| Autor |
Příspěvek |
Sebastian_naumann
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4
Registrován: 11-2008
| | Odesláno Čtvrtek, 22. ledna 2009 - 22:32:44 | 
|
Dobrý večer,
Düsseldorf, hlavní město zapádního německého kráje Nordrhein-Westfalen, má velkou tramvajovou dopravu. Tam jezdí asi 40 až 45 let staré tramvaje typu Düwag (jen na linky 704, 707 a 712). Je poslední německé velkoměsto, kde jezdí tramvaje s crémovém laku.
Fotky jsem dělal v dne 05.01.2009 a doufám, že fotky jsou zajimavé.
S pozdravem z Lipska
Sebastian |
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 47073
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pátek, 23. ledna 2009 - 09:27:23 |
|
Fotky jsou perfektní, jen příště by bylo lepší je zalamovat nanejvýš po třech. 
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti?   www.danceradio.cz
|
|
Jenki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3101
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 23. ledna 2009 - 10:40:26 |
|
Sebastian Naumann : krása. Ruhrgebiet je moje srdeční záležitost  Byl jsem tam poprvé 1995 a od té doby asi 10x 
Pár dotazů :
- jak dlouho ještě GT8+B4 v Düsseldorfu vydrží?
- něco jsem tam zaslechl o nadbytečnosti GT8S a GT8SU a možném odprodeji, ví se něco?
- Už začaly chodit nové vozy do Krefeldu nebo je to pořád "pojízdné muzeum"? A půjdou pryč všechny staré GT8 nebo část přežije?
- Jezdí alespoň někdy vůz Variobahn v Duisburgu? (Asi 3x jsem tam byl - nikdy nic). Budou časem kupovat něco dalšího moderního?
- Byly nějaké plány na propojení 1000mm sítí Oberhausen - Essen, jak to vypadá?
- Až začnou chodit nové vozy do Bochumi co půjde pryč? M6 , M8 nebo oboje?
- V Dortmundu po převedení linky 404 do tunelu úplně skončily M8 a jezdí jen B80?
- Staví se (v celém VRR) nějaké nové tratě a probíhá nějaká přestavba na Stadtbahn a / nebo tunel?
Díky moc. |
z Moravy
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.192.29.113
| | Odesláno Pátek, 23. ledna 2009 - 12:37:59 |
|
Sebastiane, skvělé! Děkuji. Opravdu už v Německu nemá žádné jiné město na tramvajích krémovou barvu? Vždy to byl typický německý nátěr. Konec starých časů... |
Sebastian_naumann
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5
Registrován: 11-2008
| | Odesláno Pátek, 23. ledna 2009 - 17:41:45 |
|
Vozy GT8 v Düsseldorfu pojezdou asi do roku 2010 nebo 2011.
V Krefeldu je ještě "pojízdné muzeum". Všechny staré GT8 půjdou.
Bohužel Variobahn v Duisburgu pravidelně nejezdí. Pokud vím, Duisburg nebude koupit moderní tramvaje.
Bohužel nemám odpověd' na otázky o Essenu, Dortmundu, Bochumu a VRR. Jsem byl v únoru 2009 prvníkrát v Ruhrgebietu.
Tramvaje s krémovou barvu jezdí také v Woltersdorf a Naumburg (Gotha), ale jsou malé tramvajové podniky. |
martik_l
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.212.22.2
| | Odesláno Pátek, 23. ledna 2009 - 18:45:34 |
|
Co je toto za tramvaj? Kdo to vyrábí?
http://cz.youtube.com/watch?v=Kn3Mh-khJRM&feature=related
http://cz.youtube.com/watch?v=ylzSv0_nL_k |
Tramvajak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 715
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Pátek, 23. ledna 2009 - 18:51:21 |
|
martik_l: vždyť je to tam napsané. Pesa 122N, výrobce PESA Bydgoszcz.
|
Dispecer
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1029
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Pátek, 23. ledna 2009 - 18:53:22 |
|
martik_l: PESA 122N, vyrába sa to v meste Bydgoszcz. Pojazdy Szynowe PESA Bydgoszcz S.A. Holding
Edit: Ospravedlňujem sa, Tramvajakov príspevok som si nevšimol...
