K-report
 

Archiv do 26. srpna 2010  

Diskuse K-report » Archiv 2010 » Železnice » Zabezpečovací zařízení na železnici » Archiv do 26. srpna 2010 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Kecup
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 610
Registrován: 7-2009

Odesláno Úterý, 10. srpna 2010 - 21:30:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Johny11

Vy mě nechápete, ta skříňka je spojena kabelem s výstrojí KO. A kamkolik kudykoliv znamená, že může vést i třeba 2 - 3 km daleko 4m nebo i klidně 10m od osy koleje zejména podle terénu. Ochranné pásmo dráhy je 30m od osy nejbližší koleje.

Podejte oficialní písemnou žádost o vytyčení kabelu na SDC a to se poté ukáže, zda návěstní technik má pravdu nebo nn. Nejlepší je ten kabel nechat vypískat. Přesnost je veliká.

Další věc, ta skříňka svědčí o tom, že patřičný KO je nejméně 20 - 30 let starý. Dnes se tyto skříňky už nově nezavádějí.

Další věc, jak můžete vědět že ten KO je k tomu přejezdu co myslíte že se rekonstruoval??? Píšete i o jiném přejezdu. Což když je to k tomu druhému přejezdu??

(Příspěvek byl editován uživatelem kecu.p.)
Johny11
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1250
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 10. srpna 2010 - 21:44:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Ochranné pásmo dráhy tvoří prostor po obou stranách dráhy 60 m od osy krajní koleje, ale nejméně 30 m od hranic obvodu dráhy u drah celostátních a regionálních ..."

Ukončeme tuto diskusi, je zjevně zbytečná. V katastru kabel není, tudíž mohu klidně kopat :-D. Žádat o vytýčení a platit za to, co tam není nebudu...
Kecup
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 611
Registrován: 7-2009

Odesláno Úterý, 10. srpna 2010 - 21:50:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Johny11

Tak počítejte s postihem při případném poškození kabelové trasy. Proč si to nenecháte vytyčit?? Pokud návěstní technik říká že tam je, tak zřejmě je. Neříká to pro nic za nic. Případné poškození se pohybuje v řádech stovek tisíců. A to se vam vyplatí??
Johny11
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1251
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 10. srpna 2010 - 21:56:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No ale to je právě omyl, pane kolego. Jestliže je na mém oploceném pozemku nějaký kabel, který tam někdo položil bez mého souhlasu a vědomí a ani nepožádal o zápis věcného břemene do katastru, tak já o něm prostě nevím a nenesu žádnou odpovědnost. Onen návěstní technik sám přiznává, že žádnou dokumentaci nemá a jelikož je mladší než ten kolejový obvod (ten byl zřízen kolem roku 1975)tak je to v rovině toho, že on si myslí,že to tam je,ale důkazy pro to nemá.
Ochranné pásmo dráhy totiž nemá nic společného s majetkoprávními vztahy. Tudíž na mé straně byla dobrá vůle, protože mám nějaké povědomí o dráze a jejím fungování, ale nikoliv povinnost cokoliv s dráhou řešit. To co potřebuji udělat nevyžaduje stavební řízení a tudíž stanovisko SŽDC.

Tudíž je ještě jedna varianta, že oznámím SŽDC zámer kopat a a%t si to vytýčí na svoje náklady. A pokud to tam skutečně je, tak budeme pokračovat dalším kolem :-).

(Příspěvek byl editován uživatelem johny11.)
Kecup
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 612
Registrován: 7-2009

Odesláno Středa, 11. srpna 2010 - 04:08:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Johny11

Myslím si že pro jejich dobro by bylo zjistit si místo kudy ty kabely jdou. Ale je to zajimavé. Na naší trati jsou kabely i na plánech z roku 1967. Ale je pravda, že současná technologie se nepodobá skutečnosti. Kabel je jinde na papíře než ve skutečnosti.
Bobo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9714
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 11. srpna 2010 - 12:39:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

v katastru se žádný kabely nepíšou..... pokud na ně není zřízený věcný břemeno
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
Kecup
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 613
Registrován: 7-2009

Odesláno Středa, 11. srpna 2010 - 13:24:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bobo

