| Autor |
Příspěvek |
Peter140001
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1644
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Sobota, 01. srpna 2009 - 09:46:11 | 
|
Rohlick
Skvele !!!
|
Rohlick
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8
Registrován: 4-2009
| | Odesláno Sobota, 01. srpna 2009 - 09:52:07 |
|
díky, jsou tam i další , ale ty jsou spíše z Rakouska......jo dá to vždycky fušku něco pěkného udělat......
apropo: chybí mi tam delší nákladní vlak ( diesel ) a bobina....jak budte vědět, že tam něco takového pojede dejte prosím echo.....musím doplnit |
Zeleznicni
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1027
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Sobota, 01. srpna 2009 - 10:14:17 |
|
Rohlick: Mohu poskytnout SJŘ nákladů pro tuto trať, ale na náklady je obecně potřeba štěstí a trpělivost  Co se týče bobin - vždyť jedničkové bobiny jsou na všech osobácích, ne? |
Peter140001
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1645
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Sobota, 01. srpna 2009 - 10:15:23 |
|
Rohlick
Chcel som sa spýtať k tomu videu, v čase približne 4:10 je záber 141tky s kostolom ... v akom je to úseku popr. v akom čase, ráno či podvečer? Díky
|
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4332
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Sobota, 01. srpna 2009 - 12:17:24 |
|
Měl bych dotaz k osobním vlakům na trati č. 301 a na trati č. 270 mezi Přerovem a Českou Třebovou - v jakém řazení tyto vlaky nyní jezdívají? Stále lok. 163 + Bt + 2 Bdt (případně naopak - 2 Bt + 1 Bdt, ale vždy alespoň s jedním Bdt, kde je víc místa pro přepravu jízdních kol)?
Díky za odpověď. |
Zeleznicni
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1029
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Sobota, 01. srpna 2009 - 12:43:48 |
|
David: Na trati 301 je to řada 141 + 2xBt + Bdt (včetně zrychlených Os PV-OL), někdy to táhne peršing. |
Hanák
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.114.202.238
| | Odesláno Sobota, 01. srpna 2009 - 21:29:34 |
|
David, Zeleznicni: Ne. Na trati 270 je vůz Bdt (spíš 2) prakticky vždy, ale na trati 301 jen vyjímečně, většinou 3 Bt. |
Zeleznicni
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1030
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Sobota, 01. srpna 2009 - 21:43:37 |
|
Hanák: Pardon, máš pravdu - já se zrovna díval na fotku, kde ten Bdt na 301 byl a tak jsem to vzal jako etalon  A to jsem místní... |
Ivca
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 194
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Sobota, 01. srpna 2009 - 22:23:47 |
|
na trati 301 je Bdt také vždy, ale ne "ten s vlnitou střechou", ale starší (279)
| Na vlak se nedobíhá, na vlak se čeká!! :D |
|
Hanák
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.114.202.238
| | Odesláno Neděle, 02. srpna 2009 - 21:53:15 |
|
Ivca: Je to možné, ale určitě na to není spoleh. Na 3 Bt myslím nějak nevycházejí brzdící procenta. |
Pavlík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 316
Registrován: 5-2005
| | Odesláno Pondělí, 03. srpna 2009 - 00:26:15 |
|
Chlapi, šak sa nechte překvapit co doopravdy pojede  . Však víte, že jet s ČD je někdy sázkou do loterie. V tomto případě nemá smysl zaobírat se řazením.
(Příspěvek byl editován uživatelem Pavlík.) |
Ivca
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 195
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 03. srpna 2009 - 01:41:32 |
|
Hanák: pokud není nějaká mimořádnost tak tam to Bdt je vždycky. Vyjímkou je oběh 3816/3819/3822/3825 v prac. dny a 3836/3839 na kterých je 810. Zrovna v Olomouci se to řazení většinou dodržuje.
| Na vlak se nedobíhá, na vlak se čeká!! :D |
|
Etienne_de_berry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 03. srpna 2009 - 19:37:32 |
|
Na osobácích na 270 vždycky Bdt je, ale řazení bývá dodrženo velmi nepravidelně, ten samý vlak (např. Os 3711)je turnusově čtyřvozový, ovšem někdy jezdí tří- či pětivozový, jednou dokonce i se dvěma vozy či naopak šesti |
Radim_j
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 97
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Pondělí, 03. srpna 2009 - 21:03:54 |
|
Mírně nesouhlasím: Os 3710/1 se skládá ze tří vozů denně v celé trase, k tomu jeden vůz v pracovní dny (končí v Přerově) a jeden vůz v pondělí a sobotu (končí v Olomouci). Takže celkem má být tří až pětivozový. |
vjkm
Neregistrovaný host
Odeslán z: 158.194.88.26
| | Odesláno Pondělí, 03. srpna 2009 - 21:25:04 |
|
Kostel sv. Filipa a Jakuba, Olomouc Nové Sady, od stejnojmenné zastávky směrem na jih. (Nedělní mše 9:35). Pokud svítí slunce přímo na vchod mohlo by to být odpoledne až letní podvečer. |
Rohlick
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10
Registrován: 4-2009
| | Odesláno Pondělí, 03. srpna 2009 - 22:15:47 |
|
myslím že to bylo na začátku května kolem po 16:00 , nevím co tam v kolik jezdí přesně, ale stejnej záběr se dá udělat teď v létě trochu pozdějí.....
to Zeleznicni : myslel jsem klasickou pro mě 140 |
Kmotr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 86
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Úterý, 04. srpna 2009 - 07:15:57 |
|
pokud vedete diskuzi o tomto kostele v Olomouci, tak mate dve fotky jako moznou inspiraci
u vlaku s E499.004 jsem se sekl v cisle. ma tam byt 3820.
