Archiv do 24. října 2009

Autor Příspěvek Petr_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4703 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 30. září 2009 - 13:03:34       vario je dělaný jako náhradní díl s tím, že konstrukce je dimenzovaná podle současných požadavků na pevnost a proto lze vzniklý vozidlo schválit i jako novostavbu. Pokud by nakreslili variokastli podle původních výkresů T3 z 60. let, těžko to dneska půjde schválit jako nový (ale určitě by to bylo výrobně levnější). Můj plat je natolik vysoký, aby mohl být pravidelně snižován. Hnidopich Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 759 Registrován: 6-2004 Odesláno Středa, 30. září 2009 - 14:20:36       Pvvs: No po některých debatách okolo brusu 14T a dlouho očekávané (až chimerické), ale již se zhmotňující (a jinak slibně vypadající), 15T jsem nabyl dojmu, že vše, co vychází z původní koncepce je vlastně T3 a nekonečně zastaralé a špatné. Inu, dohnat a předehnat, pokrok se totiž nesmí zastavit, i kdyby to mělo být šupem přes okraj do propasti. Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2533 Registrován: 2-2006 Odesláno Středa, 30. září 2009 - 19:36:06       Hnidopich: Nepatřím mezi ty, co vyznávají stejnou filozofii, ale chápu to. Král je mrtev, ať žije král... Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Hhoonnzzaa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 103 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 03. října 2009 - 21:09:36       Demon3 nebo kdokoli: Omlouvám se za blbý dotaz, ale dá se předpokládat, že během následujícího týdne vyjede 15t na ZJ se substrátem? Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2546 Registrován: 2-2006 Odesláno Sobota, 03. října 2009 - 21:37:30       To teda fakt nedá. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 671 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 03. října 2009 - 21:56:22       Dřív než v prosinci bych to fakt neviděl. Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1333 Registrován: 3-2004 Odesláno Neděle, 04. října 2009 - 21:23:21       Spíš bych předpokládal, že se 15T nejprve vydá na cvičné jízdy, aby se s ní postupně seznámili instruktoři, dispečeři a pak taková dvacítka vybraných řidičů. Pak bude možné vůbec sestavit nějakou rozumnou směnu, např. na lince 7. Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! mic Neregistrovaný host Odeslán z: 193.85.202.132 Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 07:40:33       Zajímavý článek: http://technet.idnes.cz/tramvaj-s-nejnizsi-podlahou-na-svete-jezd i-po-kolejich-jako-stonozka-1i9-/tec_reportaze.asp?c=A090713_1710 29_tec_reportaze_rja Poněkud překvapující cenové srovnání v závěru) Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1346 Registrován: 3-2004 Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 08:31:42       Cenové srovnání ULFu a 15T není až tak překvapivé, když se smíchají jablka s hruškama. Uvedená cena ULF je za 24metrovou verzi, která není plně adhezní. Aby to bylo srovnatelné, musela by se brát cena za delší verzi ULF s pohonem všech podvozků... Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! MH Neregistrovaný host Odeslán z: 94.112.131.163 Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 10:06:01       prox 15T neni stejne dlouha jako dlouhy ULF ani nahodou a to ani metrazi, ani kapacitou!! Pepapol Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 147 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 12:39:49       MH: Jasně, ale zase je delší, než ta krátká, takže cena se bude pohybovat zhruba stejné, nebo spíše vyšší hodnotě. Ovšem klimatizaci v tramvaji za 68M postrádám. Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5172 Registrován: 8-2003 Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 12:43:30       Já tam zase postrádám hodinky s vodotryskem. edit: oprava překlepu (Příspěvek byl editován uživatelem bkp.) 70 se sluší připomenout Petr_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4742 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 12:59:52       absence klímy v pražský 15T bohužel není způsobena blbostí výrobce Můj plat je natolik vysoký, aby mohl být pravidelně snižován. spinar Neregistrovaný host Odeslán z: 89.176.77.52 Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 13:13:25       Ve Vidni byvam celkem casto a tramvaji ULF jsem jel uz mockrat. A musim se priznat ze dlouho nechapu proc jsme ji proste nekoupili taktez. Z meho pohledu pasazera se snad jedna o nejlepsi tramvaj v jaky jsem kdy jel. Rozhodne nejtizsi, co si pamatuji. 15t klimatizaci nema, neb si ji magistrat neobjednal. Coz povazuji za zlocin. Ono kdyby se trosku vyjednavalo, tak by ta klimatizace urcite mohla byti i za tech 68 milionu/kus. Prece jen jde o 250 ks serii. Vzdyt klimu ma i severnejsi Berlin, dokonce si ji objednala hodne severo-vychodni Riga. Hnidopich Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 788 Registrován: 6-2004 Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 13:34:02       Vzdyt klimu ma i severnejsi Berlin, dokonce si ji objednala hodne severo-vychodni Riga. A tusim, ze za cenu nepresahujici tu prazskou. Ondrys Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 825 Registrován: 5-2004 Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 13:39:00       No, hezky tu fabulujete nad Ulfem, ale co nápravové tlaky, co průjezdnost pražským tankodromem? Máte k ceně toho Ulfu započítaný i vedlejší náklady (úplatky, atd...)? Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1391 Registrován: 11-2007 Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 13:47:33       Ta klima, to bude věčné téma. Ono nejde jen o výrobní náklady ale i o náklady provozní, elektřina není zadara. Oba diskutované ULFy mají i další problémy - a to s délkou. Dvakrát 15T se prostě do normalizovaných pražských zastávek jakžtakž vejde, dva ULFy ani náhodou - bez ohledu na verzi. Takže další náklady na reko zastávek a předjízdných kolejí, popř. vzdalování zastávek od křižovatek...A navíc výkon: Francouzskou, Chotkovu, Barrandov a.j. prostě ve Vídni nemají. Vždycky je něco za něco. Wang Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1806 Registrován: 8-2007 Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 13:49:14       Máte k ceně toho Ulfu započítaný i vedlejší náklady (úplatky, atd...)? Copak on někdo ví, kolik ty vedlejší náklady činí? To se špatně počítá. Myslím, že dostatečným důkazem, že ULF zvládne i tramvajovou síť s horším stavem kolejového svršku je rumunská Oradea. U nás vidím problém někde jinde. Síť různých "kamarádů" a lobbystických skupin je tady propracovaná natolik, že se sem prostě jiný výrobce nepustí a hotovo. Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5173 Registrován: 8-2003 Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 14:04:18       Hlavně 15T je uváděna jen v budoucích cenách (2010 - 2017), zatímco Ulf i v současných (2008 - 2014), navíc je to přepočítáváno podle kurzu z dob silné Koruny. Navíc není specifikováno, co všechno ta cena vlastně obsahuje (nejde jen o tramvaje, ale třeba i o dodací podmínky, servis, délku záruky, aktuální situaci u prodávajícího i zákazníka),... Jinými slovy, takto to srovnávat je čirá blbost (leč i oblíbená šotozábava). 70 se sluší připomenout Fanfán Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 239 Registrován: 11-2005 Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 14:07:07       Myslím, že dostatečným důkazem, že ULF zvládne i tramvajovou síť s horším stavem kolejového svršku je rumunská Oradea. No jo, ale za jakou cenu? Nevím - ptám se. Liberté! Égalité! Sexualité! Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1392 Registrován: 11-2007 Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 14:31:39       Jen jsem si trochu započítal: 15T - kapacita (8os./m2)- 300 osob výkon 720 kW , hnaných kol 16 ULF kratší- kapacita (8 os./m2) 248 osob výkon 480 kW, hnaných kol 6. A rozjíždějte se s nimi ze stanice Ruská do centra. A nebo brzděte v opačném směru. (Příspěvek byl editován uživatelem Rudolf 33.) Norton Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2264 Registrován: 12-2004 Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 14:37:21       R33: a mohl byste nám ukázat jak lze těch 8 osob na m2 narvat? Tolik lidí se běžně ve vozidle nevyskytuje. Zase srovnávání přes neporovnatelnou veličinu Já volím ban(án) prznitelům rodného jazyka. A co vy? Pepapol Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 148 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 14:40:04       Omlouvám se za nedorozumění s tou klimou. Vím že to není blbost výrobce. Problém je někde jine. Vemte si například trolejbusy 24Tr pro Rigu nebo Temešvár - narozdíl od těch dodávaných do českých měst jsou v plné výbavě, včetně klimy. Hádejte pro koho ty trolejbusy byly dražší (a ne o zanedbatelnou částku). Wang Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1807 Registrován: 8-2007 Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 14:45:01       Zrovna u toho ULFu by mě zajímalo, z jaké zdroje příslušný údaj pochází. V jeho případě se snad s kapacitou 8 os./m2 ani nepočítá. Ještě by v tom "započítání" mohla být uvedena délka obou vozů a hmotnost. Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1393 Registrován: 11-2007 Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 14:58:49       Wang: Tu kapacitu ULFu jsem odhadl z údajů, obsažených v shora odkazovaném článku (je tam sice počítáno se 7 os/m2, takže jsem kapacitu zvýšil o 1/8). Udělal jsem nějakou hrubou chybu? Kapacita 15 T při 8 os./m2 je oficiální údaj výrobce. Délku ULFu zjistíte z odkazovaného článku. Je to více než 2x T3. Váha ULFu není uvedena, nápravový tlak se uvádí "méně než 12 tun". Wang Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1808 Registrován: 8-2007 Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 15:09:07       Délku ULFu zjistíte z odkazovaného článku. Je to více než 2x T3. Těžko. Vzhledem k vašemu srovnání kratší verze ULF A1, která má 24, 2 m, tak delší než 2x T3 nebude. Délka a hmotnost obou verzí ULF je mi známa, ale někdo jiný nemusí vědět, co si má představit pod "ULF - kratší." Co se týče té maximální obsaditelnosti, jen mne překvapilo, že by někde byl oficiální údaj pro obsazení 8 os./m2. (Příspěvek byl editován uživatelem Wang.) Iiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1720 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 15:13:17       K tématu ULF: Tramvaj s nejnižší podlahou na světě jezdí po kolejích jako stonožka Wang Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1809 Registrován: 8-2007 Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 15:16:21       Iiii: Současná diskuze se odvíjí na základě tohoto článku, jehož odkaz už zde byl uveřejněn uživatelem "mic" dnes ráno. Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1394 Registrován: 11-2007 Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 15:22:58       Wang: Při označování typu vozu jsem vycházel z označení, které bylo použito v diskutovaném článku.Nechtěl jsem obecenstvo zatěžovat dalším vysvětlováním. Prosím, provedl jste to Vy. RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3401 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 15:37:04       Myslím, že dostatečným důkazem, že ULF zvládne i tramvajovou síť s horším stavem kolejového svršku je rumunská Oradea. Což je ovšem Potěmkinova vesnice. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5887 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 15:49:27       spinar: ULF do Prahy ne, protože má ještě vyšší nápravové tlaky než Škoda 14T. Nevím, proč by Praha měla kupovat něco, co vzniklo v polovině devadesátých let? Vývoj je přeci jen dál a Škoda 15T sofistikovanější. 15T má otočné podvozky a může si kdo chce co chce říkat o natáčivosti ULFých článků, ale i ve Vídni jsem viděl vyžrané oblouky. "Hlučnost" tramvaje je dána také stavem svršku, který mají ve Vídni perfektní. S klimatizací souhlasím, i když i tady existují jistá proti - celková hmotnost tramvaje vzroste a s tím i vzroste spotřeba el. energie tedy i cena, cena samotné klimatizace také není za hubičku a po dodbu desti měsíců v roce vozí tramvaj mrtvou váhu. Přesto i já si myslím, že by 15T pro Prahu mít klimatizaci měla. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5888 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 15:52:23       Hnidopich: A tusim, ze za cenu nepresahujici tu prazskou. Chce to jen trochu pídit po informacích a používat třeba google. Cena ForCity por Rigu sice nepřesahuje s klimatizací tu pražskou,a le je třeba vzít do povědomí, že Riga bude mít první podvozek klasický nehnaný, tedy že celá tramvaj bude mít namísto 16 motorů, jen 12! P_v Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 546 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 15:57:55       Ono by možná stačilo natírat střechu reflexní barvou a ne na černo, jak je dobrou pražskou tradicí a v níž 15T vesele pokračuje. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5889 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 16:03:46       Wang: U nás vidím problém někde jinde. Síť různých "kamarádů" a lobbystických skupin je tady propracovaná natolik, že se sem prostě jiný výrobce nepustí a hotovo. Teď popisujete, kterou zemi? Tento přístup a protekcionismus panuje totiž v celé Evropě! Nedovedu si představit, že by v Německu vyhrál Alstom s vlaky TGV nebo Siemens ve Francii s Velarama. Stejně tak je těžko možné, aby ve francouzských městech jezdily jiné tramvaje než Alstom. Vedení DP Mnichov se nechalo před léty slyšet, že Combina nechtějí za žádnou cenu, přesto jim je nakonec politiky protěžovaný konglomerát Siemens protlačil. Norton: R33: a mohl byste nám ukázat jak lze těch 8 osob na m2 narvat? Tolik lidí se běžně ve vozidle nevyskytuje. Zase srovnávání přes neporovnatelnou veličinu Já si myslím, že Rudolf 33 chtěl hlavě poukázat na kapacitu obou tramvají a uvedl jak u Ulfu tak u Škodovky 8 os/m2. A myslím, že to všichni pochopili. Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2819 Registrován: 6-2005 Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 16:15:34       Opatrně s těmito výroky. V Oradei jsem byl a místní kolejovou síť viděl. Linka č. 3, po které ULFy jezdí, není o nic horší, než Praha. Sice místy vypadá hůř na pohled, ale geometricky to vyjde nastejno. Sem na světě spokojenej, má jen jednu vadu... Holky stojej vzadu, neudělaj řadu... Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5890 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 16:18:38       PV: Nedávno dělali snad v nějakém autosalonu v TV pokus o teplotách uvnitř automobilů. Vzali bílé auto a černé a poměřili teploty. U černého sice teplota vzrostla rychleji, ale na slunci se ustálila na nějakých 50°C za 20 minut. Bílé auto dosáhlo teploty 50°C za delší dobu, ale po jisté době byla teplota v obou autech úplně stejná. Takže kdyby byla 15T bílá, bylo by v ní po chvíli stejný vedro, jako v černé. Mimochdem, která vozidla mají v Praze černou střechu? jen u autobusů nevím o žádném. Ještě sem hodím pár technických údajů: 14T - 32 m, 41 tun ULF - 35 m, 42,5 tun nápravová hmotnost: 14T - 10,2 tun podle ČSN 8os/m2, ULF - 12, 01 tun podle rakouských norem 7os/m2 Pokud by se proháněl ULF v Praze, tak podle ČSN bude mít nápravovou hmotnost ještě vyšší než 12,01 tun. Takže ať se mi jakkoliv ULF líbí, jen proboha do Prahy ne. (Příspěvek byl editován uživatelem Martin.) Petr_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4743 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 16:27:55       Martin - takže ve Štrasburku jezdí Eurotram/Flexity Outlook od Alstomu, v Nantes Incentro od Alstomu, v Marseille Flexity Outlook od Alstomu... Btw. Alstom, když už o tom tak mluvíme, většinu tramvají bouchá v Barceloně. Můj plat je natolik vysoký, aby mohl být pravidelně snižován. Wang Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1810 Registrován: 8-2007 Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 16:43:18       Martin: Tak Petr_k už mě předběhl. Zdaleka ne všude to takto funguje, ale je mi jasné, že je to naivní představa, že by tady mohlo nedejbože jezdit něco zahraničního. A teď to nevztahuji jen na Prahu. A nemuselo by se jednat zrovna o ULF. Jinak když srovnání 14T a ULF B1 (35 m verze), tak by se hodilo uvést také celkovou obsaditelnost. Ono takto je to poněkud zavádějící. Když už srovnávat 14T, tak s ULF A1 (24 m verze), tam ta celková kapacita bude rozhodně blíž. A hned to bude o něčem jiném, že? Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1395 Registrován: 11-2007 Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 17:23:00       Wang: Nechápu přesně, o co Vám jde. Konstatována nápravová hmotnost 14T - 10,2 t (8 os./m2) a nápravová hmotnost ULFa - 12 t při nižší zahuštěnosti substrátu (7 os./m2). Pokud je mi známo, tak uspořádání vnitřku 14T je právě důsledkem snahy o snížení nápravové hmotnosti (cestou snížení počtu cestujících, kteří přeci jenom něco váží, ostatně totéž se dělalo už u KT8). Co by na ty vyšší nápravové hmotnosti říkalo kolejiště nevím, jen odhaduji. P_v Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 547 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 18:00:43       Martin: No tak není černá, ale tmavě šedá. 15T je ovšem černá skoro celá. A o tom zpomalení průniku tepla to je. Tramvaj není uzavřená krabice jako ta stojící auta v TV, nějaká výměna vzduchu v ní je, jsou tam okénka a možná i nucené větrání. Nižší tepelný příkon do střechy při stejné výměně vzduchu znamená menší navýšení teploty uvnitř. Klv Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 665 Registrován: 6-2006 Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 19:40:06       Martin - Mnichov a Norimberk nemají Combino od Siemensu, nýbrž Variobahn od Stadlera. Tento typ tramvaje Stadler "zdědil" spolu s berlínskou továrnou po Adtranzu. Klv Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 666 Registrován: 6-2006 Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 20:00:20       Jinými slovy, Mnichov má tramvaje vyráběné švýcarskou firmou v Berlíně, pro Marseille vyrábí kanadský koncern ve Vídni, původní štrasburské eurotramy zase vyvíjel Adtranz v Itálii, aby byly nakonec vyrobeny v Anglii... Mám ještě pokracovat? Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1397 Registrován: 11-2007 Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 20:52:49       Klv: To jste si ale dal práci se zjišťováním sídel firem. Ale je to v podstatě nanic. Důležité není, kde má firma sídlo, ale kde seděj ti, kteří vládnou kontrolním balíkem akcií. A to prakticky nezjistíte. Dokonce ani u Škodovky. Té plzeňské, samozřejmě. Klv Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 667 Registrován: 6-2006 Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 21:23:47       Rudolf 33: Máte samozřejmě pravdu. S jednou výjimkou - firma Stadler patřila až do roku 2005 jedinému člověku! Pak bohužel pan Spuhler přenechal 30 % své firmy jiným akcionářům, takže už i v tomhle rodinném podniku to začíná být nepřehledné... Viz tu. Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2568 Registrován: 2-2006 Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 21:43:22       P_v: A můžu vědět která pražská tramvaj (historické nepočítaje, ale ani u nich si nejsem tou černou úplně jistý) má černou střechu ? Pokud vím, tak střecha je vždy šedá, eventuelně stříbrná. Vsuvka: Tohle jsem poslal před nějakými 4.hodinami, ale kamsi to zmizlo... Každopádně aktuální je to furt. 15T je zvrchu převážně pozinkovaná, tudíž stříbrná, nesmíš hned dát na první dojem ! Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Wang Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1812 Registrován: 8-2007 Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 21:52:00       Rudolf33: Šlo mi o to, že u ULFu právě není ta obsaditelnost uměle snižována, takže logicky ta hodnota nápravových tlaků vychází v jeho neprospěch, pakliže je srovnávána s 14T jeho kapacitnější verze. Proto by mi přišlo vhodnější, když už srovnání se 14T, tak adekvátní ekvivalent co do kapacity. Snad je jasné, o co mi šlo. Nicméně stejně nemá smysl to dál pitvat, protože o tom, co kde bude jezdit je rozhodnuto. Lukin9 