Archiv do 13. ledna 2010

Autor Příspěvek Podroužek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 37 Registrován: 10-2009 Odesláno Pondělí, 11. ledna 2010 - 14:15:38       Tak já to asi dělám leta páně blbě, když jsem ani netušil, že se na vekslích nesmí hamovat. Inu, člověk se furt učí. A teď už jdu opravdu hajat. Kouknutím do Babitronu docházím k prognóze, že to nebude moc klidná noční. 749.241 Neregistrovaný host Odeslán z: 85.160.28.231 Odesláno Pondělí, 11. ledna 2010 - 14:35:48       Vymezí vůlí v brzdě (futra, čepy, technologické vůle) při naběhnutí tlakové brzdy ve voze přeci není trvalý hluk jako motorová brzda v autobuse. Specifický zvuk to je, ale spíš takové jednorázové hrrrrc, jako když se ve vyhrkané Tatře 148 konečně podaří zařadit rychlost. Luboš_ct Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8327 Registrován: 9-2002 Odesláno Pondělí, 11. ledna 2010 - 15:12:39       To třeba s nákladem dlouhým 600m do stanice, která má koleje sotva 650m bude asi dost obtížné nebrždění přes vexle... mvo Neregistrovaný host Odeslán z: 194.79.55.130 Odesláno Pondělí, 11. ledna 2010 - 15:14:57       Zdravím, je tady na K-Repu někde k nalezení historie využití motorů z MIGů na rozmrazování kolejí? Nevygoogloval jsem... Díky Medvedcz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 146 Registrován: 4-2009 Odesláno Pondělí, 11. ledna 2010 - 15:18:59       Já věděl, že mi to neprojde. Já to jen navrhoval. Umění žít spočívá v tom, včas se rozhodnout, na co se dřív vysrat... Luboš_ct Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8329 Registrován: 9-2002 Odesláno Pondělí, 11. ledna 2010 - 16:31:36       Medvědcz: Možná i proto je zakázáno brzdit na výhybkách do odbočky mimo případ nebezpečí. Toto si navrhoval??Já v tom spíš vidím konstatování, tak sem se ptal, kde že je to zakázaný??Kde si k tomu přišel?? lučíni Neregistrovaný host Odeslán z: 193.179.195.169 Odesláno Pondělí, 11. ledna 2010 - 16:33:57       k brzdění přes výhybky-V15 čl.367 Němec_z_ova Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 528 Registrován: 4-2009 Odesláno Pondělí, 11. ledna 2010 - 16:35:10       Tak jsem si skáknul pro SR 15 a už vím jak je to s brzdou DAKO-R. Při brzdění z rychlosti 85 km/h a nižší se brzdí pouze nízkým* stupněm brzdění. Při brzdění z rychlosti vyšší než 85 km/h se brzdí vysokým** stupněm brzdění, který se samočinně přestaví na nízký stupeň buď při poklesu na rychlost 50 km/h (rychlé brzdění), nebo 12 sekund po poklesu rychlosti pod 85 km/h (provozní brzdění). Obdivuji znalosti nicku PAUL RED ADAIR a veřejně slibuji, že se s ním již nebudu pouštět do pří o brzdách. *) tlak v brzdových válcích do 1,9 bar **) tlak v brzdových válcích do 3,8 bar Ad brzdění ve výměnách. Toto řeší V 15/1 v článku 367. Ten zní: U žádného vlaku (mimo případu nebezpečí) není dovoleno zvyšovat brzdící účinek dalším přibrzďováním, pokud je vlak ve výměnách a jede jiným než přímým směrem. Má-li být vlak ve stanici zastaven po vjezdu sníženou rychlostí, je třeba jeho rychlost snížit již před vjezdem do první výhybky natolik, aby potom stačilo k jeho zastavení jen malé snížení tlaku v hlavním potrubí a krátká zábrzdná dráha. Toto ustanovení se nevztahuje na případy, kdy je jízda přs výhybky dovolena rychlostí 80 km/h nebo vyšší. Konec citátu. Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice. Němec_z_ova Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 529 Registrován: 4-2009 Odesláno Pondělí, 11. ledna 2010 - 16:42:19       Ha, lučíni byl rychlejší. Luboši, ten "medvědí" příspěvek č. 146 opatrně odvolává předchozí příspěvek stejného uživatele. Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice. Medvedcz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 147 Registrován: 4-2009 Odesláno Pondělí, 11. ledna 2010 - 16:52:07       Luboš ct: Ne, navrhoval jsem zdroje hluku a jeho způsob přenosu na skříň. Ostatně, názory jsou jako díry v , každý má svojí. Lučini, Němec a Martin 2: Dík za podporu, nechtělo se mi to hledat. Jen vím, že nám to říkali v kurzu a snad to bylo i v nějakých testech. 749 241: Nejde o to prvotní hrc, ale o šoupání špalků. Napnuté táhlo to přenáší na kastli. Aspoň dle mě. Umění žít spočívá v tom, včas se rozhodnout, na co se dřív vysrat... PAUL RED ADAIR Neregistrovaný host Odeslán z: 193.85.188.73 Odesláno Pondělí, 11. ledna 2010 - 17:11:12       ad Němec_z_ova: Obdivuji znalosti nicku PAUL RED ADAIR... Díky, ale opravdu přeháníte, Vaše představa neodpovídá jaksi skutečné situaci. Já nejsem člověk z praxe, nýbrž poučený laik, kdysi jsem byl totálně zapálený samouk, fakt jsem to soukromě dost "žral", ale to už je trochu pryč...Hajnej mi napravoval kdysi pod jiným nickem hlavu..., (= jsem byl zároveň mladej a hloupej, smrticí to kombinace)...dneska už se spíš snažím být jen v OBRAZE... PS: Docela "dobrá věc" - kdysi jsem psal na jisté německé diskusní fóru, kde mě fakt točilo, když se někdo domníval, že "údajně" nízké brzdicí váhy lokomotiv ČD v porovnání se stroji DB jsou především důsledkem "rozdílného technického vybavení".... http://forum.zusi.de/viewtopic.php?f=32&t=8348 Zdravím. Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3268 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 11. ledna 2010 - 17:15:39       Němec: článek 367 je bohapustý alibismus, který brán doslova znemožňuje vlak nejen řídit, ale i rozumně zkonstruovat jeho trasu. Jádrem je obava, aby rychlým zvýšením účinku brzdy nedošlo k vymáčknutí vozů u špatně sestaveného vlaku, ale tak, jak je to napsáno, je to naprostý paskvil. Ad absurdum to totiž může v extrémním případě znamenat nemožnost vjet na kolej odbočkou, protože pokud nestačí začít brzdit až po průjezdu celého vlaku zhlavím, musí se začít brzdit ještě před zhlavím, což zase může vyžadovat účinek brzdy menší než nejmenší možný... Němec_z_ova Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 531 Registrován: 4-2009 Odesláno Pondělí, 11. ledna 2010 - 17:31:55       Luboš_ct. K Tvému smazanému příspěvku. Zachovej klid, v KVs3 už o tom není ani zmínka. Snad jsem to nikde nepřehlédl. Zato si jsem jist, že se mi místy nepodaří dodržet článek 4.3.1.7 téhož předpisu. Nedokáži si představit prvotní snížení tlaku o 0,4 bar u soupravy 50-ti prázdných vozů a rychlosti pod 30 km/h. Po té ještě snížit rychlost na 20 a posléze na 5 km/h. Jak se mi v zácviku u této činnosti podařilo zastavit pouze jednou tak po nástupu režimu P u Carga zastavím v jedné třetině případů. Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice. Luboš_ct Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8336 Registrován: 9-2002 Odesláno Pondělí, 11. ledna 2010 - 17:34:34       Hajnej: Naprostý souhlas, ono i hned ty další články za ním jsou totální nesmysly... K článku 367 dám příklad třeba s těma kontejnerama...na vjezdovém návěstidle mám návěst 40km/h a výstraha...dostatečně brzo začnu brzdit tak abych měl od tohoto návěstidla rychlost maximálně návěstí přikázanou...jenže: Rychlost dodržím, ale doba odbrždění vozů za mnou je v řádech minut, čili určitě některé vozy přes výměnu přibržděné budou...než povolí uplně každý vůz, budu se muset chystat na dobrždění před návěstí stůj na odjezdovém návěstidle.Jak známo u kontejnerů to muže být občas problém a tudíž použití rychlobrzdy by nemuselo být zrovna nevyhnutelné...nehledě na to, že jsou stanice i na nějakém sklonu, takže souprava se muže pochopitelně i rozjíždět a je potřeba tu rychlost nějak regulovat jak jinak než bržděním, vyhýbky nevyhýbky... Prostě je vidět, že ty předpisy dělá někdo, kdo