Archiv do 8. července 2010

Autor Příspěvek PAUL RED ADAIR Neregistrovaný host Odeslán z: 193.85.188.73 Odesláno Pátek, 02. července 2010 - 13:05:15       ad Nezmar: Tak obecně návěst Výstraha ve všech návěstních soustavách v Evropě převěstí nejméně na zábrzdnou vzdálenost návěst "Stůj", přičemž až ke "Stůj" platí nejvyšší dovolená rychlost tj. přímka resp. rovnoběžka s osou X , která se v místě návěstidla návěstícího "Stůj" prudce "zlomí" na rychlost 0 km/h. Samozřejmě fyzicky vlak. zabezpečovače s kontrolou rychlosti deformují tu přímku nejvyšší dovolené rychlosti do tvaru brzdné popřípadě kontrolní křivky viz. funkce ETCS nebo INDUSI, ale může to být třeba i tak - jako má TVM ve Francii nebo 9-pojmový BACC v Itálii, že je bodově kontrolována zpomalovací rychlostní sekvence, kterou když vlak "prorazí" tak následuje aktivace nuceného brzdění. Agent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1749 Registrován: 9-2002 Odesláno Pátek, 02. července 2010 - 16:35:10       Pekna DSS, uz jsem to taky videl, jen to bylo jeste cerny od spaleniny. A to se tady nasel nekdo, kdo tomu neveril, kdyz jsem se o tom tady zminoval driv. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Klayman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 40 Registrován: 5-2010 Odesláno Pátek, 02. července 2010 - 18:07:36       Na fotkách od Mandose není DSŠ, ale neutrální malorozměrové relé. Agent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1750 Registrován: 9-2002 Odesláno Pátek, 02. července 2010 - 18:59:47       Jsem si to nezvetsil, idiot... Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Esicko Neregistrovaný host Odeslán z: 88.212.40.134 Odesláno Pátek, 02. července 2010 - 19:46:34       Tak škoda že som sa nedozvedel odpoveď na moju otázku pánu Aleši, mohla by byť zaujímavá odpoveď... Martin2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2224 Registrován: 8-2005 Odesláno Sobota, 03. července 2010 - 16:30:12       ad AL. 25. června 2010 - 08:45:17: uznávám, že moc neřeším rozdíl mezi bezpečný a spolehlivý, což není moc správné, holt nejsem zabezpečovák. Každopádně se děsím okamžiku, až bude na mašině bezpečné a nespolehlivé zabezpečovací zařízení, které bude odvádět moji pozornost od trati. Které bude práskat i pro maličkosti a já ho budu třeba minutu oživovat, třeba jen nakrmením údaji o vlaku. A pro dojetí ho budu muset třeba i vypnout do méně hlídaného módu. Ano, ZZ nás má hlídat a s tím souhlasím, špatně jsem tu větu formuloval. ad S_77 28. června 2010 - 07:03:02 O pravidelný tranzit sever (DB) - jih (OBB) jsme přišli už v minulém století, takže nebylo důvodu k tlačení, leda pro lidi co nemají přehled a žijí v představě jak je pro nás tento tranzit výrazný. Něco jiného jen tranzit sever (DB) - jihovýchod (SK,MAV), ale i zde toho přes nás jezdí v porovnání s celkovým obejemem dost málo. Přes 80% tranzitu je vedeno Pasovem. ad Hajnej 3812: jenže zde se ZZ nepřizpůsobilo realitě. Už v době výstavby prvních reléovek zde byla nic nevážicí M131 a konstruktéry RZZ to netrápilo. Plynule je vystřídaly M152 a opět šlo o nejpočetnější vozidla, které konstruktéři RZZ vůbec nebrali vpotaz, i když tu byly dříve (M131) než RZZ. A tento problém se přenáší i do budoucnosti, protože ošklivá Desira a hodné Stadlery také tak trochu nespolehlivě vybavují PZS, i když jsou schválené pro celou síť. Přes některé přejezdy jezdí se zvýšenou opatrností a to i na tratích, kde nějaké vlaky jezdí. ad S_77 813: tos docela přehnal, jedinou omluvou budiž, žes nikdy nebyl v provozu a když náhodou na tebe padne únava, tak si dáš ve svém kanclíku dvacet. Moc by ti prospěl rok dva u zabezpečováků v turnuse na pohotovostech. Jak čtu příspěvky k INDUSI, tak bych docela rád věděl jednu věc. Kolik zde diskutujicích ho opravdu zná? Tedy má najeto tisíce km po síti, kde je nasazeno a nebo zná podmínky a zákonitosti pro jeho nasazení. Nejlépe díky předpisům a normám příslušné zemně. Podle mne tak maximálně Mikulda a PŠ... Martin Martin2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2225 