Archiv do 23. května 2009

Autor Příspěvek Fandaprudič Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 75 Registrován: 3-2009 Odesláno Čtvrtek, 21. května 2009 - 09:33:28       Sorry,ale musím reagovat ... Jonášek : Podle toho co tady píše za v*ý p*y, tak asi jo ... Klavírista : 133 už mi taky pije krev Tak s ní nejezdi. Fotogafie VHD Pražské metro Vlakoň Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 227 Registrován: 11-2006 Odesláno Čtvrtek, 21. května 2009 - 09:56:56       na 135 nešahat - kloub odbočující z NM do Italské a kličkující odpoledním parkovištěm frikulínů jménem Italská to nevidím reálně. A proč na Vršovické náměstí? Co obsluha okolí Kodaňské. Rozumnou změnu vidím jen na úseku Kodaňská - Želivského (ale pamatujte na spolehlivost a pravidelnost zváště v odpolední špičce - ono procpat se přes Florenc, Bulhara, křizovatky Italská/Vinohradská a Italská/Anglická... ”Je lepší držet hubu a nechat ostatní, ať si myslí že človek je idiot, než otevřít hubu a odstanit všechny pochybnosti.” Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5882 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 21. května 2009 - 11:02:34       Rzeczp.: Problém je v tom, že ty ten úbytek prostě nepozoruješ. Výhody páteřních linek tu byly již mnohokrát rozebrány, zbytečné opakovat. Gab.: Že 133 nepobírá je fáma rozšířená jistým MŠ, aby mohl jezdit do práce práznými busy. Budoucnost patří bagrům! Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 513 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 21. května 2009 - 11:58:41       Káem: bohužel můj dvorní dodavatel satelitní techniky sídlí v Husitské ulici. Vyzkoušel jsem, díky kvalitě zboží made in China, několikrát obě varianty, jak M9, tak 133. Od té doby co žena začala chodit do práce a já jsem limitován neochotou učitelek zůstat s dětmi po zavírací době školky, zjišťuji že nejen že 133 nejen nepobírá, ale i nedodržuje interval. Potvora. Klavirista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 24 Registrován: 5-2009 Odesláno Čtvrtek, 21. května 2009 - 12:13:52       Ne, s Rytířskou nic nemám Jonášek . Tak po pořádku. 21 nejezdí např.dopoledne. Donedávna nejezdila půlku neděle. Klouby : A jako proč ne? To vás učili před 30 lety někde na škole, že autobusy nesmí do centra? Co to je za blbost? Nelíbí se, že nemá trolej? Nebo co jako? :-D Že smrdí? Ty SORky, co dodají, no to budou smrady. :-D 22 nebudu komentovat, její obsazenost v úseku IPP-Hrad poráží všechny tram v Praze. Ano - páteřní 3 - pro Modřanské po 4 min. na Václavák, k tomu polovina 17ky a není problém, nikdo si ani nevzpomene, že nějaká 21 nebo 16 kdy existovala Já vím, že tady páteřní linky díky neochotě některých si přiznat, že stojí za to je díky jejich přínosům zavést, nebudou. Normální člověk se 26 linek nazpaměť učit nehodlá a nehodlá se ani učit, kdy mu to zrovna jede. Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2329 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 21. května 2009 - 12:32:05       Páteřní linky - převládají zápory před přínosy. Znamená to přestupovat přestupovat a přestupovat (a jak odpudivě vypadají snad všechny přestupy v Praze). Normální člověk si najde cestu do/z práce a chce nasednoiut a jet a nepřesedat. Tu cestu se vždy naučí včetně toho, kdy mu to tak asi jede. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5886 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 21. května 2009 - 13:41:37       Borovičko, není to tak. Obyčejný prostý lidi (ne šotouši) znají v podstatě jen 3 trasy metra a první otázka je - jede tam metro nebo jak odtud na metro. Páteřní linky, pokud sis všim, nabízejí díky své dlouhé trase v podstatě každá s každou jeden přestup a kaštan může volit zdali pojede s jedním přestupem pomaleji a oklikou, nebo s dvěma či třema rychle a bez čekání (ano bez čekání - int 7-8 v neděli je jistě lepší než int 15-20, kdy všechny linky jedou pohromadě a vzájemně si ujíždějí). Právě eliminace tohoto je hlavní přednost páteřních linek. Já už to tu psal - zkusit páteřní linky večer a v so-ne. V podstatě by to bylo jen pár drobných změn v link. vedení (hlavně ukončení), int 7-8 a zrušení 10 připrcávacích linek. Budoucnost patří bagrům! Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2330 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 21. května 2009 - 14:16:12       Já už to tu psal - zkusit páteřní linky večer a v so-ne. - to jako aby se v tom večer a v sone nevyznal ani šotouš. Pamatuji kratičkou dobu (podzim 90), kdy se experimentálně noční linky zavedli už od 20.00 a doplnily speciální 59 a 60. Tak to pak prostý lid znal jen ty tři trasy metra. Klavirista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 25 Registrován: 5-2009 Odesláno Čtvrtek, 21. května 2009 - 14:22:33       Borovičko, není to tak. Obyčejný prostý lidi (ne šotouši) znají v podstatě jen 3 trasy metra a první otázka je - jede tam metro nebo jak odtud na metro Svatá slova, KM. Tohle by se sem mělo vytesat. A připomínat každému ultrašotoušovi. KM na Hrad } Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 707 Registrován: 8-2007 Odesláno Čtvrtek, 21. května 2009 - 14:27:09       Káem: Začals hrát na klavír? Mám dojem, že dnes odpoledne se místo uvolní . 