Archiv do 3. října 2010

Autor Příspěvek Tomas_palyza Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 588 Registrován: 12-2003 Odesláno Čtvrtek, 23. září 2010 - 17:26:41       Uz nejakou dobu se chci zeptat na tento dum. Poznate nekdo, kde to je? Zajimalo by me, jestli dosud existuje - je to velice hezka soliterni stavba. Celkovy zaber se nedavno objevil snad ani ne na 1 sec. v detektivce Divoka svine, datovane rokem 1990. Pak jsou zabery zevnitr, ale nic vic. XLS Brno-Praha 2010  Html KNIHA JÁZD rušňov 350 XLS Kniha Jázd 350 Poloha vlaku ČD BABITRON! maron Neregistrovaný host Odeslán z: 89.176.4.94 Odesláno Čtvrtek, 23. září 2010 - 18:49:39       Myslím, že je to pohled ulicí Kováků od Gymnázia Na Zatlance směrem na jih, dnes tam je budova PRE. Poborskiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13498 Registrován: 6-2003 Odesláno Čtvrtek, 23. září 2010 - 18:55:08       Porovnejte třeba frekvenci v Uhříněvsi, v roce 2008 tam bylo 1081 cestujících a po dvou letech už 1808, přestože se přes Uhříněves valí řada autobusových linek. Čili v určitých místech ta železnice funguje. Nárůst je na všech pražských zastávkách na trati 221 (nepočítám Vysočany). Pokud by jezdily ešusy, tak myslím, že by přitáhly i další cestující, kteří jinak do panťáku lezou s odporem (jsou i tací vybíraví). Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4502 Registrován: 10-2003 Odesláno Čtvrtek, 23. září 2010 - 19:57:16       Poborskiii: Předpokládám, že na 221 budou počty kaštanů i nadále narůstat. Odliv už díky skončeným výlukám ustal. Když si vzpomenu, jak tam jednu chvíli padaly dráty každý den, tak se nebylo ani co divit. Jo kdyby tohle 171 měla už za sebou, myšleno rekonsrukci. Podporuji zřízení spojek traťových kolejí u Mokropes. Tomas_palyza Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 589 Registrován: 12-2003 Odesláno Čtvrtek, 23. září 2010 - 20:57:30       maron > Diky! To byla presna trefa. Podle Google-Maps jsem si to overil, sedi to: Mimochodem, cekal jsem tu nejake fotky M262.0 na Zizkove - mozna sem tedy nejake dam ja, byla to vyborna akce. A tech lidi.. Maminky s detma.. Az jsem malem nemel odkud fotit.. XLS Brno-Praha 2010  Html KNIHA JÁZD rušňov 350 XLS Kniha Jázd 350 Poloha vlaku ČD BABITRON! Poborskiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13499 Registrován: 6-2003 Odesláno Čtvrtek, 23. září 2010 - 21:12:21       Zapa: čekal jsem, že na těch mimopražských zastávkách se lidi vrátí rychleji, ale bohužel. Spousta lidí si kvůli té rozvrácené dopravě pořídila auto a dojíždí do Prahy po silnici, jelikož dopravní spojení je tu docela nadstandardní (dálnice D1 až do centra). Řada lidí také podle potřeby střídá auto a vlak či autobus. Nějaké nové cestující přitáhly autobusy k nádraží v Senohrabech a Strančicích. V Říčanech a v pražských zastávkách pak nově zavedený čtvrthodinový takt. Myslím, že procentuálně největší nárůst zcela nových cestujících je v Kolovratech a v Uhříněvsi. Taky tam asi byl procentuálně největší nárůst počtu obyvatel díky výstavbě celých obytných čtvrtí. Poborskiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13500 Registrován: 6-2003 Odesláno Čtvrtek, 23. září 2010 - 21:33:54       Tomas_palyza: pár fotek někdo dával do diskuze o řadě 830/831. A výše jsem dával odkaz na článek v Deníku. Jsem se taky svezl, ale zasekl se mi foťák, akorát jsem vyfotil stavědlo a konec. Ta jízda ve 12:30 byla docela hardcore, u stavědla jsme úvratili na výtažnou kolej a po ní se doslova prodírali cca kilometr šíleným křovím až na její konec a pak stejným křovím zpět. Větve lezly chvílemi až tak 15 cm do vagónu. Lidičky z KŽC budou mít co leštit, protože tak poškrábaný lak už jsem dlouho neviděl. Z výtažné koleje jsme jeli do dvorany mezi skladiště a nástupiště, tam byla asi půlhodinová foto a chlast pauza. Lidi fotili o sto šest, pili podstatně méně. Zpátky pak opět dvojitou úvratí přes výtažnou kolej (ale tentokrát jen za výhybku) a hurá do Malešic. Některé jízdy, jak jsem pochopil, byly jen bez úvrati rovnou na koleje bokem za kontejnerovým překladištěm čili ne do dvorany. Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2249 Registrován: 4-2003 Odesláno Pátek, 24. září 2010 - 06:10:49       Poborskii: Do dvorany se nikdy přímo nejezdilo, protože to nešlo a byly to vždy manipulační koleje a jezdilo se na ně vždy přes výtažnou kolej. Kdežto dopravní koleje jsou, respektive byly ty koleje, které byly položeny nejseverněji (tvoří pěkné esíčko), tudíž ve směru od dvorany až za kontejnerovým překladištěm. Kubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2170 Registrován: 9-2004 Odesláno Pátek, 24. září 2010 - 10:39:25       cestující, kteří jinak do panťáku lezou s odporem (jsou i tací vybíraví) Je to tak, "u nás" na 091 jsem už taky několikrát zachytil nelichotivé kometáře na žabáky. Největší zděšení na zastávc vzbudil onehdá pseudohistorický tmavěmodrý. Poborskiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13504 Registrován: 6-2003 Odesláno Pátek, 24. září 2010 - 15:47:36       Na webu ROPIDu už visí materiály, které byly vystaveny v úterý na Masaryčce. Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 455 Registrován: 10-2008 Odesláno Pátek, 24. září 2010 - 22:08:03       Hm. Tady se můžete názorně přesvědčit, že blbost nemá vůbec nic společného s politickou orientací :-). S kolegyní jsme se dnes shodli, že pokud by blbci létali, tak u nás je letiště. odkaz Si non confectus non reficiat. MV+PV+ŘV Neregistrovaný host Odeslán z: 213.220.205.45 Odesláno Úterý, 28. září 2010 - 11:31:44       Z prováděných kroků a zejména z vypouštěných výroků nelze jinak uvažovat, než, že nový ministr je naprostý diletant, co se resortu dopravy týká. Ostatně jeho výroky hovoří i výrazné nezkušenosti jak politické, tak řídicí. Je zřejmé, že umístění VV bohužel schytal resort dopravy, který se bude z tohoto kralování vzpamatovávat ještě léta. Nejhorší je, že místo ladění systémových úvah (což tedy v dopravě od tohoto pána vzhledem k jeho zkušenostem v oboru, popř. i podobném, opravdu očekávat nelze) se p. ministr ubírá cestou řešení dílčích prvků... Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4525 Registrován: 10-2003 Odesláno Úterý, 28. září 2010 - 11:59:41       MV+PV+ŘV: Já bych zase tak Bártu neodsuzoval (VV jsem nevolil). Pročistit to určitě chtělo. schytal resort dopravy, který se bude z tohoto kralování vzpamatovávat ještě léta Ten se bude vzpamatovávat třeba z akcí, jako bylo zalévání květin na ministerstvu, a že podobných "výdělků" tam bylo asi hodně. Podporuji zřízení spojek traťových kolejí u Mokropes. Arakain Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 528 Registrován: 8-2003 Odesláno Úterý, 28. září 2010 - 12:35:36       Zlatíčka, sváteční dárek. Díval jsem se na Televizní noviny před 25 lety, 27.9,1985 otevřeny Holešovice. Odjezdy směr Berlín 5.21, 6.29 (místenkový), 10.48, 17.14 a pak ještě něco 21.. to už nebylo čitelné. Tak až zase uslyším, že za bolševníka bylo líp... Martyss Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 497 Registrován: 10-2007 Odesláno Úterý, 28. září 2010 - 12:56:32       Z prováděných kroků a zejména z vypouštěných výroků nelze jinak uvažovat, než, že nový ministr je naprostý diletant, co se resortu dopravy týká. Ostatně jeho výroky hovoří i výrazné nezkušenosti jak politické, tak řídicí. Je zřejmé, že umístění VV bohužel schytal resort dopravy, který se bude z tohoto kralování vzpamatovávat ještě léta. Nejhorší je, že místo ladění systémových úvah (což tedy v dopravě od tohoto pána vzhledem k jeho zkušenostem v oboru, popř. i podobném, opravdu očekávat nelze) se p. ministr ubírá cestou řešení dílčích prvků... Ano, s většinou se dá souhlasit. Spíše je dosti vidět, že pan ministr není odborníkem a nemá zkušenost s řízením organizace, kde rozhodnutí musí rozmýšlet na několik desítek let dopředu. Na druhou stranu, pokud bych měl hodnotit, tak pokud byli předchozí minitři diletanti, tak ten současný se jeví naprosto stejně a ani neumí mlátit pantem.....viz vystoupení u Krause. Pražák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 28. září 2010 - 14:07:11       S těmi kategorickými odsudky bych byl opatrnější,. Taky si myslím, že tunel do Berouna může klidně dalších minimálně deset let počkat, jsou daleko důležitější investice, které česká infrastruktura potřebuje. Ten se bude vzpamatovávat třeba z akcí, jako bylo zalévání květin na ministerstvu, a že podobných "výdělků" tam bylo asi hodně. Kdyby byly předražené jen ty kytky... Ale jak dlouho se ještě budeme vzpamatovávat z D8, D11, z rychlostně zubatých koridorů se už nevzpamatujeme nikdy, když se přidržíme jen tohoto tématu. (Příspěvek byl editován uživatelem Pražák.) Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6972 Registrován: 8-2004 Odesláno Úterý, 28. září 2010 - 15:41:37       Pražák: Já osobně si myslím, že posílení kapacity radiálních tratí z Prahy je jedna z nejdůležitějších investic v rámci celé ČR. A stavět 3.-4.koleje skrz dnešní Český Brod, Strančice nebo Černošice je poněkud mimo. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) Fucida Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 355 Registrován: 3-2004 Odesláno Středa, 29. září 2010 - 11:20:22       Hroch: To sice ano, ale nepovažuji za vhodné posílení za každou cenu. Těch uváděných 33 miliard (v reálu by to činilo samozřejmě víc) je prostě příliš velké číslo. A stát na to nemá. Často se tady na webu s radostí sní nad chimérami typu VRT (nejen na Plzeň, ale i Brno a někdy Liberec), ale už dřív bylo jasné, že na takovou srandu prostě peníze v odhledné době nebudou. A Bártu bych teď vůbec neodsuzoval, aspoň někdo tam udělal trochu průvan v tom smradu (a nejsem volič VV). prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Středa, 29. září 2010 - 12:33:23       Nakonec to třeba skončí tunelem jen do Řeporyj a zdvojkolejněnim plus optimalizací zbytku hrbatý Goldfinger Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 622 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 29. září 2010 - 15:08:04       Hroch: typicky cajzlovské uvažování. Proč by mělo být např. trati Brno - Přeroff méně důležitá?!!!Po 011 jezdí ešusy a po 250/260 451 a mohlo by se pokračovat. Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4535 Registrován: 10-2003 Odesláno Středa, 29. září 2010 - 15:23:52       Goldfinger: Po 011 jezdí ešusy a po 250/260 451 Ale nebylo by to k zahození vyfotit si žabáka někde na Vysočině. Podporuji zřízení spojek traťových kolejí u Mokropes. Pražák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 29. září 2010 - 20:47:52       Já osobně si myslím, že posílení kapacity radiálních tratí z Prahy je jedna z nejdůležitějších investic v rámci celé ČR. Já osobně si zase myslím, že tunel za 30 mld k posílení jednoho z těch méně zatížených směrů prostě nepotřebujeme, nehledě na to, že je ani nemáme a že stávající trať Praha-Beroun se bez generálky za miliardy stejně neobejde. Junkrs Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 753 Registrován: 3-2007 Odesláno Středa, 29. září 2010 - 21:31:57       Mě zase v článku zarazilo toto... Celkové náklady nové varianty, která ale zároveň nesmí výrazně snížit dobu cesty mezi Prahou a Berounem, odhadl Halla na deset miliard korun.... Proč by nová varianta nesměla výrazně snížit dobu cesty??? Pražák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 29. září 2010 - 22:01:35       Nesmíte brát novináře úplně doslova. Možné je sice všechno, ale já to vidím jako obyčejnou chybu v překladu, který měl znít "ale zároveň výrazně nesníží...". Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2269 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 30. září 2010 - 07:58:26       Pražák: To jste zas jednou v případě tunelu do Berouna baštil vtipnou kašičku, že? (Příspěvek byl editován uživatelem Bram.) Fucida Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 357 Registrován: 3-2004 Odesláno Čtvrtek, 30. září 2010 - 11:16:01       Bram: Když odhlédnu od Pražákovo hodnocení zatíženosti směru (to fakt nevím), tak s ním jinak celkem souhlasím. 30 miliard je prostě moc, ať už by ten tunel vedl jakýmkoliv směrem. Na VRT zapomeňte. Pokud se za 10 mld postaví jen o málo pomalejší trasa, bude to jen dobře. Jako další důležitou akci (kromě rekonstrukce staré trati podél Berounky) vidím úsek Vršovice-Hostivař. A může být za 30 mld daleko víc muziky. Turista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 67 Registrován: 12-2003 Odesláno Čtvrtek, 30. září 2010 - 12:52:48       Ad zatížení směru Praha-Beroun-Plzeň: Plzeň se 170 tis. obyvateli je druhé největší české město. Tomu také odpovídá zatížení D5, které je skoro jako D1 (viz mapa z roku 2005). Proto by tam slušná trať měla vést. Tommasel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1661 Registrován: 10-2008 Odesláno Čtvrtek, 30. září 2010 - 12:53:07       Fucida: Pokud se za 10 mld postaví jen o málo pomalejší trasa, bude to jen dobře. O málo pomalejší než co, než stávající trasa kolem Berounky? Mezi tím novinářským hlupáctvím nezapomeňte na jednu větu o optimalizaci tratě kolem Berounky za 10 miliard: Jízdní doba by se podle Hally optimalizací zkrátila minimálně, protože by se nenarovnaly oblouky. Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech Fucida Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 358 Registrován: 3-2004 Odesláno Čtvrtek, 30. září 2010 - 13:13:35       No připouštím, že je to tam popsaný nejasně. Ta o něco pomalejší varianta za 10 mld se dá chápat jako nová trať, která ale nebude celá v tunelu (těch variant je tam několik, snad 3 nebo 4). Ale pak článek plynule přechází ke staré trati podél Berounky, takže aby se v tom vyznalo. Co je ale daleko horší: rekonstrukce staré tratě za 10 mld, bez PHS za 5??? Za to by měl někdo viset, pokud polovinu nákladů na rekonstrukci sežerou ty debilní zdi. Tommasel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1662 Registrován: 10-2008 Odesláno Čtvrtek, 30. září 2010 - 13:19:04       Turista: Měla by. Ale místo zavádějící formulace "druhé největší české město" upřednostňuji "čtvrté největší město ČR". A aglomeraci má jak četnou? Řekl bych, že tak asi třetinovou, co Ostravsko nebo Brněnsko, a stejnou nebo spíš menší než Ústecko+Teplicko, navíc s Drážďany+, Krušnými horami a snad i Libereckem za zády. Proto pokud tunelový výpad z Prahy, tak dřív ten na Brno a na sever. Pak teprve na západ s Plzeňskem, za kterým nic, nic, a pak teprve Řezno a Mnichov+. (Příspěvek byl editován uživatelem tommasel.) Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech Tommasel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1663 Registrován: 10-2008 Odesláno Čtvrtek, 30. září 2010 - 13:22:09       Fucida: Ta o něco pomalejší varianta za 10 mld se dá chápat jako nová trať Řekl bych, že nedá. Není kudy za 5 mld (+5 mld PHS) pozvolnými oblouky. Na povrch chráněného území a bourání obcí zapomeňte. (Příspěvek byl editován uživatelem tommasel.) Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech Kasme Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 258 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 30. září 2010 - 14:09:55       zkapacitnění Šterboholské radiály most přes trať Malešice Hostivař (Vršovice) pokládka ocelových nosníků pár fotek: http://picasaweb.google.com/jakub.hejnic/MukRybnicky2992010#55226 58612777382338 Fotek je moc a většinou nejsou opopiskovány a roztříděny... Komu to vadí, ať se nekouká Navštivte také mestskyokruh.cz * kasme.cz * tunel Blanka - mo.ttnz.cz Pražák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 30. září 2010 - 14:22:44       Bram: to má být nějaký argument? Turista: něco už tu bylo řečeno, jen dodám, že ta mapa ukazuje veškerý provoz, ovšem kamiony na D5 by ten tunel zase až tak moc nepořešil. Martyss Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 499 Registrován: 10-2007 Odesláno Čtvrtek, 30. září 2010 - 15:56:25       Já osobně si zase myslím, že tunel za 30 mld k posílení jednoho z těch méně zatížených směrů prostě nepotřebujeme, nehledě na to, že je ani nemáme a že stávající trať Praha-Beroun se bez generálky za miliardy stejně neobejde. Je nutné si uvědomit, že ona jistá "generálka" probíhá za chodu. Třeba některé propustky jsou naprosto nové. Čili při rekonstrukci nepůjde pryč vše. Tommasel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1669 Registrován: 10-2008 Odesláno Čtvrtek, 30. září 2010 - 16:14:38       Martyss: Nejsou to náhodou jen ty, kvůli kterým hrozilo bezprostředně rychlé a nekompromisní zastavení provozu? Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech Martyss Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 500 Registrován: 10-2007 Odesláno Čtvrtek, 30. září 2010 - 16:26:51       2Tommasel: To jsem ve svém příspěvku nikde nepopíral.... Tommasel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1670 Registrován: 10-2008 Odesláno Čtvrtek, 30. září 2010 - 17:10:14       Martyss: Tedy shoda a stále platí a že stávající trať Praha-Beroun se bez generálky za miliardy stejně neobejde. Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech K. A. F. Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.3 Odesláno Čtvrtek, 30. září 2010 - 19:30:54       Fucida, Tommasel 5 mld. za protihluková opatření (PHS a okna) je nesmysl, mělo by to být (porovnáním s obdobnými úseky kolem Prahy) kolem půl miliardy - byť i to je hodně. Co si pod těmi uváděnými částkami (CÚ současná, bez inflace) lze představit? - 5 mld.: úsporně řešené rekonstrukce stanic (bez nějakých vylepšení typu obratové koleje pro tangenty), snad zab. zař., lokální výměna kolejového roštu. - 10 mld.: klasická optimalizace jako do Benešova. - 30 mld.: polopovrchová novostavba přes Nučice s nejasnou prosaditelností (není územně chráněna, není na ni EIA) jen pro osobní dopravu. - přes 40 mld.: tunel Smíchov - Beroun. Pikehead Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 422 Registrován: 3-2007 Odesláno Čtvrtek, 30. září 2010 - 21:15:33       K.A.F.: Tak diky za uvedeni na pravou miru. :-) Co se na te trati ma vubec delat? Je jasne, ze kolejovy rost, troleje, ZZ a nastupiste, ale jsou opravdu nezbytne tak rozsahle zemni prace jako na 221, kde vynalozene naklady pri stejne jizdni dobe budi nemale rozpaky? Dale by me zajimalo, jestli se nejak uvazuje o pripadnem vyuziti vice koleji z Chuchle - s trochou snahy se da 3. kolej vytahnout od Chuchle pres Radotin az pred Cernosice, ve vetsine teto trasy jiz koleje dokonce lezi. Toto reseni by taky velmi vtipne zmirnilo dopad na omezeni kapacity behem rekonstrukce. Vysehrad Neregistrovaný host Odeslán z: 82.142.120.33 Odesláno Pátek, 01. října 2010 - 