Registrován: 8-2005 Odesláno Sobota, 03. července 2010 - 16:40:29       ad S_77 798: třeba u reko mašin se cena mobilky dostává skoro až k polovině ceny rekonstrukce účetně odepsaného vozidla (814). U jiných reko se pohybuje okolo 20ti procent modernizace (753,854). Předpokládám, že je cíl mít vybavené všechny tratě a hlavně všechna vozidla co po nich jezdí mobilkou, aby nebyl smíšený provoz. Martin Martin2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2226 Registrován: 8-2005 Odesláno Sobota, 03. července 2010 - 16:51:34       Mám takový dotaz na zde diskutujicí zabezpečováky a znalce předpisů a norem ohledně zabezpečovacího zařízení. Jsem v lehkém sporu s jedním kamarádem zabezpečovákem. Je stanice, kde jsou nezabezpečené výhybky (klíče jsou na tabuli pro zavěšování). Podle mne se může za vjezdové zhlaví u hlavní koleje umístit rychlostník 60. Po staniční koleji (až celý vlak opustí vjezdové zhlaví) a přes odjezdové zhlaví (pokud se jede přes všechny výhybky po hrotu) se může jet 60km/h. Je to tak? Nebo má pravdu kamarád, že přes nezabezpečenou výhybku se smí jezdit maximálně 40km/h. Neřešme Slovensko a technický stav kolejí a výhybek. S tím jsme se dostali také k D3. Tam by podle mne šlo z hlavní koleje odjíždět přímým směrem 60km/h. Tedy opět na začátek sk umístit 60tku Díky za odpovědi Martin Signalman_77 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 817 Registrován: 7-2007 Odesláno Sobota, 03. července 2010 - 16:58:06       Mikulda: Ok, děkuji vám za vysvětlení kontroly rychlosti do odbočky. Přiznávám, že Indusi moc dobře neznám. I tak se mně přenos omezující informace na vlak vybuzením magnetu jako zabezpečovákovi z principu nelíbí. Zbyněk: Bohužel vidím jistý trend, že všechny kolejové obvody budou postupně dublovány ještě počítači náprav. Tohle téma mě zajímá... Ten trend je patrný jenom tady u nás v ČR nebo i někde jinde? Teda nic proti tomu, alespoň si dodavatelé ZZ přijdou na své, ale ve škole nás učili, že trendem je odstranit návěstidla i všechny prostředy detekce vlaku a polohu vlaku lokalizovat z mobilky VZ, celistvost vlaku kontrolovat také z mobilky. A najednou se dovídám, že se kolejové obvody mají dublovat počítači náprav. Mohl bys k tomu uvést něco víc, pokud můžeš? Klayman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 46 Registrován: 5-2010 Odesláno Sobota, 03. července 2010 - 17:00:59       Přes nezabezpečené výhybky se může jet maximálně 40 km/h proti a 60 km/h po hrotu, viz např. předpisy T100, Z1 a norma TNŽ 34 2620. Pepa_l Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1511 Registrován: 9-2005 Odesláno Sobota, 03. července 2010 - 17:33:51       Martin2: Je stanice, kde jsou nezabezpečené výhybky (klíče jsou na tabuli pro zavěšování) Nechci vypadat jako kverulant, předpokládám tedy, že výhybky mají jakékoli výměnové zámky (když se klíče věší na tabuli), potom se jedná o 1. stupeň zabezpečení. Tím pádem jsou výhybky zabezpečené... Rk_kn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1623 Registrován: 1-2005 Odesláno Sobota, 03. července 2010 - 17:40:21       Martin2 : nemusíš spomínať Slovensko. Tento predpis platil aj v dobe ČSD v celej federácii. Ide o to, že o zabezpečenú výhybku ide, výmenovým zámkom. Presnejšie sa jedná o návestidlá nezávislé od polohy výmen. A tam je proti hrotu 40 a po hrote z odbočky 40 a z priameho smeru 60 km/h. Práve preto, že na návestidle sa nevyjadruje 2. ramenom, či je postavené do odbočky , alebo nie. To má na starosti rýchlostník, umiestnený pred krajnou výmenou. Aj na D 3 sa dá odísť rýchlosťou 60km/h , ale len po hrote, a z priameho smeru. Pri odchode z odbočného smeru platí rýchlosť 40 km/h. Martin2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2227 Registrován: 8-2005 Odesláno Sobota, 03. července 2010 - 18:50:50       Takže pokud to dobře chápu, tak si T100 vykládám správně. ad Pepa_I: výhybky jsou sice zabezpečené výměnovým zámkem a klíče jsou na desce pro jejich zavěšování. Těžko však bude existovat závislost mezi postavením