Což by ale v tomto případě mělo být. Zejména majitelé pozemků by měli vědět o tom, kde a v jaké hloubce jsou uloženy kabely.
Johny11
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1252
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 11. srpna 2010 - 19:31:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bobo- dobré ráno :-). To už jsme s kecup vyřešili. Samozřejmě. Jenže pokud dám někomu něco na pozemek, tak se ho a) musím zeptat, jestli s tím souhlasí a b) mít řádnou dokumentaci. Pokud tomu tak není, nelze se divit, že jednoho krásného dne mám a) překopnutý kabel a b) problém, co s ním, protože majitel není povinen na ten pozemek nikoho pustit, protože tam nic není. A než najdeme novou trasu, tak holt budeme jezdit na Op nebo s trvalou PJ 10 km/h. A pak se naučíme to dělat pořádně...
Kecup
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 614
Registrován: 7-2009

Odesláno Středa, 11. srpna 2010 - 22:05:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Johny11

To zase není pravda, podle platného zákona je majitel pozemku povinen pustit pracovníky provozovatele dráhy do prostoru ochranného pásma dráhy. Dokonce my máme na to potvrzení, které vozíme ve služebním autě. Ale nejsem schopen teď z hlavi říci co tam přesně je napsáno.
Sukafon534
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 46
Registrován: 6-2010
Odesláno Středa, 11. srpna 2010 - 22:29:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já bych zabezpečení tratí na Šumavských lokálkách neměnila nechal tam řízení dopravy podle D3...
N.H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
Odesláno Čtvrtek, 12. srpna 2010 - 09:17:45    Odkaz na tento příspěvek  

Nevíte prosím někdo kde by bylo možné vidět a a vyfotografovat souhlasovou kladku 5016 (v provozu případně v muzeu)? V ČR mě posílají na Slovensko a na Slovensku mě posílají do Čech.....
Konopáč
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 323
Registrován: 9-2005
Odesláno Čtvrtek, 12. srpna 2010 - 12:46:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak po souhlasové kladce jsem pátral hodně dlouho, už jsem to vzdal. Bohužel se patrně tento prvek nedochoval. Schematický výkres je uveden např. v knížce od Ing. Machytky ze 30.let. Jinak v minulosti bývaly souhl. kladky např. v Křimově, Svoru, prý i na Kladně...
Deterio
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9
Registrován: 4-2007
Odesláno Čtvrtek, 12. srpna 2010 - 16:09:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zháním fotku brněnského solari(na nástupišti) s cílovou stanicí Wien Suedbahnhof. Věděl by někdo jak to bylo napsané.
Vojtik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3473
Registrován: 2-2007
Odesláno Čtvrtek, 12. srpna 2010 - 17:13:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sice nevím, proč to píšeš zrovna sem, ale budiž:

Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3941
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 12. srpna 2010 - 17:37:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Konopáč: mám pocit, že byly i v Praze-Braníku.
Johny11
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1254
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 12. srpna 2010 - 20:38:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kecup: A kde jsem napsal, že je tam nepustím???? Nechme toho, když tak po mailu... Dneska jsem viděl "krásný" způsob řešení uhnilých sloupů nadzemního vedení. Vidět to "staří služebníci" z dob Č.S.D., tak je rohne na místě...
gp
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.224.148
Odesláno Čtvrtek, 12. srpna 2010 - 22:44:42    Odkaz na tento příspěvek  

Konopáč: Ve Svoru? A odkud kam by se souhlasovalo? Tam se běhá s klíčema doteď.
7majkl7
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 50
Registrován: 4-2009
Odesláno Čtvrtek, 12. srpna 2010 - 23:38:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