(Příspěvek byl editován uživatelem kmotr.)
(Příspěvek byl editován uživatelem kmotr.) |
Peter140001
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1648
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Úterý, 04. srpna 2009 - 07:20:34 |
|
Kmotr, Rohlick, vjkm
Dík moc za odpovede 
(Příspěvek byl editován uživatelem Peter140001.)
|
Zeleznicni
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1038
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Úterý, 04. srpna 2009 - 13:33:17 |
|
Jak dlouho v Nezamyslicích hlásí Knop? Dneska mě tam překvapil |
Mouka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1998
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Úterý, 04. srpna 2009 - 13:56:05 |
|
Zeleznicni: Mám pocit, že 27.6. tam byla ještě Andula. |
Zeleznicni
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1040
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Úterý, 04. srpna 2009 - 14:05:46 |
|
Mouka: Andula? Vždyť tam ještě nedávno hlásili hubou... Pochybuju, že by tam na chvilku dali Andulu a pak hned Knopa  |
Mouka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1999
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Úterý, 04. srpna 2009 - 14:22:33 |
|
Zeleznicni: Jo, máš pravdu, nějak se mi to domotalo. |
Etienne_de_berry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 05. srpna 2009 - 07:47:45 |
|
Radim: musím se doplnit, myslel jsem v pracovní dny pro úsek do Přerova, měl by být tedy čtyřvozový. Někdy má ale vozy jen tři |
Martintrneny
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 376
Registrován: 10-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 06. srpna 2009 - 15:02:40 |
|
No, tak kdo bude mít cestu okolo, nahrajte toho Knopa v těch Nezamyslicích. Slyšel jsem že tam má být a on už tam je? No super... |
Bočeli
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 288
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Pátek, 07. srpna 2009 - 00:37:55 |
|
Podvečerní vozba na uničovské. Olomouc Pavlovičky (6.8.2009)
|
Bočeli
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 290
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Pátek, 07. srpna 2009 - 23:17:27 |
|
Podvečerní vozba na uničovské 2 (7.8.2009)
|
Fory
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 331
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pátek, 07. srpna 2009 - 23:28:19 |
|
Bočeli: 9.260 s Balm-déčkama luxus  |
Markaspar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 62
Registrován: 10-2007
| | Odesláno Sobota, 08. srpna 2009 - 17:34:23 |
|
Vím že už se to tu řešilo několikrát, ale zajímalo by mě co zase vymejšlí na trati 275 za kraviny každej rok se vlaky zkracují letos Olomouc - Drahanovice a příští rok Olomouc - Senice co bude následovat? Mluvilo se o tom že se trať zaintegruje do IDSOK a zase nic myslím že by se nad sebou měli určití lidé zamyslet.
(Příspěvek byl editován uživatelem markaspar.) |
Tom_tužín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 627
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Sobota, 08. srpna 2009 - 21:40:22 |
|
Obnovuje se vlastně stav, kdy vlaky z hlavní tratě se potkávají pravidelně v nějakou hodinu v Senici s vlaky do přípojné větve. Změna je jenom v tom, že hlavní větev není Olomouc - Prostějov, ale Červenka - Prostějov, přípojná větev je na Olomouc. Jakési odůvodnění vidím v tom, že mezi Senicí a Drahanovicemi jezdí spousta vlaků, z nichž většina veze vzduch. Výhoda je teď v tom, že Náměšť má spojení na všechny směry bez přestupu. Nový návrh je z hlediska zaplnění vlaků určitě ekonomičtější, ale přestup v Senici asi dost lidí směřujících z Olomouce do Náměšťě znechutí. Naopak může potěšit ty, co cestují třeba ve směru Příkazy - Prostějov.
Co nás čeká v budoucnu? Třeba zkusí jako hlavní směr Červenka - Senice - Olomouc a přípojná větev bude na Prostějov. A upřímně řečeno - asi by to tak většině lidí vyhovovalo nejvíc. Myslím, že od Prostějova na Litovel jezdí málokdo, zatímco směr Olomouc - Litovel je nesrovnatelně frekventovanější. |
Bocco
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 39
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Neděle, 09. srpna 2009 - 13:00:40 |
|
Už len história : Foto |
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2934
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Pondělí, 10. srpna 2009 - 11:29:00 |
|
Zdravím, jsem měl tu čest se zatoulat do těchto končin. Mám pár dotazů a postřehů.
Že jsou lidi moravští hodní a dobří se potvrdilo v té nejvyšší míře. Ochota výpravčích je na 1. A přístup k práci, až na malou chybičku v Blatci, perfektní. Vidět v každé! stanici výpravčího, jak sleduje jízdu vlaku. Smekám. A dávat informace kdy pojedem dále, tak to už jsem nezažil hoodně dlouho.
Šumperk z malého působení v této stanici dojem "kus pěkné a poctivé práce". Sice nás zarazila ta 10km u peronu, ale na co za každou cenu honit lidi po schodech když to není třeba.
A z organizace a četnosti osobní dopravy mi padla čelist. Já naivka jsem si říkal, že na lokálce pojede v sobotu a v neděli prd. No to jsem byl vyléčen.. A v Libině křižování byl opravdu zážitek. Nejdříve S žlutozelenou bestií (814) ale pak se v této malebné stanici potkal "středověk" Barča z r 68,230 z r. 66 se křižovala s 735007 a s Bejčkem 433 (Obě naleštěné a velmi pěkné).