výměn a návěstidla a tedy podle mne jde o nezabezpečené výhybky, protože jsou nezávislé na návěstidlu. Aspoň takto chápu T100. Kdybych klíče dal do ústředního zámku, ze kterého vyjmu klíč, kterým odemknu páku návěstidla nebo ho strčím do EMG zámku, kterým rozsvítím volno znak, tak už půjde o zabezpečené výhybky a dá se bavit o různých stupních zabezpečení. Martin Martin2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2228 Registrován: 8-2005 Odesláno Sobota, 03. července 2010 - 18:55:06       ad Rk_kn: kde je psáno, že se musí z odbočky jet po hrotu na nezabezpečené výhybce 40km/h? Co když by šlo o obloukovou či štíhlou výhybku, která stavebně v odbočné větvi umožňuje rychlost 60km/h? Martin Klayman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 47 Registrován: 5-2010 Odesláno Sobota, 03. července 2010 - 20:29:14       Martin2: Chápete to správně a osazení rychlostníků je tímto způsobem možné. Pepa_l: Jak píše Martin2, pro zabezpečení výhybky je důležitá i závislost návěstidla na držení výhybky ve správné poloze. Navíc tabule pro zavěšování klíčů je jen pomůcka a nejedná se o zabezpečovací zařízení. Rk_kn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1624 Registrován: 1-2005 Odesláno Sobota, 03. července 2010 - 20:30:54       V takých staniciach, kde sú nezávislé návestidlá, a výmeny zamykané výmenovými zámkami som sa nerozširoval o oblúkových a štíhlych výmenach. Nechcel som sa veľmi rozširovať. Zvlášť na tratiach s D 3. Keď je v stanici rýchlosť na vchodovom zhlaví 40 km/h, tak sa predpokladá aj na odchodovom zhlaví. Ak by tam teoreticky bola výmena schodná o vyššej rýchlosti, tak tam bude rýchlostník 60km /h, ta ako je na hlavných koľajach pri jazde po hrote v hlavnom smere. Martin2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2229 Registrován: 8-2005 Odesláno Sobota, 03. července 2010 - 23:39:38       No právě ono jde Rk_kn o základ a né o to jak se to dělá (zmínka o 40km/h při jízdě odbočkou po hrotu). Právě kvůli tomu vzniknul ten spor, že se dává 40 před krajní výhybku a rychlostník s traťovou za poslední výhybku stanice. Vždycky se to tak dělalo, tak to asi je nařízené předpisem a ona to pravda vlastně není. Viz T100. Jenže na vjezdovém zhlaví je 40km/h kvůli zabezpečení výměn, což vůbec nic neříká o stavebních parametrech stanice. Proto je podle zbytečné psát, že je na odjezdovém zhlaví z odbočného směru po hrotu 40km/h, to se zabezpečením výměn (na což jsem se ptal) nemá nic společného. Martin Tomek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10 Registrován: 12-2009 Odesláno Neděle, 04. července 2010 - 13:40:35       Martin2:Kdybych klíče dal do ústředního zámku,... Pokud vím tak, tak když budu mít výměny zabezpečené, tak pokud by došlo k rozřezu výměny, tak by všechna návěstidla měla padnout na stůj (aby se zamezilo jízd dalších vozidel). Z z toho vyplývá, že nezabezpečená výměna by toto neuměla, protože nemá zařízení na rozeznání rozřezu-klíč je v EMZ, ale výměna má urvaný hák a nic se neděje. Myslím si to správně, že výhybky s výměnovými zámky jsou povědšinou nezabezpečené? Klayman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 54 Registrován: 5-2010 Odesláno Neděle, 04. července 2010 - 14:00:21       Kontrola rozřezu u ručně stavěných výhybek nemusí být, pokud konfigurace kolejiště rozřez vylučuje, nebo je trvale pod dohledem, nebo je zavedeno opatření. ... Zdroj Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 180 Registrován: 9-2009 Odesláno Neděle, 04. července 2010 - 19:46:19       Vyhybka, která není trvale pod dohledem musí mít navíc: odtlačný zámek, nebo stojanový zámek, nebo kontrolu polohy jazyků atd. to je případ všech tratí D3 a výměn ve stanici, kde je např. výluka dopravní služby třeba přes víkend. Martin2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2230 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 04. července 2010 - 19:54:31       ad Zdroj 180: bohužel nemohu s tebou souhlasit, tak na všech D3 (jižní čechy), kde jsem jezdil odtlačné zámky nebyly. Jen