, 20. ledna 2009 - 18:49:42    Odkaz na tento příspěvek  

To Racek: OK, provedu.
Semafor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 49
Registrován: 9-2005

Odesláno Úterý, 20. ledna 2009 - 19:19:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přesně tak. O odsunu se mluví tak dlouho, že ani mne tato nešťastná záležitost nezastihne. A je to dobře.
Joe
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 258
Registrován: 10-2007

Odesláno Sobota, 24. ledna 2009 - 21:41:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K Heršpicím: na Solidu se rozebírá střecha a příští víkend má proběhnout demolice.
Lenoši
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 110
Registrován: 12-2007

Odesláno Sobota, 24. ledna 2009 - 21:52:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jj je to tak, dostal jsem minulý týden nový harmonogram a původní kolej, po které jezdily náklaďáky, tak má v dubnu být už opět zpět a mají po ní jezdit náklaďáci jinak vzadu už stojí všechny sloupy a chyssá se elektrika na stožárech. jinak už se má 1.5. chodit peši dole pod koleji a most pro pěší ta kovová lávká se už bude v dubnu demolovat.
Bydlím v Brně - HH, cca 200 metrů od přejezdu (přestavba ŽUB), fotky z přestavby v HH - Prejezd a Prejezd2
Lenoši
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 111
Registrován: 12-2007

Odesláno Sobota, 24. ledna 2009 - 21:53:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co se týče harmonogramu nemám právo ho zveřejnit a navíc mám ho jen v tištěné podobě, ale pokud budeš Joe a Vojtíku se na něj mrknout stačí dát vědět a domluvíme se.
Bydlím v Brně - HH, cca 200 metrů od přejezdu (přestavba ŽUB), fotky z přestavby v HH - Prejezd a Prejezd2
Pavouk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 304
Registrován: 9-2008

Odesláno Sobota, 24. ledna 2009 - 21:57:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Joe: Příští týden ve čtvrtek bude přepínání vjezdu 2BS (nově 2S) od hlavního. A další týden se udělají zbylé dva.
Vojtik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2230
Registrován: 2-2007

Odesláno Sobota, 24. ledna 2009 - 22:06:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nemáš prosím info o zprovoznění nových seřazovacích návěstidel na ONF? Já jen ze zvědavosti Jinak dík za ty vjezdy, budu tam muset skočit....
Můj Skype: Vojtik48
Cěštyna nieni moj koňičšek :-O
Co je to table?
Pavouk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 305
Registrován: 9-2008

Odesláno Sobota, 24. ledna 2009 - 22:29:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Aktivace ranžírek na odstavném "A" a "F" je v plánu na 6.2.2009.
Pavouk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 307
Registrován: 9-2008

Odesláno Neděle, 25. ledna 2009 - 22:13:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

a původní kolej, po které jezdily náklaďáky, tak má v dubnu být už opět zpět a mají po ní jezdit náklaďáci jinak vzadu už stojí všechny sloupy a chyssá se elektrika na stožárech

Kterou kolej myslíte?
2222
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 14
Registrován: 7-2008
Odesláno Čtvrtek, 29. ledna 2009 - 10:47:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je v Brně 7 kolej kusa.
Vojtik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2240
Registrován: 2-2007

Odesláno Čtvrtek, 29. ledna 2009 - 15:20:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Otazník jest vpravo od písmena M

Ano je, kusá odstavná kolej mezi 5k a 9k, při cestě směr Heršpice za nástupištěm uno 5.
Můj Skype: Vojtik48
Cěštyna nieni moj koňičšek :-O
Co je to table?
2222
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15
Registrován: 7-2008
Odesláno Čtvrtek, 29. ledna 2009 - 19:57:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Diky.
Vasekpetr1
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 135
Registrován: 8-2006
Odesláno Čtvrtek, 29. ledna 2009 - 23:08:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vojtik: místo "uno 5" nemělo být spíše "numero 5"? (uno je italsky jedna)
Vojtik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2244
Registrován: 2-2007

Odesláno Pátek, 30. ledna 2009 - 08:58:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kruciš, to mi nevyšlo :-), dík za upozornění
Můj Skype: Vojtik48
Cěštyna nieni moj koňičšek :-O
Co je to table?
Lenoši
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 112
Registrován: 12-2007

Odesláno Neděle, 01. února 2009 - 12:35:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Solid už je zbouranej.


