K-report
 

Archiv do 27. dubna 2009  

Diskuse K-report » Archiv 2009 » Železnice » Eurosprinter, Eurorunner a další mašinky od Siemensu » Archiv do 27. dubna 2009 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Ricsi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16
Registrován: 11-2008

Odesláno Sobota, 18. dubna 2009 - 20:32:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnes Sopron:
http://imgfrm.index.hu/imgfrm/2/7/6/6/BIG_0005802766.jpg

http://imgfrm.index.hu/imgfrm/2/7/7/3/BIG_0005802773.jpg
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2483
Registrován: 7-2007

Odesláno Sobota, 18. dubna 2009 - 20:33:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Trolejbusák : to je lehké i když se mi ten fantom líbí(zvnějšku) na Esa nedám dopustit. Ale to je spíš tím že je relativně znám, jsem na ně zvyklý a tak. Nemám rád, když prkotina za pár haléřů zneschopní lok za miliony a já nemám šanci si pomoci. Když vidím ten přepínač vnějšího osvětlení 16 poloh, tak tohle je opravdu mimo mojí mozkovnu.
A ať si říká kdo chce co chce tak nejlepší a nejspolehlivější mašiny jsou plechy 242. Sice jim chybí EDB a ARR, ale jinak nemají konkurenci.
Ale já jsem stará konzerva a PC mágové to vidí jinak. Jen si napočítějte úkony co všechno musí na těch novotách fíra udělat. A k čemu to je? Jen aby pro jedno zapoměl na druhé...
210008
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 138
Registrován: 8-2008

Odesláno Sobota, 18. dubna 2009 - 23:10:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ten plán

Einzuleiten sind:

21.04.09:

SLZ 98045

Sop 12:00
Wul d
Mld Stürzen/13:50
Wul abstellen

Qualitätstufe: 3

22.04.09:

SLZ 98046

Wul 05:00/5:50
Sor 6:15 (Probefahrt Sop bis Baumgarten (GR) )

Qualitätstufe: 3

SLZ 98047

25.04.09:

Sop 15:00
Wul d
Ef 17:30

Qualitätstufe: 3

Zugbildung:

Tfz 189.xxx allein fahrend
hornet
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.207.193.38
Odesláno Neděle, 19. dubna 2009 - 02:26:15    Odkaz na tento příspěvek  

Oldcerry
... Jen si napočítějte úkony co všechno musí na těch novotách fíra udělat. A k čemu to je? Jen aby pro jedno zapoměl na druhé...

Myslím,že se mýlíš.Jde jen,jak jsi sám poznamenal,spíš o věc zvyku,ale počet úkonů,které jsi nucen dělat je na nich určitě nižší než na ESU.Spoustu věcí si mašinka řeší sama nebo je vůbec nevyžaduje a řízení je promyšleně přátelské na to,že máš pod prdelí 6MW ve čtyřech systémech. Spolehlivost ověřená mnohakusovými seriemi hoblujícími koleje napříč Evropou.Co víc si přát?
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2484
Registrován: 7-2007

Odesláno Neděle, 19. dubna 2009 - 16:35:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

hornet: Já se nehádám o těhle fantomech vím kulové a asi i u toho zůstane. Pokud jsou na všech těch modifikacích skorostejná stanoviště a dělá to věci samo, tak nic proti. Pak je to opravdu jen o tom si to zažít a bude to v poho.
Jenže v našich poměrech zatím to je o tom, že co řada a v té řadě kus.. to unikum.
Dyť vem jenom ty Esa. Původně 5 modifikací. Nyní co kus to něco jiného. Zlatý plechovky, až na pár drobností jsou všechny stejné.
Montoya
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1634
Registrován: 12-2006

Odesláno Neděle, 19. dubna 2009 - 21:16:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnesne Siemensy z kultoveho miesta na Ostbahn