tam, kde se namontoval samovrat, tak tam možná odtlačný zámek je, ale to si nejsem jistý. Mohu se zeptat, čím je to podle tebe stanovené? Martin Klayman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 57 Registrován: 5-2010 Odesláno Neděle, 04. července 2010 - 19:59:36       Požaduje to TNŽ 34 2620, čl. 5.2.4. Pekarekjiri Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 478 Registrován: 10-2009 Odesláno Neděle, 04. července 2010 - 20:48:10       Martin2 Nevím tedy, jak by to mohlo fungovat samovratná výměna a odtlačný zámek, kdy výměna je přestavována rozřezem. Ale nechci se hádat, tak dobře samovraty neznám. //REGIOJET = jediný způsob midernizace vozového parku ČD a dodržování řazení Život je boj, sebevrah je ulejvák !! Martin2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2231 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 04. července 2010 - 21:03:38       ad Klayman: díky, takže asi se jedná o nové instalace... ad Pekarekjiri: tvá úvaha je správná. Jenže... Samovraty jsou opatřené zámky pro případ poruchy a tedy jsou stále ve sklopené poloze. Martin Klayman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 58 Registrován: 5-2010 Odesláno Neděle, 04. července 2010 - 21:25:06       Nejen o nové instalace, protože požadavek pochází už z T100 (čl.29). Zbyněk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 613 Registrován: 1-2004 Odesláno Neděle, 04. července 2010 - 22:00:05       S-77: trendem je odstranit návěstidla i všechny prostředy detekce vlaku Myslím, že nás ale i učili, že pokud nebudou kolejové obvody, musí být "něco jiného" co bude kontrolovat celistvost koleje... K tomu problému dublování KO a PN jsem vyjádřil čistě svůj subjektivní dojem v souvislosti s novinkou VNPN... Martin2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2232 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 04. července 2010 - 22:19:27       ad Klayman: fakt, že jo. Každopádně realita je jiná, stačí se jet podívat na tratě D3 nebo se podívat do PND3. Odtlačné ani stojanové zámky tu na výhybkách v hlavních kolejích prostě nejsou. Jen u výhybek se samovraty, jak už jsem psal... Martin Arakain Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 438 Registrován: 8-2003 Odesláno Pondělí, 05. července 2010 - 00:54:00       Napíšu sem záblesk z čistého nebe odjinud. Něšlo by použít něco na principu GSM-GPS, kde jednoduše přes data by se sledoval pohyb všech lokomotiv na síti? Odhaduju regulérní náklady na software do cca 10 mil Kč. Ironicky by stačil mobil položený na lokomotvě / v ní. Jasně propojení na ESA 11(33) bude stát 10x tolik, ale snad už to nebude jen o penězích do kapsy, ale spíš o tom, pokud nedodáte, dodali jste poslední instalaci na české koleje a z důvodu technické nepřizpůsobivosti jste vyřazeni z dalších soutěží (pod tímto tlakem, do výrobce na vlastní náklady dodá do měsíce ) Státní instituce mají mobilní internet i za 0 Kč měsíčně, pro ČD odhaduju v tomto množství cenu do 100 kč/kus. Do doby, než se rozjede ETCS s vlastní GSM-R je provizorní řešení. Ale mohlo by eliminovat alespoň část šuntů/nešuntů na kolejích, Carnet od O2 určitě umí i rychlost, takže tady taky by bylo poměrně jednoduché propojeí typu povolená rychlost a skutečná rychlost a tak. Je to jen vize, ale třeba se ujme. Velkej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 105 Registrován: 7-2007 Odesláno Pondělí, 05. července 2010 - 03:57:34       Arakain: Nechte si to patentovat. To je jediné, co na to můžu napsat. Protože až zaplatíte tisíce za patent, tak Vám možná dojde, že to jsou vyhozené peníze a další kraviny ohledně zabezpečovačky už vymýšlet nebudete. Omlouvám se za poněkud ostřejší vyjádření, ale copak Vás nenapadlo, že pokud by to bylo tak jednoduché, tak už to bude zavedené? Klayman: Měl bych jeden dotaz. Svého času zde na K-reportu přispívala osoba pod nickem Pavouk. Vždy mě zajímalo, kdo to je, protože jeho přehled byl dle mého názoru úctihodný a časem jsem ho začal brát jako gugu tohoto vlákna. Ovšem z mě neznámých příčin se