Jen ty SŽDC zelené tunely, no to je po celé republice snad. Jak tam asi do kopců se jezdí na podzim... Kolej rovná jak stůl a jen 90?? Njn SŽDC, to je kvalitka...
Chci se zeptat. Z jakých důvodů jsou některé stnice mimoosné? Tj vjezd na rovnou (1) se rovná odjezdu do odbočky. To jsem moc nepochopil.
V Uničově ten zavlečkovaný areál je co?
Ve Štenberku se z Vojenských opravárenských hal stalo co? (Kdysi se tam vozily do GO BVP)
Všem co byli na pouťovce v Hradečné se omlouvám, ale blbové nechtěli uhnout z kolejí.(Mmch. máte to tam ale pěkná děvčata, jak obrázek. )
| Zastavte stavbu pomníku hlouposti,neschopnosti,omezenosti a arogance jež se zove 4.koridor. |
|
Valach
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2597
Registrován: 4-2004
| | Odesláno Pondělí, 10. srpna 2009 - 12:19:08 |
|
ad Oldcerry:zdravím Tě...i my sme byli na T466.0007 docela překvapeni,když sme v Libině viděli "laminátku".
Můžeme o tom diskutovat, můžeme o tom vést spory, můžeme s tím i nesouhlasit, ale to je tak všechno, co se proti tomu dá dělat…
ICQ:472-354-855
www.kromerizske-drahy.com
www.rlz.estranky.cz |
|
742404
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.70.187.157
| | Odesláno Pondělí, 10. srpna 2009 - 16:15:20 |
|
V Uničově ten zavlečkováný areál je podnik UNEX, kdysi zde bylo několik 710. |
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4413
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 10. srpna 2009 - 16:50:42 |
|
Martintrneny (příspěvek z "Čtvrtek, 06. srpna 2009 - 15:02:40"):
Tady jsou ty Nezamyslice - gong a ohlášení stanice: odkaz |
Tom_tužín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 630
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Pondělí, 10. srpna 2009 - 20:11:23 |
|
Oldcerry:
Ta 90tka v přímé je ještě dobrá, na 275 je v přímé max. 60 a to prý po zlepšení. Podle mně nejde o to, že by trať nesnesla vyšší rychlost, jejímu povolení asi brání hlavně
1. Nedostatečný rozhled na přejezdech s výstražným křížem
2. Zabezpečovací zařízení a náklady na jeho úpravu pro vyšší rychlost.
Rychlosti se asi zvyšují v rámci oprav podle toho, jak vycházejí SDC peníze na investice do nových zařízení tam, kde ta stará doslouží. |
vjkm
Neregistrovaný host
Odeslán z: 158.194.88.26
| | Odesláno Pondělí, 10. srpna 2009 - 21:11:25 |
|
Ostudná je podle mě hlavně ta 70 z Olomouce do Hlušovic (nebo už to dali dokupy ?). |
P.Zitko
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.226.211.114
| | Odesláno Pondělí, 10. srpna 2009 - 23:39:08 |
|
Šutr na výluku do Žulový:
A jestli to někoho zájímá:
na cargo odklonu 742 062+160
osobka 851 021,028
749 121,256,265-Šu. |
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4434
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 11. srpna 2009 - 01:44:57 |
|
Video - vlak SuperCity Pendolino z Bohumína do Prahy zastavuje v žst. Olomouc hl. n.: odkaz
Video - cesta vlakem ze Zábřehu do České Třebové, zaměřená na původní těleso tratě a přeložky: odkaz |
Kmotr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 89
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Úterý, 11. srpna 2009 - 07:30:24 |
|
Pokud jde o vlecku, ktera usti primo do stanice, tak jde o vlecku do byvalych Severomoravskych drevarskych zavodu Sumperk, zavod Unicov. Ten oficialni nazev se ale moc nepouzival. Co si z let detskych pamatuji a ze svych navstev u prarodicu, tak se rikalo pila. Casy jsou to davno minule, kdy zde posunoval Cmelak. Vlecka Unexu usti v Unicove zastavka. |
Bočeli
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 301
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Úterý, 11. srpna 2009 - 22:19:21 |
|
Podvečerní vozba na uničovské 3
(11.8.2009)
+ nákladní vozba 
Dám si z tohoto traťového úseku na čas odraz, ať nejsem nařčen, že se opakuji . |
Kmotr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 90
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Středa, 12. srpna 2009 - 07:15:28 |
|
Boceli :
tak mi nekdo porad loupe pernicek na mych oblibenych mistech. huz na chvilku nekam jinam.  |
Etienne_de_berry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pátek, 14. srpna 2009 - 11:39:16 |
|
UNEX - uničovské strojírny vlastní zejména "Lego" ř.704, rosničku a dvě prasátka (tedy tak tomu bylo donedávna). V samotném Uničově je již vlečka pouze na pilu dnes podnik CARMAN), kde se vagony vždy tahaly pomocí traktoru. Vlečka do zrušeného cukrovaru už je dávno snesená a její prasátko skončilo v propadlišti dějin. Ve Šternberských ZZN jsem zahlédl zajímavý stroj, tuším něco polské výroby. Jestli zápůjčka nebo je tam domovem, to nevím. |
ALBATROS
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.189.142.119
| | Odesláno Pátek, 14. srpna 2009 - 11:55:52 |
|
Je v Krasíkově výpravčí ? |
Nádražák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 645
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Pátek, 14. srpna 2009 - 16:09:50 |
|
Albatros: Není, Krasíkov je řízen z Rudoltic |
810 292-3
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.82.18
| | Odesláno Pátek, 14. srpna 2009 - 21:04:06 |
|
Vrátil bych se k sobotní diskusi Markaspara a Toma_tužína, která mě přivedla k těmto úvahám:
Současný stav je určitě lepší než návrh: Náměšť spáduje především do Olomouce, kam tedy má mít pravidelné přímé spojení. Přímé spojení do Litovle a Prostějova je až druhořadé.