(Příspěvek byl editován uživatelem Dispecer.)
|
Martins
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 956
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Pátek, 23. ledna 2009 - 20:47:36 |
|
Jen doplním, že 2 vozy PESA 122N jezdí v domovském Bydgoszczi, cca 10 v Lodži a dalších 15 vozů v trochu odlišném provedení (PESA 120N) ve Warszawě.
|
Urbino12
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 360
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Sobota, 24. ledna 2009 - 00:19:15 |
|
Polštinu neznám a ten shluk písmenek mi nic neříká. Díky za překlad.
(Příspěvek byl editován uživatelem urbino12.)
|
Sebastian_naumann
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6
Registrován: 11-2008
| | Odesláno Sobota, 24. ledna 2009 - 22:22:13 |
|
PESA 122N je úzkorozchodná dlouhá 100% nízkopodlažná tramvaj, a PESA 120N je pro 1435 mm. 121N je kratká úkorozchodná tramvaj (100%), která jezdí v Elbagu. |
Sebastian_naumann
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7
Registrován: 11-2008
| | Odesláno Neděle, 25. ledna 2009 - 19:49:38 |
|
Ještě jednou ke krémovým tramvajím: Ted' úkázám pár fotek o aktualních neměckých krémových tramvajích.
Naumburg je asi 60 km západní od Lipska a má velmi malý tramvajový podnik - trat' je skoro dva km dlouhý. Tam jezdí jen linka 4 denně v 30-minutový interval. Tam jezdí pouze tramvaje typu Gotha a Reko ex Jena, a jen vůz ev. čsl. 38 nemá typickou krémovou bárvu. Pravidelně jezdí každý den jen jeden vůz.
Také jezdí každý den kremové tramvaje typu Gotha v malém podniku Woltersdorf. Woltersdorf je obec blízko východní Berlín. 5,6 km dlouhý trat' počíná u rychlodráhého nádraží Berlin-Rahnsdorf a končí u zastávky Woltersdorf, Schleuse. Vozy, které jezdí pravidelně, byly rekonstruvan.
Mimo Düsseldorf jiné poslední krémové tramvaje v Německu jsou historicky. Tady jsou pár příkladů:
Gotha, Rostock a Lipsko:
Bremen:
Lipsko a Saské Kamenice (puv. Karl-Marx-Stadt):
Braunschweig, Norimberk a Halle nad Saalem:
Myslím, že fotky jsou libé a vy mě jste rozuměli. Nebot' se učím česky nejprve od červnu 2008, a bohužel neumím řikat všech v češtině.
S pozdravem ze Sasku
Sebastian
(Příspěvek byl editován uživatelem Sebastian_naumann.) |
David_jaša
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1035
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Neděle, 25. ledna 2009 - 19:58:23 |
|
Myslím, že fotky jsou libé a vy mě jste rozuměli. Nebot' se učím česky nejprve od červnu 2008, a bohužel neumím řikat všech v češtině.
Máš tam spoustu chyb (především ve větné stavbě), ale i tak je to srozumitelnější než příspěvky mnoha místních rodilých Čechů.  A fotky máš opravdu pěkné.
|
Raquac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 113
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 26. ledna 2009 - 09:35:22 |
|
Jenki: Z jakeho duvodu by se u Rheinbahn mely stat vozy GT8S a GT8SU nadbytecnymi? Dochazi tu k dodavkam neceho noveho, krome dalsich Combin NFU? |
Jenki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3106
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 26. ledna 2009 - 11:27:14 |
|
Hlavně jse o GT8SU (se skládacími schody a zabezpečovačem LZB pro provoz v tunelech a na rychlodrahách). Tyto vozy měly opodstatnění hlavně pro smíšený provoz "Stadtbahn - Strassenbahn", který je již minulostí (provozně jsou dnes obě sítě v podstatě nezávislé). Stadbahn dnes jezdí výhradně s B80 a GT8SU nepotřebuje.
Na klasických tram. tratích je využití GT8SU problematické - hlavně sklápění a vysouvání schodů dost trvá a nadávají na to řidiči i cestující. Výsledkem je, že z původního počtu 40ks je v provozu asi jen 25ks, a to ještě jen co nejméně to jde. O víkendu je skoro nepotkáte. Zlikvidovány byly 4ks s bufetovým oddílem a 1ks po požáru, těch cca 10 odstavených je vizuálně kompletních, ale dlouho si nezajezdily a už si možná nikdy nezajezdí.