gp:
Souhlasová kladka sloužila k předání souhlasu na výhybkářské stanoviště. Tím došlo k možnosti přestavení hlavního návěstidla na návěst jízdu dovolující rovnou ze stanoviště, nikoliv z dopravní kanceláře, jako bylo v dřívějších dobách zvykem.
Ve Svoru se již běhá s klíči pravidelně jen ráno, když výpravčí nastupuje službu a večer, když službu končí. Dozorci byli nahrazeni samovratnými přestavníky na výhybkách č. 2 a 11. Výhybka č. 11 je v základní poloze přestavena na třetí kolej.
http://zabzar.webnode.cz/
simulátor práce výpravčího
Konopáč
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 324
Registrován: 9-2005
Odesláno Pátek, 13. srpna 2010 - 08:04:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ve Svoru byl mechanický souhlas dle slov jednoho pamětníka použit k obsluze vjezdového návěstidla od Jedlové. Od N.Boru a Cvikova se vj. náv. obsluhovalo z kozlíku u dopravy, kde byla rovněž souhlasová páka. Na stanovišti na zhlaví pak byl kozlík se souhlasovou kladkou a návěstní pákou pro vj.náv. od Jedlové. Souhlasová páka a kladka byly propojeny drátovodem. To je však již doba dávno minulá...
Konopáč
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 325
Registrován: 9-2005
Odesláno Pátek, 13. srpna 2010 - 08:06:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Omlouvám se, teď vidím, že pan kolega 7majkl7 podal vysvětlení již přede mnou.
7majkl7
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 51
Registrován: 4-2009
Odesláno Pátek, 13. srpna 2010 - 10:56:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Konopáč:
Aspoň jsme se dověděli, na jakém zhlaví ta souhlasová kladka byla.
http://zabzar.webnode.cz/
simulátor práce výpravčího
Pepa_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1552
Registrován: 9-2005

Odesláno Pátek, 13. srpna 2010 - 15:01:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pan Jaroslav Tlapa ve svém díle "Zabezpečovací a sdělovací technika tratí západních a jižních čech" uvádí také souhlasové kladky ve stanicích Perštejn a Dasnice, spolu s mechanickými řídícími přístroji...

A když už se to tady nakouslo, tak pro fanšmejkry jen dodám, že ve Svoru byla návěstidla německého vzoru...
gp
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.224.148
Odesláno Pátek, 13. srpna 2010 - 19:09:08    Odkaz na tento příspěvek  

Existenci prvků vložených do vedení (souhlasové kladky, výhybkáře a další páky) mi pan výpravčí v těch dobách dávno minulých zatajil. A když jsem se tam podíval jako větší kluk, už tam byl TEST. Každopádně dík.
Jezisek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 476
Registrován: 4-2004

Odesláno Sobota, 14. srpna 2010 - 10:46:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Souhlasová kladka měla být i e stanici Hora Sv. Kateřiny.
Taktéže s návěstidlama původem DR
Jsem rád, že nám vládnou politici... odborník by byl jistě nudný, neskandální člověk s trapně efektivním řešením.
N.H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
Odesláno Sobota, 14. srpna 2010 - 18:18:07    Odkaz na tento příspěvek  

Literatury a výkresů je dost, kde byla taky vím (o některých případech), ale rád bych ji viděl. Pokud někdo zjistíte napiště prosím.
Martin0
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 446
Registrován: 5-2004

Odesláno Úterý, 17. srpna 2010 - 07:57:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je požadováno umístění výkolejky před přejezdem, je-li kolej k přejezdu ve spádu? Pokud ano potřeboval bych poradit kde to najdu. Díky
Johny11
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1256
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 17. srpna 2010 - 20:24:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A vlak před ní zastaví, fíra si ji shodí, projede a pak zase nahodí??? Kde jste na tu myšlenku přišel? Tohle bych tipoval na TV Noha...
Mikulda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1181
Registrován: 3-2006

Odesláno Úterý, 17. srpna 2010 - 22:31:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Johny11: Na vlečce klidně. Jedna taková je třeba zde.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Johny11
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1257
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 18. srpna 2010 - 16:18:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mikulda: Tak na vlečkách je, myslím, výkolejka nebo odvrat (pokud jsou do stanice zaústěny po spádu) pro změnu spíše pravidlem, ne? Ale otázka zní, zda je obecně požadováno krytí přejezdu výkolejkou...
Martin0
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 447
Registrován: 5-2004

Odesláno Čtvrtek, 19. srpna 2010 - 08:21:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jde o vlečku, přejezd je krytý návěstidly a výstraha na PZS je ovládána nadřazeným SZZ. POkud by někdo věděl ve které TNŽ to najdu, v TNŽ 34 2620 to není.
Johny11: váš tip na TV Noha je hodně mimo mísu
Johny11
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1258
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 19. srpna 2010 - 10:26:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin0: tato informace jaksi úplně chyběla ve Vaší otázce. Tip na TV Noha byl v pořádku, nedávno tam někdo požadoval krytí přejezdů závorami ze strany kolejí...
Mirekm
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1227
Registrován: 1-2004

Odesláno Čtvrtek, 19. srpna 2010 - 14:21:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Johny11: Nedávno? To tam ten poblouzněnec, co mu teď nemůžu přijít na jméno, byl znova?