Přímé vlaky Olomouc–Senice–Litovel by byly přínosem pro Cholinu. Ale 408 dojíždějících do Olomouce z Náměště a dalších 127 z Loučan myslím jednoznačně přebíjí 48 dojíždějících z Choliny (údaje z r. 2001).
Relace Litovel–Olomouc je velmi významná (Litovel>Olomouc: 998) a také si myslím, že by bylo žádoucí, aby se zde chytal i vlak. Avšak ne proto, že z Litovle do Olomouce vedou koleje přes Senici, ale proto, že přes Červenku je to časově bezkonkurenční (alespoň k hl.n.).
Proti přímým vlakům přes Senici a naopak pro zvýšení významu vlaků přes Červenku (i když s přestupem) hovoří jízdní doba:
– Litovel město – Olomouc město přes Senici vlak zvládne do 45 min, pokud se nebude příliš zdržovat např. při křižování – viz Příkazy. Zastávkový autobus by dojel na Nám. Hrdinů – tj. přímo do centra – do 35 min (pokud by byl dobře udělaný JŘ); expresní spoje kolem 25 min.
– Naopak na hl.n. se lze vlakem dostat přes Červenku od 23 min (přes Senici téměř 55 min), zastávkovým autobusem (neříká se mu jinak než „courák“) to trvá 45 min (o pár minut by bylo možné zrychlit, pokud by se lépe udělal JŘ).
Myslím, že i s nutným přestupem v Července by se našlo dost lidí, kteří by rychlé a poměrně časté spojení uvítali. Při navrhovaném rozsahu provozu a zastavování na 270 by toto spojení bylo možné v sedle 3x/2hod a ve špičku 4x/2hod.
Kdyby byla takto poměrně dobře pokryta relace Litovel – Olomouc hl.n., bylo by dále možné v Olomouci všechny autobusy trasovat do centra (ukončit u Tržnice), takže by nejezdila každá linka z jiných zastávek a „courák“ by nedělal vyhlídkovou jízdu zacpanými ulicemi kolem centra v nevýhodné docházkové vzdálenosti. Celkově by se myslím VHD mezi Olomoucí a Litovlí zatraktivnila:
– hl.n. sice s přestupem (v Července; popř. kdo chce busem v centru – tram+bus) ale za 25 minut místo 45 při srovnatelném rozsahu spojení;
– centrum za 25 – 35 min, ve špičku řekněme každou čtvrthodinu (proklad 770 a 775).
Pokud však jízdné v autobuse stojí 20 Kč a ve vlaku 39 Kč (nikdo nebude platit výpalné 1000 Kč/3 roky aby mohl jet „jen“ za 30 Kč když v autobuse žádná taková šikana není), tak kombinace přestup+cena většinu odradí.
Pravidelní dojíždějící mají měsíční jízdenku: ta musí platit nejen v busech přes Náklo, ale i ve vlacích, a to přes Červenku i Senici (viz níže), bez ohledu na to, přes jaké zóny ten který spoj jede.
Určitá možnost využití vlaků přes Senici je večer, kdy už z Litovle jezdí málo autobusů, takže z/do centra Olomouce mohou sloužit vlaky přes Senici jako vhodný doplněk (dnes např. 14057/14032). |
810 292-3
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.82.18
| | Odesláno Pátek, 14. srpna 2009 - 21:04:35 |
|
Shrnu-li předchozí: Olomouc–Drahanovice přímo, ze Senice do Červenky s přestupem.
Zbývá ještě směr Prostějov.
---Prosím ultas šotouše, aby ve vlastním zájmu zbytek příspěvku přeskočili---
Na stávající infrastruktuře nelze udělat v Senici přípoje do všech směrů (všechny vlaky by se zde potkávaly) a přitom stihnout přípoje v okolních uzlech. Z Litovle na Prostějovsko je to asi opravdu slabé, z Olomouce za Drahanovice je to trochu oklika. Kdysi jsem sem dával počty dojíždějících do Prostějova z obcí kolem trati.
Celkově je asi v této trase horko-těžko poptávka na 1 autobus (Sor 9.5) za dvě hodiny v sedle. Pak je třeba se zamyslet, jestli je nutné zde platit „autobus“, který objednatele stojí nějakých 60 a bude stát 70 až 90 Kč/km, když může jet kousek vedle jiný autobus, který jej stojí 18 Kč/km a někteří dopravci by to zvládli třeba i za 12 Kč/km.