Bydlím v Brně - HH, cca 200 metrů od přejezdu (přestavba ŽUB), fotky z přestavby v HH - Prejezd a Prejezd2
Janatak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2962
Registrován: 9-2004

Odesláno Neděle, 01. února 2009 - 22:17:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To bude mít Joe radost ...
Nejrychlejší způsob přepravy po Brně v dopravní špičce? Jednoznačně bicyklem!
Joe
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 259
Registrován: 10-2007

Odesláno Neděle, 01. února 2009 - 22:38:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo jo, su nemocnej tak sem na HH vůbec nemyslel. Díky za foto.
Lenoši
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 113
Registrován: 12-2007

Odesláno Pondělí, 02. února 2009 - 17:27:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Joe sorry, ale nestíhám vůbec nemám čas na nic ta fotka je focena od našeho baráku.
Bydlím v Brně - HH, cca 200 metrů od přejezdu (přestavba ŽUB), fotky z přestavby v HH - Prejezd a Prejezd2
Pavouk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 324
Registrován: 9-2008

Odesláno Pondělí, 02. února 2009 - 17:37:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K dnešnímu dni jsou už aktivována dvě nová vjezdová návěstidla na lávce od Brna hlavního.
Vojtik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2259
Registrován: 2-2007

Odesláno Pondělí, 02. února 2009 - 18:03:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V neděli bylo jen jedno, docela valí.

A koukal jsem že u "nové" výhybky na ONA vyrostlo seřazovací návěstidlo i ze směru hlavní nádraží :-)

Plánuje se dodat ranžírky i na zbývající koleje, nebo je to dané napřed kvůli JOPce?

(Příspěvek byl editován uživatelem vojtik.)
Můj Skype: Vojtik48
Cěštyna nieni moj koňičšek :-O
Co je to table?
Pavouk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 326
Registrován: 9-2008

Odesláno Pondělí, 02. února 2009 - 22:08:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

1S se aktivovalo dnes. Na Áčku další ranžírky nebudou, touhle se bude povolovat posun do stanice.
Mettys
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1
Registrován: 2-2009
Odesláno Sobota, 07. února 2009 - 15:54:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dneska byla v HH NV... Mám Pár Fotek
Lenoši
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 114
Registrován: 12-2007

Odesláno Sobota, 14. února 2009 - 17:39:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Takže pár foteček kolem přejezdu je zde :

http://lenosi.rajce.idnes.cz/Prejezd_2009/
Bydlím v Brně - HH, cca 200 metrů od přejezdu (přestavba ŽUB), fotky z přestavby v HH - Prejezd a Prejezd2
Goldfinger
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 452
Registrován: 9-2005
Odesláno Středa, 18. února 2009 - 22:54:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Možná ctění přispěvatelé tohoto fóra zaregistrovali článe v LN o dostavbě vybombardované věže. Jak se zdejší znalci dívají na možnost důsledné obnovy stávající odbavovací budovy v původním stylu, tedy včetně zboření neorganických přístavků směrem k poště, jaká technologie se tam nalézá a bylo by ji možno přemístit na druhou stranu směrem k Tescu, aniž by tím bylo znemožněno případné přistavění nástupiště VII? Mně osobně se ten nápad s dostavbou líbí, ale bez rekonstrukce celé budovy by nevyzněl tak dobře.
jk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.172.38
Odesláno Čtvrtek, 19. února 2009 - 08:24:06    Odkaz na tento příspěvek  