(Příspěvek byl editován uživatelem MirekM.)
Baresm
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 190
Registrován: 12-2008

Odesláno Sobota, 21. srpna 2010 - 14:16:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mám dotaz ohledně ZZ ve stanici Lázně Bělohrad. Jsou tam instalována (asi celkem nově) světelná návěstidla a asi í nějaká JOPka nebo dálkovina, to nevím. Každopádně každý večer (cca po 22. hodině) při přecházení přejezdu jsem si všiml, že na odjezdovém návěstidle směrem na Ostroměř svítí bílá. Žádný posun se evidentně ale nekonal, poslední vlak osobní dopravy odjel a dělo se to tak každý den. Mohu poprosit o vysvěletní tohoto jevu?
Díky
Máte ve svém počítači zajímavá hlášení, fotky a videa pragotronů nebo nějaké zajímavé dokumenty?
Podělte se o ně s ostatními - hlaseni.webnode.cz
Vasekpetr1
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 242
Registrován: 8-2006
Odesláno Sobota, 21. srpna 2010 - 16:28:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A není to spíš světelný kříž pro zneplatnění návěstidla, tak jak je to třeba ve Vladislavi? Vjezdová návěstidla a odjezdová pro 1. kolej mají tuto světelnou návěst, ostatní návěstidla zhasnutá, výhybky zamčeny pro průjezd po 1. koleji a stanice není přes noc obsazena. Ale nejsem zabezpečovák a ani to tam neznám.

(Příspěvek byl editován uživatelem vasekpetr1.)
Zbyněk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 617
Registrován: 1-2004

Odesláno Sobota, 21. srpna 2010 - 18:00:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ano, v LB je nové (vlastně spíše vyzískané) SZZ typu K 2OO2 a na návěstidlech skutečně indikátorové tabulky se světelnými křiži pro zneplatnění jak to popisuje kolega přede mnou.
Baresm
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 193
Registrován: 12-2008

Odesláno Sobota, 21. srpna 2010 - 18:59:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Oběma děkuji za objasnění.
Máte ve svém počítači zajímavá hlášení, fotky a videa pragotronů nebo nějaké zajímavé dokumenty?
Podělte se o ně s ostatními - hlaseni.webnode.cz
Mirekm
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1230
Registrován: 1-2004

Odesláno Neděle, 22. srpna 2010 - 21:46:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zase problém s kolejovými obvody: http://byznys.lidovky.cz/nova-testovaci-souprava-ceskych-drah-mel a-potize-byla-neviditelna-105-/ln-doprava.asp?c=A100822_205257_ln -doprava_kim

Nevíte někdo něco bližšího? RegioShuttle asi moc lehký být nemůže, může rušit?
Deli
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.171.52
Odesláno Neděle, 22. srpna 2010 - 21:55:26    Odkaz na tento příspěvek  

Tahle historka je už několik měsíců stará a řešila se na fóru. Se divím, že ji novináři vyčmuchali až teď
Johny11
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1259
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 23. srpna 2010 - 13:22:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mirekm: Co to je nedávno :-). Bylo to náhodné setkání s TV, kterou měl někdo z rodiny puštěnou a upozornil mne na nějaký příspěvek o "železniční nehodě" ve zprávách. Čímž se nevylučuje, že některé efektní nápady nemůže redaktor použít vícekrát, třeba jako "ilustrační" :-D
Zdroj
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 186
Registrován: 9-2009
Odesláno Pondělí, 23. srpna 2010 - 21:20:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To: Mirekm
Nevíte někdo něco bližšího? RegioShuttle asi moc lehký být nemůže, může rušit?

Normálka, když RegioShuttle jela tak určitý typ kol. obvodu byl jak barevná hudba. Těžká moc nebude na jednu nápravu moc zátěže nemá
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Úterý, 24. srpna 2010 - 13:45:43    Odkaz na tento příspěvek  

Teoreticky asi o 500 kilo na nápravu víc než šukafon .. ten ale může mít tu jednu nohu u motoru těžší, a navíc jak šuká, tak si líp čistí styčný plochy
Signalman_77
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 838
Registrován: 7-2007
Odesláno Úterý, 24. srpna 2010 - 17:51:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Baresm:
Jen malé upřesnění. V Lázních Bělohrad je typ K-2000, nikoli K-2002. Ano, toto stavědlo je z výzisku.
Signalman_77
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 840
Registrován: 7-2007
Odesláno Úterý, 24. srpna 2010 - 18:16:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mirekm:
Problém RegioShuttle se zřejmě netýká rušení, protože je to diesel. Čistě teoreticky, topné proudy a pomocné měniče mohou být také zdrojem rušení, ale v daném případě tomu moc nevěřím.