!!! FOTOGALÉRIA LOKOMOTÍV SK, CZ, ÖBB a MÁV na JS-TRAINS.SLOVAKTRAINS.SK !!!
http://js-trains.slovaktrains.sk/
Nedotükarat
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 28
Registrován: 8-2008

Odesláno Pondělí, 20. dubna 2009 - 13:03:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

hornet & úkony: Hm, dělal jsi někdy na 1216 změnu systému například z virtuálního OeBB na ČD (Břeclav)? Obávám se, že nevíš, co vychvaluješ:-).
Až řeknu krleš, vezmeme to šturmem!
Taurus4you
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 234
Registrován: 3-2007

Odesláno Úterý, 21. dubna 2009 - 08:00:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nedotükarat

Copak je tam za problémek???
Čahoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 477
Registrován: 4-2003

Odesláno Úterý, 21. dubna 2009 - 09:02:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dlouho to trvá a mašina musí stát.
Caf_c3k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 234
Registrován: 4-2006

Odesláno Úterý, 21. dubna 2009 - 18:54:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnes ráno jsem v Kurort Rathen potkal ER 20 005 společnosti Regio Rail Železničná společnosť.Ale kam jel netušim.Jezdí stále pod Railtransport?

Code
888: Anlage in Betrieb
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2048
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 21. dubna 2009 - 23:22:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Prosím fotečku na mail simral(zavinac)railtrans.info.
Jel vrátit prázdné vozy do Trmic po výletu z Rotterdamu. Teď jede do Mnichova, zítra přes noc zpět. A pak asi na Slovensko.
Druhý Herkul přijede zítra, z Kubice otočí České Velenice, skočí do Aschafenburgu a nějaký čas u nás zůstane.
František_plášek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 471
Registrován: 9-2006

Odesláno Úterý, 21. dubna 2009 - 23:45:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

TO Petr Šimral

zítra v noci zpět ..to myslíte noc ze středy ny čtvrtek? A zpět je myšleno kam? SO?

Co ten druhý? Kdepak ho budete točit..

Klidně na mail..děkuji...
-------------------------------------------------
..sláva Bardotkám, čest Brejlovcům....
.........smrt Bangladám................
hornet
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.189.142.115
Odesláno Středa, 22. dubna 2009 - 00:34:46    Odkaz na tento příspěvek  

Nedotükarat,
nemyslím si,že je to nějak extra komplikace,pokud seš zvyklý na MIREL ;-)
taurus1116
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.151.217.161
Odesláno Středa, 22. dubna 2009 - 08:30:16    Odkaz na tento příspěvek  

Petr Šimral: Kde bude stáť v Mníchove a dokedy?
Díky vopred za info!
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2049
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 22. dubna 2009 - 08:56:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Taurus 1116: ve stanici Lohhof a bude tam do večera.
Ad FP: Ano. Zpět je myšleno někam do Čech, asi do Děčína.
taurus1116
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.151.217.165
Odesláno Středa, 22. dubna 2009 - 09:56:55    Odkaz na tento příspěvek  

Petr šimral: Ďakujem velmi pekne!
372_001_8
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 408
Registrován: 5-2008
Odesláno Středa, 22. dubna 2009 - 11:13:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petře kam že? Dc - Východ, a v kolik ? PLS

Zd.
František_plášek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 472
Registrován: 9-2006

Odesláno Středa, 22. dubna 2009 - 21:58:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Žluťásek ER20-006 spatřen dneska na trati 180....příjemné překvapení....fotku dám zítra, až ji stáhnu z fotáku....koukal jsem trochu jako na zjevení....vykřižoval s Os 7414 (754.059 mňam) ve výhybně Radonice a nečekaně mi profrčel...ani jsem nestačil pořádně zaujmout místo...

A pan R.Š. ani nezahoukal... :-(((
-------------------------------------------------
..sláva Bardotkám, čest Brejlovcům....
.........smrt Bangladám................
František_plášek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 473
Registrován: 9-2006

Odesláno Čtvrtek, 23. dubna 2009 - 10:00:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tady je slíbená fotka....



