Autor |
Příspěvek |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6135 Registrován: 8-2005
| Odesláno Středa, 24. června 2009 - 15:02:17 |
|
Ty představy o zrušení tratě vycházejí z tvé školy mekbajne.
|
Sokr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 410 Registrován: 5-2005
| Odesláno Středa, 24. června 2009 - 17:32:10 |
|
No ale potom je tu zajímavá otázka, proč v začátcích vozby uhlí do Dubí jezdilo OKDD po BEB, a to oběma směry. Že by tehdy byla nafta levnější? Tak skoro bych to komentoval Vašimi slovy: ...šlo o běžné politicko-organizační (ne-)schopnosti. Je pravda, že nejdříve se zátěž vozila lokomotivami řady 740. A hada neradno dráždit bosou nohou. Po převzetí prvních lokomotiv ř. 753.7 zazněla z řad ČD připomínka ve smyslu: "Na ježdění po trati Kralupy - Ústí ať zapomenou". Bylo to podobné, jako s jízdami do Bad Schandau. Prostě spousta lidí tyhle skutečnosti nemohla zkousnout (a ještě i dnes z toho mají špatné spaní).
A ze všeho nejhorší jsou skřítci. Všude vlezou a strašně rychle se množej... http://www.nahouby.estranky.cz |
|
Mcbain Administrátor
Číslo příspěvku: 15775 Registrován: 5-2002
| Odesláno Středa, 24. června 2009 - 18:09:16 |
|
Jěštěrka - do všech kdo mají jiný názor kopat Do vás a kopat? Proč bych to dělal... A navíc vy žádný názor nemáte. Jen sentiment. Ten je ale k ničemu. KM - Ty představy o zrušení tratě vycházejí z tvé školy mekbajne. Mé? Trať 110, a konkrétně její úsek Louny - Slaný, rozhodně nikdo nezruší. To už jsou pravděpodobnější jiné akce . Trati Slaný - Zlonice - Louny hrozí něco jiného: a to, že po ní už velmi brzo nebude vůbec nic jezdit. A zůstanou jen vzpomínky na štokry v roce 1970. Napadá někozo z vás nějaké řešení? Mě ne.
|
Mcbain Administrátor
Číslo příspěvku: 15776 Registrován: 5-2002
| Odesláno Středa, 24. června 2009 - 18:19:48 |
|
Sokr - Po převzetí prvních lokomotiv ř. 753.7 zazněla z řad ČD připomínka ve smyslu: "Na ježdění po trati Kralupy - Ústí ať zapomenou". V čase převzetí prvních lokomotiv 753.7 už dávno OKDD jezdilo přes Lovosice a Kralupy (s řadou 740). Takže bych si rád přečetl jiné vysvětlení, proč to nejprve po BEB šlo, a posléze ne .
|
Poručík_pihrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1111 Registrován: 5-2004
| Odesláno Středa, 24. června 2009 - 18:52:36 |
|
Potřeboval bych si ujasnit vývoj zavážení uhlí do energocentra v Dubí. Po rozšíření energocentra se začalo uhlí navážet z dolů které byly napojené do Kamených Žehrovic. Po nějakým čase se k těmto přepravám přidala přeprava sokolovského uhlí a to jezdilo po trati 120. Za nějaký čas došlo ke změně dodavatele hnědého uhlí kterým se staly Severočeské doly. Bylo to uhlí z lomu Bílina s nakládkou v Ledvicích . Po této změně někdy kolem roku 2001 začly jezdit tyto vlaky ze Světce přes Litoměřice a Všetaty viz tato forografie z 1.6.2002 Tato trasa umožnila bez úvraťovou jízdu a pravděpodobně norma umožňovala že stačily 2x740. Po skončení důlní činosti na Kladensku se uhlí ze Světce stalo hlavním palivem , tak došlo k navýšení normy a tudiš byl nutný postrk proto také došlo ke změně trasy a začaly tyto vlaky jezdit přes Lovosice. Tato změna umožnila provádět tento manévr. Přijelo uhlí do Kralup kde zastavilo. Po té cestou posunu na tento vlak nastoupilo další dvojče které přijelo od Kladna které nějaký čas před příjezdem uhelného vlaku stálo na jedné z kolejí co je u depa. Takto to je praktikováno dodnes. Vn vlaky pak nadále jezdí přes Všetaty a Litoměřice. Pamatuji si to správně? Nebo bylo období kromě povodní kdy uhlí od SD jezdilo přes Počerady a Lužnou? (Příspěvek byl editován uživatelem Poručík Pihrt.) (Příspěvek byl editován uživatelem Poručík Pihrt.) (Příspěvek byl editován uživatelem Poručík Pihrt.)