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Fandaprudič Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 76 Registrován: 3-2009 Odesláno Čtvrtek, 21. května 2009 - 14:42:35       Borovička : Pokud by bylo po Praze třeba 8-10 trammetrolinek a intervaly u jedný tři minuty ve špičce, tak si myslím, že by ti to mohlo bejt vcelku jedno, jestli přestupuješ. A pásmovej provoz ti nic neříká ? Myslím si, že by nebylo na škodu, kdyby u linky 22 končil každej (vyberte si) 2. nebo 3. vlak na Malovance a v opačném směru třeba na Radošovický ... Fotogafie VHD Pražské metro Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2331 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 21. května 2009 - 15:28:13       Můžete to psát klidně ještě 3x větším fontem (opravdu argument). Ale prvně narazíte na radnice, které si to prostě nelajsnou - přece jen voliči. Veškerá metrolinkizace tramvají je pouze zastřené šetření na provozních nákladech, protože linky o malém intevalu jde plíživě osekávat. A 8 až 10 metrolinek to je opravdu komediální názor. Znamená to vpodstatě nějako propojit všechny okrajové konečné a jezdit bez ohledu na skutečné přepravní zátěže v jednotném intervalu na každou vždy jednou linkou. Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2332 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 21. května 2009 - 15:29:24       Pásmovej provoz (bez označení novou linkou) je jen znepřehlednění linkového vedení a možná další přestup. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1079 Registrován: 2-2004 Odesláno Čtvrtek, 21. května 2009 - 17:42:29       Souhrnná zpráva o přechodech přes TT v Praze zde: http://subrt.blog.idnes.cz/c/84603/Jak-je-to-s-prechody-pres-tram vajove-trate-v-Praze.html Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Iamgood Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1255 Registrován: 10-2006 Odesláno Čtvrtek, 21. května 2009 - 19:06:05       Pásmovej provoz (bez označení novou linkou) je jen znepřehlednění linkového vedení a možná další přestup. Blbost!!! Oprostěte se zde už od uvažování šotoušů! Normální obyčejný cestující si najde zastávku, kam jede a co mu tam jede. A co je pro něj lepší? Vědět, že tam jede jen 22, ale že si může popojet 23, anebo že tam jede jen 22 a holt některá končí dřív = koukat na koncovou stanici? Když cestuju někde, kde to neznám, tak je jistě jednodušší, když jezdí jedna linka, třebas pásmově, ale jen JEDNA a ČASTO! Tak holt jedu a buď dojedu až tam, kam chci, nebo mě to vyhodí dřív, ale není problém, počkám na další, která pojede zase brzy... Jak téměř ve všem, opět souhlas s KM - méně linek s častějším intervalem a i pásmem je lepší. Když tedy pásma NE, tak jaktože pásmuje C,A? Proč není vedená v celé délce C a ten kratší kus není třeba D? Proč nejzdí po celé délce A a na Skalku třeba E? Jak to bylo s B dost dlouho? A tak dále.. V metru je to dobře vidět, značit soupravu na stejné (jen kratší) trase C a D je kravina, tak proč to samé dělat nahoře s 22,23 apod? Nastal Máj, lásky čas... Brejšín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 671 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 21. května 2009 - 19:18:14       No a co třeba žabotlamy do Berouna! To by bylo linek a samozřejmě důsledně číselně odlišit ty co nestojí v Chuchli. Asi jsem z jiného světa. Iamgood Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1256 Registrován: 10-2006 Odesláno Čtvrtek, 21. května 2009 - 19:45:02       Brejšín - K těm přechodům - četl jsem článek MŠ a nějak jsem nepochopil smysl "místo pro přecházení". Když tam nemám žádnou přednost, vůbec nic, tak v čem se liší od toho, že prostě někde kdekoliv tu silnici přejdu? Rozdíl je snad v tom, že před tím místem je značka "Pozor, chodci", ale tak nějak všeobecně by dle mě tahle značka nemusela být vůbec používána - kdo by byl řekl, že ve městě může někdo přecházet.... Snad jedině (teoreticky) pro ty ostatní skupiny chodců mimo zdravých dospělých, tedy důchodce, děti, těhotné, kočárky a kdovíco ještě. Jenže tam to je stejně prd platné. Trvá-li to babičce přejít minutu, tak je fuk, jestli půjde "kdekoliv" a někoho omzeí, protože za tu dobu někdo přijede, nebo jestli použije to "místo", kde za tu dobu taky někdo přijede, čili ho zdrží. Jestli má tedy "místo" oproti "kdekoliv" nějaké výhody, prosím je vyjmenovat. Nastal Máj, lásky čas... Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2333 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 21. května 2009 - 19:58:28       Proč není vedená v celé délce C a ten kratší kus není třeba D? Jsou slušné země, kde to tak je. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1080 Registrován: 2-2004 Odesláno Čtvrtek, 21. května 2009 - 20:37:18       Iamgood: Liší se v tom, že to místo je vyznačeno na vozovce. Ne zebrou, ale dvěma přerušovanými časrami na jeho okraji, které řidič vidí. Dále je označeno dopravní značkou Pozor, chodec. Takže opět řidič ví, že zde může očekávat chodce. Dále je stavebně upraveno pro vozíčkáře a kočárky, dokonce může být vyznačen uprostřed vodící pás pro nevidomé. Toto místo je umístěno u pěších tras, nebo jsou k němu chodci směřování, aby právě nepřebíhali tam, kde třeba je špatně vidět. Takže se takové místo umístí tam, kde je vidět dobře, kde řidiči jezdí pomaleji. Příklad. Máme dnes Smetanovo nábřeží cca uprostřed. Přechody byly zrušeny. Babička vyleze v zastávce Karlovy lázně z tramvaje a jde směrem k Národnímu divadlu. Rozhodne se přejít. Nikde nic jen kolona střídavě rychle jedoucích aut v obou směrech. Skočí kdokoliv kromě mladíka kdekoliv jen tak mezi auta? Může to zkusit, ale příjemné to nebude. Automobilista by musel nepřetržitě koukat po chodníku, zda mu tam někdo neskočí. Většinou by neskočil, ale pokud je celkem dost frekventovaná ulice, ale i méně, kde zas auta jedou rychleji, musí tam jednou chodec, co chce na druhou stranu skočit. Takže až tím skokem je řidič upozorněn, že někdo přechází, jinak ne. Nebo si skupina chodců, čili dav, přecházení vynutí. Máme-li místo pro přecházení, budou na Smetanově nábřeží napříč vozovkou v běžné šířce přechodu dvě přerušované čáry vedle sebe a před nimi dopravní značky Pozor, chodec. Chodci budou mít povinnost, bude-li takto vyznačené místo do 50 metrů daleko toto místo použít. Řidič bude vědět, že se blíží k "přechodu". Uvidí značku i vodorovné zančení na vozovce. Na rozdíl od přechodu bude zde značka Pozor chodec muset být. U normálního přechodu značka být kupodivu nemusí, což je problém v zimě. Takže ta babička dojde k takovému místu a rozhlédne se. Bude čekat. Auta budou projíždět a buď jí za chvilku nějaké pustí, nebo se vyskytne větší mezera. Babička vejde do vozovky a v tu chvíli jí žádné auto nesmí ohrozit. Bude platit ta úprava, která platila na všech zebrách do roku 2000. Auto nesmí ohrozit, chodec auto omezit. Prostě chodec nesmí skočit před auto a očekávat přednost, řidič ale nesmí přejet chodce, co přechází. Při dvou pruzích v jednom směru, musí druhý řidič rovněž zastavit. Takže principiálně je místo pro přecházení zebra, jak jsme ji znali do roku 2000, na níž prostě není "přednost" chodců. Tudíž tam musí chodec pustit vše, co jede rychle a do vozovky může vkročit en, když ho někdo pustí, nebo je-li velká mezera. Pak je ale chráněn, protože na něj je řidič dopravním značením upozorněn, na rozdíl od přecházení kdekoliv. Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Brejšín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 673 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 21. května 2009 - 20:48:53       Takže se zase zavede to co proč se vlastně ta přednost chodců udělala a mohlo to zůstat tak jak to bylo jen by to nestálo X miliard, protože je logické že dopravní fanatičtí esembáci budou v rámci plynulosti, "jejich pravomoci", lobby a zmenšení kolon zebrové přechody odstraňovat o 106. Asi jsem z jiného světa. Pershink Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 89 Registrován: 1-2007 Odesláno Čtvrtek, 21. května 2009 - 20:51:50       A nešlo by to udělat podobně jako třeba v Budapešti 22 a 22A? 22A bude posilová a to lidem docvakne lepe než pásmový provoz čistě 22 osvědšenost je jiný termín pro zastaralost.... Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1681 Registrován: 5-2004 Odesláno Čtvrtek, 21. května 2009 - 20:51:51       Iamgood: no a právě to označení S7 v této podobě je zhola k ničemu, protože neřekne na hlaváku nic víc než že to jede na Smíchov a někam dál, přičemž někde to staví a někde ne. MŠ: no pokud by se přechody rovnou nahradily místem pro přecházení, tak by to šlo. Takhle ale tím, že zmizely přechody na kilometrech ulic (kde je přechod mezi Slupama a Otakarovou? Zbyl aspoň jeden u podjezdu co ho hlídali ráno fízlové kvůli dětem?) se chodci akorát naučej že město je džungle která na ně totálně sere a budou se podle toho chovat (skok se dá taky jen předstírat, že). Výsledkem budou nepřijemnosti na obou stranách a občas možná dojde i na pěsti a lámání zrcátek.... Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1081 Registrován: 2-2004 Odesláno Čtvrtek, 21. května 2009 - 21:03:58       Brejšín: Ano, to je možné, že by se to k odstraňování i dalších zeber mimo TT využilo. Mnozí policisté se na to opravdu těší. Ovšem lépe mít alespoň ta místa pro přecházení, než dnes rušit 300 přechodů přes TT, protože ministerstvo tvrdě vyžaduje plnění vyhlášky, při jejíž přípravě se na Prahu a její specifika vykašlalo a náhrada zatím není. Petr Vlček: Bohužel to místo pro přecházení prostě v zákoně ani vyhlášce není a v normě je jen stavebně snížený obrubník, takže pak vypadá jako dva vjezdy do dvora proti sobě :-). Jen v zákoně je ta zmínka, že se musí přechod, nebo místo pro přecházení použít, jsou-li do 50 metrů. Jenže to tam zůstalo při nesystémovém škrtání termínu místo pro přecházení, které poslanci vyškrtali těsně před přijetím zákona v roce 2000... Toto opomenutí alespoň umožňuje tam kde jsou jen koleje, jako třeba na Barrandov či u hradu udělat jen to stavební místo pro přecházení, ale to neřeší ty případ Jindřišské, Jaromírovy apod. Dokonce Praha 4 prý přijala usnesení, že rušit nebude, vědomě poruší zákon a vyhlášku a případné nehody si prostě zodpoví u soudu. Praha 2 zase vyznačuje vše napůl, taky v rozporu s legislativou. A protože některé ulice jsou města a některé městských částí, i některé křižovatky mají na různých ramenech jiné značení, na půlce vymazáno jen na kolejích, na půlce zrušeny přechody zcela. Prostě Kocourkov. Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2330 Registrován: 2-2006 Odesláno Čtvrtek, 21. května 2009 - 21:04:22       IAG: Ty už si taky u těch drah pěkně zblbnul, když se tu odvažuješ tvrdit, že normální člověk a tady zdůrazňuju NORMÁLNÍ člověk, jakejkoliv pásmovej provoz miluje, nebo ho dokonce vyžaduje. Normální člověk, ne šotouš jako ty nebo Káem, vůbec neni zvědavej na loterii jestli ho zrovna tahle M22 doveze až tam kam chce, nebo ho vyhodí někde po trase. Normální člověk ví, že 22 ho doveze až na Bílou horu, zatimco 23 ho vyhodí už na Malovance a podle toho se zařídí. Ten kdo tohle neví je z 99% turista a ten se koukne do mapky nebo se zeptá. Nehledej problem tam, kde doteď žádnej nebyl. Pianista: Máš úplnou pravdu, klasický autobusy do centra nepatří, natož klouby. S trolejí to nemá nic společnýho, ale to že třeba smrdí je neoddiskutovatelnej fakt ? Na 135 v kloubech zapomeň, neprojede. Jakoby nebyla dost velkej průser kloubová 133, taková úmrtnost busů jako teď nebyla ještě nikdy... Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1082 Registrován: 2-2004 Odesláno Čtvrtek, 21. května 2009 - 21:06:22       Petr Vlček: U Fidlovačky bude semafor, na Korunní u Kladské snad už je, na Seifertově budou nad kopcem a u Lipanské dva semafory... Už bude řada z nich tak blízko, že logika preference bude hodně velkej problém, takže tramvaje na to mohou doplatit.... Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18 Registrován: 6-2004 Odesláno Čtvrtek, 21. května 2009 - 21:12:03       K busům v centru- jako problém je nevidím,ale zrovna 133 je nádhernou ukázkou jak zrovna ne. Nasadit kloubáky tam, kde jen tak vejdou, dochází k blokaci provozu,vjíždění na tram pás při odbočení atd. Což se u klasiky tolik neprojeví. K metrolinkám - určitě je to dobře myšleno,ale ne zrovna štaštně provedeno. Třeba M9 funguje x - let,protože je opravdu na koncích vytížená a není tam metro. M22 je na tom poněkud hůře.Aspon pokud mluvim za hostivařskou větěv, tak třeba o víkendu pět lidí / souprava je opravdu blbost a vyhazování peněz. Řešení 22/23 bych viděl jako ideální. Hlavně ze Zahradního města rychle do cente se víc užije 154,177/ metro A. 22 se plní až }od Radošovické a Nádraží Strašnice. 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19 Registrován: 6-2004 Odesláno Čtvrtek, 21. května 2009 - 21:19:32       To MŠ A to je problém udělat pro tramvaj zelenou vlnu, bez ohledu na požadavky chodců? Pokud tedy správně předpokládám že bude trvalá zelená/volno a chodci pouze na tlačítko. Pokud bude tato varianta, tak se opět dočkáme stání na světlech a chodec dávno v trapu protože si dal nárok,ale ono nic nejelo tak přešel Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1083 Registrován: 2-2004 Odesláno Čtvrtek, 21. května 2009 - 21:37:05       9001: Sám si odpovídáš. Třeba příklad. Korunní - Sázavská. Tramvaj se poprvé přihlásí už když zabočuje z Francouzský do Blanický, pokud si v tu chvíli dá chodec požadavek, okamžitě jej dostane, aby se to stihlo do příjezdu tramvaje. Pak se tramvaj podruhé přihlásí na výjezdu na Korunní a to už signalizace na tramvaj čeká, i když si chodec zmáčkne v tu chvíli. Nestihla by se žlutá pro auta, červená, volno pro chodce, oba mezičasy, žlutá a volno pro tramvaj. To už by tramvaj stála. Ale t tramvaj je přece jen ještě daleko, takže chodec jde na červenou. Tramvaj má sice volno a na stůj padá hned za ní autům a někdy hypotetické další tramvaji. Pokud přidáme do blízkosti druhá světla, třeba do Blanické, jakože tam se taky chystají, už máme Mírák, Francouzskou - Blanickou, Blanickou - Korunní a Korunní - Sázavskou moc u sebe. Na prvních dvou ani preference z toho důvodu není. Můžeme udělat zelené vlny pro tramvaje, ale právě pak získáme ten efekt, o kterém píšeš. Chodci budou čekat moc dlouho a jsou i limity, jak dlouho mohou čekat. A protože ty semafory nejsou extra nutné, bude na nich většina chodců chodit na červenou. Naučí se to, ale mačkat si to budou stejně. Sice je to nepustí hned, ale druhý a třeba čtvrtý semafor bude čekat, ale třetí už by nestihl vše vybrat a přes nasazenou preferenci tramvaj stopne, aby chodec nečekal moc dlouho. Začnou se překrývat preference tramvají i chodců, byť tramvajové bývají nadřazené. i na tramvaj semafor čeká jen nějaký čas, pak jí volno stopne, udělá minimální fázi chodcům a pak dává volno zas tramvaji. Při víc křižovatkách za sebou je pravděpodobnější, že se tramvaj někde netrefí do maximálního prodloužení, nebo přijede nevhodně k okamžiku rozhodování řadiče. Pro dobrou preferenci je nejlepší se přihlašovat poměrně daleko a do semaforu nemít žádné stání. Při tolika světlech se to těžko splňuje a logika programů je taková, že to ztrácí logiku :-). Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Iamgood Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1257 Registrován: 10-2006 Odesláno Pátek, 22. května 2009 - 01:44:26       MŠ - díky. Petr vlček - S7 skutečně je problém, to různé zastavování po trase je dost špatně řešitelné. Zde bych možná asi přijal nějaká písmena, takže by to bylo: S7 (vždy), A - nezastavuje Chuchle, B - nezastavuje Černošice, C - nezastavuje Všenory. (nebo kde všude to různě nestaví :D) Takže příklady transparentů: S7AC Zadní Třebaň S7ABC Beroun S7B Dobřichovice atd. Stálým cestujícím by to ABC vlezlo do hlavy hned, občasní by se holt pídili po JŘ, na čemž nvidím nic špatného, ono od toho tam ten JŘ JE. Navíc na rozdíl od debilní MHD v Praze jsou alespoň na větších a také rekonstruovaných stanicích a zastávkách "pragotrony" + hlášení, takže informacemi se to přímo hemží.. ) A ještě k busům v centru - no ony tam patří tramvaje, ale ta 133 s 135 vykrývají (stejně ještě špatně, ale to se třeba zlepší) směry, kde bolševik tramvaje zrušil, takže jinak než busem nebo milionama přestupů a objížděk se tudy dostat nejde. :/ Nastal Máj, lásky čas... Iiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1629 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 22. května 2009 - 03:28:10       Kacířský nápad: Zavést v ulicích typu Korunní režim obytná zóna. (Vím, že se to nesmí bez stavebních úprav, že je omezená rychlost atd., ale problém s přechody odpadne) Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 708 Registrován: 8-2007 Odesláno Pátek, 22. května 2009 - 08:25:36       Pershink: Toto se v Praze aplikovalo na konci socialismu a přežilo to pouze jednu sezónu, vlastně nevím ani proč. 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1084 Registrován: 2-2004 Odesláno Pátek, 22. května 2009 - 09:49:53       Iamgood: Nebylo by o fous lepší S71, S72 a S73? Já teda nevím, ale rozhodně si to pamatuju líp, než S7AC, S7AB, S7B nebo S7ABC. Čímž jsme spíš blíže verzi 22, 23 :-). Iiii: Že se obytná zóna nesmí bez stavebních úprav? A copak to máme na křižovatce uprostřed Václaváku :-)? Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1203 Registrován: 3-2004 Odesláno Pátek, 22. května 2009 - 10:29:07       Já mám pocit, že režim obytná zóna je ještě více nebezpečný, než cokoliv jiného - často procházím přes Náměstí Republiky u Kotvy a málokteré auto mne pustí, resp. zastaví jen pár centimetrů od nárazníku a z toho skutečně nemám dobrý pocit. Řekl bych, že řidiči význam té obdélníkové modré značky vůbec neznají a pokud znají, tak naprosto nerespektují... Značení S7BD či S7AC, nebo S7ACD by mne nevadilo pokud by stejné značky byly uvedeny v jízdním řádu, resp. toto řešení bych použil pokud linka některou stanicí projíždí. Pokud se linka větví nebo jede ve zkrácené trase, tak tam už je odlišné číslování namístě. Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 516 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 22. května 2009 - 10:57:50       hehe, jako v Paříž WILY,WIKI,WALY,WUBY první znak že to jede na jih, druhý znak, že to stavi v binarním součtu stanic tvořící písmeno, tedy jeho nejbližší další samohlásky, třetí znak císlová stanice a čtvrtý znak použité vozidlo Opravdu, opravdu, opravdu, ale opravdu, děkuji, nechci. Děláte z toho vědu. Pravidelní cestující jezdí ráno z domova do práce a odpoledne/večer z práce domů. Nic jiného neznají a musí se informovat. Jak, záleží na výši jejich schopnosti. Když zjistí, že po jedné trase jede jedna linka (dvě) jedou po ní prstem tak dlouho až dorazí k metru, nebo k místu kde to znají. Když zjistí, že tam jede linek 16 zahodí mapu a pojedou hádejte čím. Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1204 Registrován: 3-2004 Odesláno Pátek, 22. května 2009 - 11:30:34       Gabuliatko: A v čem je rozdíl pokud jsou tyto poznámky v jídzním řádu, nebo pokud budou uvedeny i na čele vozu? Podívej se třeba na jízdní řád linky 318. Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 709 Registrován: 8-2007 Odesláno Pátek, 22. května 2009 - 11:47:35       Prox: U spoje v 19.49 mají chybu, není tam ani jedno písmenko. 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 517 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 22. května 2009 - 12:08:57       pisu o mape, jizdni rad, to je jina podivejte se na jizdni rady vetsiny linek CSAD, niky nikdo to neresil, kdo chtel, se v tom vyznal zrovna u linky 318 je jasne videt, ze spoj v 13:19 jede neco jineho, ale jak zjistim co ? Takze, kdyby jsme linku 318 rozdelili dle pouzitych zkratek na linky 318A az 318G, (nebo chcete-li 318,318A,318B,318CA,318D,318T,318J ci 3181,3181 az 3187) pro kazdou udelali extra jizdni rad, extra cocku a na mapu nad trasu spoje vypsali vsechny, bylo by to lepsi ? Kolik % lidi BEZNE populace cte text vedle cisla linky, ovzlast kdyz je tam specialita ex347 CSAD Kladno HOSTIV.ST.LITOV nebo souc 347 Hostivice Sportovni hala ve dvou radcich a stejne krom par mistnich nikdo nevi co to je Iamgood Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1263 Registrován: 10-2006 Odesláno Pátek, 22. května 2009 - 12:48:40       Dobře, tak ještě jednodušeji. Vlak, co nestaví Chuchle bude mít žluté cedulky, stejně tak sloupeček v jř bude žlutý. Další varianta bude zelená atd. No a kombinace budou mít prostě dvě a více polí, není problém. Extrémem by pak byly celovozové nátěry dle varianty, jako to mají expres busy v Budapešti. ;-) Nicméně trvám na tom, že když to jede po stejné trase, že to má být stejná linka. P.S.: malé rýpnutí (pro zastánce miliónů linek ve stejné trase, ale s jinými konečnými) - jak to, že linka 20 není rozdělena třeba ve špičkách na č. 20 a mimo špičky, kdy končí na Smíchově, jako třeba č.30?!!! To samé donedávna linka 7 atd., už si nepamatuji linkové vedení, co ještě je odlišné špička/sedlo. Nastal Máj, lásky čas... Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 518 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 22. května 2009 - 13:02:00       zatahující vlaky by mohli mít své linky, jednu dobu se pro ně dělaly staniční JŘ Arj Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1781 Registrován: 9-2005 Odesláno Pátek, 22. května 2009 - 13:39:52       Martin Š, 21.5., 21:37: Pokud přidáme do blízkosti druhá světla, třeba do Blanické, jakože tam se taky chystají, už máme Mírák ... ... moc u sebe Martine, čeho je "moc u sebe"? Vycházím-li z počtu domů v průměrném vinohradsko-vršovickém bloku, což je 6-8 baráků na každé straně a v každém z nich bydlí 15-30 lidí, tak na každé křižovatce potřebuje přejít řádově stovka lidí. Na (pražských) sídlištích má každý barák kolem stovky obyvatel, kteří používají stejnou zastávku busů a stejnou Delvitu společně s dalšími 10 paneláky. Takže na sídlišti lze udělat SSZ u každé zastávky a lidi jsou spokojeni, protože nemají důvod přecházet jinde. Ale na Vinohradech se chodí nakupovat (3-5 potřebných obchodů v té frontě 8 baráků), do hospody (aspoň jedna na každé křižovatce), do školy atd. a tudíž se přechází "všude". Ještě do minulého měsíce v tom byl aspoň trochu pořádek - dneska se lidé vrhají pod auta v místech, kde si myslí, že přechod je (ona tam dokonce třeba i je svislá značka, ale čáry na zemi jsou neobnovené nebo vyfrézované) nebo proto, že jim nic jiného nezbývá. Dnes třeba ráno hrůzné zjištění z Libně - mezi Bulovkou (SSZ) a Křížem (nefunkční SSZ) jsou všechny přechody vymazané. Takže si dovolím závěr - pražské ulice dnes patří tramvajím, díky "zvrhlým" potřebám tramvají už taky zase autům a chodec se mění zpět v tolerovanou havěť. Iamgood Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1264 Registrován: 10-2006 Odesláno Pátek, 22. května 2009 - 14:10:45       Dnes třeba ráno hrůzné zjištění z Libně - mezi Bulovkou (SSZ) a Křížem (nefunkční SSZ) jsou všechny přechody vymazané. Jo, je to tragédie... Tohle je mnohem horší stav, než to bývalo před Y2K. To bude mrtvejch a nehod, kdy to "ten druhej" neubrzdí.... Jak se říká - když nejde o život, jde o odkaz , tady to ale někdo fakt moc podělal, ať už svou laxností nebo neodborností. Nastal Máj, lásky čas... Fandaprudič Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 77 Registrován: 3-2009 Odesláno Pátek, 22. května 2009 - 14:15:10       dpp novinky na e-mail - přišlo mi tohle : Holešovice – Ke Stírce: přerušení provozu tramvají Z důvodu stavebních prací na městském okruhu v Trojské ulici je od zahájení denního provozu dne 23. května do 20.00 hodin dne 24. května 2009 přerušen obousměrně tramvajový provoz v úseku Nádraží Holešovice – Ke Stírce. linky 14 a 53 jsou v úseku Výstaviště – Ke Stírce odkloněny přes Maniny, Palmovku a Bulovku, linka 25 je ve směru od Sparty z Dělnické odkloněna na Palmovku, kde je ukončena. Náhradní doprava V úseku Nádraží Holešovice – Kobylisy je zavedena v denním provozu náhradní autobusová doprava X-14 s intervalem 60 minut. Fotogafie VHD Pražské metro Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5891 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 22. května 2009 - 15:34:44       Prosimvás, neblbněte tady ještě s železničnim značenim. S1-9 je pěkně proti směru hod.ručiček kolem prahy očíslováno, i přejezdy jsou dobře vyjádřit (S41,29) a ty vlaky by měly bejt přehledný - tzn. zastávkový a max. k tomu zrychlený, nezastavující vždy stejně. Jinak je to bordel. Mrkněte se na některý JŘ ČSAD - troufli byste si s tím jet? Normální lidi určitě nezvládaj ty krkolomný kombinace, co umíme vyhledat my. Normální člověk ví, že v týdle díře jede metro na prosek a na jižák a občas končí v ďáblicích a na kačerově, ale že by si pamatoval že tam jezdí C, D, K a Lm je s prominutím nereálné Borovička - to se pletete. Jednak ty noční začínaly ve 22, jednak noční cesty lidí nejsou totožný s denníma - čili podobnost nočních a páteřních linek je čistě náhodná. Navíc v mé koncepci je 9 páteří, 3 připrcávky a 2 napaječe. Jonáš: Poslední varování před zahájením vykání!!! Vy se furt dopouštíte tý chyby, že si myslíte že bude někde předimenzováno. Že 22 a 26 jako páteřní linky do Hostivaře budou dvojnásobek potřebného stavu, protže když je nyní int. 8, tak páteř bude mít 4. Ale to je jen neoproštění se od starého myšlení. jedna páteř bude mít 6 a druhá 5 - prostě podle potřeby lidí a ne podle potřeby šotoušů, dopravce nebo grafikonistů. Budoucnost patří bagrům! Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1085 Registrován: 2-2004 Odesláno Pátek, 22. května 2009 - 15:37:48       Arj: Semafor se kdysi dával tam, kde měl usměrnit dav lidu proti koloně aut tak, aby se každý protáhl ve svém čase. Protože jeden nebo druhý si nedokázal v tom provozu svůj pohyb vymoci. Pokud bude na každém rohu na těch Vinohradech, kde není potřeba, bude to znamenat, že se bude přecházet na červenou a následně jezdit na červenou. Prostě proto, že buď preferenci tramvajím nedáme a jízdní doba po Korunní na Floru nebude 10, ale 20 minut. Nebo jim jí dáme, ale chodci tak dlouho přece čekat nebudou a budou chodit na červenou a občas skočí pod auto, které bude mít zelenou a nebude vnímat okolí. když jsme dospěli tam, že semafor se instaluje podle věty ve vyhlášce a ničeho jiného... Jinak zvrhlé potřeby tramvají bych takto nenazýval. Jaksi je v nich poněkud dost lidí, zatím :-). Problém je prostě v tom, že přechody, místa pro přecházení apod. jsou prostě od roku 2000 politickou věcí. Je fuk, co k tomu odborníci předkládají, říkají a navrhují. Zebra bude přednost... Že je to problém, no a co? Že jsou problém zebry na kolejích, no a co? Hele, on to problém je, tak uděláme vyhlášku. Že jsme to zvorali, no a co? Že chcete místo pro přecházení, my ne! 7 let lítají na ministerstvo odborné dopisy, žádosti, prosby, tři roky intenzívní a není boha, co by s tím něco udělal. Jediná akce ministerstva byla, že vyhlášku už musíte dodržovat, jinak bude zle... A tak se začalo mazat. Teď pod mediálním tlakem ovšem již opět skončilo a teď se opět politicky před volbami jedná. Bude nějaké přání a možná další paskvil, co se někdy projeví... Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 710 Registrován: 8-2007 Odesláno Pátek, 22. května 2009 - 15:39:58       Káem: Ale no tak, však tam byl smajlík . Jo, kdyby to tak bylo, bylo by fajn, ale ono se uvažuje o 3,75 min všude a určitě přijdeš na to, proč?! 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5892 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 22. května 2009 - 15:43:40       Takhle byste to chtěli? Budoucnost patří bagrům! Kalanis Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 960 Registrován: 12-2006 Odesláno Pátek, 22. května 2009 - 16:15:51       Fanda: To fakt DP nemá na víkend 2 kachny na točení u VoKB s využitím přejezdu Nad Trojou (pak int 15 min v poho)? Doprava nebo něčí kapsy? Je to jedno - tunely jako tunely... K-Report do mobilu Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1086 Registrován: 2-2004 Odesláno Pátek, 22. května 2009 - 16:27:36       KM: Ale takhle to chceš ty, ne? Nějaká severní linka má dva konce a do téhle stanice ještě asi přijíždí z jiných konců, nebo některé tady začínají, takže odjíždí stejným směrem z různých nástupišť. Co kdyby tam bylo: Platform 2 22 Morden - ready 10 Kennington - 3 mins 22 Morden - 7 mins 10 Kennington - 11 mins Platform 4 4 Kennington - ready 23 Morden - 2 mins 4 Kennington - 5 mins 23 Morden - 7 mins V případě, že to jsou oboje stejné linky a jezdí jen z kapacitních důvodů z jiných nástupišť, dvě druhá čísla linek by tam ani být nemusela. Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1205 Registrován: 3-2004 Odesláno Pátek, 22. května 2009 - 17:06:00       Gabuliatko: V mapě by samozřejmě bylo jen jedno číslo Písmeno by pak doplňovalo číslo linky na orientacích a v jízdních řádech. Sám píšeš, že ty různé zkratky jsou stejně naprosto nepochopitelné. Stálí cestující budou vědět, že 102K končí na Kobylisích a náhodný cestující se podívá do jízdního řádu a hned bude jasno v případě, že autobus bude mít zpoždění. Třeba dnes odpoledne jezdily autobusy linky 192 se zpožděním až 30 minut, pokud by tady byl pásmový provoz, tak by nastal absolutní zmatek... Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 519 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 22. května 2009 - 17:19:43       Prox: to narazi bohuzel na to, ze 4 pismena se nevejdou na orientace, a neni to jen o tom, nikdy se to tak nedelalo, proste na zadni orientaci 4 pismena nenacpes Markýz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 91 Registrován: 11-2006 Odesláno Pátek, 22. května 2009 - 22:39:11       Možná tu na to dříve již někdo narazil, ale napadá mě drobná úvaha k problematice přechodů: Máme tu vyhlášku č. 30/2001 Sb., která (po úpravě onou prokletou 193/2006 Sb.)v § 19 říká, že "Vodorovnou dopravní značku „Přechod pro chodce“ (č. V 7) lze na tramvajovém pásu vyznačit jen při současném stanovení místní nebo přechodné úpravy světelnými signály pro chodce a signály pro tramvaje.(...)"} A tak mě napadá, co se stane, když signalizace na křižovatce bude vypnuta, tedy klasika "žluté světlo na mrkačku" a dle zákona 361/2000 Sb. (§ 70) tedy "(...)nejde o křižovatku s provozem řízeným světelnými signály." } (totéž logicky bude platit i pro samostatný přechod) Místní ani přechodná úprava v tu chvíli není stanovena - není v tu chvíli zebra v rozporu s vyhláškou? Vzato ad absurdum by nesměl být přechod na kolejích nikde, protože žádná signalizace není v provozu pořád. Nejsem právní expert, ale selským rozumem mi z toho vychází důkaz, že vyhláška je neaplikovatelný paskvil. Iamgood Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1270 Registrován: 10-2006 Odesláno Sobota, 23. května 2009 - 07:57:15       Markýz - asi se po Praze v noci moc nepohybuješ, bo poslední dobou v Praze právě čím dál tím víc semaforů běží nonstop. :-/ ;-) Posláno z mobilu. Nastal Máj, lásky čas... Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1087 Registrován: 2-2004 Odesláno Sobota, 23. května 2009 - 09:48:30       Markýz: Ano, je to jedna z dalších sporných věcí. Obecně je tlak na to, aby to mnou popisované místo pro přecházení bylo do budoucna na všech přechodech se semafory. Právní vysvětlení toho paragrafu ale dnes je, že místní nebo přechodná úprava je vykonána instalací SSZ. V tom textu není napsáno nic o tom, že ta světla musí fungovat :-). Takže dokonce byly návrhy, aby se obrázky signálů, značka S9 to tuším je, dávali i k těm neřízeným přechodům prostě na sloupky :-). Ale to už byl hodně zoufalý úsměvný návrh. Jinak nejistota je skutečně i v tomhle, některé městské části vymazali i zebry na kolejích na signalizovaných přechodech. Iamgood: A skutečně bylo pro jistotu přikázáno, že všechny semafory se zebrou poběží pořád a nejdou v noci vypnout. Ale je to fuk, pořád běží skoro 80% semaforů a tlak na vypínání ze strany projektantů je na magistrátu označován za diletantismus. Nyní je standard, že vše nové běží pořád, prostě musí, je fuk, jaká je tam doprava a podmínky. Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Fandaprudič Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 79 Registrován: 3-2009 Odesláno Sobota, 23. května 2009 - 12:12:55       Kalanis > Taky se uz nemuzu dockat az budou precpany srotlajnery v nedeli odpoledne. Fotogafie VHD Pražské metro prag Neregistrovaný host Odeslán z: 90.178.203.67 Odesláno Sobota, 23. května 2009 - 12:24:44       Hlavně se semafory začínaj používat ke zklidňování dopravy, zejména v noci (kdy to každej při vědomí snížený pravděpodobnosti kontroly švihá spícim lidem pod oknama co si troufne). Program "červená vlna", eventuelně zostřenej o rychlostní čidla v předchozim úseku. Stejně je to jen otázka času, kdy budou celý Vinohrady a další osídlený čtvrtě označený jako "zone 30". David_jaša Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1264 Registrován: 5-2004 Odesláno Sobota, 23. května 2009 - 12:34:56       Noční červená vlna na semaforech povede akorát k tomu, že co do respektu k semaforům posuneme ČR tak o 10-15° zeměpisné šířky na jih... parodie na moderní nízkopodlažní tramvaje Brejšín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 675 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 23. května 2009 - 12:53:20       Jo jo zlatá slova, protože čekat ve 2 ráno 3 minuty na Nových Butovicích na zelenou pro odbočení, přičemž ostatní dopravu tvoří mouchy, můry a je pojídající netopíři, tak na to nemam ani já. Asi jsem z jiného světa. Iamgood Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1276 Registrován: 10-2006 Odesláno Sobota, 23. května 2009 - 18:47:20       Fucking DPP. Přijel jsem S9 v 15:45 do Vršovic, žabka na hlavní jede až 16:00, tak jdu mrknout na tramvaj. Přijdu na zastávku v 15:49, vidím na jř, že to jede v 15:53. Super! Pojedu tedy zase jednou šalinou. Jenže. Čas ubíhá, přijíždí d7, ubíhá, odjíždí ta žabka v 16:00, přijíždí d7, ubíhá, přijíždí d7 a tam už se ptám, jestli řidič něco neví o d24 s tím, že když přijel on, tak nehoda Kubánské náměstí - Nádraží Vršovice není. Načež se mi dostalo odpovědi, že nehode JE (tedy byla), ale někde na druhém konci d24. Mezitím už projelo porše d24 zc. Takže spoj v 15:53 prostě nejel, asi to byla ta nabouraná tramvaj, jela až další v 16:10 (-2). Takže 32minut interval, WOW, LUXUS! Netuším, proč ten spoj nejel, pokud vím, tak dřív, když nebyla tramvaj zničená, tak s ní jel dál normálně dispečer. A jestli byla? Je to snad můj problém, cestujícího? Zkurvenej DPP, to jsem zase jednou udělal ze sebe debila, že jsem nejel autem (vlakem). To už příště neudělám. Tento celý text jistě vystihoval náladu těch dalších asi 30ti lidí na zastávce. Má z toho DPP radost??? Nastal Máj, lásky čas... Iamgood Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1278 Registrován: 10-2006 Odesláno Sobota, 23. května 2009 - 19:05:00       Dovolím si ještě malý spam - příští víkend se koná sraz diskuzní skupiny železnice, je to na Moravě, spaní a doprava ( z Prahy, Jihlavy a Brna) je grátis. Kdyby to někoho zajímalo, tak bližší info zde. Nastal Máj, lásky čas... Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1682 Registrován: 5-2004 Odesláno Sobota, 23. května 2009 - 21:26:35       No S7 zas tak složitá naní: S7 - Beroun, staví fšude S71(7A) - Řevnice, zrychlený S72(7B) - Řevnice, zastávkový S73(7C) - Radotín, nestaví Chrchle. Jinak ta kombinace směrů třeba S29 znamená že: - jede Kolín - benešov - Kolín - Strančice - Nymburk - benešov - Nymburk - Strančice - Lysá - benešov - Lysá - Strančice - Vysočany - benešov - Vysočany - Strančice Co z toho je správná informace pro substrát plynoucí z S29? Značení v této podobě znamená, že se stejně musím podívat na ceduli/prasotron kam že to vlastně jede. Ideální bordel pak vznikne, když se něco zadrhne a v čase S29 Kolín - Benešov pojede S29 do Strančic.... Stran přechodů - noční několikaminutové pauzy z vedlejších směrů (třeba Na Strži) spolehlivě vede k jízdě/chůzi na červenou. Stejně tak pokud nějakej trouba udělá dělenej přechod jako třeba před Arkádama, kde je zelená jen v půlce (model čekej debile 2x). Samozřejmě že se přebíhá pokud je zelená aspoň jedna. Navíc na červenou se musí, protože mimo přechod byl dán klandr