cca v lednu odmlčel, ke škodě nás všech. A abych řekl pravdu, Váš sloh mi ho velmi připomíná. Je tedy možné, že by se pod nickem Klayman nacházel původní Pavouk? Velkej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 106 Registrován: 7-2007 Odesláno Pondělí, 05. července 2010 - 04:27:39       Hajnej: Dotaz ohledně ETCS. Taky jsem dostal záblesk jako Arakain. Znám ETCS jen povrchně, takže nemám moc tucha, jaké údaje jsou předávány z RBC na mašinu, ale pokud by tam byla předávána i rychlost na návěstidle, nestálo by za myšlenku doplnit AVV o příjem těchto informací? Nejsem totiž optimista v tom, že po spuštění ETCS u nás se na všechny ešusy doplní mobilky. Myslím, že to dopadne tak, že jediné mašiny s ETCS budou kusy řady 380. EU bude spokojená, že se přes ČR dá projet s ETCS, ale u nás se nikdo nebude hrnout k masovému nasazování na již jezdící mašiny. A tyto informace by zase pozvedly užitnou hodnotu AVV a možná by to nemuselo být drahé. Ale zase pohledem zabezpečováka vím, že je to trochu na vodě a asi bych s tím měl problém. No nic, noční mi za chvilku končí a konečně se půjdu domů vyspat. Signalman_77 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 818 Registrován: 7-2007 Odesláno Pondělí, 05. července 2010 - 17:45:14       Martin2: tos docela přehnal, jedinou omluvou budiž, žes nikdy nebyl v provozu Podobné reakce jsem čekal... Co jsem přehnal? Pouze jsem vyjádřil svůj názor. Sorry, ale pojem "podvědomá obsluha TB" je ryze česká specialita. Jinde v Evropě se o tom nemluví. Pokud je někdo unavenej, tak obyčejně vytuhne, přestane reagovat na vnější podněty nebo na ně reaguje pomalu, ale nezačne z čista jasna mačkat TB (např. na žluté mezikruží). Pokud by předtím mačkal TB i při povolujících návěstech, tak to něj začne řvát - vyhodnotí se nesprávná obsluha TB. Proto nějak pro "podvědomou obsluhu TB" nemám pochopení. a když náhodou na tebe padne únava, tak si dáš ve svém kanclíku dvacet. Velmi vtipné. Ha, ha, ha . Tak to by u nás asi neprošlo. Když na mě v kanclíku padne únava, tak si uvařím pořádného lomcováka. Pekarekjiri Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 482 Registrován: 10-2009 Odesláno Pondělí, 05. července 2010 - 19:02:12       Arakain Dalo, dokonce to už RegioJet používá (GPS sledování vlaku). A je tam krásně vidět překročení rychlosti (je tam krom mapy zobrazena také rychlost vlaku) - našel jsem i překročení 5 km/h na trati a 1 km/h ve stanici. (Příspěvek byl editován uživatelem pekarekjiri.) //REGIOJET = jediný způsob midernizace vozového parku ČD a dodržování řazení Život je boj, sebevrah je ulejvák !! Koudy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3007 Registrován: 3-2004 Odesláno Pondělí, 05. července 2010 - 22:13:15       Jistě "žlutej bůh" má kalibrovanou GPS a fíra jezdí podle ní a nepotřebuje rychloměr Ať máme dost sil přestát věci, které přijdou... Agent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1753 Registrován: 9-2002 Odesláno Pondělí, 05. července 2010 - 23:55:14       Arakain: Tak GPS pro lokalizaci vozidel jsme pro ucely ZZ uz pred nekolika mesicema tady na kacku vyloucili, protoze neni mozne (ani s dvojitou korekci) docilit presnost pod dva metry. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Asdf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1259 Registrován: 5-2007 Odesláno Úterý, 06. července 2010 - 00:41:17       S_77: Nepodliehaj panike. On tým káčkom myslel K-Report, nie K-2002 . A svet sa na neobracia. Svet už v dávno je... Signalman_77 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 823 Registrován: 7-2007 Odesláno Úterý, 06. července 2010 - 00:41:46       Velkej: Problém je v tom, že AVV bere informace z EVC, tj. z mobilky jádra mobily ETCS. Už jsem se ptal několikrát Hajného, jestli by jim místo MIBů nestačila balíza - vytrvale mě ignoruje. Pro AVV jim v podstatě stačí: a) lokalizace polohy čela vlaku - poloha MIBu nebo balízy, b) návěstní znaky z národního modulu STM-N. Ostatní, jako jsou podmínky tratě, apod. si zjistí podle mapy