Vše jde dokázat , stačí najít cestu. |
|
Sokr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 411 Registrován: 5-2005
| Odesláno Středa, 24. června 2009 - 18:54:50 |
|
Takže bych si rád přečetl jiné vysvětlení... Z Vás opravdu ta arogance jen kape. Mně je úplně putna, co byste si rád přečetl zrovna Vy. Ale pro doplnění, při jízdě po BEB (předpokládám, že se jedná o jízdy přes Kladno a Žatec), byly na celou trasu potřeba 4 lokomotivy pro jízdu v loženém stavu. Po prázdnu se aspoň nebylo třeba zdržovat ve dvou úvratích. Teď jsou ty 4 loko potřeba jen v úseku Kralupy - Dubí. Co je divného na tom, že současná trasa je výhodnější?
A ze všeho nejhorší jsou skřítci. Všude vlezou a strašně rychle se množej... http://www.nahouby.estranky.cz |
|
Sokr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 412 Registrován: 5-2005
| Odesláno Středa, 24. června 2009 - 20:05:39 |
|
K jízdám v loženém stavu přes Lovosice došlo až po skončení výlukové činnosti na této trati. To byl hlavní důvod jízd přes Všetaty i v loženém stavu.
A ze všeho nejhorší jsou skřítci. Všude vlezou a strašně rychle se množej... http://www.nahouby.estranky.cz |
|
Mcbain Administrátor
Číslo příspěvku: 15778 Registrován: 5-2002
| Odesláno Středa, 24. června 2009 - 22:08:26 |
|
Pihrt - Nebo bylo období kromě povodní kdy uhlí od SD jezdilo přes Počerady a Lužnou? Samozřejmě, že uhlí od SD jezdilo po BEB i před povodněmi pravidelně. Pan Sokr jistě doplní jak to přesně bylo. V druhé polovině devadesítých let určitě. Po této změně někdy kolem roku 2001 začly jezdit tyto vlaky ze Světce přes Litoměřice a Všetaty viz tato forografie z 1.6.2002 V té době dělalo OKDD kolečko, tedy ložené vlaky přes Všetaty a vyrovnávky stále přes Lužnou. Sokr - Z Vás opravdu ta arogance jen kape. Z vás zase neinformovanost. Ale pro doplnění, při jízdě po BEB (předpokládám, že se jedná o jízdy přes Kladno a Žatec), byly na celou trasu potřeba 4 lokomotivy pro jízdu v loženém stavu. No a mě by zajímalo, proč to tak OKDD praktikovalo. Proč třeba od začátku nejezdilo přes Všetaty. Když údajně přes Lovosice "nesmělo".
|
Poručík_pihrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1113 Registrován: 5-2004
| Odesláno Středa, 24. června 2009 - 22:46:19 |
|
Já jsem si myslel, že zhruba kolem roku 1999 se uhlí pro energocentrum odebíralo také od SU a ono to bylo od SD.
Vše jde dokázat , stačí najít cestu. |
|
Mcbain Administrátor
Číslo příspěvku: 15779 Registrován: 5-2002
| Odesláno Středa, 24. června 2009 - 22:52:25 |
|
Já jsem si myslel, že zhruba kolem roku 1999 se uhlí pro energocentrum odebíralo také od SU Na podzim 2001 toto proběhlo. To ale jezdily ČD a to v trase Nové Sedlo - Cheb - Plzeň - Praha-Smíchov sp.n. - Kladno Dubí, z N.S. na Smíchov samozřejmě v elektrice.
|
Mcbain Administrátor
Číslo příspěvku: 15780 Registrován: 5-2002
| Odesláno Středa, 24. června 2009 - 22:56:29 |
|
Měl bych na pana Sokra ještě jeden dotaz, který se tentokrát týká přímo PDE: Několikrát měsíčně OKDD jezdí vlaky Beroun sn. - Kladno Dubí. Tyto vlaky "samozřejmě" jezdí nejdelší možnou trasou přes Prahu-Malešice a Kralupy, a to včetně velmi lehkých vyrovnávek (300 tun). A mě by zajímalo proč. Kladno Dubí - Kralupy - P. Malešice - Beroun: cca 100 km Kladno Dubí - Hostivice - Rudná - Beroun: cca 48 km (+ pravda 2 úvratě)
|
Poručík_pihrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1114 Registrován: 5-2004
| Odesláno Středa, 24. června 2009 - 23:05:44 |
|
Nějaký čas vozilo OKD vápenec pro ČEZ přes Rakovník asi do Počerad. Pokud to byly Počerady tak ložený Vapenec mohly vozit dvě dvojčata. Zpátky se s Vnkem vrátilo jen jedno protože druhé si v Počeradech počkalo na uhlený vlak se kterým se jako druhé dvojče vydalo do Kladna. z Kladna pak odjelo Lv do Berouna. To by pak mohlo dávat smysl. To že to pokračovalo nějaký čas po ukončení vozby vápence společností OKDD asi byla určitá setrvačnost. Asi to je možná špatná úvaha ale mě se nějak nechce věřit že by u celostátní trati mohly tehdejší ČD rozhodovat zda je tam pustí jiného dopravce či nikoliv dle vlastní libovůle. Další možnost by byla vyčerpání kapacity v důsledku stavby korydoru.