Mě se ten nápad zase moc nelíbí - ta jizva po bombardování je připomínka doby. Vůbec bych se nebránil třeba skleněné imitaci věže na jejím původním místě jako připomínce obětí náletů. Vždyť v přepočtu na obyvatele zemřelo při náletech v Brně víc lidí než v Londýně. Ale je to věc názoru a jen této budovy.
Neobviňujte mě, že chci všechny proluky po náletech (a že jich v Brně je) nechat volné, to netvrdím.
Huffnagell
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 225
Registrován: 9-2007
Odesláno Čtvrtek, 19. února 2009 - 13:08:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

goldfinger: Je tam zabezpečovací a sdělovací zařízení.Nemyslím, že by to někdo zaplatil kvůli tvému nástupišti VII...
Racek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 521
Registrován: 5-2004
Odesláno Čtvrtek, 19. února 2009 - 13:21:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Huffnagell: evidentně jste to nedočetl nebo nepochopil - přemístění technologie je navrhováno qůli možnosti zbourat přístavby v rámci architektonicko-puristické úpravy budovy. Já tedy nechápu proč by k ní mělo dojít ... ale kdyby k ní přeci jen dojít mělo, tak je dobré si uvědomit, že na nádraží buďto nebudou koleje vůbec (a tedy nebude potřeba žádné ZZ), nebo tam bude zcela zásadně překopané kolejiště a úplně nové ZZ (se kterým je možno od začátku počítat v nových prostorách).
Sedmé nástupiště, resp. rozšíření kolejiště směrem k TESCO, s tím v podstatě nijak nesouvisí - pokud by se opravdu stavělo nové nádraží na místě starého, tak je spousta lepších míst, kam technologii umístit, ať už by to bylo ve spodní úrovni, nebo někde směrem na Nové sady. A to by platilo jak ve variantě plnohodnotného nádraží v centru, tak i ve variantě "zastávka rychlodráhy" (ta by se zřejmě bez nějakého minimálního kolejového rozvětvení stejně neobešla).
Huffnagell
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 226
Registrován: 9-2007
Odesláno Čtvrtek, 19. února 2009 - 20:53:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já jen odpovídal goldfingerovi, co tam je...
Žádné nástupiště se tam stejně nebude přistavovat, řekl bych, že o poloze nádraží již bylo rozhodnuto, a to dobře. Ale o tom už se nechci přít.
Goldfinger
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 453
Registrován: 9-2005
Odesláno Pátek, 20. února 2009 - 09:15:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Taky bych nechtěl Huffnagellovi brát jeho optimismus, ale probuzení po opojení bývají studená a nevlídná. Klíčová slova: územní rozhodnutí
Huffnagell
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 227
Registrován: 9-2007
Odesláno Pátek, 20. února 2009 - 17:45:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já vím, u nás je všechno možné...:-))
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 377
Registrován: 9-2004

Odesláno Sobota, 21. února 2009 - 03:59:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak se mi zdá, že se Nového nádraží hned tak nedočkáte. Kdoví, jestli budou prachy... Tak nebylo by dobré provizorně zmodernizovat průjezd Brnem do doby vyřešení problémů? Aby Brno nebyla díra v dokončeném koridoru ještě 10 let.
Bus stop, rat bag, ha ha, charade you are
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1062
Registrován: 5-2004
Odesláno Sobota, 21. února 2009 - 14:47:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Aby Brno nebyla díra v dokončeném koridoru ještě 10 let.
To se bojím, že bude i tak.
parodie na moderní nízkopodlažní tramvaje
Huffnagell
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 229
Registrován: 9-2007
Odesláno Sobota, 21. února 2009 - 15:03:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rzeczpospolita: Provizorně se modernizuje už 80 let, už to nikam nevede...
RT
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.190.144
Odesláno Sobota, 21. února 2009 - 21:37:53    Odkaz na tento příspěvek  