O tom problému nic bližšího nevím. Tipoval bych, jak se v článku uvádí, že problém bude v malém nápravovém tlaku. Má ten vehikl drhlík nebo ne?

Deli: Mohl byste sem dát odkaz, kde na fóru se to řešilo? Dík.
Zdenek076676
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9
Registrován: 7-2010
Odesláno Středa, 25. srpna 2010 - 07:40:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dobré ráno. Dnes od 11 hodin zkoušíme v žst. Čimelice na trati č. 200 novou funkci VNPN. Nová funkcionalita stavědel identifikuje vlak, který neoprávněně odjede na návěst zakazující jízdu. Spustí alarm a vygeneruje automaticky povel ke generálnímu stopu na TRS, či jiném komunikačním systému. Je to jakási poslední záchranná brzda, která má zabránit nehodovým událostem, které se v nedávné minulosti staly. Zajimavostí je, že funkce bude zkoušena na dálkovině, v Čimelicích necháme lokomotivu /ČD Cargo/ odjet proti stůj a v Březnici na počítači bude patrná identifikace, znázornění na JOPu, siréna a aktivace generálního stopu v okruhu Čimelic. Zatím se bude jednat o zkušební provoz první etapy, postupně bude funkce rozšířena tak, že SW stavědla identifikuje adresně vlaky, které mohou být touto situací ohroženy a adresně vyšle povel k zastavení pouze těmto vlakům.
Z. Chrdle
Rumcajs
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 365
Registrován: 6-2007

Odesláno Středa, 25. srpna 2010 - 07:44:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zdenek076676: Možná budu najivní, ale já si myslel, že na JOPu tahle funkce už je, minimálně lodní siréna při projetí stůj...
Ještě jeden dotaz, jak je řešeno nucené projetí červené (na rozkaz) např. při poruše elektronického stavědla?
Pes38
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4220
Registrován: 11-2005

Odesláno Středa, 25. srpna 2010 - 07:49:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

že SW stavědla identifikuje adresně vlaky, které mohou být touto situací ohroženy a adresně vyšle povel k zastavení pouze těmto vlakům.

Tahle situace nastane doufám max. tak jednou za 10 let, co už by se stalo, kdyby v těchto případech byly zastaveny všechny vlaky? Proč navíc spoléhat na to, že bude na vlaku správně nastavené jeho číslo, když to není bezpodmínečně nutné.
Rozčilovat se znamená ničit si nervy pro blbost druhých.
Zvířata jednají pudově a proto po vás pudou...
Když chceš něco udělat pořádně, musíš to udělat sám.
ICQ 311-297-744
Zdenek076676
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10
Registrován: 7-2010
Odesláno Středa, 25. srpna 2010 - 08:03:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Stavědla umějí řadu dalších funkcí. Ale ty funkce musí mít oporu v technických specifikacích SŽDC. Tahle funkce nebyla nikdy požadována a ani zahraniční stavědla ji nemají, tak jako nemají funkci třeba -evidence ztráty šuntu, což už naše stavědla umějí. Ale umíme je to SW naučit. Ale není to až tak jednoduché, jak možná v diskusi, která nastane uvidíme, či si přečteme. Já nevím, jestli to do téhle rubriky zrovna patří. Potřebujeme také přidání prvků v kolejišti - a to už stojí peníze, což je v současné době problém. Očekávám další dotazy. Odpovím odpoledne, až jak se vrátím z Čimelic.
Hezký den
Z. Chrdle
749.241
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.26.146
Odesláno Středa, 25. srpna 2010 - 13:24:39    Odkaz na tento příspěvek  

Nucený odjezd proti stůj (při poruše ap.) bych viděl s nějakým předchozím odEnterováním, po sepsání rozkazu-jinak nevratně STOP. Z bezpečnostního hlediska bych ani nepředpokládal, že by se stavědlo dalo uchlácholit nějakými Entery až po neočekávaném projetí stůj.
Janson
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 425
Registrován: 2-2006