Vše jde dokázat , stačí najít cestu. |
|
Poručík_pihrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1115 Registrován: 5-2004
| Odesláno Středa, 24. června 2009 - 23:14:27 |
|
Mcbain Že by se nevešly na trať? Když jsem nedávno v Neděli viděl to kladenské metro tak bych se tomu nedivil. Mít možnost se procpat se především v úseku Kladno-Kladno Dubí snad jenom v noci a v noci je pravděpodobně výluka dopravní služby na hrbaté je asi dost silný argument pro volbu této trasy kterou využivají.
Vše jde dokázat , stačí najít cestu. |
|
Sokr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 413 Registrován: 5-2005
| Odesláno Středa, 24. června 2009 - 23:14:39 |
|
Proč třeba od začátku nejezdilo přes Všetaty. Všechno je jen otázka vyjednávání a vývoje.
A ze všeho nejhorší jsou skřítci. Všude vlezou a strašně rychle se množej... http://www.nahouby.estranky.cz |
|
Sokr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 414 Registrován: 5-2005
| Odesláno Středa, 24. června 2009 - 23:22:18 |
|
Tyto vlaky "samozřejmě" jezdí nejdelší možnou trasou přes Prahu-Malešice a Kralupy, a to včetně velmi lehkých vyrovnávek (300 tun). Vyrovnávky jsou pouze v případě, že není naložen potřebný počet vozů a čekáním na doložení by zboží chybělo u příjemce. Jinak je snaha jezdit s vytíženými vlaky. Vlaky jezdí 0/0/S, 2 úvrati, navíc sklonové poměry.
A ze všeho nejhorší jsou skřítci. Všude vlezou a strašně rychle se množej... http://www.nahouby.estranky.cz |
|
Sokr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 415 Registrován: 5-2005
| Odesláno Středa, 24. června 2009 - 23:26:05 |
|
...v noci je pravděpodobně výluka dopravní služby na hrbaté... Fakt? O žádné nevím... S vytížením úseku Kladno-Kladno Dubí máte pravdu.
A ze všeho nejhorší jsou skřítci. Všude vlezou a strašně rychle se množej... http://www.nahouby.estranky.cz |
|
Sokr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 416 Registrován: 5-2005
| Odesláno Středa, 24. června 2009 - 23:29:44 |
|
Samozřejmě, že uhlí od SD jezdilo po BEB i před povodněmi pravidelně. Ano máte pravdu, než došlo k pokusům jezdit v již zmíněných trasách, tak se jezdilo po BEB.
A ze všeho nejhorší jsou skřítci. Všude vlezou a strašně rychle se množej... http://www.nahouby.estranky.cz |
|
Poručík_pihrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1116 Registrován: 5-2004
| Odesláno Středa, 24. června 2009 - 23:36:07 |
|
Proto také píšu pravděpodobně. Myslím si, že když je výluka dopravní služby na rakovnické trati tak je pravděpodobné že na daleko méně vytížené trati ta výluka bude také. Pokud se nemýlím tak přes noc se mezi Nučicema a Berounem Závodí nehne téměř ani kolo.
Vše jde dokázat , stačí najít cestu. |
|
Mcbain Administrátor
Číslo příspěvku: 15781 Registrován: 5-2002
| Odesláno Středa, 24. června 2009 - 23:50:27 |
|
Sokr - Vyrovnávky jsou pouze v případě, že není naložen potřebný počet vozů a čekáním na doložení by zboží chybělo u příjemce. Za červen jste jeli s Vn Dubí - Beroun zatím 6x... 300 - 400 tun. Další detaily tu snad rozkrývat nemusím . Vlaky jezdí 0/0/S, 2 úvrati Tohle nemůžu komentovat, ale jestli vám za to stojí zajížďka 50 km... navíc sklonové poměry. Kde? Myslím, že i sólo 740 (ale spíš myslím, že na tohle dáváte 753.7) vám snad 400 tun z Loděnic na Vráž vytáhne, ne?
|
Sokr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 417 Registrován: 5-2005
| Odesláno Středa, 24. června 2009 - 23:51:37 |
|
přes noc se mezi Nučicema a Berounem Závodí nehne téměř ani kolo... Ano, v Nučici je výluka dopravní služby 20:45 (22:25) - 4:37 (5:05). Na trati 120 (528?) žádná výluka dopravní služby není s výjimkou Žvahova, Jinonic a Stodůlek. Nemá ale vliv na jízdy vlaků.
A ze všeho nejhorší jsou skřítci. Všude vlezou a strašně rychle se množej... http://www.nahouby.estranky.cz |
|
Mcbain Administrátor
Číslo příspěvku: 15782 Registrován: 5-2002
| Odesláno Středa, 24. června 2009 - 23:52:34 |
|
Pihrt - Mít možnost se procpat se především v úseku Kladno-Kladno Dubí snad jenom v noci Tenhle argument by mě jako zástupce dopravce, platícího nemalé sumy za použití DC, vůbec nezajímal.
|
Sokr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 418 Registrován: 5-2005
| Odesláno Středa, 24. června 2009 - 23:58:40 |
|
Za červen jste jeli s Vn Dubí - Beroun zatím 6x... 300 - 400 tun. Nemohu komentovat, už neznám důvody. ale jestli vám za to stojí zajížďka 50 km... Zřejmě ano, pravidelné vlaky v JŘ, navíc není třeba kvůli 2 úvratím platit dalšího člověka na vlaku, zajišťovat poznání pro dalších x strojvedoucích.