Ještě takováto úvaha:
Návrh na příští rok počítá s:
– omezením dopoledních osobních vlaků Olomouc–Prostějov z hodinového na dvouhodinový takt,
– zrušením špičkových zrychlených vlaků Olomouc–Prostějov,
– zachováním dopolední 2hod. díry z Olomouce do Drahanovic vzniklé v březnu,
– omezením mezi Litovlí a Červenkou (další snížení atraktivity spojení popsaného výše),
– nepočítá s obnovením ranního vlaku výhodně přijíždějícího ze Šternberka do Olomouc na velmi častý začátek prac. doby v 7:00 (přijížděl 6:37),
– zrušením odpoledních Sp do Mor. Berouna
– …
To vše snižuje atraktivnost vlaků v trasách, kde jsou většinou využívány a mají dlouhodobou perspektivu. Na druhé straně návrh počítá s 9 páry vlaků vozících vzduch z Kostelce do Senice. To je nějakých 342 nebo 486 vlkm (nevím jak se počítá úsek Prostějov–Kostelec, kde jsou spojeny s Os-271), které objednatele něco stojí (můj mírný odhad 25 – 35 tis. Kč každý den, 9 – 13 mil. Kč za rok), a tyto peníze mohou chybět třeba právě na výše popsané vlaky, které se mají rušit. Vlkm uvedeného výčtu vlaků určených ke zrušení se zhruba shodují s vlkm mezi Senicí a Kostelcem (Prostějovem). Nebylo by lepší ty peníze dát na jmenované perspektivnější vlaky? |
Pryž
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 70
Registrován: 12-2008
| | Odesláno Pátek, 14. srpna 2009 - 22:02:52 |
|
ad 810: milý pane, naprosto mi hovoříte z duše! Návrh absolutně nechápu a nechápu Oc kraj, proč tyto veletoče činí...  Vše co jste napsal jednoznačně zhoršuje použitelnost dráhy v dlouhodobě perspektivních relacích. Pokud je nutno škrtat, tak na jesenicku je vzduchovodičů až nad hlavu... |
Dobi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 585
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Pátek, 14. srpna 2009 - 22:32:54 |
|
  Pozvánka na zvláštní parní vlaky tažené Matějem (433.002)do Velkých Karlovic
|
Tom_tužín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 638
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Sobota, 15. srpna 2009 - 14:14:10 |
|
810:
Můj názor, že je silná frekvence na rameni Olomouc - Senice - Litovel vyplývá z pozorování, kolik lidí vysedá / nasedá v Senici do Litovelského vlaku. Kolik z nich vysedne v Cholině nebo v Haňovicích netuším, neb jsem tam nikdy nejel. Každopádně výhodou této trasy ve srovnání s trasou přes Červenku je cestování z centra Litovle (Litovel - město) do centra Olomouce (Olomouc - město) jen s jedním přestupem (alternativně i bez přestupu, kdyby jel přímý vlak). V Olomouci je nutné od hln. ještě cestovat do centra tramvají, takže přestupy jsou na druhé trase dva (Červenka a Olomouc hln.)
Jinak vlaky byly v úseku Senice - Kostelec opravdu vzduchovoziče, ale je tomu tak i v současnosti? Dřív tam jezdil vlak od Olomouce, většinou dva vozy a v častém intervalu, dnes jedna 810tka po dvou hodinách, to už by se snad mohlo naplnit, ne? Hustota osídlení je tam celkem vysoká, silnice není úplně souběžná s dráhou a spádovost Prostějova by mohla fungovat už někde z Náměště. Není chyba i v rozbití vazby mezi vlaky z 273 a přípojnými rychlíky Prostějov - Brno? Třeba v neděli dojíždí do Brna spousta studentů, ve čtvrtek a v pátek zase opačně. Tento nepřípoj není důsledek špatné tratě, ale spíš špatného jízdního řádu.
Jinak můžu prozradit, že pokud půjde vše dobře, tak příští rok zhruba touto dobou by se mohla rozbíhat stavba zastávky Červenka u železničního přejezdu silnice na Královou. Projektová dokumentace je už zpracovaná. Pokud by Vás zajímaly nějaké podrobnosti, tak klidně zodpovím, protože projekt zpracovávala moje maličkost. |
Petr_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 438
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Sobota, 15. srpna 2009 - 17:48:18 |
|
- návrh jízdního řádu pro trať 273 je paskvil
- k diskuzi o spojení Litovel - Senice - Olomouc z vlastních zkušeností vím, že po něm rozhodně není poptávka, takto jezdí jen minimum cestujících,
- vlak z Litovle do Senice využívájí vesměs stále stejní lidé, obyvatelé obcí okolo trati, klasika regionální trati, kdy je silná závislost na pracovních příležitostech,
- vlakem do Olomouce z Litovle jezdí jen ti co ještě nepřišli na výhody IDSOK, občasní cestující, režijkáří :-), a ti kteří podporují ČD,a.s.
- ti kteří využívali úschovnu kol na Července dostali nemilou zprávu o navýšení denní částky za úschovu na 20,-CZK
- do Prostejova pokracuje ze Senice minimum lidí, existuje pár studentů z Choliny, a tem stačí ráno a odpoledne
- současný GVD tratí 273 a někdy 275, je značně v pracovní dny přehnaný :-), v některých částech dne je každou hodinu zbytečný luxus,
- při sledování počtu cestujících je potřeba vzít v úvahu řadu vlivů, např. zima, léto aj.
- ze zdrojů JPP jsem zaslechl, že v Náměšti si jedna paní stěžovala na provoz vlaků vozích vzduch (rušení hlukem PZZ) a to snad mělo vliv na podobu návrhu
(Příspěvek byl editován uživatelem Petr_l.) |
Petr_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 439
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Sobota, 15. srpna 2009 - 17:50:18 |
|
možná popuzující otázka
K čemu bude dobrá zastávka u přejezdu do Králové ? Pro houbaře ? |
Markaspar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 63
Registrován: 10-2007
| | Odesláno Sobota, 15. srpna 2009 - 20:38:56 |
|
abych doplnil tu nformaci o té paní, taky sem o tom slyšel a je to pravděpodobně pravda, protože sem s ní osobně mluvil a stěžovala si jak ji to tam pořád cinká, připadá mi že po opravě přejezdu v Náměšti je delší interval zvonění ( nebo jak to nazvat) před příjezdem vlaku než před opravou. uznávám že nová signalizace docela řve ale pokud se nepletu tak od trati je nějaká vzdálenost kde by neměla být zástavba a jestli se ji to nelíbí tak se neměla stěhovat do baráku u přejezdu. K tomu co se tu řeší přidám svůj názor, když sem jel několikrát z Olomouce do Náměště tak je pravda že se tam vozí vzduch pár spojů bylo už z Náměště slušně obsazených ale jinak nic moc, je to asi začarovanej kruh z kterýho nelze ven a najít nějaký normální řešení nebude asi moc jedoduché.