Odesláno Středa, 25. srpna 2010 - 13:36:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

749.241: Nebo by se dala volba do menu návěstidla, něco jako POPS = povolený odjezd proti stůj. Ta funkce by pro jeden konkrétní případ vyrušila fci VNPN a tím by to nehlásilo projetí stůj.
Jednou jsem se ptal nádražáka: Jede tenhle vlak na Telč?
On mi odpověděl: Ne tenhle jede na naftu!
ICQ: 315559622
Zdenek076676
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11
Registrován: 7-2010
Odesláno Středa, 25. srpna 2010 - 15:47:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dobré odpoledne. Zkouška proběhla na 100% v Čimelicích a Březnici. Vše fungovalo tak jak mělo. Několikrát odjel vlak proti stůj a systém jednoznačně reagoval. Pokud vlak cíleně odjede proti stůj, třeba na PN či rozkaz, tak před tím musí výpravčí vygenerovat na JOPu potvrzovací sekvenci a převezme tak odpovědnost. Na toto je pamatováno. Zkuste mě prosím dát nějaké dotazy, pokusím se na ně odpovědět a zárověň mi to bude sloužit jako oponentura.
Z.CH
749.241
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.55.32
Odesláno Středa, 25. srpna 2010 - 17:19:18    Odkaz na tento příspěvek  

Zdeněk 67676: jediné co vidím jako problém, je že některá vozidla nejsou vybavena TRS a hlavně adaptérem XX48. Když se "splaší" proti stůj rychlík ČD a proti němu pojede jiný rychlík ČD, tak bude s velmi vysokou pravděpodobností zabráněno srážce vlaků.
Když se splaší "externista" nebo MUV bez VZ, nemá ten G-STOP na mašině co vyhodnotit a takové vozidlo to napere do STOPem již zastaveného vlaku. Nicméně pořád lepší dejme tomu 40km/h proti nule, než 40km/h proti 75km/h-

Přeju vám, aby ESA s tímhle doplnkěm netrpěla falešnými poplachy, což by hodnověrnost celého zařízení velice ponížilo...už to zase řve, včera se to stalo 5x.
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2921
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 25. srpna 2010 - 17:54:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když se splaší "externista" nebo MUV bez VZ, nemá ten G-STOP na mašině co vyhodnotit

Přesně tak. Západní cizina Generální stop nezná. Oni mají funkční zabezpečovač a kontrolu bdělosti strojvedoucího, tedy stačí, když vysílačka dělá kravál. Je nějak ošetřeno vyslání příkazu "Nebezpečí" na všechny radiostanice v dosahu, nebo to umí opravdu jen "Generální stop"? Případně vyslání automatického hlasového povelu generální volbou TRS "Okamžitě zastavte vlak, okamžitě zastavte vlak". Pro budoucí použití na trati Praha - Děčím navrhuji i v němčině :-)
čelakovičan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1423
Registrován: 8-2006
Odesláno Středa, 25. srpna 2010 - 18:50:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad AVALA: Plánuje se vystavení náhradní soupravy z Blavy, případně Břeclavi? Když se už teď ví, že má cca +3 hodiny?
Unipuls
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2979
Registrován: 5-2003

Odesláno Středa, 25. srpna 2010 - 22:39:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zdenek076676: Určitě je to krok správným směrem. Vyšší vrstva, která monitoruje provoz na ZZ a detekuje anomálie od "běžného provozního stavu", je něco jako třeba detekce nestandardního chování bankovních klientů s prevencí kriminality, nebo heuristická detekce počítačových virů. Čili jevy jinak zachytitelné jen obtížně nebo náhodně.
Jinak podvědomý souhlas se Psem38, raději nevnášet s čísly vlaků další prvek, kde může vzniknout chyba (i když třeba teoreticky vzniknout nemůže :-) ).
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7028
Registrován: 4-2007

Odesláno Středa, 25. srpna 2010 - 22:50:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pro budoucí použití na trati Praha - Děčím navrhuji i v němčině

A pročpak? Dispečeři v Lipsku také na naše nebo tvé hochy mluví česky?
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7029
Registrován: 4-2007

Odesláno Středa, 25. srpna 2010 - 23:00:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

postupně bude funkce rozšířena tak, že SW stavědla identifikuje adresně vlaky, které mohou být touto situací ohroženy a adresně vyšle povel k zastavení pouze těmto vlakům.