Vzhledem ke složitosti skládacích nástupních schodů a dost velké zůstatkové hodnotě jsou tyto vozy nevhodné i pro prodej někam na Východ.
Trošku lepší to je s GT8S (ty mají normální dveře a schody bez různých zajíždějících paskvilů). Krom toho, že vozy nejsou Niederflur (to ale staré GT8+B4 nejsou taky) cestujícím vadí jejich obousměrnost v Düsseldorfu normálně nevyužitá - houby místo k sezení, houby místo k stání a všude hafo schodů a dveří. Takže kromě výluk, kdy něco končí "ve šturcu" se taky netěší nijak zvláštní oblibě. |
Raquac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 114
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 26. ledna 2009 - 12:23:32 |
|
Obe site jsou sice nezavisle, ale Stadtbahn jezdi celkem dost na povrchu a vyskou nastupist ma charakter tramvaje, napriklad trate na levem brehu vedouci od Oberkasselerbrücke smerem na Meerbusch a Neuss. Tam jsem fotil GT8SU nekdy v kvetnu 07, kdy na U75 byly temer vyhradne jen ony. Tedy i tohle se meni, nebo to je tech 25ks? Pravda, na mestskych tramvajovych linkach jsem v tom roce 07 GT8S uz tehdy nijak moc nevidel. |
Jenki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3109
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 26. ledna 2009 - 13:12:08 |
|
Když jsem byl naposled v Neussu (2005) tak tam na U75 jezdily sólo B80. Pravda, bylo to v neděli.
2006 jsem byl v Düsseldorfu v centru a potkal jsem s bídou 1ks GT8SU a 2ks GT8S, starých GT8+B4 bylo venku rozhodně víc.
Tipuju, že váš zážitek s GT8SU na U75 je právě těch "pozůstalých" 25ks. |
Raquac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 116
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 27. ledna 2009 - 07:48:15 |
|
Jenki: Je to mozne, tehdy jsem se soustredil hlavne na tramvaje. Podarilo se mi chytit i nekolik ne zcela bezne pozorovatelnych vozidel - pro ilustraci prikladam par snimku. Mimochodem, stranky Rheinbahn uvadi ve stavu 29 kusu GT8SU, takze jestli je 25 vozidel v provozu, nepripada mi to jeste jako kandidat na vyrazeni, koneckoncu pro Stadtbahn jsou na obzoru nejaka nova vozidla? Vite o necem konkretnim?
|
Raquac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 117
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 27. ledna 2009 - 08:47:20 |
|
Jenki: Aha, pravda tech 29 ks GT8SU celkem odpovida - pokud jich bylo 40, 5 je zruseno, tak to mame 35. 6 kusu je pak treba uz administrativne vyrazeno a jsme na 29. |
Jenki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3119
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 27. ledna 2009 - 09:09:05 |
|
Pěkné fotečky Ten historický/školní vůz je takový hybrid - kdysi byl "jenom" školní a postupně "zestárnul" mezi historické, ale běžně se jako školní používá.
Nové vozy pro Stadtbahn - něco jsem zachytil na kterémsi německém fóru, že se vyčkává, jak se "předvedou" nové Stadtbahny v Bochumi. Ony ty B80 už taky nejsou nejmladší.
Pro radost přidám pár obrázků z Porůří z roku 2005:
|
Absolut
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2412
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Úterý, 27. ledna 2009 - 09:18:09 |
|
Mňam
| Blondýna, zrzka a pak... kudrnatej černej chlap s kytarou ! |
|
Raquac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 118
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 27. ledna 2009 - 09:23:33 |
|
Proboha, ze by Stadler i do Düsseldorfu??? Kam ten svet speje....
Fotky jsou moc zajimave, ono vubec Poruri a jeho tramvajove a rychlodrazni provozy jsou takovy zivy sotosen. |
Jenki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3120
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 27. ledna 2009 - 09:56:35 |
|
Proboha, ze by Stadler i do Düsseldorfu???
Prý se jim to líbí podstatně víc, než tenhle konkurenční paskvil, co jezdí v Kolíně:
Poruri a jeho tramvajove a rychlodrazni provozy jsou takovy zivy sotosen.