11:23:35       Kdyz uz se dupalo za barak v Usti nad Orlici, tak ponekud v tichosti nadale umira Praha-Vysehrad. I v prezentaci stavby hlavni - Smichov se objevuje velice rychla zminka o nahrade stavajici budovy novou technobudovou - viz videogalerie SŽDC, hlavni - Smichov . Pokud to zde jiz bylo vzpomenuto, necht zainteresovani prominou za prebytecny prispevek. Poborskiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13516 Registrován: 6-2003 Odesláno Pátek, 01. října 2010 - 12:39:34       Pikehead: nechápu, co je to furt za myšlenku, představovat si, že koridor musí být vždy na 160 km/h. Trať 221 byla ve stádiu před totálním rozkladem: zab.zař., svršek, spodek, mosty, el. trakce. Pro cestující jen úrovňový přístup přes koleje. Při optimalizaci byla odstraněny největší propady rychlosti a maximální rychlost výrazně zvýšena. Rychlíky jezdí rozhodně rychleji než dříve, byť zatím ne tak, kolik to traťová rychlost dovoluje. Pokud by se upravily zbytečně natažené jízdní doby osobáků v úseku Benešov - Strančice (např. Senohraby - Čerčany 6 km mají nesmyslně za 10 minut, přitom při zpoždění tam vždy krátí o dvě až tři minuty), tak by se JD rychlíků dala zkrátit bez problémů o 4 minuty na 38 minut. Jenže tahle vata je např. letos u sudých rychlíků plně využita na krácení zpoždění vzniklých na stavbě Votice - Benešov, a kolikrát ani nestačí. Další zrychlení naráží na dojíždění osobáků před Prahou a není tedy možné bez modernizace úseku Hostivař - Hlavní.n., především se tam to střetává s omezenou kapacitou Hostivaře. Co se ale týká JD, tak v úseku Hostivař - Vršovice mají rychlíky nyní vatu kolem až 2 minuty. No ale další háček je v tom, že jaksi ani vozidla provozovaná ČD ty maximální rychlosti nedokáží všude využít. Panťáky omezeny rychlostí 100 km/h (a sólo jednotka z kopce dokonce jen 95 km/h) - se může zdát, že to u zastávkového vlaku nevadí, ale už nyní ty ešusy jezdící o víkendu dokáží krátit zpoždění víc než panťáky, takže asi dokáží využít paramatry tratě lépe. Rychlíky - vagony nemůžou Vvýj, mašiny nemůžou rychlostmi nad 120 km/h, které jsou v úseku Strančice - Hostivař na nemalé délce. MD prý požaduje od roku 2012 zrychlení rychlíků na 221 za cenu předjíždění osobáků nebo dokonce ukončování osobáků v Říčanech, což mi připadá jako krávovina na entou. Zrychlit se dá i bez předjíždění, jak píšu výše. Výsledným zpomalením osobáků by vyhnali poslední staré cestující, které ještě nevyhnali do aut při koridorizaci, a nové by nezískali. prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Pátek, 01. října 2010 - 13:57:01       Vyšehrad: ale pokud vim, byl ten barák před pár lety prodán pečlivě vybranýmu soukromýmu subjektu, takže je to jiná situácia. Nějakou budku pro svoje technologie si tam tudíž budou muset dráhy postavit tak jako tak, ať to dotyčnej subjekt jednou uvede do pucu nebo nechá spadnout z důvodu památkový ochrany. Fucida Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 359 Registrován: 3-2004 Odesláno Pátek, 01. října 2010 - 14:39:54       Poborskiii: jeden žabotlam na 221 z kopce 95 a dva 100 km/h? Nějak mi uniká rozdíl. K.A.F.: Dík, to už vypadá líp. Fakt jsem chtěl z těch čísel někoho vykostit. Jinak se tady psalo o tom, že proti klasické optimalizaci (po vzoru 221 za 10 mld) jsou Černošice a tedy nějaký souhlas se stavbou nehrozí a podobně. Ale nějaká oprava (+ autoblok a podobně) tam bude potřeba v každém případě. Poborskiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13519 Registrován: 6-2003 Odesláno Pátek, 01. října 2010 - 18:06:42       Fucida: pardon, jsem to napsal opačně, sólo jednotka 451/2 může z kopce 100, ale dvojice jednotek může jen 95. edit: tak to tedy bývalo v sešiťáku dříve, do 20 náprav uvedena brzdící procenta xy a rychlost 100, u 21-80 náprav brzdící procenta xy a rychlost 95. A jak koukám, tak v aktuálním sešiťáku už počet náprav není rozlišen rozlišen a všude z kopce je psáno 95. edit2: snad už poslední oprava, těch 95 je tam psáno v úseku Strančice - Čerčany, Benešov - Čerčany a pouze Hostivař - Vršovice. Strančice - Hostivař už můžou 100, dříve jen 95. Trochu se to po koridorizaci změnilo. (Příspěvek byl editován uživatelem Poborskiii.) Martyss Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 502 Registrován: 10-2007 Odesláno Pátek, 01. října 2010 - 19:41:25       Tedy shoda a stále platí a že stávající trať Praha-Beroun se bez generálky za miliardy stejně neobejde. Cílem bylo upozornit, že při optimalizaci nepůjde vše pryč a nějaké stavby už jsou opravené. Arakain Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 529 Registrován: 8-2003 Odesláno Pátek, 01. října 2010 - 20:16:17       Hele boys