A ze všeho nejhorší jsou skřítci. Všude vlezou a strašně rychle se množej... http://www.nahouby.estranky.cz |
|
Poručík_pihrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1117 Registrován: 5-2004
| Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 00:08:21 |
|
Sokr Když jsem mluvil o hrbaté tak jsem tím myslel trať Smíchov - Rudná - Beroun Závodí. , Mcbain Bohužel to dopravce musí zajímat protože obzvláště tento úsek je tak zamořený osobkou že to snad není možné. Aby jste věděl očem mluvím, tak se podívajte na pohyb uhlí které přijelo 14.6.2009 do Žehrovic..... Když jsem čekal v Kladně s naivní představou že si uhlí vyfotím pod stavědlem, tak místo uhlí se to tam rojilo jenom regionovama, hydrama a bídama..... (Příspěvek byl editován uživatelem Poručík Pihrt.)
Vše jde dokázat , stačí najít cestu. |
|
Poručík_pihrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1118 Registrován: 5-2004
| Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 00:21:42 |
|
Mcbain Jak by jste jako dopravce zajistil aby jste se s vlakem procpal úsekem Kladno - Kladno Dubí aniž by jste buď v Kladně nebo Dubí čekal několik hodin na vhodnou díru mezi osobníma vlakama? (Příspěvek byl editován uživatelem Poručík Pihrt.)
Vše jde dokázat , stačí najít cestu. |
|
Poručík_pihrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1119 Registrován: 5-2004
| Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 08:25:20 |
|
Pane Ještěrka lítací EQUIRA ohledně dolu Slaný se mylíte. To neskončilo průzkumem ale jednalo se o regulerní výstavbu dolu viz tento odkaz: http://www.hornictvi.info/histhor/lokality/kladno/21.htm Z tohoto odkazu vyplyvá, že by dobyvánmí tohoto ložiska bylo obrovsky náročné a tudiš náklady na tunu uhlí by byly v současných podmíkách neúnosné. Plány elektrifikace pravděpodobně souvisely nejen tímto dolem ale i snahou vytvoření alternativní trasy k trati 090/072. Pravděpodobně by musela navazova elektrifikace trati Kralupy - Všetaty spojená se stavbou spojky umožňujicí přímou jízdu od Neratovic do Nymburka. Další uvažovanou takovouto alternativní trasou byla třeba trať Děčín - Česká Lípa - Nymburk.
Vše jde dokázat , stačí najít cestu. |
|
Poručík_pihrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1120 Registrován: 5-2004
| Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 08:34:54 |
|
Tak mě napadá co s koksovatelným uhlím ze Slaneho chtěly soudruzi dělat? Vozit do Ostravy? postavit koksárnu v místě nebo obnovit koksárnu a vysoké pece na Kladně?
Vše jde dokázat , stačí najít cestu. |
|
Mcbain Administrátor
Číslo příspěvku: 15783 Registrován: 5-2002
| Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 08:37:23 |
|
Sokr - Zřejmě ano, pravidelné vlaky v JŘ, navíc není třeba kvůli 2 úvratím platit dalšího člověka na vlaku, zajišťovat poznání pro dalších x strojvedoucích. No jo, když vám to za to stojí... No ale třeba některým sentimentálním jedincům dojde, proč už dnes po některých tratích dálkové nákladní vlaky nejezdí. Pihrt - Bohužel to dopravce musí zajímat protože obzvláště tento úsek je tak zamořený osobkou že to snad není možné. Samozřejmě, že mě to zajímá. Nicméně bych tlačil na řešení. Já platím, takže taky chci jezdit. Ať si to provozovatel dráhy zařídí jak chce.
|
Poručík_pihrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1121 Registrován: 5-2004
| Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 09:01:32 |
|
Jediné řešení je zdvojkolejnění které se plánuje a jak to vypadá, tak ještě dlouho bude... Druhé řešení, omezit množství osobních vlaků je nereálné protože při přidělování tras má přednost objednáná osobní doprava.....