To David Jaša, který nazývá Brno dírou: Brno je úžasné město, ze kterého vzešla řada skvělých lidí z nejrůznějších oborů umění, vědy či sportu. Sám jsem projel třetinu světa a Brno je jedno z nejlepších měst, které jsem viděl. Troufnu si tvrdit, že osmdesát procent obyvatel zde žije rádo a "betelné štatl" by za nic nevyměnilo. Nazývat ho dírou nesvědčí o vaší přílišné inteligenci. Co takhle pořádně máknout a místo blbých keců naše město něčím pozitivním proslavit? Ale na to asi nemáte, že......
Janatak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3041
Registrován: 9-2004

Odesláno Sobota, 21. února 2009 - 22:28:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

RT - David Jaša měl zřejmě tou dírou na mysli nerekonstruovanou část koridoru na území Brna, kdy na obou jeho koncích (Maloměřice a Horní Heršpice) modernizace koridoru před x lety již proběhla. Určitě neměl na mysli díru coby hanlivé označení Brna...
Nejrychlejší způsob přepravy po Brně v dopravní špičce? Jednoznačně bicyklem!
RT
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.190.144
Odesláno Neděle, 22. února 2009 - 08:06:42    Odkaz na tento příspěvek  

Janatak: Děkuji za vysvětlení. Ano, snad máte pravdu. Pokud to tak je, tak se omlouvám za svoji příliš příkrou reakci. Napsal jsem ji proto, že neustálé - a dle mého názoru naprosto neopodstatněné - sebepodceňování považuji za náš největší brněnský problém. Ovšem přestavba ŽUB je hned těsně za ním
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1064
Registrován: 5-2004
Odesláno Neděle, 22. února 2009 - 12:59:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

RT: to s tou dírou jsem myslel tak, jak to popsal Janatak. A za ještě větší brněnský problém, než sebepodceňování, považuju rozhádanost kterou z dávnějších dob dokladuje na věži sv. Jakuba nebo v současnosti spory typu ŽUB, CEITEC vs. CESLAB, CEITEC vs. stadion a podobně.
parodie na moderní nízkopodlažní tramvaje
RT
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.190.144
Odesláno Neděle, 22. února 2009 - 20:06:17    Odkaz na tento příspěvek  

David jaša: ano, děkuji za vysvětlení a omlouvám se za své nepochopení a také za v každém případě příliš popudlivou reakci. S tou naší rozhádaností máte naprostou pravdu, s příklady souhlasím. ŽUB ční bohužel nade všemi brněnskými spory ještě o řád. No nic, musíme v sobě najít zbytky optimismu a doufat, že koridor se bude muset nějakým způsobem zacelit.
Thingie
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 34
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 25. února 2009 - 04:11:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Že se bude muset zacelit, to se ví a nikdo se o to nehádá. Ale zda se skutečně zacelí, to je to oč tu běží. :-)

(Co se týče té druhé věže, ta tam opticky chybí tak neskutečně zoufalým způsobem (když člověk ví, že tam někdy byla), že… no, darmo mluvit. Je to hodně nepříjemné.)
Petr Skála
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.66.160.4
Odesláno Středa, 25. února 2009 - 11:56:26    Odkaz na tento příspěvek  

David jaša a RT: domnívám se, že uváděné příklady rozhadanosti nejsou nejvhodnější. ŽUB je opravdu ostuda, ale CEITEC vs. CESLAB, je spor projektů brněnských univerzit a vedení Akademie věd ČR v Praze. Rovněž CEITEC vs. stadion moc nesedí. Pozemky tzv. Západní brány jsou a ještě dlouho budou poznamenány nedořešenými vlastnictvími aj., takže je jen dobře, že se pro CEITEC našlo jiné řešení. A ta holá "p.." na Jakubu, je výmysl průvodců. Ve skutečnosti jde o objímající se dvojici, typická pitoreskní plastika pozdní gotiky. Něco podobného jako usychající fiála na portálu radnice o které se také vypráví spousta nesmyslů. Omlouvám se za příspěvek poněkud mimo téma, ale nadalo mi to.
Warmovcikov
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.176.166.209
Odesláno Čtvrtek, 26. února 2009 - 22:13:55    Odkaz na tento příspěvek  