P.S. Klidně to berte dokumentačně, nebyl čas hledat lepší místo...
-------------------------------------------------
..sláva Bardotkám, čest Brejlovcům....
.........smrt Bangladám................
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3200
Registrován: 4-2003
Odesláno Čtvrtek, 23. dubna 2009 - 10:57:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Klidně to berte dokumentačně

Dovolím si to zeditovat následujícím způsobem:

Vzkaz pro shotoushe-debily: tato fotka je pouze dokumentační

PS: Já se omlouvám, ale pro přečtení asi 10 hlášek, že "fotka je pouze dokumentační" fakt už nějak nemůžu.

(Příspěvek byl editován uživatelem RadekŠ.)
František_plášek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 478
Registrován: 9-2006

Odesláno Čtvrtek, 23. dubna 2009 - 11:01:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

RadekŠ ...se nediv....už jsem se tu setkal s několika jedinci, kteří z toho tady dělají ŽelPage (sice mám ty stránky rád, ale...)...mě zase lezou na nervy ty jejich (ŽP) sáhodlouhé diskuze o vypálených pixelech, svato-bránách, ladění do červena, modra, růžova,.......
-------------------------------------------------
..sláva Bardotkám, čest Brejlovcům....
.........smrt Bangladám................
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3201
Registrován: 4-2003
Odesláno Čtvrtek, 23. dubna 2009 - 12:08:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

už jsem se tu setkal s několika jedinci, kteří z toho tady dělají ŽelPage (sice mám ty stránky rád, ale...)...mě zase lezou na nervy ty jejich (ŽP) sáhodlouhé diskuze o vypálených pixelech, svato-bránách

Tak bych je pp poslal rovnou do e.
Láďa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1042
Registrován: 7-2006

Odesláno Čtvrtek, 23. dubna 2009 - 13:09:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

...se nediv....už jsem se tu setkal s několika jedinci, kteří

... si můžou trhnout nohou .. tito si mohou založit svou "odbornou" diskuzi .. pro většinu z nás je zachycení okamžiku asi víc,než nějaká vyumělkovaná fotka,byť perfektně odborně ztvárněná .. ale to je věc názoru každého "súdruha" ...
ICQ 237-113-861
Nin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1976
Registrován: 8-2003

Odesláno Čtvrtek, 23. dubna 2009 - 23:58:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ještě dnešní Holešovice 1216-226 a 1216-234

Montoya
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1639
Registrován: 12-2006

Odesláno Sobota, 25. dubna 2009 - 12:51:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnesna skora navsteva v Petrzalke

!!! FOTOGALÉRIA LOKOMOTÍV SK, CZ, ÖBB a MÁV na JS-TRAINS.SLOVAKTRAINS.SK !!!
http://js-trains.slovaktrains.sk/
Mikulda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 681
Registrován: 3-2006
Odesláno Sobota, 25. dubna 2009 - 22:49:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ER 20-005 na svých toulkách po severozápadních Čechách:


Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Desiro
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1352
Registrován: 2-2004

Odesláno Neděle, 26. dubna 2009 - 10:54:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mikulda: Nádherná mašinka, super fotky!
Trolejbusák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1478
Registrován: 1-2006

Odesláno Neděle, 26. dubna 2009 - 16:09:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tschechische ÖBB Taurus v Heršpicách :

ICQ:192-449-432; mail: Trolejbus.3259@seznam.cz
Pikehead
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 308
Registrován: 3-2007
Odesláno Neděle, 26. dubna 2009 - 16:39:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mikulda: no hezky, ale neni diesel pod dratama tak trochu zverstvo?
František_plášek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 484
Registrován: 9-2006

Odesláno Neděle, 26. dubna 2009 - 22:41:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pikehead ...časté téma třeba v sekci o reko-brejlovcích....všechno je čistě jen o nákladech (myšleno finančních)...pokud se dopravcům, u nás zejména soukromým s omezenýma možnostma ve výběru lokomotiv vyplatí použít stroj nezávislé trakce i pod dráty....