Vše jde dokázat , stačí najít cestu. |
|
Trainzaklancelot
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1098 Registrován: 6-2007
| Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 09:33:35 |
|
Pikhrt: Co se týče dolu- ano, pravda, důl Slaný byl regulérně hlouben, vždyť se postavily i těžní věže, jak psal Mloko byl i projekt na vlečku začínající v zast. SLaný předměstí. Důl chvíli fáral, ale skončilo to fiaskem, protože se nakoupily nejdražší stroje na přečerpávání důlních vod/přepadů, ale už název města SLANÝ naznačuje, co zde bylo za problém- SLANÁ voda. V historii města se píše, že se tam lidi usadili proto, že našli slanej pramen. To samé platí o dolu. Nakoupily se stroje, hloubilo se, přítok důlních vod byl v normě, vše šlo dle plánu, jenomže stroje se z ničeho nic zastavily a nikdo nevěděl, co s tím. Přijel zástupce výrobce (američan), koukal na to jako SLovák do budíku, ale ani on nevěděl, co s tím, protože slaná voda vše zníčila. Tímpádem jelikož v tu dobu nikdo neměl lepší technologii, nešlo důl otevřít a tudíž došlo k demontáži. Toto vyprávění mám přímo od člověka, který byl při hloubení dolu a měl být horníkem v tomto dole, k čemuž došlo na pouhých snad 14 dní. Jinak uhlí bylo stejné, jako v kladenské pánvi. Co se týče vlaků OKD-D s uhlím. Dnešní Světec pokud vím jede se 4*753.7, což jsem viděl na praxi v Dubí. Jedou po koridoru vzhledem k tomu, že náklady jsou minimální, pak do Kralup, kde ani nemusí přepřahávat a poté do Dubí, kde dojde k přepřahu a rozházení vozů pomocí 740. Trasa, kterou jezdí náklad nyní je pro dopravce nejvýhodnější. Přes KLadno se protáhnou sotva náklady, se kterými se počítalo na začátku a do taktu by se taky sotva vešly, navíc ještě k topmu se nedá křižovat v Jenči, takže další problém, když sotva protáhnete vápenec,tak jak tam dostat OKD-D?!? A k osobce se nemá smysl vyjadřovat, to už musí pánové z Prahy, ale když si vymysleli takovouhle kravinu typu 30 minut ve Slaném, je mi jasné, že to je začátek konce. Tak snad nám ta osobka vydrží co nejdéle na této trati. Smrt Šulcovi, jeho taktu a jeho busům!!!
"vlečky na kladensku mají ještě budoucnost" www.siky-zeleznice.nafoceno.cz |
|
Trainzaklancelot
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1099 Registrován: 6-2007
| Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 09:48:22 |
|
A co se týče přeprav, jsme zřejmě jediný zákazník kromě ZZN, který si objedná nějakou přepravu, když to tak pozoruju (myslím tím úsek Podlešín-Louny). Když jsme vezli t444 do Zlonic, baba v nákladce koukala, co to vlastně po ní chceme a ani nevěděla, zda do papírů má napsat t444, nebo 725 a na zbytek se nás ptala taky, pomalu jsme to vyplňovali za ní!!! Nákladka tady je mrtvá bohužel Mcbain: Teď mě tu tak napadá. Když jste takový znalec tratě, proč se stavělo tolik hlásek na trati, tolik stanic vícekolejných (beru víc než 2 koleje), proč jezdily 750/753 s velkou zátěží přes Louny až do Mostu?!? Když jste takový znalec, jistě nám to tu vysvětlíte. Pokud chcete něco regulérně soudit a nenapadat ještěrku létací, doporučuji zajet si na zastávku Královice u Zlonic, sednout si tam na tu rozbitou lavičku a pozorovat vlak nad Drchkovem a pochopíte, co tím ještěrka myslela s těma štokrama. A jetli chcete zátěž, co jezdila vědět, doporučuji zajet do STANICE Zlonic za Tomášem Čechem a ten Vám vše milerád vysvětlí a ukáže na fotkách, či diákách. Nenávidím, když takovýhle úředníci, či co jste sem píšou takovéhle bludy. Osobně jsem ty fotky viděl a přesně vím o tom, co psala ještěrka. T444 na zálohch, občas i 735 se tu vyskytla, brejlovci všude, t211 v cukrovaru Klobuky apod. A kdyby trať byla tak zbytečná pro osobku, proč by tudy jezdily ještě donedávna rychlíky do Mostu/Chomutova?!? Nějaké divné, ne?
"vlečky na kladensku mají ještě budoucnost" www.siky-zeleznice.nafoceno.cz |
|
Ještěrka lítací EQUIRA Neregistrovaný host Odeslán z: 80.188.251.70
| Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 10:06:28 |
|
Poručík_pihrt: Nemýlím se jen nepoužívám odborné výrazy. Vím, že byly vyhloubeny jámy, připraveno zázemí a vše směřovalo k těžbě. Pokud ale těžba skutečně nezačne a vše se znovu rozbourá a zruší je to pro mě jako laika stále jen průzkum. Tím bych to skutečně uzavřel...diskutovat na foru plném jedinců kteří vše ví nejlépe, chytají za slovo a jsou chytřejší než rádio (a dávají to arogantně najevo) nemá smysl a je to ztráta času... |
Trainzaklancelot
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1104 Registrován: 6-2007
| Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 10:13:23 |
|
Ještěrka lítací EQUIRA: Klid Honzo, dyť jsem sem napsal, kde je pravda a máš pravdu v tom, že by se to dalo nazývat jenom průzkumem, neb se nevyvezlo nahoru vůbec nic, jenom se vrtalo a slaná voda všechno zníčila. To byl problém i dolu Michael na Brandýsku třeba...