(Příspěvek byl editován uživatelem markaspar.) |
Tom_tužín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 640
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Sobota, 15. srpna 2009 - 22:58:50 |
|
Markaspar, Petr I:
Tak s tím zvoněním určitě nastal určitý problém. Přejezdové zařízení se muselo dát celé nové, protože se přidávaly nové výstražníky pro cyklostezku a jeden výstražník i pro boční cestu, vedoucí podél dráhy. Stávající zařízení nešlo z technických důvodů upravit jenom přidáním výstražníků, všechny výstražníky i jejich ovládání jsou proto úplně nové. Ke zvýšení hlučnost došlo v jednu dobu kombinací tří vlivů:
- Nové zvonce mají asi vyšší hlasitost než staré
- Zvonců je víc, protože je víc výstražníků
- Jezdí víc vlaků než v minulém grafikonu
Následkem toho sepsali občané petici (ne jedna paní), a to dokonce tuším dvakrát. Jestli je možné občanům nějak vyhovět nevím, zařízení patří SŽDC a neznám jejich technické možnosti ve smyslu regulace hlasitosti. Každopádně zvonce jsou sériově vyráběným produktem, jehož hlasitost vyplývá z příslušných bezpečnostních předpisů, stejně tak i počet a umístění výstražníků. Je to příliš drahé zařízení na to, aby tam bylo výstražníků víc, než je nezbytné. Z tohoto důvodu nevidím moc šancí na nějakou změnu. Možná to trochu půjde, ale nemůžu za SŽDC nic slibovat.
Petr I:
Ta zastávka bude na trati 273 v obci Červenka, daleko blíž její zástavbě než nádraží na koridoru. Sloužit by měla občanům hlavně k dojíždění do Litovle. Z Vaší reakce jsem pochopil, že jste myslel zastávku u koridorového přejezdu silnice na Královou s tratí 270. Ten je opravdu hluboko v lesích a pokud vím, tak tam nikdo z pochopitelných důvodů žádnou zastávku neplánuje. 
(Příspěvek byl editován uživatelem tom tužín.) |
810 292-3
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.82.18
| | Odesláno Sobota, 15. srpna 2009 - 22:59:30 |
|
Pryž: „Pokud je nutno škrtat, tak na jesenicku je vzduchovodičů až nad hlavu“
První na ráně je myslím 025. Vyhýbá se osídlení, které není v údolí Moravy ale v údolích okolních přítoků, kam vlak jaksi zajíždět nemůže, a navíc míjí přirozený cíl cesty (Králíky).
Tom_tužín
„Můj názor, že je silná frekvence na rameni Olomouc - Senice - Litovel vyplývá z pozorování…“
Přiznám se, že tak často, abych měl odpozorovány počty přestupujících, se do této oblasti nedostanu. Docela by mě tedy zajímalo, jestli lze odhadnout, jaký díl cestujících pokračuje ve směru Náměšť a jaký díl přestupuje ve směru Litovel. Nelze ale hodnotit jeden konkrétní vlak, který např. může zajišťovat určitou specifickou frekvenci (Mor. železárny).
Pak je třeba si uvědomit, že Náměšť má do Olomouce ve špičku spojení autobusem prakticky každou hodinu, zatímco Cholina je tímto směrem odkázána na vlak. Vzhledem k úrovni cestování (mnohdy i ve špičce sólo motor s komfortem 3. vozové třídy) asi větší část cestujících volí autobus. Nemohl by se podíl cestujících ve směru Náměšť zvýšit, kdyby cestující nebyli takto odrazováni?
„…výhodou této trasy ve srovnání s trasou přes Červenku je cestování z centra Litovle (Litovel - město) do centra Olomouce (Olomouc - město)…“
Jestli je stanice Olomouc–město nebo zastávka Smetanovy sady opravdu v centru Olomouce je diskutabilní: od vlastního centra jsou odděleny parkem, což prodlužuje docházkovou vzdálenost (pravda, lze se svézt tramvají, ale stojí to tu jednu zastávku zato?); na opačné straně je obytná čtvrť = minimální dojížďka.
Relace Litovel – Olomouc je tradiční autobusová relace, což bylo v průběhu posledních 10 let navíc ještě podpořeno rozevírajícím se rozdílem v jízdném. Na jedné straně je to dobře, na druhé špatně.
Přepravní proud je myslím tak silný, že se zde může uplatnit vlak i autobus. Protože mi jde o dosažení co nejatraktivnějšího systému VHD jako celku, považuji za vhodné využít výhod jednotlivých dopravních prostředků tam, kde jsou nejvýraznější.
Pro cesty do centra Olomouce má autobus jednoznačně navrch: jak jsem uváděl dříve, je rychlejší o 10 (zastávkový) až 20 (expresní) minut, čehož by vlak přes Senici těžko dosáhl i při rozsáhlejší investici do trati; v Olomouci navíc zastaví na Nám. Hrdinů a u Tržnice, což už je opravdu v centru. Cestu do centra Olomouce přes Červenku vůbec neberu v úvahu právě kvůli těm dvěma přestupům.