Tak se mi zdá, že zde někteří diskutující začínají pochybovat o tom, že se přestavba ŽUB opravdu uskuteční. Musím říci, že i přes poněkud „zašmodrchanou situaci“ nesdílím přehnaný pesimismus. Vedou mě k tomu následující důvody. Zaprvé se konečně celá politická reprezentace města a kraje shoduje na výstavbě nového nádraží v odsunuté poloze, i když s ní mnozí (např. náměstek primátora Martin Ander) jistě vnitřně nesouhlasí. To je v Brně v podstatě úžasná věc – na něčem se shodnout – viz také dřívější příspěvky. Ta situace je jistě bizardní, zvláště po volbách 2006, protože podpora odsunu je dnes reálně větší, než když vládla ODS a měla silnou opozici ohledně polohy nádraží ve Straně zelených. V ní ještě pár lidí nesouhlasících s odsunem zbývá + Děti Země, které jsou proti všemu jako vždy – ovšem je třeba se ptát, jaká je reálná moc těchto lidí celou přestavbu ŽUB zablokovat. Soudě podle jiných velkých dopravních staveb v Brně (tunely v Pisárkách, křižovatka tamtéž, tunely Dobrovského) žádná. Vše maximálně zdrží jako v těchto případech, soud nakonec stejně stavby povolí po zohlednění námitek. V případě ŽUB samozřejmě hrozí při velkém zdržení ztráta evropských peněz. To, podle mého názoru, nebude nikdo riskovat a přestavba ŽUB se nakonec odblokuje. Pokud se to přece jen nestihne, bude výstavba probíhat pomaleji z peněz českých. Ministerstvo dopravy ty peníze bude muset postupně najít a uvolnit, protože dlouhodobě je díra v koridoru opravdu nemyslitelná. Jen si v tomto případě na nové nádraží počkáme poněkud déle a vše si zaplatíme z vlastního, to bude „daň z práva na blbost“ některých našich spoluobčanů.

Konec příspěvku 1
Warmovcikov
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.176.166.209
Odesláno Čtvrtek, 26. února 2009 - 22:16:24    Odkaz na tento příspěvek  

Příspěvek 2

Je však jasné, že plány a politická podpora jsou jedna věc a skutečné započetí stavby věc druhá. Obrazně řečeno, dokud se nekopne do země, nemůže si být člověk v Brně opravdu ničím jistý, to je známá věc. Nicméně v tomto ohledu jsem nyní také docela optimista. I když se ještě nestaví nové osobní nádraží, považuji za velmi důležitou stavbu nádraží odstavného, která, jak známo, intenzivně probíhá v Horních Heršpicích. Tato stavba zaprvé znamená investici necelých tří miliard korun do železnice v Brně, tedy po roce 89 vlastně první opravdu významné zlepšení její úrovně na území města – nepočítáme-li koridor, který nyní začíná a končí na jeho okrajích. I když je v ČR situace s veřejnými investicemi leckdy prapodivná, obecně platí, že již rozpracované celky se dokončují a výstavbou odstavného nádraží přestavba ŽUB reálně začala, ať se to komu líbí nebo ne. Investor (SŽDC) teď bude ještě více tlačit na dokončení celé přestavby, tím jsem si jistý. Zadruhé toto odstavné nádraží míří svým umístěním zcela jednoznačně na zamýšlené nové osobní nádraží, čímž velmi významně posunuje dosud zablokovanou situaci - odsunuté nádraží vs. nádraží v centru - ve prospěch toho prvního. I když je teoreticky možné jezdit z nového odstavného na současné hlavní nádraží, jde o krkolomnou variantu, která je dlouhodobě neudržitelná. Třetím faktorem, který podle mého názoru nakonec dotlačí celou situaci k řešení, je současná situace v regionální dopravě. Dosud se o novém nádraží mluvilo jen v souvislosti s dálkovými (transevropskými) železničními koridory, což bylo spoustě lidí docela pochopitelně šumafuk, protože, koneckonců, jak často jezdí většina lidí vlakem do zahraničí, že ….(já třeba tak dvakrát ročně). Teď se konečně začíná mluvit o tom, že po výstavbě kapacitního nového nádraží bude možné značně posílit spoje IDS JMK, které dnes tvoří páteř dopravy v JM kraji a ve kterých se lidé často tlačí jako dobytek, v chodbičkách u záchodů. A zkrácení intervalu 30 min ve špičce není na současném nádraží jakkoli myslitelné. Toto bude znamenat další nutnost relativně rychlého řešení a tlak ze strany města a kraje na stavbu nového nádraží. A jediný projekt, pro který se také zcelují pozemky za stamilióny je který…?