"vlečky na kladensku mají ještě budoucnost" www.siky-zeleznice.nafoceno.cz |
|
Poručík_pihrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1122 Registrován: 5-2004
| Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 11:06:10 |
|
Omlouvám se že jsem si dovolil poopravit pana Ještěrku. I když jsem laik tak mě připadne že je rozdíl mezi průzkumem a výstavbou dolu protože průzkumem se zjišťuje zda je tam co těžit a jak by to šlo co nejlépe udělat. Výstavba dolu se pak provádí na základě tohoto průzkumu. I když jsou zaznamenané případy třeba i zde ve Slaneném kde vyhloubily bez průzkumu důl do hloubky kolem 500m s úmyslem narazit na kladenské sloje ale když jej vyhloubily tak zjistily že tam kromě nějakých netěžitelných slojí nic není a důl pak byl zlikvidován.
Vše jde dokázat , stačí najít cestu. |
|
Poručík_pihrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1123 Registrován: 5-2004
| Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 12:07:32 |
|
Jina jsem někde četl, že v kladenském ravíru koksovatelné uhlí relativně došlo a proto se již za první republiky dováželo ze Slezka a ostravska. Zmíňka o těchto přepravách je pak i v knize o trati 026.
Vše jde dokázat , stačí najít cestu. |
|
Railmilan Neregistrovaný host Odeslán z: 213.220.193.56
| Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 13:32:49 |
|
Dobrý den, zajímal by mne, jakým způsoben jsou vydávány jízdenky ne stanicích Kralupy nad Vltavou předměstí a Klobuky v Čechách. Předem díky za odpověď. |
Orlí_spár
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 973 Registrován: 8-2004
| Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 14:12:48 |
|
Mcbain: těmhle tratím pomohlo zestátnění. Ke kterému v případě PDE došlo už v roce 1892, tedy pouhých 20 let po zahájení provozu (hospodářsky naprosto katastrofálnímu). A zajímalo by mě, která zdejší "každá stanice" byla nejmíň 3x rozšířena. Zestátnění jim pomohlo určitě, ale ještě více třeba výstavba nových, moderních a halvně kapacitních dolu v podkrušnohoří. Za naprostou katastrofu bych to zas nepovažoval. V 1. polovině 80. let se třeba PDE zadlužila výstavbou náročné tratě na Moldavu. K těm stanicím: jak říkám, rozšířeny byly všechny (nebo alespoň většina). Namátkou: Řeporyje, Středokluky, Slaný, Zlonice, Klobuky, Vrbno, Louny, Bečov, Obrnice, Most státní n., úplná novostvba Louka u Litvínova, Osek, Hrob, Dubí, Nové město, Moldava. Z toho asi nejvíc přestavované: Slany, Louny, Obrnice, Most, Dubí, Nové Město, Moldava.
K připravované publikaci o trati Praha-Most-Moldava sháníme všechny zajímavé materiály: fotky (i negativy) do r. 1995,pohlednice,dokumenty a ostatní zajímavé materiály. Máte-li něco,ozvěte se prosím na : prag_duxer_eisenbahn@centrum.cz DĚKUJEME |
|
Poručík_pihrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1124 Registrován: 5-2004
| Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 14:28:05 |
|
Když se vrátím ke spojce Podlešín - Zvoleněves nebyla tato spojka postavena proto že to byl přirozený směr který nemohla PDE využít a musela obkroužit Prahu protože jinou možnost neměla?
Vše jde dokázat , stačí najít cestu. |
|
Jeneč
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 540 Registrován: 12-2006
| Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 14:41:21 |
|
Toliko oficiální text z knihy vydané OKD u příležitosti ukončení hornické činnosti na kladensku. O slané vodě se tam nemluví.- |
Jeneč
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 541 Registrován: 12-2006
| Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 14:52:47 |
|
Traizaklancelot: Michael - správný název. Text z téže knihy jako v předchozím příspevku. O vodě tam sice psáno je, ale jen v souvislosti s tím, že jí bylo hodně. Nic o tom, že by byla slaná. PS: Budou někdy ty naskenované plánky? Já svůj slib dodržel a plán jsem nechal naskenovat a poslal ti ho. |
Mloko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 120 Registrován: 10-2008
| Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 19:22:03 |
|
Co se týče slané vody. Dle mého otce a nejen jeho, který na šachtě dělal. Slaná voda, byla všude v takovém rozsahu, že čerpadla sověstké provenience vydržela cca tři až čtyři dny. Po neúnosné situaci se přistoupilo k použití čerpadel provenience U.S.A. Ty prý vydržely cca měsíc. Vzhledem k jejich ceně ovšem další "snaha" byla naprosto dále neunosná. Nikde a nikdy jsem neslyšel, že by byl konec této šachty byl z jiného důvodu. Jediným ještě dalším krokem byl výbuch metanu v r. 1991, (o kterém se zde nepíše, ale pamětníci (včetně mého otce) o něm vědí a ví proč se to "tutlalo") který narušil statiku jedné z těžních věží. Od jednoho přímého vedoucího dolu VKD KLadno vím, že celá těžní věž po přeměření byla posunuta cca 1-2cm. A to byl právě mj. další a