Naopak k hl.n. autobus nikdy nedosáhne rychlosti vlaku, tak proč lidi cpát do autobusu, jak tomu bylo dosud: tarif vede jednoznačně k upřednostňování autobusu, s přípoji v Července to v posledních letech bylo střídavě oblačné. Vlaky přes Červenku v navrženém rozsahu nabízejí srovnatelný rozsah spojení jako autobusy, takže jejich upřednostněním by nevznikly dodatečné náklady. Naopak pokud by autobusy končily u Tržnice, zkrácením trasy se i ušetří. |
810 292-3
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.82.18
| | Odesláno Sobota, 15. srpna 2009 - 23:00:00 |
|
„Dřív tam jezdil vlak od Olomouce, většinou dva vozy a v častém intervalu…“
Od r. 2001 (starší JŘ nemám) jezdilo z/do Prostějova v jednotlivých letech a směrech 9 – 11 vlaků, s výjimkou let 2006 a 2007, kdy jezdilo 12 párů. Intervaly: ráno zhruba po hodinách, dopoledne 1,5 – 3,5 hod., odpoledne 1,5 – 2 hod. Některé vlaky od Olomouce končily v Drahanovicích, nebo jely do Litovle. Letos se začalo s 9 páry, v březnu zrušen večerní – zůstalo 8. Návrh počítá opět s 9 páry. Celkový rozsah tedy není výrazně menší. Původní stav mohl dokonce vyhovovat více lepším pokrytím špiček.
„…dnes jedna 810tka po dvou hodinách, to už by se snad mohlo naplnit, ne?“
Právě že jen jedna 810. Nejde ani tak o to, jestli se to naplní, ale jestli je to i efektivní. Znovu opakuji: je nutné zde platit „autobus“, který objednatele stojí nějakých 60 a bude stát 70 až 90 Kč/km, když může jet kousek vedle jiný autobus, který jej stojí 18 Kč/km a někteří dopravci by to zvládli třeba i za 12 Kč/km? Kdybychom žili v ekonomickém ráji a nechyběly peníze na důležitější vlaky, nic bych nenamítal.
„…silnice není úplně souběžná s dráhou…“ O tom jsme už kdysi diskutovali a úplně se neshodli. Čelechovice, Kaple, Třebčín, Loučany, Náměšť, Senice: autobus obslouží vše co vlak a ještě něco navíc. Slatinice: vlak obslouží lépe jen jednu ulici, ale těžiště obce je na opačné straně. Drahanovice: pravda, tam by musel autobus zajíždět.
„…spádovost Prostějova by mohla fungovat už někde z Náměště.“ Podle SLDB 2001:
ze Senice: Olomouc 355 (tj. 52 % vyjíždějících), Litovel 73 (11 %), Lutín 37 (5 %), Prostějov 14 (2 %);
z Náměště: Olomouc 408 (59 %), Lutín 54 (8 %), Prostějov není uveden, tzn. <10 (<1,5 %);
z Loučan: Olomouc 127 (46 %), Náměšť 51 (18 %), Lutín 31 (11 %); Prostějov není uveden;
z Drahanovic: Olomouc 339 (46 %), Lutín 105 (14 %), Prostějov 18 (2,5 %);
ze Slatinic: Olomouc 251, Lutín 184, Prostějov 41
z Třebčína (mám jen data za obce, tedy jen Lutín, odkud do Prostějova 80 (7,7 %)
„Není chyba i v rozbití vazby mezi vlaky z 273 a přípojnými rychlíky Prostějov - Brno?“
Chyba to určitě je, ale mám obavy, že kromě těch silných dnů by se nejspíš jednalo jen o jednotlivce.
Na závěr: přiznám se, že zastavení provozu by mě nepotěšilo. Ale v situaci, kdy hrozí omezování na mnohem důležitějších tratích (301, 310; nebo už bylo omezeno – 290), to považuji za menší zlo. Dovedl bych si představit i nějaký kompromis: např. v pracovní dny autobus (levně obslouží vše co je třeba bez nutných souběhů), so+ne vlak (Slatinice, Velký Kosíř – turistické cíle). |
Tom_tužín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 641
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Sobota, 15. srpna 2009 - 23:37:58 |
|
810:
Pozorování v Senici - Velmi hrubým odhadem jede - li z Olomouce 20 lidí, potom 12 vysedne v Senici, 8 pokračuje k Náměšti, tam vysedne 6 a poslední 2 jedou do Drahanovic. To je takový průměrný vlak.
Ad. Litovel: Hlaního konkurenta železnice bych viděl v dálnici. Ano, Náměstí Hrdinů a Tržnice jsou blíž centru, ale rozdíl oproti stanicím Ol. město a Ol. Smetanovy sady je cca. 5 minut pěšky. V případě velmi časté dopravní zácpy v těchto frekventovaných dopravních uzlech bych neviděl vlak tak beznadějně, protože v koloně ten autobus chytí zpoždění 5 minut jako nic.
Ad. úsek Senice - Kostelec: Vašemu postoji z hlediska ceny za kilometr rozumím, jenom mám obavy, že kdybysme přijali tuto filozofii, že sólo 810 všude nahradíme busem, tak asi příjdeme o 70 % regionálních tratí, včetně 273 a 275. Spíš vidím problém v té ceně za kilometr, proč musí být cena za kolejový autobus 810 čtyřnásobná než cena za silniční autobus? A proč souprava čtyř vozů s lokomotivou (20 náprav) stojí stejně jak dvounápravová 810tka, když provozní náklady na vozidla i na 1 km jízdy musí být totálně odlišné? Považoval bych za úspěch naplněnou kapacitu vozidla, bez ohledu na to, jestli jede po silnici nebo po železnici. |
Pavouk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 614
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Neděle, 16. srpna 2009 - 09:06:15 |
|
Stávající zařízení nešlo z technických důvodů upravit jenom přidáním výstražníků, všechny výstražníky i jejich ovládání jsou proto úplně nové. Ke zvýšení hlučnost došlo v jednu dobu kombinací tří vlivů:
- Nové zvonce mají asi vyšší hlasitost než staré
- Zvonců je víc, protože je víc výstražníků
...