Naprosto největší šotosen byl provoz na zastávce Mülheim Stadtmitte do roku 1999(?), než část z dále uvedeného vyhnali do tunelu. Na jednom místě se potkávaly :
- linka 901 z Duisburgu, 1435mm, vozy Duisburg
- linka 104 do Essenu, 1000mm, vozy střídavě Mülheim / Essen
- linka 112 do Oberhausenu, 1000mm, vozy střídavě Mülheim / Oberhausen
- linky 102 a 110 "místní" po Mülheimu, 1000mm, vozy Mülheim.
Dneska je to slabota - 901 a 102 utekly pod zem, 104 je zkrácená k nejbližšímu přestupu za hranici Essenu a jezdí ji jenom Mülheim. Takže místo 2 rozchodů a 4 provozovatelů se pokávají jenom 2 na jednom rozchodu (a i to je spíš virtuální, protože Oberhausen sice má svoje vozy ve svém nátěru, ale nemá tramvajovou vozovnu, takže je fakticky provozuje Mülheim).
Fotky z této šotobomby mám pouze v "klasice", na digitálu pak už jen obhlídku pozůstatků...
(Příspěvek byl editován uživatelem Jenki.) |
Absolut
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2413
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Úterý, 27. ledna 2009 - 10:18:52 |
|
Mňam
Jenki, našel bys někdy chvilku oskenovat pár snímků z filmu? Ty splítky žeru
| Blondýna, zrzka a pak... kudrnatej černej chlap s kytarou ! |
|
Jenki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3121
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 27. ledna 2009 - 10:33:04 |
|
Jenki, našel bys někdy chvilku oskenovat pár snímků z filmu?
Snad jo
Ty splítky žeru
Tak žer !!!!
|
Raquac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 119
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 27. ledna 2009 - 10:38:41 |
|
Jenki: Nastesti nejaka ta splitka zustala - napriklad Krefeld-Rheinstrasse. Nemam bohuzel jeji fotky pri ruce, ale tam jsou alespon 2 rozchody a a 2 provozovatele. Zahrabal jsem jeste trochu v poci a pridavam par pikantnosti z Krefeldu.
|
Raquac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 120
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 27. ledna 2009 - 10:39:40 |
|
Jenki: Tak koukam ze splitka v Krefeldu je tu
(Příspěvek byl editován uživatelem Raquac.) |
Chronosphere
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.196.213.166
| | Odesláno Úterý, 27. ledna 2009 - 11:26:39 |
|
Nebýt února 48 mohli jsme možná mít něco podobného v Ostravě.....třeba na Smetanově náměstí. |
Absolut
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2414
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Úterý, 27. ledna 2009 - 12:39:54 |
|
Mňam
Asi se do toho Krefeldu budu muset vypravit, tedy pokud tam z toho ještě něco je.
| Blondýna, zrzka a pak... kudrnatej černej chlap s kytarou ! |
|
Raquac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 122
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 27. ledna 2009 - 13:14:03 |
|
Rekl bych, ze tam vsechno je a asi i dlouho bude (krome GT8). Tech pikantnosti je vic - kuprikladu linka 044. Na jednom konci ma konecnou na dvore nepouzivane vozovny (viz. fotka vyse), nasleduje par set metru jednokolejky, pak trat rychlodrazniho charakteru, pak vnitrni mesto, v centru splitka 1000/1435 mm, pak trat vedouci tak 2-3 km soubezne s vleckou uprostred parku, pak urovnove krizeni s jinou vleckou, pak dalsi jednokolejka, pak zase rychlodraha, pak dalsi jednokolejka s urovnovym krizenim vlecky a konecne smycka s predjizdnou koleji u pristavu. |
Jenki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3122
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 27. ledna 2009 - 13:33:54 |
|
Neboj, Krefeld ještě je (a dlouho bude). On ten provoz byl vždycky taková "socka", což trvá dodnes - žádná nová nízkopodlažní tramvaj, hafo "klasických" GT8 v provozu...
Pro lepší šocení v Porúří jsem si kdysi vytvořil takovou pomůcku - poslední aktualizace je z r. 2006, jediné co se od té doby změnilo je Dortmund (tunel v centru, 403 a 404 se změnily na U43 a U44).