poslední bod ukončení dolu Slaný. Mj. Ve Slaném se uhlí těžilo. Pouze krátce, ale i přesto. Nejen, že je toho dodnes důkazem zbytek muničního skladu, ale hlavně halda, která byla donedávna první doménou, kterou bylo možno spatřit jízdou vlaku od Zlonic (Samozřejmě mimo šachetní věže a vodárnu). To, že se zde používala i 600mm drážka dokazují nejen spisy uložené v slánském muzeu a archivu, ale i modelová kopie těžní věže (té vetší), kterou vyrobily učedníci SOU ČKD Slaný, kde je i patrné rozvětvění kolejiště. Ale i přesto se zde používala silniční přeprava. Nevím zaslechl jsem, že i právě proto byla ve Zlonicích zbudována vlečka tzv. Uhelné sklady. Ale o tom asi spíš napíše TČ. Ale toto nemám podložené, tak nevím. Jen jsem kdysi od někoho zaslechl. Co mělo být opravdovou doménou nad Slaným, je právě onen uvažovaný most pro vlečku. Který měl začínat v místech za Slánskou horou (v místech čističky odpadních vod a zaústit měl v místech slánské Hvězdárny. Jak jsem psal výše do dnešních dnů se dochoval po dolu Slaný jen muniční sklad (v dezolátním stavu), zarostlý odval (halda) s cedulí VKD Kladno, "stříška" po velké těžní věži, pod kterou se dnes v bývalém objektu skladuje písek a parkoviště, které slouží jako cvičební plocha pro autoškolu. A jako jisté def. memento dodnes stojí zastávka MHD. Dodnes jsou i označeny zasypané těžní jámy. |
Poručík_pihrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1125 Registrován: 5-2004
| Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 22:06:38 |
|
Děkuji za zajímavé čtení. Ta informace o slané vodě je zajimavá protože i když jsem této vodě slyšl ale v souvislosti že to těžbu dělalo společně s charakterem tohoto ložiska velmi nesnadnou a nákladnou nikoliv nemožnou. Třeba dodnes se čerpájí slané důlní vody z dolu Frenštát.
Vše jde dokázat , stačí najít cestu. |
|
Mcbain Administrátor
Číslo příspěvku: 15793 Registrován: 5-2002
| Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 23:51:57 |
|
Trainzaklancelot - a pozorovat vlak nad Drchkovem a pochopíte, co tím ještěrka myslela s těma štokrama. Já vím přesně, co tím myslela. Že tam jezdily. S přípřežemi i postrky. A po nich sergeje. Ty si tam pamatuju zas já. zajet do STANICE Zlonic za Tomášem Čechem a ten Vám vše milerád vysvětlí S panem Čechem jsem si tu už myslím hezky poklábosil. Nenávidím, když takovýhle úředníci, či co jste Já zas nemám rád lidi, kteří nejsou schopni ani dodělat dopravní průmyslovku a řidičák na auto. Nějaké divné, ne? Ano, divné to je. Divných je na světě víc věcí, které se nedávno zdály být samozřejmé.
|
Kpy Neregistrovaný host Odeslán z: 91.208.72.73
| Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 10:25:51 |
|
Nevím v jaké minimální hloubce je ta slaná (nebo jinak mineralizovaná) voda a z jaké hloubky se táhla voda pro páry. Ale děda mi říkával, že pokud se nemuselo, tak ve Slaném vodu nebrali. Pak ještě uváděl Zlonice a Koleč v okolí kralupského depa, kde jezdil. V Kolči prý bylo instalováno nějaké zařízení na čištění (demineralizaci) vody. |
Jindřich Rosa Neregistrovaný host Odeslán z: 62.84.155.50
| Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 10:53:06 |
|
Slaná voda v důlním podzemí je vcelku běžná věc, mimo jiné i v OKR (viz nedávno diskuze Ostravsko - 1.6.2009). Samozřejmě jde o to, co je to za sůl a jak moc je agresivní. |
Trainzaklancelot
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1105 Registrován: 6-2007
| Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 11:40:16 |
|
a) No výborně, takže alespoň něco z trati 110 pamatujete. A neříkejte, že to nebylo hezké. Já myslím, že bylo a na tom se třeba s Vámi shodnu. b) S Tomášem Čechem klábosíme a někdy i děláme věci, které Vy asi ve svém volném čase, by jste tvořit nechtěl. Jde o renovaci vozidel, což asi velmi dobře víte. Jak je vidět o všem jste velmi dobře informován a "dobře Vám tak". c)No zatím mě z průmky nevyhodili a vzhledem k méme věku můžu klidně prvák opětovně dělat hranicí věku 21let o čemž jasně praví školský zákon, který Vy také určitě velmi dobře znáte, tak jako mně. Mj. Autoškola? To je story pár exceláns. Ale snad se někdy dočkám. To víte, někde pan Bůh ubral, někde přidal. A tak to prostě na světě chodí. d) Potvrzují, že divného je opravdu mnoho. Ono by bylo velmi divné, kdyby jste se třeba tady přestal každého slova chytat, jako exkrement oděvního svršku a začal být trochu zdvořilí k těm, jež jsou starší a pamatují ty štokry. I když je fakt, že dostanu po týhle reakci hned zje*áno za to, že kážu vodu a piju víno. Jsem velmi potěšen, že se tak zajímáte o mou osobu. Jen nevím, zda tím chcete posílit onu 4% skupinu lidí, či se zajímáte ouplně jinak. Tak držím palce, v dalším "rytí" a počínaní zde na K-repu. Třeba nasbíráte více negativních bodů, než já. Přeju hezký den.