Takže smyčka se uzavírá pánové, nového nádraží se dočkáte. Brzy či později. Do not worry.
Racek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 523
Registrován: 5-2004
Odesláno Pátek, 27. února 2009 - 01:15:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Warmovcikov: jediní, kdo dnes úspěšně zdržují stavbu nového nádraží, jsou SŽDC a magistrát. První jmenovaný si před časem požádal o územní rozhodnutí s velmi nedbale připravenými podklady. A magistrát už měl mnoho příležitostí dotlačit investora k tomu, aby dal žádost do pořádku (odstranil nesrovnalosti v projektu a doplnil potřebné podklady), ale místo toho se snaží schválit projekt tak jak je, a ono to kupodivu nejde. Teď se primátor znovu vyjádřil, že nová žádost o územko by měla přijít co nejrychleji bez zdržování nějakými úpravami, asi si chtějí rozbít hubu podruhé o stejnou zeď. Město mělo naopak žádat, aby dal investor podklady do pořádku už v první instanci územního řízení (cca 2 roky zpět), které by se pro ten účel dalo pozastavit a pak znova rozběhnout. Odvolání a následnému soudu by se sice nevyhnulo (na to znám Patrika moc dobře) ale nemuselo ho prohrát. Místo toho se chystá zopakovat tu samou chybu znova.
Je potřeba si uvědomit, že zelení už pochopili, že v jakékoliv hypoteticky možné městské koalici budou se svým názorem na nové nádraží v centru v menšině, takže jsou ochotni podpořit odsun výměnou za podporu Veselého "rychlodráhy". Brzdou nádraží nejsou oni, ale neschopnost předložit projekt, který by se dal schválit bez očividného porušování zákona. A to není o poloze nádraží, ale o drobnostech, které jsou asi pod rozlišovací úroveň pánů ze stavební správy Olomouc, Onderky a celého grémia, a zdá se, že asi i příslušných stavebních úřadů. Nicméně na zrušení územka soudem stačily bohatě ... a nezdá se, že budou do nového řízení odstraněny

Ad regionální doprava: na současném nádraží není zkrácení intervalu myslitelné, ale s odsunutím nádraží zase přestane být v řadě relací potřebné. Cestující nepotřebují přesedat někde na periferii z autobusu na vlak, pokud je vlak doveze na jinou periferii (= na nové nádraží). Protože můžou hlasovat volantem, mají slušnou šanci dotlačit Kordis k tomu, aby regionální autobusy (a případná P+R) nevázal na vlaky jako dnes, ale na tramvaje na okrajích Brna. Typicky terminál Kuřim: poptávka po protažení regionálních autobusů do KrPole je už dnes, ale odsunem podstatně zesílí - pokud Kordis podlehne, tak je 15' interval na Tišnov mrtvá věc, nebudou na něj ani peníze (souběžné busy něco stojí), ani cestující. Dobré východisko to nemá - nádraží v centru politici pohřbili, radiální tramvajové linky těžko stíhají ve špičky už dnes, a rychlodráha (jako nejlepší ze špatných) nese všechny znaky kompromisu čili řešení, které vlastně nikdo nechce
Vojtik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2333
Registrován: 2-2007

Odesláno Pátek, 27. února 2009 - 11:52:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Budova odjezdové haly je obalená lešením, údržba či oprava?
Můj Skype: Vojtik48
Cěštyna nieni moj koňičšek :-O
Co je to table?
rychlodraha
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.118.5
Odesláno Pátek, 27. února 2009 - 12:11:21    Odkaz na tento příspěvek  

Warmovcikovovy příspěvky jsou realistické.