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 813 Registrován: 3-2007 Odesláno Čtvrtek, 15. října 2009 - 17:52:46       http://galeria.solaris-club.com/details.php?image_id=3804 WEB O OSTRAVSKÝCH TROLEJBUSECH A AUTOBUSECH WEB O TROLEJBUSECH v ČR Ajsko: 254-100-94x, nick LuKiN_ Vehikl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 169 Registrován: 1-2009 Odesláno Čtvrtek, 15. října 2009 - 22:15:18       Lukin9: Ty světla jsou příšerný Jinak by celkem ušla, ale tohle je tam jak pěst na oko. V západních zemích je revoluce nemožná. Kdyby svolali všechny revolucionáře, nenajdou místa na parkování. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5896 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 15. října 2009 - 22:23:20       Nic převratnýho - tohle již roky nabízí Pesa, Končar, Bombardier nebo Citadis. Bude záležet hlavně na ceně a na spolehlivosti. Osobně se mi exteriér nelíbí vůbec, interiér naopak moc. Markýz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 93 Registrován: 11-2006 Odesláno Pátek, 16. října 2009 - 16:35:17       Ten Polský přízrak by mi vzhledově seděl spíš na nějakou lokálku - jako elektrická jednotka dobrý, ale v ulicích docela brutální. Navíc mám dojem, že ve výhledu řidiče bude až moc mrtvých úhlů - ale možná se mýlím... (Příspěvek byl editován uživatelem Markýz.) Pavel_v Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 615 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 16. října 2009 - 22:04:51       Interiér je docela vymazlený. Všimli jste si toho vtípku v podobě tlačítka pro vozíčkáře na spodní straně sklápěcí sedačky? Fotogalerie na ALOU Pingu93 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 158 Registrován: 12-2006 Odesláno Sobota, 17. října 2009 - 12:14:47       Pavel v: Já si všiml hlavně první fotky. Je na ní studie Solarisu Gecko, který by byl velikostně akorád pro Olomouc. (Příspěvek byl editován uživatelem pingu93.) Můj email: vspingu@gmail.com Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5175 Registrován: 8-2003 Odesláno Sobota, 17. října 2009 - 12:32:01       Interiér solarisí tramvaje je na první pohled velmi povedený, líbí se mi zejména oranžový strop, ale na druhý mi to připadá jako módní záležitost na pár sezón, jenomže tohle bude jezdit ještě za nějakých třicet, třicet pět let. Exteriér je bezduchá tuctovka, opět až příliš poplatná době vzniku. 70 se sluší připomenout Janatak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3888 Registrován: 9-2004 Odesláno Sobota, 17. října 2009 - 22:10:48       Náhodou pěknej kousek, líbí se mi i některými zavrhovaný exteriér, i když výhled řidiče asi stoprocentní nebude. Interiér je bomba! Nejrychlejší způsob přepravy po Brně v dopravní špičce? Jednoznačně bicyklem! Ybalgin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 456 Registrován: 1-2007 Odesláno Pátek, 23. října 2009 - 18:38:21       pres Novou Hospodu v Plzni práve projela dalsi 15T. Posláno z mobilu. Makejte gádžové, ať se máme líp. Rhomosapienc Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 410 Registrován: 2-2007 Odesláno Pátek, 23. října 2009 - 19:36:07       No paráda to de do plzně nebo rovnou do prahy ? Moje icq 271-046-957 Ondrys Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 832 Registrován: 5-2004 Odesláno Pátek, 23. října 2009 - 20:33:59       Asi to jde rovnou do Prahy, na vedlejším webu píšou že očekávají dnes v noci Ježíška... OsobaX Neregistrovaný host Odeslán z: 90.178.6.81 Odesláno Sobota, 24. října 2009 - 10:03:11       Bude ta nová 15t (9201?) již v tom vylehčeném a přepracovaném provedení? Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2587 Registrován: 2-2006 Odesláno Sobota, 24. října 2009 - 21:25:37       Logicky ano, další kopie 9200 by jinak nedávala moc smysl. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Hhoonnzzaa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 104 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 24. října 2009 - 23:37:42       Skoro se bojím zeptat, abych se nedozvěděl pravdu... Doufám, že to není celodřevo?!?