"vlečky na kladensku mají ještě budoucnost" www.siky-zeleznice.nafoceno.cz |
|
Hanzalik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 484 Registrován: 11-2003
| Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 13:16:57 |
|
Railman: Klobuky - UNIPOK Kralupy předm. - psané jízdenky
Zabij bobra, zachráníš strom... www.martinhanzal.net |
|
Žmz
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 605 Registrován: 9-2007
| Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 19:30:07 |
|
Já nevím, zda to sem patří, ani zda to tu někdo psal (nebudu to celé prohlížet), ale pod horou ve Slaném byl normální pranem, ze kterého tekla voda slaná, jak sviňa. Nemyslím v pravěku, myslím druhou polovinu minulého století .
|
Trainzaklancelot
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1109 Registrován: 6-2007
| Odesláno Neděle, 28. června 2009 - 00:39:33 |
|
ŽMZ: Ano a story o slané vodě a minulosti jsem již psal sem a minulé století to nvm no, ale v tom případě je jasné, že nelžu v tom, že čerpadla sežrala právě slaná voda
"vlečky na kladensku mají ještě budoucnost" www.siky-zeleznice.nafoceno.cz |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6160 Registrován: 8-2005
| Odesláno Neděle, 28. června 2009 - 09:47:35 |
|
Pročpak se to tam asi jmenuje Slaný, co?
|
pravidelný cestující Neregistrovaný host Odeslán z: 89.24.240.212
| Odesláno Úterý, 30. června 2009 - 00:17:24 |
|
V rámci plnění náročných úkolů pětiletky, se z materiálu, co se stejně někde válel a za pomoci lidí, co by stejně šichtu proflákali, se ve Slaném zbudovalo toto: |
PeNe Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.3
| Odesláno Úterý, 30. června 2009 - 13:05:14 |
|
pravidelný cestující: buďme rádi alespoň za to... |
Karloslt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2691 Registrován: 2-2005
| Odesláno Středa, 01. července 2009 - 09:33:26 |
|
Cestující jako cestující - každý musí mít jízdenku
|
Karloslt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2695 Registrován: 2-2005
| Odesláno Pátek, 03. července 2009 - 19:12:50 |
|
Unido dnes o5 via Třebenice, odjezd 16:30 z Lovosic, šoto nemám
|
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 271 Registrován: 2-2009
| Odesláno Pátek, 03. července 2009 - 19:31:55 |
|
Slaná voda- opravdu byla a to hrozně. Mám to z bezpečných zdrojů. Ovšem jestliže byl problém dostat vodu z dolu daleko větší problém byl kam s ní. I relativně krátké čerpání prokázalo, že je zhoubná pro vše živé a tak vypouštění do přírody po dobu desítek let bylo nemyslitelné. |
Slaňák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 544 Registrován: 12-2004
| Odesláno Sobota, 04. července 2009 - 09:36:31 |
|
Ovšem jestliže byl problém dostat vodu z dolu daleko větší problém byl kam s ní. Odpařovat a zavést přidruženou výrobu soli...
"Nikdy nikomu neraď! Chytrej si poradí sám a blbec tě stejně neposlechne!" |
|
Desiro Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1436 Registrován: 2-2004
| Odesláno Sobota, 04. července 2009 - 10:15:46 |
|
daleko větší problém byl kam s ní. Nebyl to důvod "kanalizace" Byšeňského a Bakovského potoka? Tam se v osmdesátkách budovaly jejich přeložky mimo rybníky, část koryta je vypanelována... |
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 273 Registrován: 2-2009
| Odesláno Sobota, 04. července 2009 - 10:55:55 |
|
Možná ano ale tím by se problém jen posunul o kus dál... |
Desiro Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1438 Registrován: 2-2004
| Odesláno Sobota, 04. července 2009 - 11:08:38 |
|
Konkrétně do Vltavy. Během hloubení dolu tudy vyčerpané důlní vody tekly. |
Ještěrka lítací EQUIRA Neregistrovaný host Odeslán z: 80.188.251.70
| Odesláno Sobota, 04. července 2009 - 12:19:22 |
|
Tak jest...mimo jiné tekly betonovým kanálem od dolu podél silnice do Otrub A nezapomeňte ani na původně odsolovací nádrže za Grafobalem které dnes patří Dekontě http://www.mapy.cz/#x=132338872@y=136508008@z=17@mm=FP Ale to už je dost mimo železniční téma... |
Toník Neregistrovaný host Odeslán z: 83.240.73.144
| Odesláno Neděle, 05. července 2009 - 18:27:25 |
|
Mám dotaz :jde zítra na 113 nějaký vlak? |