Vem si příklad OKD-D a každodenních uhelných vlaků do Kladna...sice jezdí až na "4 kotle-naftové" vetšinu trasy pod dráty, použití lokomotivy Z.T. a přepřah na N.T. z Kralup bude pravděpodobně znamenat vyšší náklady než bez přepřahu, pouze úvratí s dieselem...
-------------------------------------------------
..sláva Bardotkám, čest Brejlovcům....
.........smrt Bangladám................
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2054
Registrován: 5-2002
Odesláno Neděle, 26. dubna 2009 - 23:20:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zkusme si to trošku rozebrat.

Nákladní vlak s lokomotivou ER 20 spotřebuje při hmotnosti 1500 tun cca 2,5 litru na kilometr a 1000 hrubých tun. Litr nafty stojí cca 20,- Kč bez DPH. Kilometr jízdy tedy stojí cca 50,- Kč.
Nákladní vlak vedený libovolnou elektrickou lokomotivou spotřebuje 20 kWh na 1000 hrtkm a kW stojí 2,56 Kč. Komentáře netřeba.

Paradoxně čím je vlak lehčí, tím je elektrická trakce výhodnější, protože je vždy uplatňován přepočet na 1000 hrtkm.
Dále k výhodnosti dieselové trakce přispívá vedení vlaku po neelektrifikovaných tratích. Místo prostojů dvou lokomotiv veze vlak lokomotiva jediná s minimalizovanými prostoji.
Elektrická trakce může mít u nás smysl ve vozbě těžkých nákladních expresů vysokými rychlostmi 90 - 120 km/h na dlouhé vzdálenosti a to ještě ne v zemích, kde jsou problémy s organizací dodávky elektrické energie. Týká se třeba Slovenska, kde musíte 3 měsíce předem objednat s přesností 98 - 102%, jinak sankce. Netýká se ČR, kde nic neobjednáváte, platíte podle hmotnosti vlaku, ale platíte přibližně 2x tolik, než je skutečný výkon potřebný k odvezení vlaku. Čím je vlak rychlejší a lehčí, tím platíte přesněji. Na západ od nás se platí podle elektroměru, je to přesné, ale není to levnější než v ČR. Takže zase diesel, pokud není potřeba tahat extra těžké vlaky vysokou rychlostí.
Pikehead
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 314
Registrován: 3-2007
Odesláno Pondělí, 27. dubna 2009 - 00:30:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Diky za podrobnejsi vysvetleni, mne ta nafta podle Vaseho vypoctu vychazi 75Kc/km pro 1500hrtn. vlak, ale i tak je elektrika nezajimava.

Zpusob pausalu vymysleny SZDC je absurdni a na hlavu postaveny (neekologicky a nelogicky)."Pausal" by mel byt mirne nevyhodny, ale vozidla vybavena elektromerem by mela byt merena podle skutecne spotreby.

S preprahy a leasingy dvou stroju atd. mate urcite pravdu, ale s ferove pocitanou cenou za elektriku by to muselo byt v tech nakladech vyrazne videt a pri pravidelnejsich prepravach by snad sly i efektivneji zorganizovat obehy lokomotiv...
Standa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 696
Registrován: 3-2004

Odesláno Pondělí, 27. dubna 2009 - 07:53:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr Šimral:
Kdopak mi včera přijel s Herkulem (vlak Lv 1.nsl 59701) v 18:28 do Ohníče na čtvrtou staniční kolej a čekal tam na odhlášku za uhlím? Hádám, že vy.
Kdybych tušil, že u mě budete s tím Herkulem stát, tak jsem si vzal do práce foťák...
ICQ: 434-382-162
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2055
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 27. dubna 2009 - 08:57:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo jo. Já osobně :-)
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 15279
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 27. dubna 2009 - 10:45:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr Šimral 2054 - velmi zajímavá informace.