tratě. Asdf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1260 Registrován: 5-2007 Odesláno Úterý, 06. července 2010 - 00:49:59       S_77: Má zmysel sa baviť o STM-N na vozidle, ktoré nemá mobilku? Zdroj Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 181 Registrován: 9-2009 Odesláno Úterý, 06. července 2010 - 09:33:32       To: Martin2 Stanovuje to nejen norma, ale i předpis T100, tady u nás řekl bych tak působnost SDC Liberec jsou na všech D3 odtlačné zámky. Taky nebyly nikde, ale kontrolor dopravy nás donutil tam je dát, měl oporu v předpise a nešlo mu neodporovat. Kecup Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 525 Registrován: 7-2009 Odesláno Úterý, 06. července 2010 - 23:07:56       Martin2 Odtlačné zámky se dávali asi okolo roku 2005 na trati Pňovany - Bezdruže Jinak pro ostatní, GSM sledování by jste rpováděli jak?? Jak by jste řešili ty místa, které z důvodu členitosti terénu nemají pokrytí signálu ??? Velkej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 107 Registrován: 7-2007 Odesláno Středa, 07. července 2010 - 00:00:20       Signalman: Měl jsem na mysli něco jiného. Kdysi se zde objevovala informace, že se na Krakenech zkoušel přenos návěstního znaku rádiem (myslím, že v Libni). A tak mě jen napadlo, že pokud bych měl mašinu, kde by bylo jen AVV, tak by tu informaci o návěstním znaku mohl získávat od RBC. Tzn. měl bych něco jako nikoliv bezpečný přijímač informací od RBC po GMS-R (osekaná mobilka ETCS). Ten by jen upřesňoval hodnotu snížené rychlosti, protože dnes má AVV od vlakového zabezpečovače informaci o mezikruží a na ni reaguje snížením na 40km/h (alespoň tak jsem to pochopil ze zdejší diskuze). Pohnutky myšlenky byly pouze finanční, tzn. pokud mobilka má podle diskutujících stát 10 mega na mašinu, tak tohle by bylo asi levnější. Ale je otázkou, co by se tím získalo, pouze by se odstranilo ruční zadávání rychlosti po příjmu mezikruží. A to je podle mne málo. Jen jsem si sám dokázal, že jsem vymyslel kravinu. A bylo to myšleno na L2. Co se týká toho načítání balíz přímo do AVV, tam mám pocit, že je problém v horší rozlišitelnosti, tzn. MIB načtu s přesností např. 20 cm, balízu s přesností např. 1,5 metru. A to už má vliv na celkovou přesnost vedení vlaku. Asdf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1262 Registrován: 5-2007 Odesláno Středa, 07. července 2010 - 00:23:38       Velkej: L2 ale z RBC do vozidla neposiela žiadne návestné znaky. V tej komunikácii už musia byť odtienené všetky národné špecifiká (tak aby mobilka mohla byť rovnaká pre celú Európu). Tam sa operuje už len s tzv. MA (motion allowance, súhlas na pohyb) a údajmi, podľa ktorých sa modelujú brzdné krivky. V prípade komunikácie ETCS <=> AVV predpokladám, že si AVV preberá len polohu balízy a potom až samotný výsledný dynamický rýchlostný profil (zodpovední a znalejší určite radi opravia, spresnia a vysvetlia). Signalman_77 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 827 Registrován: 7-2007 Odesláno Středa, 07. července 2010 - 10:11:48       Příspěvky, které jsem psal po půlnoci 6. července, neberte, prosím, nikdo vážně. Byl jsem jaksi "z formy". Omlouvám se za tu "impertinenci". Velkej: Aha, tak. Ano, jak píše Asdf, v telegramech z RBC se neposílají přímo návěstní znaky, ale SSP (static speed profile), gradient profile, podmínky tratě a MA (Movement Authority - povolení k jízdě - vymezuje pohyb vlaku do určitého místa). Mě zase napadla bejkárna, že by si AVV balízy četlo přímo z BTM (Balise Transmission Module) a návěstní znaky z LS, ale žluté mezikruží tuto úvahu ruší. Váš návrh je lepší, ale je otázka, o kolik by se mobilka ETCS zlevnila, a zda to stojí za ty komplikace. Přesnost načítání balíz jsme tady už jednou řešili. Balíza v nejpřesnějším módu umožňuje přesnost +/- 20 cm. To by mělo AVV stačit. AL: Můžu se zeptat, na pilotu Ko-Po čtete z EVC jenom SSP + MA nebo i polohu balíz? Obejdete se bez MIBů? Asdf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1263 Registrován: 5-2007 Odesláno Středa, 07. července 2010 - 10:37:11       S_77: Ona ta uvaha o vymene MIBov za BTM je celkom na mieste, pac ako sme sa tu dozvedeli, MIBy ako system skrznaskrz neinteroperabilny (kurna, to je slovo) boli uz taknejak zavrhnute .... Agent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1754 Registrován: 9-2002 Odesláno Středa, 07. července 2010 - 11:27:49       Signalman77: Ja uz si to nepamatuju, tak to zkus nejak pomoci treba tohoto: https://www.k-report.net/cgi-bin/discus/discus.pl?pg=prev&topic=28 &page=182632, zacina to asi az na dne. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Veverka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 641 Registrován: 5-2004 Odesláno Středa, 07. července 2010 - 15:13:33       S-77: neskončí to nakonec testem, jestli dispečer není vožralej? Abysme se ještě nedivili, připomnělo mi to tenhle článek Komu se to nechce číst celé, tak jsem měla na mysli hlavně tuhle pasáž: "Scania proto nyní nabízí systém Alcolock, který snadno zjistí přítomnost alkoholu. Před nastartováním vozidla musí řidič dýchnout do trubice a v případě, že vydechnutý vzduch obsahuje alkohol, automaticky se zablokuje startér." Bobo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9662 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 07. července 2010 - 18:32:21       a v případě, že vydechnutý vzduch obsahuje alkohol, automaticky se zablokuje startér." a proto je k dispozici vrátnej, franta z dílny..... kolisti = piráti chodníků neosvětlený cyklista = žádný cyklista jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno http://www.stopkoureni.cz/ Bobo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9663 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 07. července 2010 - 18:35:00       m2 a odtlačný zámky na samovratech: nevím o samovratu, který umožnuje vmax > 40km/h. tam je ta 40 asi z principu. zabezpečení vexlí při rozřezu: na elmechu s mech návěstidlama to má fungovat jak? takový dalovice 140 měli v max 80, vexle na ruku a vjezdy mechanický..... kolisti = piráti chodníků neosvětlený cyklista = žádný cyklista jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno http://www.stopkoureni.cz/ Martin2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2234 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 07. července 2010 - 22:24:56       ad Bobo9663: mohu se zeptat na co konkrétně reaguješ a co jsi chtěl první větou říci? Trošku mi přijde, že sis nepřečetl všechno co jsme tu ohledně zámků napsali a nebo jsem tě jen nepochopil. Přeci je jen už dost pozdě a jsem vzhůru od 3 hodin... Martin Pekarekjiri Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 504 Registrován: 10-2009 Odesláno Čtvrtek, 08. července 2010 - 08:35:01       ...nevím o samovratu, který umožnuje vmax > 40km/h Taky o něm vědět nemůžete, neboť neexistuje Prospekt AŽD Kat-list-A29.pdf (111.4 k) Je to z důvodu jízdy rozřezem. Dovedete si představit, kdyby tam někdo vlítnul stovkou? Kdyby byla vedle nějaká řeka nebo tůň, měl by pan vodník Vassermann hned dušiček dost. (Příspěvek byl editován uživatelem pekarekjiri.) //REGIOJET = jediný způsob midernizace vozového parku ČD a dodržování řazení Život je boj, sebevrah je ulejvák !! Mourek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 751 Registrován: 1-2006 Odesláno Čtvrtek, 08. července 2010 - 10:01:44       Velkej 106: ETCS je nechutně drahé, takže o dovybavení Ešusů velmi pochybuji. Co se týká spolupráce AVV a ETCS je to takhle: - AVV přijímá od EVC rychlostní profil, MA, informace o přečtených balízách a asi i něco dalšího - AVV a ETCS plynule jezdí po vybavené trati včetně hladkého vstupu do ETCS L2 i výstupu z ETCS L2 - AVV ve spolupráci s ETCS umí jezdit také po nulté, protože se v případě aktivního ETCS orientuje podle balíz (ať MIBy jsou nebo ne), přesnost je dostačující Mourek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 752 Registrován: 1-2006 Odesláno Čtvrtek, 08. července 2010 - 10:06:29       Signalman_77 823: Nevím v jakém smyslu Vám Hajnej neodpověděl, ale AVV umí jezdit podle