Jsem fíra u ČD a.s. Tohle vylepšení se mi nejeví jako rozumné. Stačí, aby strojvedoucí udělal omylem při zadání čísla vlaku třeba z 69696 vlak 69969, což se může lehce stát při rozeznatelnosti znaků některých našich "TRSek" a adresný příkaz jde sice do éteru, ale marně. Já bych doporučoval generální stop. Pořád lepší zastavit všechno v dosahu, než díky chybě fíry v přecvaknutí čísla vlaku tento adresně minout.
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3927
Registrován: 7-2007

Odesláno Středa, 25. srpna 2010 - 23:45:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kruci, adresný stop byl už smeten ze stolu dávno. Respektive tenhle telecí nápad byl při vymýšlení G STOP. Ve stresu vymýšlet jestli je to kmen či násled a hlavně mohou jet pod stejným číslem i tři vlaky.(včerejší,dnešní a zítřejší) A jak píše Drn, občas se přemáčneme i my.
Bum stop a zastaví vše v dosahu. No a co, tak se případně zas vše rozjede. Neblněte s adresným stopem prosím.
Jak nemá vypadat plánování dopravní stavby a jak likvidovat železniční dopravu jest zářným příkladem stavba 4.koridoru.
Nikdy tak mnoho nevděčí za takovouhle svízel, tak málu. Parafráze citátu W.Ch.
Pisecan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 896
Registrován: 2-2009
Odesláno Středa, 25. srpna 2010 - 23:58:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Drn: pokud se to vezme za správný konec, tak by to snad neměl být problém. Pokud fíra místo 1234 zadá 5678 a zabzař. uvidí, že proti sobě vyjely vlaky 3456 a 5678 tak dostanou stop tyhle dva (a případně skutečný 5678) a naprosto nic se neděje. Jen je potřeba aby samotné zabzař. mělo synchronnizovaná čísla vlaků s tím, co si fírové nacvakali.
1+1 se ne vždy rovná 2
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7034
Registrován: 4-2007

Odesláno Čtvrtek, 26. srpna 2010 - 09:29:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pisecan:

Asi jste mne nepochopil. Přesně jak protvrdil Oldcerry, šlo mi o naši chybu, fírů, při zadání čísla vlaku. Nejhorší jsou lomenice, kdy se cvaká za jízdy. To máte dřív, než na nové boty, takové přecvaknutí. Pokud tak sofistikovaný systém, jako asi nová nadstavba je, bude závislý na tak banální a dost možné chybě fíry, je to celé k ničemu. Prostě GENSTOP a hotovo. Jde o životy, takže proti tomu je nějaký ten rozjezd vlaku, kterého se ta mimořádná událost netýká, nepodstatný.

Synchronizace se provádí D testem, jak jistě víte. A když zasynchronizuji místo 1234 vlak 1244, je to sice předpisově v pořádku, ale výpravčí bude marně adresně odbouchávat 1234, protože takový v jeho okruhu není.
A než mu dojde, že zaregistrovaný 1244 je vlastně hledaný 1234, bude pozdě, vždy jde v těchto případech o sekundy.

(Příspěvek byl editován uživatelem Drn.)
Zdenek076676
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12
Registrován: 7-2010
Odesláno Čtvrtek, 26. srpna 2010 - 09:45:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Děkuju za připomínky. Zatím to bude s G stopem. Bude se ale spouštět bez zásahu dispečera. Musí ale existovat jasný předpis, jak má být hnací vozidlo na té které trati vybaveno. Musí mít minimálně TRSku, tam kde není či nebude GSM-R /které zase nemá Gstop - to je další problém/. Inicioval jsem před dvěma lety takovýto předpis, zatím nic není. Někdy vylezu na mašinu v Roztokách /soukromý dopravce/ a ptám se, kde máte VZtu- nemám, kde máte rádio - nemám, já jedu do stovky - jasně, - ale ty okolní vlaky ty stovkou nejedou. A přitom ta pravidla nemusí být přece tak složitá a nebudou vylučovat tohoto dopravce - ale bude muset třeba platit více za použití dopravní cesty, protože takto nevybavené vozidlo bude mít zvláštní režim. Bezpečnost je o systému stacionárního a mobilního - to musí být jeden celek.

Z. Ch