Pikehead - Zpusob pausalu vymysleny SZDC

To není výmysl SŽDC.
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
jabloň
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.77.165.57
Odesláno Pondělí, 27. dubna 2009 - 11:29:22    Odkaz na tento příspěvek  

neni diesel pod dratama tak trochu zverstvo?
Z Chebu do Regensburgu rozhodně není diesel zvěrstvo, páč tam žádný vodiče nejsou :-), a (další) LOKOMOTIVY JSOU platí jen u některých dopravců... Navíc si vzpomeňte na obstrukce "kluků co spolu chodí" proti schválení moderních elektrických lokomotiv a jsme tam, kde jsme - u dieselů pod drátama.
372_001_8
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 410
Registrován: 5-2008
Odesláno Pondělí, 27. dubna 2009 - 11:33:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Teď práve stojí nějaký černý herkul v Dc - Prostřední žleb
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2056
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 27. dubna 2009 - 13:07:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo, jo. Sedim na nem a za chvili pojedeme k mori.
František_plášek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 485
Registrován: 9-2006

Odesláno Pondělí, 27. dubna 2009 - 14:50:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petře zdravím Vás...proslýchalo se tady, že byl žluťásek viděn minulý čtvrtek v noci v Plznis vozy VSOE.....?
-------------------------------------------------
..sláva Bardotkám, čest Brejlovcům....
.........smrt Bangladám................
hornet
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.207.193.38
Odesláno Pondělí, 27. dubna 2009 - 15:16:36    Odkaz na tento příspěvek  

V jakém horizontu do budoucna můžete kalkulovat s cenou nafty 20,-Kč za litr a zafixovaným systémem E-paušálu? To mi připadá krátkozraké.Jedinou výhodou NT a to ještě jen za podmínky,že splňuje přísnější emisní normy(týká se snad u nás jen 753.7 a toho Herkula),je ta možnost vedení vlaků jak pod drátama,tak i po ,,lokálkách" a zákazníkovi až pod nos na vlečku bez přepřahu,ale zas, při těžším vlaku x2 až 4 motory a delší čas. Na delším vozebním rameni a těžších vlacích(vyšší rychlostí) můžete počítat jak chcete,budoucnost je E. To,že motory jezdí i pod drátama hojně napříč republikou je spíš důsledek dřívější neochoty k dosažitelnosti vhodných E lok. pro jiné dopravce než ČD. Nic však nevyřešila a vývoj nezastavila.
Bebop
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 281
Registrován: 10-2005

Odesláno Pondělí, 27. dubna 2009 - 15:36:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V jakém horizontu do budoucna můžete kalkulovat s cenou nafty 20,-Kč za litr a zafixovaným systémem E-paušálu?

To se možná změní, ale vždy (= v horizontu řekněme životnosti nyní vyráběných lokomotiv) bude podle mě mezi cenou nafty a elektřiny existovat podobná relace jako dnes. Tedy si nemyslím, že někdy brzy přijde doba drahé nafty a levné elektřiny. Proč by si "elektrikáři" vyhazovali peníze z kapsy, že.

můžete počítat jak chcete,budoucnost je E.

To si mysleli už před sto lety. Podle téhle logiky se mělo přejít z páry rovnou na elektriku. Leč jaksi se nestalo. Proč?
host
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.146.58.195
Odesláno Pondělí, 27. dubna 2009 - 16:03:52    Odkaz na tento příspěvek  

Neví tu někdo, jak funguje principielně ten elektroměr na mašině ? Je schovaný mezi měničema ve strojovně a vypadá stejně jako ten doma. Má napěťovou a proudovou cívku podle schémátka a otáčecí počítací kolečko. Problém je v tom, že u ss proudu se nemá co indukovat, tak co to "Barlovovo" kolečko pohání ?
František_plášek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 486
Registrován: 9-2006

Odesláno Pondělí, 27. dubna 2009 - 16:31:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

NOrmativ hmotnosti např. pro trať Děčín - Praha pro řadu 181,182 vs. řada 753.7 není až tak zas extra vyšší ve prospěch šestikol, ale při použítí 2x753.7 už šestikola výrazně ztrácí "dech"...nehledě na právě tu zmínenou výhodu přepravy tzv. "z domu do domu"..