reálně. Souhrnně jsem to už asi před měsícem napsal a asi se musím opakovat. Tunel Praha - hln - Někam na Smíchov (ideálně nový dopravní uzel na Andělu s možností odbočit na starou trať na Smíchovské nádraží = nové spojení 2) = rovně směrem D5- povrchově směr Beroun, letiště, další varinaty včetně využítí a rekonstrukce trati na Loděnice. Celá tato sranda, když bude kompletně na 160km/h zajistí to, aby zásadní přestupní uzly v Praze (Anděl a Hlavní nádraží) byly dostupné na minutu stejně rychle, jako když se rozjedete v Breblouně na 300km/h a u Barandovského mostu zpomalíte na 160 a od Smíchova poskakujete 60 kou po Praze. Ale předpokládám, že tunel na 160 je určitě levnější než na VRT 250-300 (na tu by se dalo za 20-50 let expandovat dalším tunelen). Postaví se NS II, které stejně chceme stavět, vyřeší se letiště, Plzeňská trať a pujde zprovozňovat po etapách. A jestli na to bude i bonus z EU, mělo by to hlavu a patu. No a navrhuju k tomu i alternativu v podobě značného zrychlení zdvoukolejněné verze přes most inteligence, částečné zakrytí (něco mezi protihlukovkou a tunelem na 120-160) přes Kačerov, Vršovice do Hl.n. Toto by zase obsloužilo i další a podstatně vytíženější cíle, než jen jet do centra. Martyss Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 503 Registrován: 10-2007 Odesláno Pátek, 01. října 2010 - 21:20:34       Já osobně si zase myslím, že tunel za 30 mld k posílení jednoho z těch méně zatížených směrů prostě nepotřebujeme Položme si otázku, proč tam nikdo nejezdí? Nebude to tím, že bus Plzeň-Praha při nejhůře stejné ceně nabízí daleko lepší jízdní dobu a kvalitu? Či že cestovaní doba do Mnichova nebo Norimberka je naprosto mimo? Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6974 Registrován: 8-2004 Odesláno Pátek, 01. října 2010 - 22:47:25       Goldfinger, Pražák: 1) Psal jsem jedna z nejdůležitějších. Nikde jsem nezpochybňoval důležitost tratě Brno-Přerov nebo stávající tratě Praha-Beroun. Takže pánové klid! Fucida, ad.: 2) Těch uváděných 33 miliard je prostě příliš velké číslo. A stát na to nemá. Často se tady na webu s radostí sní nad chimérami typu VRT Myslíte, že zvýšení kapacity ve stávající stopě by vyšlo výrazně levněji nebo by přineslo lepší efekt? Mně jsou nějaké VRT ukradené, mně se jedná o příměstskou dopravu. Nerozporuji teď obligátní téma "předraženost staveb", ale myslím si, že někdy je lepší postavit stavbu za 30 mld. než 3 (nebo i více) staveb po 10 mld., jejichž přínos je ale sporný. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) Goldfinger Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 625 Registrován: 9-2005 Odesláno Pátek, 01. října 2010 - 23:41:19       Já bych se pokusil hledat investice, které budou mít s minimem vynaložených prostředků maximální užitek, tedy především výstavbu nových zastávek na stávajících tratích, které zatraktivní železnici a přitáhnou cestující, kteří zatím konzervativně setrvávají u pomalých busů a šalin, v další fázi bych se pokusil přetáhnout i část zátěže z metra (zejména B, což se může zčásti podařit propojením smíchoffského a libeňského ramene. To, že na modřanské trati leží spousta peněz, už se tady opakovalo nesčíslněkrát, ale nemám ani hrubý odhad, kolik by modernizace této trati např. od Komořan do Vršek včetně zastáffky Donaldov stála. Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2271 Registrován: 4-2003 Odesláno Sobota, 02. října 2010 - 07:11:33       Goldfinger: Je velmi drahé odlehčovat již postavené metro B vlakem. Odlehčíte ho maximálně o deset procent a to jsem těžký optimista, reálně tak o pět procent. Dovolil bych si připomenout, že trasa B není ani zdaleka na hranici svých možností. Pro informaci: Interval v ranní špičce je 2,5 minuty, pro srovnání: Nejzatíženější trasa C má v tuto dobu interval 1 minuta a 55 sekund. Čili já osobně v případě potřeby budu radši, pokud dojde k využití stávající infrastruktury, čili již hotové trasy metra B a pouze dojde buď s využitím stávajícího, nebo popřípadě posíleného vozového parku k snížení intrevalu. Rád bych zopakoval svůj názor, že železniční doprava v Praze a okolí se má soustředit zejména na příměstskou dopravu a nikoliv se snažit zbytečně uzmout lidi z MHD. Pouze tam, kde jsou vhodné podmínky (např. Radotín, Klánovice a pod.) může železnice převzít podstatnou část přeprav. Pokud budeme chtít po železnici, aby převzala i podstatnou část přeprav od MHD, tak pro tento účel jsou zcela nezbytné stavby Nové Spojení II., tunel do Berouna (ten ovšem z důvodu odstranění rychlíků a nákladní dopravy z trati 171). Dějaká zcela nová trať (snad ve stopě budoucí VRT) z Vršovic do Benešova, čtyřkolejná trať Praha Libeň