Dobrou chuť! |
Raquac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 124
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 27. ledna 2009 - 13:53:34 |
|
Jenki: Velmi hezke a prakticke. Diky! |
Absolut
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2416
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Úterý, 27. ledna 2009 - 15:37:18 |
|
Boží plánek. Po něčem takovém už léta toužím u GOPu...
| Blondýna, zrzka a pak... kudrnatej černej chlap s kytarou ! |
|
Sebastian_naumann
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8
Registrován: 11-2008
| | Odesláno Úterý, 27. ledna 2009 - 16:21:40 |
|
Děkuji pro fotky, jsou pro mě také zajimavé, protože jezdím většínou jen v východní Německu, Polsku a Česku.
Mám další cvičný vůz z Düsseldorfu - ev.čs. 5103 - jezdí v tramvajovém muzeu Wehmingen (blízko Hannoveru). Fotografoval jsem tramvaji 5103 v dne 07.08.2005.
Pár dalšího fotek z Wehmingenu:
Ahoj
Sebastian |
Jiří_t
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 547
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 27. ledna 2009 - 16:53:44 |
|
Absolut: Nějakej plánek kolejí v GOPu jsem měl, ale vůbec nevim, kde ho hledat. Každopádně když najdu, pošlu... |
Jenda_z_hk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2494
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Úterý, 27. ledna 2009 - 20:26:26 |
|
Absolut: Ohledně GOPu vím akorát o tomhle:
http://wilczekkk.republika.pl/schem/schem.htm
Nicméně už to není 100% aktuální - od 1.1.2009 je zastaven provoz na lince 12 (Chorzów - Siemianowice Śląskie). Momentálně není k dispozici ani klasický plánek linek na stránkách provozovatele, ale jeho poslední publikovaná verze je zde:
http://c.wrzuta.pl/wi6885/63c9bdd1002547cd4896fa47/Tramwaje%20%C5 %9Al%C4%85skie%2001.09.2008r?type=i&key=sX3qoAqRUD&ft=f
(Příspěvek byl editován uživatelem jenda z hk.) |
Jiří_t
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 548
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 27. ledna 2009 - 20:40:13 |
|
Jenda_z_hk: No, ten plánek GOPu neni aktuální ve víc věcech. Jsou tam ještě pořád zakreslený jako existující tratě linek 8 do Dabrówky Wlk. a 25 do Źychćic, který byly taky před časem zrušený. A třeba i smyčka u nádraží v Zabrze, taky před pár lety zlikvidovaná (a zajímavost je, že po týhle smyčce už neni na místě ani památky, zatimco o kus dál ještě pořád ležej koleje původní trati do Makoszow, zrušený dle plánku 1959).
A dotaz: Na lince 12 byl zastavenej provoz dočasně, nebo natrvalo? Jestli je bé správně, pak poslední dobou tramvaje v GOPu dostávaji slušně na frak. A obával bych se, že ještě pár tratí na zrušení by se tam našlo... |
Jenda_z_hk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2495
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Úterý, 27. ledna 2009 - 21:21:58 |
|
Jiří_t: No jo, toho jsem si nevšiml. 8 a 25 skončily už v roce 2006. Ohledně linky 12 bych řekl, že asi natrvalo... Existuje i internetová stránka jakéhosi hnutí proti likvidaci tramvajových tratí v GOPu a tam jsou kromě 12 zmiňovány i linky 18, 24 a 27. Takže těm patrně podobný osud hrozí. |
Jiří_t
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 549
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 27. ledna 2009 - 21:32:27 |
|
Jenda_z_hk: No,tak to aby to hnutí začlo bejt trošku akční.
Konkrétně u linky 27 bych se nedivil, páč ta vede prakticky přírodou, tudíž nepatří k nejvyužívanějším, a trať je v žalostnym stavu, což jsou ovšem prakticky všechny v GOPu. No, pomalu zatlačuju slzu, páč tamní provoz mi učaroval, a je vidět že jde postupně do háje... |
Sergeilbc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4731
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Úterý, 27. ledna 2009 - 21:34:59 |
|
No, pomalu zatlačuju slzu, páč tamní provoz mi učaroval, a je vidět že jde postupně do háje...
Pod to se podepisuji.