Naopak k Rackovi - realizaci rychlodráhy nevěří snad hlavně Zelení, i když se jim hodí do politického krámu.
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1069
Registrován: 5-2004
Odesláno Pátek, 27. února 2009 - 12:38:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak se mi zdá, že zde někteří diskutující začínají pochybovat o tom, že se přestavba ŽUB opravdu uskuteční.

To si vykládáte špatně. Že se přestavba ŽUB uskuteční, o tom nepochybuje nikdo. Otazné jsou jiné věci:
1) kdy se přestavba opravdu uskuteční?
2) zacelí přestavba onu rychlostní a kapacitní díru v koridoru?
3) nebude nově získaná kapacita zbytečná kvůli ztrátě atraktivity?
4) bude dopředně kompatibilní s výhledovými stavbami, jako jsou VRT a diametr?

Ač s Rackem v mnoha postojích nesouhlasím, nemyslím si, že by jeho námitky byly liché...
parodie na moderní nízkopodlažní tramvaje
Racek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 525
Registrován: 5-2004
Odesláno Pátek, 27. února 2009 - 13:00:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

S tou přestavbou ŽUB je to podobné, jak říkal jeden doktor při školení první pomoci: "každé krvácení jednou skončí ..."
Čili přestavba ŽUB rozhodně proběhne, otázkou je kdy, do jaké podoby, kdo to zaplatí a jestli to ve výsledku nebude horší než dnes

Jinak rychlodráhu nenápadně sabotuje spíš ČSSD - ne že by byla úplně proti, ale taky nejsou nijak aktivně pro. Samozřejmě hlavními podporovateli jsou lidovci, je to ostatně jejich nápad, ale bez podpory zelených už by byla asi dávno nenápadně uložena k ledu. Ono teda není nikde napsáno, že tam nakonec stejně neskončí, ale byla by to škoda, protože bez ní bude příměstská železnice těžce ztrácet.
Zeleným se rychlodráha moc nehodí před voliči - slíbili nádraží v centru a teď mají podporovat odsun+něco. Sice pragmaticky chápou, že to "něco" je lepší, než marný boj za nádraží v centru, ale na druhé straně se bojí, jestli by to voliči pochopili. Z toho vyplývá ten obojaký postoj navenek, ale když o něco šlo, rychlodráhu vždycky podpořili.

(Příspěvek byl editován uživatelem Racek.)
Thingie
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 35
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 27. února 2009 - 17:45:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A existuje už nějaká skutečná představa jak vlastně vůbec ta „rychlodráha“ bude vypadat? :-) Co je mi známo, zatím nikdo nevíme, zda se vůbec něco aspoň trochu rozumného bez značného zásahu do projektu dá realizovat, a značný zásah do projektu by ho zřejmě na dlouho dopředu potopil.
Warmovcikov
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.176.166.209
Odesláno Pátek, 27. února 2009 - 23:10:43    Odkaz na tento příspěvek  

Děkuji všem za zaslané komentáře.

To Racek a David jaša: Píšete rozumně. Ano, dá se to také tak vidět.