Poříčany, obojí pro segregaci příměstské a městské dopravy. A mohl bych pokračovat dále. Tak už je trochu zřejmé, proč je zbytečné odlehčovat zejména trasu metra B? Další důvod proti zbytečně velkému zapojování železnice do MHD je přeplňování vlaků ve vnitroměstských úsecích a také fakt, že pro MHD je potřeba jinak koncipované vozidlo, než pro příměstskou dopravu. Srovnej třeba řadu 471 a vozy metra M1. Rozdíly typu počet dveří, počet míst k sezení a k stání jsou snad celkem zřejmé. Samozřejmě nic proti výstavbě nových zastávek, zejména triumvirát Rajská zahrada, Kačerov a Vyšehrad už tu měl dvě desetiletí být. (Příspěvek byl editován uživatelem Bram.) Arakain Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 531 Registrován: 8-2003 Odesláno Sobota, 02. října 2010 - 07:52:31       Bram OK jen špatně sledujeme zpětnou vazbu, chceme oba totéž. Proto říkám, že NS II má být na Anděl a výjezd směr Smíchov pro rezervu regia a tak, a pak rovně a zastávka +- Řepy a dál rovně směr Zličín, letiště, Plzeň. Tram trať do Řep se za dobu, co jsem v Praze (19 let) rekonstruuje po x té. Tam by podobný vlak zachránil hodně a z hypoteticky propagačních důvodů, ocož jde až na prvním místě, nalákal lidi z tramvají do vlaků v Praze. Volby za 14 dní, nebo kdy to jsou, udělají značné změny po těch +-15 letech stejného myšlení v Praze. Bohudík i bohužel. Ono to metro do Motola je na nejbližších 10 let fakt blbost. A když už chtěli zadusit D čko, měli zmodernizovat tu smyčku Kačerov vlak, místo nákladního nádraží dát P+R a s několika novým zastávkama, přes Kačerov metro, Vršovice a Nusle jet na Hlavák. Na 10 let by opět zacpaly ústa ohledně stavby Dčka. Pak už ale bude muset být, neb, pokud jej nezrekonstruujeme, nám spadne Nuselák. Všimli jste si, že od uvolnění Jižní spojky od kamionů daleko víc lidí jezdí auty po ní a ne přes město? A to až otevřou Blanku a zlikvidují světla na magistrále (je to opravdu možné, jen bude víc jednosměrek), tak dojde k razantním změnám v dopravě v centru Prahy. Fucida Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 360 Registrován: 3-2004 Odesláno Neděle, 03. října 2010 - 16:46:32       Hroch: Myslíte, že zvýšení kapacity ve stávající stopě by vyšlo výrazně levněji nebo by přineslo lepší efekt? Mně jsou nějaké VRT ukradené, mně se jedná o příměstskou dopravu. V případě 171 bych řekl, že jo. Tam půjde hlavně o mimořádnosti. Doprava tam sice může být i teď namalována hustě (a asi je), ale pro denně dojíždějící je důležitá spolehlivost. A například výluka jedné koleje v tom nadělá pořádný maglajs. Nerozporuji teď obligátní téma "předraženost staveb", ale myslím si, že někdy je lepší postavit stavbu za 30 mld. než 3 (nebo i více) staveb po 10 mld., jejichž přínos je ale sporný. S tím souhlasím, ale jak už jsem psal (bez ohledu na přeraženost), ty prachy v dnešní době budou opravdu těžko a utnout všechny ostatní stavby kvůli jednomu tunelu taky neprojde. Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6977 Registrován: 8-2004 Odesláno Neděle, 03. října 2010 - 17:51:17       Fucida: V případě 171 bych řekl, že jo. Tam půjde hlavně o mimořádnosti. Doprava tam sice může být i teď namalována hustě, ale pro denně dojíždějící je důležitá spolehlivost. A například výluka jedné koleje v tom nadělá pořádný maglajs. Souhlasím. Jen nevím, jaký efekt z 3. nebo i 4.koleje bude mít mezi Smíchovem a Berounem dálková a rychlá regionální doprava (tj. vše od Berouna včetně dál). Za druhé si skutečně nedokážu představit, jak výrazně levněji (myšleno se vším všudy) postavit tu 3.(4.) kolej skrz Černošice, Všenory, Dobřichovice, Řevnice ... Okolí trati je tam dost zastavěné, popř. tísněné řekou. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) Fucida Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 361 Registrován: 3-2004 Odesláno Neděle, 03. října 2010 - 18:51:58       Aha, o 3. nebo 4. koleji jsem tam vůbec neuvažoval. Myslel jsem opravu ve stylu Benešovské (spodek, svršek a hlavně pořádné ZZ) Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4544 Registrován: 10-2003 Odesláno Neděle, 03. října 2010 - 19:51:13       Hroch: 3. kolej by šla teoreticky někam před Černošice, dál průjezdem pochopitelně jen dvě koleje až za mokropeský most a dále tři koleje až do Řevnic. Před Řevnicema bych udělal přesmyk, aby se ešusy tam končící, nemotaly na zhlaví. No a pochopitelně s tím co píšu ještě níže (to by se tam hodilo, tak jako tak, už teď). Podporuji zřízení spojek traťových kolejí u Mokropes. Pražák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 03. října 2010 - 20:06:01       Hroch: Myslíte, že zvýšení kapacity ve stávající stopě by vyšlo výrazně levněji nebo by přineslo lepší efekt? Mně jsou nějaké VRT ukradené, mně se jedná o příměstskou dopravu. Pořád vyzdvihujete otázku kapacity, ale ta podle mě není tou nejzásadnějí. Stávající trať do Berouna jednoduše vyžaduje optimalizaci bez ohledu na to, jestli se tím kapacita tratě zvýší nebo ne - a já myslím, že dálkovým řízením, odstraněním pomalých jízd a atd. se zvýší. Možná ne dostatečně podle vašich představ, ale opakuju, že jen kvůli tomu dávat 40 mld na tunel si ČR nemůže dovolit. A navíc pokud tedy koukáte jen na kapacitu, Praha-Beroun určitě není větší problém než třeba Praha-Kolín. Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6979 Registrován: 8-2004 Odesláno Neděle, 03. října 2010 - 20:49:44       Pražák: Znovu - já naprosto nezpochybňuji nutnost zkulturnění současné trati podél Berounky!!! Turecky neumím, když česky asi nerozumíte. Co se týče Praha-Kolín, jednoznačně souhlasím. Otázka kapacity rozhodně není otázkou jen tratě na Beroun, dokonce bych jako nejurgentnější dnes asi viděl úsek Libeň-Úvaly (když mají být Os po 15 min.) vč. mimoúrovňových křížení. Ovšem následně vidím i tratě na Benešov, Beroun a sever (Kralupy n.V./Neratovice). Berounská se prostě jako první začala řešit jen kvůli problémům s projednáním tratě údolím Berounky, nic jiného v její preferenci podle mě není. Pro 15 min. Os sice třeba benešovská (ale podobně i ostatní) s přivřením očí dostačuje. Ale bude dostačovat i pro 10 min.? Nebo 7,5 min.? Ví někdo, co nás čeká za 10, 15, 20 let? Před podobnou dobou se nám o 10 min. do Radotína jen zdálo v hodně divokých snech. A výstavba nových tratí (kamkoliv z Prahy) není určitě záležitost pár let (než se vůbec začne stavět, než se postaví,...). Další zkracování intervalu je povětšinou možné pouze za cenu "jednosegmentu" (tj. vše stejně rychle), MÚK a i to jen do určité meze. Je vidět na 221, že se JD po optimalizaci zkrátila pro zastávkové vlaky jen minimálně (logicky - když pořád zrychlují a zastavují, tak vyšší rychlost využijí minimálně). Mírným zkrácením JD i časů pro obsluhu ZZ se něco ušetří, ale ne dostatečně (a hlavně se stejně, spíš více zrychlí i ty nezastávkové vlaky), aby se mezi současně rychlé vlaky vlezl další courák potřebný pro pražské příměsto. Mně je jasné, že ty nové tratě nebudou za rok nebo za pět let, ale určitě bych je neodmítal a rozhodně bych je upřednostňoval před nesmyslnými akcemi typu 3.kolej na současných tratích. Zrovna na berounské by stačily spojky v Mokropsech a nové ZZ, ostatní by měla být záležitost údržby, na níž se , ne nějakých megaakcí, podobných jako třeba Cheb. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) Pražák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 03. října 2010 - 21:13:54       Česky snad umím, ale s ohledem na to, co píšete výše, mi uniká smysl vaší první reakce na můj původní příspěvek, kde vyjadřuju názor, že tunel do Berouna za 30 (nebo 40) mld opravdu není priorita dne... Tomáš_záruba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1579 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 03. října 2010 - 21:41:03       Hroch: Na 171 si umím vedle mokropeského obratiště představit i vymístění perónů za Dobřichovice. S čím bych ale zásadně nesouhlasil, je 011 - tam je prakticky vše hotovo. Kromě libeňského přesmyku chybí pouze: - 4. kolej Dolní Počernice - Libeň - paralelní spojky na pražské straně sudých Poříčan a Českého Brodu, rychlá spojka na kolínském zhlaví z 0.TK do 2.SK v CBR - obnovit druhou kolej Suezem, zapojit na Blatov a zasáhnout do zhlaví Běchovic (nebo jen drobně a postavit "4.SK" od Blatova k perónům) Někdy později pak zbývá výh. Rostoklaty, 4. nástupiště v Libni + příslušné přesmyky na zhlaví, pro "řadicí skupinu nákladky" mohou být uvolněny prostory nástupišť I-III v Poříčanech. Tím se stabilita Os výrazně zvýší a kapacita pro náklady + dálkovku nejméně zdvojnásobí, a to i když bude nákladní úsek Jahodnice - Běchovice provozován jednokolejně. V Úvalech pak stačí mít prakticky dvojkolejku bez výhybek v 1. a 0.SK (tj. větší převýšení a větší rychlost), a 4.SK zapojenou do druhé ještě na rovince ve stanici. Čili řešení kapacity na nejbližších 50 let za já nevím 5-6 miliard. Nová trať není potřeba z Prahy do Poříčan, nýbrž naopak z Poříčan do Pardubic (nebo někam tam)! Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6981 Registrován: 8-2004 Odesláno Neděle, 03. října 2010 - 21:58:05       Pražák: Jedna věc je, že to priorita to je, lépe řečeno měla by být (zejména proti některým jiným stavbám). Druhá věc je, že i tak by to nebylo hotové za pár let (a nebude tuplem, protože to priorita není). "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)