Momochodem...pro Petra Š...podle jakých normativů jezdí na SŽDC Herkul, normativ pro 189DB jsem na zníměné trati našel, pro ER20 neeee
-------------------------------------------------
..sláva Bardotkám, čest Brejlovcům....
.........smrt Bangladám................
Vlakoň
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 221
Registrován: 11-2006
Odesláno Pondělí, 27. dubna 2009 - 18:10:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud to vezmeme v úvahu celospolečenské dopady, tak elektřina má podle mě dost velké nevýhody. Ztráty v rozvodné soustavě + u vlaků ještě měnírny. Účinnost uhelných elektráren taky nic moc. A náklady na trakční vedení taky nejsou malé.
Nelze ale srovnávat s 40 let starou fujtajblovou chrchlí s 310tkovym motorem, ale spíš s tím Herkulem. Ze současnosti třeba takové moderní caterpillary v hydrách už začínají být taky "drážní" (čoudí jak , mastný saze na celý střeše, vylágrovaný hrkání na volnoběh atd.).
”Je lepší držet hubu a nechat ostatní, ať si myslí že človek je idiot, než otevřít hubu a odstanit všechny pochybnosti.”
hornet
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.207.193.38
Odesláno Pondělí, 27. dubna 2009 - 18:18:36    Odkaz na tento příspěvek  

To se možná změní, ale vždy (= v horizontu řekněme životnosti nyní vyráběných lokomotiv) bude podle mě mezi cenou nafty a elektřiny existovat podobná relace jako dnes.
Tak o tom nejsem přesvědčen.Přece jen E dokážeme získávat z různých zdrojů,ale to černé bláto zatím nahradit moc neumíme a ještě vemte v úvahu kdo jím disponuje a od koho ho musíme získat.

Podle téhle logiky se mělo přejít z páry rovnou na elektriku. Leč jaksi se nestalo.
Ale stalo,jen né všude.

No,babičky 181,2 přece jen v dnešní době již nejsou asi ten správný zástupce E lok.pro srovnávání,zvláště pokud jsme ve vlákně o mašinách SIEMENSU.181 byly ve své době navrhovány a konstruovány podle tehdejších možností pro rychlosti Pn vlaků 65Km/h a ani ten výkon není dnes již ohromující.
Bugear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 995
Registrován: 8-2005

Odesláno Pondělí, 27. dubna 2009 - 18:32:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

@František_plášek: PŠ tady tuším několikrát zmiňoval, že jezdí podle tabulek pro 2x753.
»MiniŠotoBlog« »Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát.
Desiro
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1368
Registrován: 2-2004

Odesláno Pondělí, 27. dubna 2009 - 18:42:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