Existuje i internetová stránka jakéhosi hnutí proti likvidaci tramvajových tratí v GOPu
Bylo by, prosím, možné dodat odkaz? Díky předem.
| VEB Verkehrsbetriebe der Stadt Dresden - Ihr Partner im städtischen Nahverkehr |
|
Jenda_z_hk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2497
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Úterý, 27. ledna 2009 - 21:39:14 |
|
Sergeilbc : http://ratujmytramwaje.pl/ |
Jenki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3123
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 27. ledna 2009 - 21:56:38 |
|
Upřímně řečeno GOP je nádherný skanzen, ale praktická využitelnost tamních tramvajových tratí je mnohdy mizerná.
Tramvajová síť z velké části "ustrnula ve vývoji" někde před 100 lety a jedinou modernizační akcí bylo přerozchodování z 785 na 1435mm, přičemž jednokolejné trasování v úzkých ulicích přetrvalo.
Obávám se, že likvidace bude pokračovat. Jedinou rozumnou alternativou je totální přestavba na něco úplně jiného, takže ze šotohlediska v podstatě taky likvidace.
Např. v již zmíněném Porúří přežilo odhadem 25% původní sítě, přičemž to co se zachovalo je v drtivé většině nějakým způsobem výrazně modernizováno. V GOPu bych odhadl životaschopnou síť cca na 50% dnešního rozsahu.
Pokud mě něco překvapuje tak je to skutečnost, že likvidace se rozjela teprve v posledních letech... |
Jiří_t
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 550
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 27. ledna 2009 - 22:06:16 |
|
Jenki: Bohužel souhlas, provoz je opravdu skanzen. Pro šotouše krása, ale pro denodenní cestování asi nic moc. No, ale tamní síť sice ustrnula ve vývoji kdysi dávno, ovšem nějak jí optimalizovat a udržet provozuschopnou by určitě šlo i teď. Jenomže asi neni vůle. V týhle souvislosti si vzpomínám, jak jsem před lety v GOPu viděl v jedný tramvaji úchvatnej reklamní letáček, propagující výstavbu nový rychlostní silnice za x milionů zlotých. No a když si to člověk přečte v souběžně se plazící a kymácející rozhrkaný tramvaji, asi si řekne že koupí samochód....a neni se bohužel čemu divit.
No, pokud by v GOPu zůstalo aspoň torzo současný sítě...tedy významější tratě, ovšem zmodernizovaný, s lepšim vozovym parkem, možná by to bylo lepší než současnej stav. I když ze šotohlediska už to samozřejmě ztrácí půvab... |
Fabi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 32
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Sobota, 31. ledna 2009 - 22:58:51 |
|
Tak jsem konečně skončil s hltáním příspěvků o Porůří a GOPu a konečně se můžu zeptat na to, na co jsem chtěl (i když tuhle diskusi nerad přerušuju)
Tušíte někdo, jak je to se zbývajícími T4D v Drážďanech? Prý je jejich konec dost aktuální - čili do kdy by mohly vydržet (jestli ještě jezdí)? Díky. |
David_jaša
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1045
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Sobota, 31. ledna 2009 - 23:18:26 |
|
Fabi: v archivu je odpověď hned pod tou stejnou otázkou položenou kupodivu stejným uživatelem. 
|
Jan13
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Neděle, 01. února 2009 - 18:00:05 |
|
Můžu se zeptat kde je ten Gop? Omlouvám se za svou neznalost ale ani google mi nepomohl. |
Syverin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 944
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 01. února 2009 - 18:06:39 |
|
GOP = Górnośląski Okręg Przemysłowy = Hornoslezská průmyslová oblast = Oblast v Polsku okolo města Katowice, kde se těží černé uhlí a je soustředěn těžký průmysl (nebo jeho zbytky).
| Revoluce byla, je a bude legitimní součástí přirozeného vývoje :-) |
|
Fabi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Neděle, 01. února 2009 - 18:24:04 |
|
David Jaša: Ježišmarjá, tak to se omlouvám Já už vážně nevím, co dělám... |
Sebastian_naumann
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23
Registrován: 11-2008
| | Odesláno Pondělí, 02. února 2009 - 11:11:28 |
|
Ted' pár fotek z Lipska.