Záleží na použití zvonců, ale ZV01 i ZV02, které se v současnosti používají, mají regulovatelnou úroveň hlasitosti (ZV01 jen dva stupně, ZV02 sedm úrovní), kterou někteří jedinci nastavují na maximum 75/80 dB, i když by vyhověla nižší úroveň. Při použití více výstražníků na jednom stožáru,nebo na více stožárech, mezi kterými je méně jak 1,5 m a současně není mezi nimi cesta pro chodce nebo cyklisty, je možno ponechat funkční zvonec pouze na jednom výstražníku. |
Tom_tužín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 642
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Neděle, 16. srpna 2009 - 10:58:21 |
|
Ano, tuším, že v tomto duchu se vedla debata, že by bylo možné vyměnit zvonce za nějaké jiné s regulovatelnou hlasitostí. U stávajících to prý nelze. Nevím, nejsem zabezpečovák, mám to jen z doslechu.
Právě že mezi novými a stávajícími výstražníky (respektive nově vybudovanými na místě stávajících) je stezka pro chodce a cyklisty, takže zvonec asi vynechat nelze. |
810 292-3
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.82.18
| | Odesláno Neděle, 16. srpna 2009 - 22:44:21 |
|
Tom_tužín
K těm počtům do Senice+přestup/za Senici: podle počtů dojíždějících do Olomouce by se dalo očekávat, že to bude přesně naopak. Ale v přepravě cestujících z Litovle bych vysvětlení opravdu nehledal, spíše to bude autobusovou konkurencí z Náměště a Drahanovic.
„sólo 810 všude nahradíme busem, tak asi příjdeme o 70 % regionálních tratí“
Dívám se na to také z pohledu, jestli v souběhu s danou tratí není nutný autobus kvůli dalším přepravním potřebám. Zde nutný je: návoz zaměstnanců a učňů do Lutína, dopravní obslužnost Slatinek, a asi i celodenní spojení Lutín – Prostějov. Kdybychom chtěly z 273 páteř, na kterou navázovaly autobusy, mohlo by se snad pomocí autobusů Lutín–Třebčín–Slatinky vyřešit spojení z Lutína do Prostějova a dopravní obslužnost Slatinek; i pak ale zůstává potřeba nejméně 4 párů účelových spojů (z dnešních 10) pro návoz do Lutína. Ale ani navázání na 273 se neobejde bez problémů, protože autobusy by musely v Třebčíně těsně navazovat na vlaky a k tomu účelu zastavovat přímo u nádraží. Pak vyvstává otázka, zda v konečném důsledku takový systém nebude cestující spíše odpuzovat.
Naproti tomu úsek Litovel – Senice, kde také jezdí sólo 810, je jiný případ – souběžné autobusy prakticky nejezdí (jen 2x denně) a ani nejsou nutné, takže zde bych zastavování provozu nepovažoval za aktuální.
„…proč musí být cena za kolejový autobus 810 čtyřnásobná než cena za silniční autobus?“
Zajímavé by bylo vědět, kolik by u autobusů stál km, kdyby ve špičkách nebyla za standard považována přeprava sardinek; kdyby objednatelé požadovali určitou kvalitu přepravy a dimenzování kapacity i ve špičku podle míst k sezení. Nechci tvrdit, že v autobusech se vždy stojí a ve vlacích je možné si vždy sednout, ale myslím si, že částečně tím ten rozdíl ovlivněn je.
Něco málo k té připravované zastávce Červenka: na kterou stranu od přejezdu bude, k Července nebo Litovli? Trochu jsem to porovnával s územním plánem a napadá mě, jak do výběru místa zasáhlo třeba záplavové území a podobné limity.
Petr_l
„současný GVD tratí 273 a někdy 275, je značně v pracovní dny přehnaný :-), v některých částech dne je každou hodinu zbytečný luxus“
Vzhledem k počtům obyvatel v obcích kolem těchto tratí, jednoznačné spádovosti do Olomouce a nepříliš velké vzdálenosti, bych celodenní hodinový základ považoval za jakýsi standard. Možná jsem moc náročný, ale když se podívám třeba do Jihomoravského kraje… |
pv
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.176.167.9
| | Odesláno Pondělí, 17. srpna 2009 - 13:22:19 |
|
efektivita 275 je ukázkou nesmyslné koncepce a hcybějící integrace olomouckého kraje. počty obyvatel jsou tam už ekonomické i na vlak. jenže nesmyslné ¨souběhové linky typu olomouc-loučka, olomouc-skrbeň, 15 minutový interval do horky nad moravou(která vesnice v OK má lepší spojení?)nedávají šanci vzniknout rozumnému systému.
jinak úvahy o ¨zpáteření vlaku senice-prostějov nejsou moc dobré, protože linka pv-lutín je páteřní pro smržice a ty nejdou řešit tak jako slatinky.
příšerné je neřešení souběhů. k čemu jsou cestující 2 souběžně jedoucí busy vezoucími vzduch mezi olomoucí, AN a těšeticemi?
je potřeba si říct, že ekonomický systém a přitom s dostatečným množstvím spojů bez přestupů nepůjde. |
|