PŠ: Jak to, že mi pohlovským kalkulátorem nevychází?
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2057
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 27. dubna 2009 - 19:36:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Desiro: to je jednoduché. Pan Pohh nepočítá paušál, ale výpočtový odpor vlaku. Proto mu nevychází ani námi odhadovaná spotřeba Herkula, protože jízdní odpor dosahovaný je nižší než výpočtový. V
ad FP: Ano, ve středu večer jsem z Českých Velenic odvezl desetivozovou soupravu Simplon expresu. ČV: 21:09, Furth 1:43.
Normu pro Herkula počítám skutečně jako 2x 742 nebo 2 x 753. Při tomto na mezním stoupání jedeme rychlostí 30 km/h a tažné síle pod 200 kN.
ad Hornet: krátkozraké či dalekozraké je úplně vedlejší. Většina výkonů vyžaduje dieselovou loko, protože málokterá vlečka je zadrátovaná a náš rozsah výkonů není takový, abychom to mohli vyřešit posunovací lokomotivou v místě. Do SRN bychom elektricky projeli pouze přes přechod Děčín. Třeba zrovna dnes jedeme 700 km pod dráty, abychom zítra náročně posunovali v přístavu, který zadrátován není a cena za posun nakoupená jinde by ohrozila uskutečnitelnost přepravy.
Z Magdeburgu Hbf. zdraví PŠ
275 km, 4 h, 50 min, 3 zastavení. 1x 5 minut Schöna, 2 x 1 min. Coswig a Wittenberge. Jinak zelená ulice, výkon pro rozjezd do 75 km 100%, pak 40 - 80 %, je tu poměrně mnoho pomalých 20 - 50 km/h, vlak váží 1698 tun, max. rychlost je 100 km/h.
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1196
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 27. dubna 2009 - 19:54:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

PŠ: Mohli byste si zařídit něco na způsob rakušáckého lokfinderu.
parodie na moderní nízkopodlažní tramvaje
hornet
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.207.193.38
Odesláno Pondělí, 27. dubna 2009 - 20:04:30    Odkaz na tento příspěvek  

PŠ tady tuším několikrát zmiňoval, že jezdí podle tabulek pro 2x753.
Hm,to je slušné na těch ,,bídných'' 1600kW přes 4 nápravy. A jak moc má při tom staženou,když to nevyjde na průjezd?
hornet
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.207.193.38
Odesláno Pondělí, 27. dubna 2009 - 20:17:50    Odkaz na tento příspěvek  


Jasně,pokud je třeba s tou lok. dělat vše,není o čem polemizovat.Tu operativnost taky vidím jako + NT.Jinak šťastnou a příjemnou cestu.
Bebop
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 283
Registrován: 10-2005

Odesláno Pondělí, 27. dubna 2009 - 21:08:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak o tom nejsem přesvědčen.Přece jen E dokážeme získávat z různých zdrojů,ale to černé bláto zatím nahradit moc neumíme a ještě vemte v úvahu kdo jím disponuje a od koho ho musíme získat.

Na cenu elektriky nemá to, z čeho jí umíme získat skoro žádný vliv. Cenu určuje to, kolik jsou lidi ochotni/nuceni za ni zaplatit. Takže když bude černé bláto drahé, tak bude drahá i elektrika.

Ale stalo,jen né všude.

Snad Švýcarsko, a?
František_plášek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 488
Registrován: 9-2006

Odesláno Pondělí, 27. dubna 2009 - 22:14:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

AD hornet...vím dobře, v kterém vlákně jsme, ale padla tu opětovná kritika používání řady 700 pod dráty...protože většina soukromníků ER20 nemá (a přestože většina, kromě velké dvojky nemá ani ty 753.7...když nepočítám TSS), použil jsem srovnání 753.7 vs. 182(181), protože OKD-D má i ty 182-ky...a to srovnání na trati, kde je přeprava ucelených vlaků stroji 753.7 prakticky pravidelná, každodenní (témeř).

Vemte si, co by vlastně - teoreticky - mohlo být k dispozici, kdyby se velký Čenda Devátý a jeho syn Čenda Desátý-Cyril "pomátly" a nepotřebné E loko dali k dispozici=prodali místo do Polska českým soukromým přepravcům (mimochodem, kdo jim zaručí, že se stroje pronajaté do Polska neobjeví na našem území v rámci "interoperability"? Že by nájemní smlouva?....). Co by tedy bylo k dispozici...182 (možná 181, a 140).

Proto tedy to srovnání. Jinak víme, že uhelné vlaky po trati 090 vozí spíše řada 123 - podle toho, co jsem stačil zpozorovat - než 182 či 183.