|
Spinar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 247
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 02. února 2009 - 14:44:54 |
|
Ad rusky vizum:
Jezdim tam velmi casto a doporucuju stranku www.waytorussia.net, kde normalne vyplnis on-line vsechny udaje, kartou zaplatis 30$ a oni Ti do 24 hodin (v praxi druhy den rano) poslou mailem (kdysi faxem) voucher, ktery si vytisknes a to je krome pojisteni vse co potrebujes. Fakt to funguje velmi spolehlive. |
Rovy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 529
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 02. února 2009 - 21:08:55 |
|
Sebastian: Nádherné fotky |
Manil
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3272
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Pondělí, 02. února 2009 - 21:47:24 |
|
Sebastian_naumann:
Prefektní fotky, hlavně pěkné T6A2
Spinar:
Děkuji za tip. Dle těch stránek jsem ale pochopil, že pošlou pouze "pozvání" do Ruska, což jen jedna z podmínek získání víza.
Jinak na ruském konzulátu v Praze mne asi nemají rádi, protože mi už několik dní neodpověděli na mail. Chtěl jsem se od nich dozvěděl, zda při cestě z Litvy do Polska lze navštívit Kalliningrad tak, že ráno přijedeme, přes den si prohlédneme město a večer zase pojedeme zpět. |
Manil
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3273
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Pondělí, 02. února 2009 - 22:34:44 |
|
EDIT:
"zpět" myšleno "dál do Polska". |
M_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1390
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 03. února 2009 - 10:02:54 |
|
ad Manil: Má obecná zkušenost s úřady jasně hovoří o tom, že 95% emailů ignorují. Jedině osobní návštěva či neodbytný telefonista řeší situaci.
Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz
|
|
Manil
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3275
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Úterý, 03. února 2009 - 16:05:39 |
|
M_K:
Asi se ze mne stane ten neodbytný telefonista |
Spinar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 249
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 03. února 2009 - 16:20:32 |
|
I na hodinu pobytu na uzemi Kaliningradske oblasti budete potrebovati vizum za 1000 Kc. Bohuzel. Ale muzete to zkusit uplatit na hranici..:-) |
Spinar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 250
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 03. února 2009 - 16:22:01 |
|
Ad Manil:
Mam pocit ze jste z Brna a tam ma RF taky konzulat. Tak bych to mozna zkusil tam, na techto "malych" skoro nikdy nikdo neni. |
Pawel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1443
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 03. února 2009 - 16:59:16 |
|
sebastian: tolle fotos, danke! übrigens, leipziger T4D sind ziemlich oldskool, heh. hast du ne anhnung wie lange die noch bleiben sollen?
ostatní: dnes jsem se byl ve vratislavi (wroclaw) projet na jednokolejku do kleciny. wow! nejhustší je zastávka braterská - nástup do vozidla z vozovky, a to přes dva pruhy, kde jezdí auta (a kamiony) v obou směrech. jako bonus ještě tramvaj stojí na zvýšeném tělese.
každopádně mám pocit, že zdejší němci byli lepší urbanisti než češi - tramvaje vedou po okrajích parků, ve středech ulic mezi stromy ... supr. a poláci zas za poslední léta udělali mnohem větší kus práce než češi (pražáci) co do stavu tratí. a navíc - pořád lepší rozpadlá klasika á la olšanská než jízda po schodech z BKV. |
Sebastian_naumann
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26
Registrován: 11-2008
| | Odesláno Úterý, 03. února 2009 - 19:16:44 |
|
Lipské Tramvaje T4D-M budou jezdít až do roků 2015 do 2017. Ale vlečné vozy B4D-M budou vybírat asi v příštém roku.
Ale nemám Lipské T4D-M a B4D-M rád. Lipscí fanoušci tramvaje měli T6A2 a staré T4D rád. |
Manil
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3278
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Středa, 04. února 2009 - 01:12:14 |
|
spinar:
Ano, jsme. Díky za tip, informuji se, kde to vlastně je atp. Pak se určitě podělím o výsledek.
Pawel:
Ty zastávky v silnicích nejsou v Polsku asi tak neobvyklé. Posílám obrázek z Krakowa, zastávka přímo u hlavního nádraží (Dworec Glowny):
Za mými zády je semafor, když se rozsvítí zelená, auta se rozjedou, na odbavující tramvaje neberouce ohledy. (foceno 29.9.2006) |
Šotomapa Porúří (c) Jenki