balíz. Okometricky mohu říct, že to zastavovalo normálně a nic divného mi nepřišlo. Fíra co to má najeté by možná poznal, jestli se stojí o 20 cm vedle, ale já to neměřil ... Klayman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 62 Registrován: 5-2010 Odesláno Čtvrtek, 08. července 2010 - 10:10:25       Pekarekjiri: Ale pokud je samovrat zabezpečený, v přednostní poloze a nebude jízdou vlaku přestaven, je teoretická maximální rychlost 60 km/h. Mourek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 753 Registrován: 1-2006 Odesláno Čtvrtek, 08. července 2010 - 10:16:03       Velkej 107: Při nasazování autobloku se uvažovalo o přenosu informace poslední zelená a ani to se nepovedlo. Pokud bude RBC a bude ETCS vozidlo je to standardní cesta, takže posílání návěstních znaků z RBC nedává moc smysl. Pokud by to mělo být z RBC na vozidla bez ETCS, je nejspíš nemožné, aby RBC návěstní znaky nějak vysílala. Zatím se zdá, že spolupráce ETSC a AVV chodí ... jak jsem psal. (Příspěvek byl editován uživatelem mourek.) Marcik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 131 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 08. července 2010 - 10:19:55       Pekarekjiri, Klayman: Já to podle TNŽ 34 2620 chápu tak, že rychlosti přes samovratnou výhybku vybavenou snímačem přednostní polohy jsou: 1) při pojíždění v přednostní poloze: po hrotu 120 km.h-1, proti hrotu 60 km.h-1; 2) při rozřezu: max. 40 km.h-1 Mourek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 754 Registrován: 1-2006 Odesláno Čtvrtek, 08. července 2010 - 10:22:39       Signalman_77 827: Bejkárna napadla více lidí, jednu BTM s anténou jsem viděl na poličce, ale dokumentace někde již dlouho vázne, ve Francii se pracuje zvláštně. Ano, obejde se bez MIBů. Klayman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 63 Registrován: 5-2010 Odesláno Čtvrtek, 08. července 2010 - 10:32:41       Marcik: Způsob zabezpečení by sice vyhovoval, ale pro samovratný režim jsou rychlosti stanoveny v TNŽ 34 2620, čl. 5.7.1. Mourek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 755 Registrován: 1-2006 Odesláno Čtvrtek, 08. července 2010 - 10:33:32       Asdf 1263: Proboha, podle toho co píšete to vypadá, že MIB cizí mašinu buť zastaví nebo rovnou vyhodí z kolejí. Kdežto já viděl, jak zrovna čerstvě namontovaný MIB měl možnost přečíst právě Taurus, že v Kyjích automaticky nezastavil je jeho problém . No MIBy byly dříve než první eurobalízy. Prapůvodní MIBy méněřadé byly v roce 74-75. Současný MIB6 je v kolejích od roku 96 a interoperabilitu nikdo neplánoval a ani se nechtěla. Současná interoperabilita ETCS byla v té době uvažována jen pro VTR. Marcik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 132 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 08. července 2010 - 10:45:25       Klayman: Ok, máte pravdu (60, při rozřezu 40). Asdf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1265 Registrován: 5-2007 Odesláno Čtvrtek, 08. července 2010 - 12:21:30       Mourek: Z kolaji vyhadzuje skor opak, v kombinacii s nepozornostou rusnovodica (a zjavnou nedostatocnostou VZ s kontrolou bdelosti v sucasnych podmienkach) ... Z akehozeto dovodu neni su tie MIBy v onom Usti na Labem . Netvrdim ze by tomu zabranili, ale aj tak, kazda technicka pomocka dobra, az dokial neskape. Pekarekjiri Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 505 Registrován: 10-2009 Odesláno Čtvrtek, 08. července 2010 - 12:32:59       Klayman Ano, když je (jak jste sám řekl) zabezpečený - tudíž musel by být zámek uzamčen. A po odjezdu se výměna půjde opět odemknout, aby se kolík neulomil až se pojede rozřezem? Marcik 120 km/h ?! Uvědomte si, že samovraty jsou většinou na tratích řízených dle předpisu SŽDC ČD D3. Tam jezdí obvykle vozidla s max. rychlostí 80-90 km/h. Nedovedu si představit takovou regionovu jak pojede 120 !!! Je jasné, že po D3 nepojede Taurus, nebo rovnou Pendolino či TGV. //REGIOJET = jediný způsob midernizace vozového parku ČD a dodržování řazení Život je boj, sebevrah je ulejvák !!