Co se týče rychlodráhy. Nápad to zajisté není v principu špatný a třeba z něj nakonec bude určité kompromisní řešení. Je obrovská škoda, že nepřišel mnohem dříve. Teď se bude časově velmi obtížně ladit - aby nezdržoval, ani nakonec z projektu úplně nevypadl. Toto je věc, kterou velmi zazlívám Straně zelených. Totiž to, že místo pokusu o nějaké výrazné vylepšení projektu odsunu situaci naprosto vyhrotila do nesmiřitelného a nic neřešícího postoje. Vévodilo mu naprosté zesměšňování projektu nového nádraží jakožto úplné pitomosti a doprovázelo nekritické vychvalování současné polohy s uzlem MHD, jakoby to snad byl ten nejlepší model řešení na světě. Což tedy, při všech kladech, opravdu není. Přitom bylo jasné, že k takovému postoji není ani důvod - jakýpak ODSun, když první návrhy na nové nádraží pocházely od Bohuslava Fuchse, ani politická síla. Ta by se našla jen v případě platného referenda, což se ukázalo jako velmi špatný odhad. Mimochodem, sám jsem se v roce 2004 zúčastnil a hlasoval pro odsun. A to zejména z toho důvodu, že mě právě tato negativistická, až zlá kampaň Zelených odpuzovala a nechtěl jsem jakkoli přispívat k jejich posílení. Přitom musím říci, že při pokusu o racionální a důvěryhodné vylepšení přestavby ŽUB (třeba právě typu současné rychlodráhy) bych je rád a ochotně podpořil. A myslím, že bych nebyl sám.
Goldfinger
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 456
Registrován: 9-2005
Odesláno Pondělí, 02. března 2009 - 10:44:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Odvolávat se u odsunu na Fuchse mi moc případné nepřipadá, pan architekt údajně později tuto myšlenku opustil. Optimismus/pesimismus, že se kára odsunu nezadržitelně rozjela, tedy rozhodně nesdílím. A už vůbec ne přesvědčení, že odsunuté nádraží by vyřešilo všechny problémy toho stávajícího. Dneska je úzké hrdlo na jižním zhlaví, které by ale vystřídalo totéž jenom na zhlaví severním (křížení nákladového průtahu s přeroffkou).
To, že je odstavné lepší pro odsunutý HBf., je sice pravda, ale použitelné je i pro současné. Provozně složitější, ale to kaštany nezajímá.
Co vlastně teď omezuje kapacitu HBf? Ze severu asi nic, na jihu složitý rozplet 4-5 tratí. Něco by mohla vyřešit přestavba jižního zhlaví - podle studie zelených se na V./VI. nástupiště jezdí přes jednu jedinou veksli, ale hlavně by se nejdřív mohl postavit SJKD a pak by se vidělo, jestli se situace zlepšila (podle mého názoru by se tím vyřešilo 90% problémů). Jít cestou, že nejdřív něco radikálně zhorším a pak to po nepatrných krůčcích budu zlepšovat, je nerozumné.
freak
Neregistrovaný host
Odeslán z: 72.232.109.36
Odesláno Úterý, 03. března 2009 - 13:13:58    Odkaz na tento příspěvek  

Nechte už být Fuchse Fuchsem. Že otočil svůj názor, je pravděpodobně účelová lež. Fuchsův žák a posledních 20 let jeho života jeho nejbližší spolupracovník Josef Němec potvrdil opak.
Goldfinger
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 457
Registrován: 9-2005
Odesláno Úterý, 03. března 2009 - 13:49:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já jsem ho nevytáhnul, ale asi nemá smysl se přít, kdo byl před 80 lety pro a proti odsunu,tenkrát měla železnice jiné postavení a jiné úkoly, nebylo IDS, neexistovala satelitní města atd.
Odsun je možná provozně o něco lepší než zachování stávajícího HBf., pomineme-li nevýhodnější směrové parametry mezi Majlontem a Dolním, tedy nemožnost dosáhnout vyšší Vmax, ale výrazně horší z pohledu cestujících i z dalších vyvolaných fixních i provozních nákladů.
No a taky si dost dobře nedovedu představit, že se jednoho krásného dne kvůli výstavbě stupidního bulváru přeruší provoz na Opuštěné a kvůli novým mostům nebude možné projet po Dornychu a Plotní.
Huffnagell
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 230
Registrován: 9-2007
Odesláno Středa, 04. března 2009 - 11:22:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Goldfinger: Protože o tom evidentně moc nevíš. Opuštěná má být zapuštěna pod horizont a bulvár + ostatní křížné ulice mají být řešeny mimoúrovňově. S těmi mosty jsem to už vůbec nepochopil. Snad se dá pod mostem projet, ne?