AD Petr Šimral...Venku používáte pilota nebo máte na některých tratích "poznání" (odhadoval bych Fürt - Mnichov, kvůli ER20). Co v Polsku, jsou tu fotky vašich strojů až ve Štětíně.. ?
-------------------------------------------------
..sláva Bardotkám, čest Brejlovcům....
.........smrt Bangladám................
Bugear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 998
Registrován: 8-2005

Odesláno Pondělí, 27. dubna 2009 - 22:46:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

OKD-D má i ty 182-ky
Přesně 0 kusů.
Že by nájemní smlouva?
Správně. Proto jsou zdá se nějaké snahy o schválení ET21.
Co by tedy bylo k dispozici
K dispozici od určité doby byly a jsou různé stejnosměrné stroje (byť pravda spíš k pronájmu), otázkou je ekonomická stránka. (Jinak moc nechápu kam tím coby kdyby míříte.)

(Příspěvek byl editován uživatelem bugear.)
»MiniŠotoBlog« »Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát.
František_plášek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 489
Registrován: 9-2006

Odesláno Pondělí, 27. dubna 2009 - 22:47:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bugear ..díky za upřesnění těch OKD 182...měl jsem zato, že je ještě mají...
-------------------------------------------------
..sláva Bardotkám, čest Brejlovcům....
.........smrt Bangladám................
Bugear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 999
Registrován: 8-2005

Odesláno Pondělí, 27. dubna 2009 - 22:49:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mají, ale jsou to 181.
»MiniŠotoBlog« »Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát.
S200
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1222
Registrován: 4-2006
Odesláno Pondělí, 27. dubna 2009 - 22:52:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

František_plášek: OKDD nikdy 182 neměla (nepočítáme-li pokus o nákup 182.063 ze Slovenska), má pouze 181.
Dj_cargo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1448
Registrován: 11-2005

Odesláno Pondělí, 27. dubna 2009 - 22:53:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Františku, máte zjevně nějaký zmatek v pojmech. Přepravce/dopravce, nějak se vám taky motají 181/182/183.

ČDC: několik 181, 182, nasazovány zejména na Moravě
ODOS: 182.166 vlastní, momentálně v Kralupech, pronajaté 182.080 a 099 jezdí Chalupki - Bohumín.
OKDD: vlastní 181 (024, 040) a pronajatá 183 od ZSCS (snad 016? Z hlavy nevím).
Dj_cargo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1449
Registrován: 11-2005

Odesláno Pondělí, 27. dubna 2009 - 22:59:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

František Plášek: použil jsem srovnání 753.7 vs. 182(181), protože OKD-D má i ty 182-ky...a to srovnání na trati, kde je přeprava ucelených vlaků stroji 753.7 prakticky pravidelná, každodenní (témeř).

Co máte na mysli? Dvojice 753.7 (752.6) OKDD jezdí na tratích, kde by se dalo uvažovat o řadě 181 na těchto relacích:

Světec - Kladno-Dubí, část tratě neelektrizovaná
Ostrava - Prachovice, dtto
Mělník - Bad Schandau, část úseku elektrizovaná 15/16
různé relace Ostravsko - Bad Schandau, dtto

Takže výhodnost nasazení stejnosměrné lokomotivy se trochu vytrácí.
František_plášek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 490
Registrován: 9-2006

Odesláno Pondělí, 27. dubna 2009 - 23:43:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dj_cargo ...asi jsme se nepochopili, já jsem právě zastáncem používání lokomotiv řady 7xx všude tam, kde to vychází výhodné, možná jsem ne úplně dokonale použil srovnání se šestikoláky...jsou tu jiní, kteří se pozastavovali /a nejen na tomto vláknu/, co že je to za zvěrstvo, honit vlaky pod drátama, ať už řadou 753.7 nebo Herkulem ER20
-------------------------------------------------
..sláva Bardotkám, čest Brejlovcům....
.........smrt Bangladám................