s provozem nemá vubec nic společného, bohužel Luboš_ct Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8337 Registrován: 9-2002 Odesláno Pondělí, 11. ledna 2010 - 17:36:36       Němec z ova: Já ho smazal proto, že sem si všimnul, že píšeš o Dako-R, ale pak jsem se podíval do předpisu a zjistil, že ta jízda se měla týkat všech druhů vlaků, proto jsem napsal příspěvek viz víše... Fýra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3437 Registrován: 6-2006 Odesláno Pondělí, 11. ledna 2010 - 18:07:52       nehledě na to, že jsou stanice i na nějakém sklonu, takže souprava se muže pochopitelně i rozjíždět V takových případech, třeba Čadca to klidně srazím na 15, protože vím, že než projedu vexlema, mám tam zase 40. Abych s tím furt nevergloval, srazím to o rychlost, na kterou vím ze zkušenosti, že se to rozjede. Nedokáži si představit prvotní snížení tlaku o 0,4 bar u soupravy 50-ti prázdných vozů a rychlosti pod 30 km/h. Stačí Fallsy ÖBB, ještě v Péčku v 60ti dáš dva zuby, povolíš a stejně stojíš Petr_Šimral Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2469 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 11. ledna 2010 - 18:14:23       Jó chlapi, tak jako se po každém větším průseru dostane nějaký odstaveček do předpisu, měli by dokázat předpisáři ty článečky taky vyjímat. Aneb: tyčové nárazníky již prakticky neznáme, dlouhé skupiny nebrzděných vozů v soupravách již taky ne, takže k takovému opatření není sebemenší důvod. Asi bych hodně potěšil výpravčího, kdybych s 627 metry beden poctivě přibrzdil na vjezdu na cca 20 km/h, ono by to ke klacku samo kleslo na 5 km/h a pak jen jemně přibrzdit. Technicky k tomu není sebemenší důvod. Luboši, než ti konec soupravy vjede na vexli, tak je dávno volnej. Předpokládám, že bedny v G nevozíte. U bednových vozů je spíše problém, že nemají rádi mírné brzdění. Takové to přiškrábnutí 3 zoubky a hned zpátky je poukázka k zabrzdění půlky soupravy. A při délce našich stanic to zase jinak moc nejde. Takovej frajer, abych na jedno zabrzdění zastavil 2 metry od klacku fakt nejsem a předpokládám, že to by s 99,9% jistoty nedokázal ani Hajnej se svým kolektivem a všemi zkratkami okolo. PŠ Luboš_ct Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8338 Registrován: 9-2002 Odesláno Pondělí, 11. ledna 2010 - 18:28:22       Petr Šimral: No asi máš pravdu, kontejnery sou samože jen v P, ale kolikrát se mi zdá, že odbrždují tak jak kdyby byli v G...usuzuju, že zadek ještě není dofoukanej dle syčení u BS2A u kontejnerů to trvá sakra dlouho, než se to ustálí...o to víc, je-li to ten případ, kdy zůstane několik vozů přibržděných právě z důvodu jak popisuješ.Od té doby co jsem s nima zustal viset pod vypínačkou v Brodě a šel následně dojit vůz po voze (proti předpisu pochopitelně) už s kontejnerama brzdím na prvně hned aspoň o 5 zubů a posléze to vracím klidně na dva či i jen jeden, jak je potřeba samože...a od té doby co jsem to tak začal praktikovat sem s nimi neměl prakticky žádný problém Němec_z_ova Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 532 Registrován: 4-2009 Odesláno Pondělí, 11. ledna 2010 - 18:42:17       Hajnej: Taky se mi to nezdá vždy proveditelné. Hlavně, že se od toho v našem novém předpise upouští. Jen doufám, že si to tady nepřečte někdo odpovědný a do KVs3 to nevsune na poslední chvíli. PAUL RED ADAIR: Děkuji za odkaz. Ty brzdící hodnoty vypadají hnedle jinak. Já bych s dovolením ten příspěvek použil k "poučení" mého školaře. Taky obdivoval hodnoty brzdících hmotností na 189 při jejím nasazení u OKDD. Já sice protestoval, poučen se zdejšího fóra, ale nedokázal jsem to srovnat. Fýra: Já mám podobnou zkušenost z Havířova ve směru od Č. Těšína. Taky v podstatě nedodržitelné. Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice. Medvedcz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 148 Registrován: 4-2009 Odesláno Pondělí, 11. ledna 2010 - 19:56:19       No jo, kluci, u nákladů to asi nepůjde. Sám jsem pořádnou šňůru vezl jen kdysi v zácviku. Mělo to přes 100 náprav a mít u sebe drát, tak jsem ho cestou přeštíp prdelí. Tak byla sevřená. Tenkrát jsem byl pára z hovna strojvedoucího, ale jistou pokoru si zachovávám dodnes. Tady se ale řešil hluk osobních vozů a já nadhodil teorii. Štěkáte hezky, ale na špatném hrobě. Hajnej má pravdu. Ale kluci z osobky (nechci specifikovat) se na tomhle článku točej, když se náhodou podle dat z digi rychloměru zjišťuje, kde že to cestou ověřili účinnost brzd... Umění žít spočívá v tom, včas se rozhodnout, na co se dřív vysrat... Oldcerry Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3363 Registrován: 7-2007 Odesláno Pondělí, 11. ledna 2010 - 19:59:10       Němec_z_ova: Zachovej klid, v KVs3 už o tom není ani zmínka. Taky to dalo práce...Jenže je to celé na nic, zmršili ho. Když se vyháží nesmysly, tak tam jiné zas nacpou a některé byly jak bumerang... A obávám se, že tu zmršeninu nic nezastaví. Já mám tedy svědomí čisté, udělal jsem všechno co jsem mohl... Zastavte stavbu pomníku hlouposti,neschopnosti,omezenosti a arogance jež se zove 4.koridor. Luboš_ct Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8347 Registrován: 9-2002 Odesláno Pondělí, 11. ledna 2010 - 22:54:27       OC: Zřejmě gestoři chtějí, aby nebyl předpis jen několika listový, ale pořádná bichle doplněná nesmyslama... Luboš_ct Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8348 Registrován: 9-2002 Odesláno Pondělí, 11. ledna 2010 - 22:56:28       Štěkáte hezky, ale na špatném hrobě Kdo tady kde štěká??Jen debatujem... Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3269 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 11. ledna 2010 - 23:08:53       PŠ: Takovej frajer, abych na jedno zabrzdění zastavil 2 metry od klacku fakt nejsem a předpokládám, že to by s 99,9% jistoty nedokázal ani Hajnej se svým kolektivem a všemi zkratkami okolo. Bodejť, my totiž stavíme před klackem 50 metrů, bo sichr je sichr. A hlavně by to bylo moc velký brnkání na nervy - zeptej se Drna, jaký to bylo, když mu při zácviku řekli, že si v Pečkách nebo Velimi má dát přivolávačku, aby dojel dál, a on to udělal hned a tudíž v ještě docela velké rychlosti... Hlavně je potřeba se dohodnout na tom, co to je to "na jedno zabrzdění" - AVV tam totiž cpe brzdu postupně krátkejma pulsama a ne jedním hrcem (čímž si může dovolit zvyšovat účinek i na výhybkách ). Mmch ten čl. 367 zaspal dobu už tím, že dnes běžné padesátkové výhybky jsou se svými 300 m v odbočné větvi "rovnější" než leckterá traťová kolej (takže hranici až od 80 nechápu už tuplem - 760 m je už skoro oblouk na 120). Medvedcz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 155 Registrován: 4-2009 Odesláno Pondělí, 11. ledna 2010 - 23:09:40       Jasně, Dušan M. Pupa. Debatujme. V ostatních DF je to tak trochu zdvořilejší. Rychlá a aktuální diskuse ještě neznamená, že jí povedou rychlokvašení strojvůdci, co jezdí tři roky. Nemyslím tím nutně všechny. Jestli je to na výmaz, poslužte si. Že já vůl se nedržel svého motta, viz níže. Umění žít spočívá v tom, včas se rozhodnout, na co se dřív vysrat... Luboš_ct Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8353 Registrován: 9-2002 Odesláno Pondělí, 11. ledna 2010 - 23:31:26       Medvedcz: Nějak nechápu o co ti jde??Jsem ti něco provedl?Nebo proč takový poznámky?zřejmě směřovaný na mou adresu Medvedcz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 157 Registrován: 4-2009 Odesláno Pondělí, 11. ledna 2010 - 23:51:27       O to, co se tu primárně řešilo. Nic jsi neproved, jen na můj vkus moc štěkáš. On není člověk ten, který by se zavděčil všem. Platí pro nás oba. A vzhledem k Tvému služebnímu stáří Tě opravdu (pokud platí to CT) nemohu řadit mezi skutečné Vepřováky hodné svého titulu z dob v tomto depu nedávno minulých. Tudíž u Tebe předpokládám rozum. Ber to za lichotku. Umění žít spočívá v tom, včas se rozhodnout, na co se dřív vysrat... Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5038 Registrován: 4-2007 Odesláno Úterý, 12. ledna 2010 - 08:11:03       zeptej se Drna, jaký to bylo, když mu při zácviku řekli, že si v Pečkách nebo Velimi má dát přivolávačku Byl to adrenalín! Oči mi lezly z důlků. S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. Fucida Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 290 Registrován: 3-2004 Odesláno Úterý, 12. ledna 2010 - 13:16:12       Přípojné vozy k motorákům se teď v zimě vytápí směsí nafty s petrolejem? Podle smradu by to odpovídalo, ale kouř z topení byl světlý. Monte_walsh Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 139 Registrován: 5-2009 Odesláno Úterý, 12. ledna 2010 - 13:48:35       Nevím jak kde,ale v DKV Brno se dává topný olej.Vyjímkou jsou agregáty vozů 054 a 954.Tam LTO nesmí přijít,pouze nafta. Requiescat in pace. Fucida Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 291 Registrován: 3-2004 Odesláno Úterý, 12. ledna 2010 - 14:36:13       Tady to bylo v Praze na R z Tanvaldu, buď 053, nebo 054 (nedíval jsem se přesně a seděl až v dalším voze). Ale hulilo to jak parní mašina. Apollo_17 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1206 Registrován: 8-2007 Odesláno Úterý, 12. ledna 2010 - 15:02:48       Přidáním petroleje do LTO se zamezí "zamrznutí"(vysrážení parafínu) na filtru před vytápěcím agregátem. Fucida Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 292 Registrován: 3-2004 Odesláno Úterý, 12. ledna 2010 - 15:20:18       Ano, to předpokládám jako hlavní důvod přimíchávání. Chtěl jsem se ujistit, že čichám dobře. stodesátník Neregistrovaný host Odeslán z: 94.112.206.213 Odesláno Úterý, 12. ledna 2010 - 20:15:20       Kam patří tenhle menší kompresůrek do W??? Zátiší s frézou možná někdo pozná Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5041 Registrován: 4-2007 Odesláno Úterý, 12. ledna 2010 - 21:12:08       Klucí kargonautští. Proč tu tak roníte slzy nad dlouhými nebo dokonce kontejnerovými vozy a jejich odbržďovacím dobám? Švihat vás nebaví? Pro vaše uklidnění dodám, že jsem s konťáky a mašinkou 123023 díky malému přiškrábnutí (z 90ti) jak psal P.Š., následné špatně odhadnuté míře povolení, na férovku propálil vjezd do Pömerle o mašinu a 2 vozy. Hajnej: Nevěřím, že to stupňovité přibržďování "po kapkách" u konťákových vozů zmáknete. Tam je opravdu o hodně jiná technologie brždění a vůbec celá reakce brzdy. Myslel jsem, že to víš. ;-) S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. Medvedcz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 160 Registrován: 4-2009 Odesláno Úterý, 12. ledna 2010 - 22:48:04       Stodesátník: Vypadá to na původní stabilní kompresor na ONJ, hala POL (panťácká). Bylo to ve dvoře v takovém budníku. Hned vedle je ohrada na šrot a vypadá to, že se stěhoval... Tak co, trefa? Umění žít spočívá v tom, včas se rozhodnout, na co se dřív vysrat... Jenoušek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 39 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 12. ledna 2010 - 23:02:49       Zdravím všechny přítomné, prosím o radu. Jak vypadají následující prostředky k zastavení ujetých vozidel ? 1)Schonövy sáně 2)Seemannovy zarážky Děkuji za případné odpovědi. Bugear Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1418 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 12. ledna 2010 - 23:39:14       Jenoušek: 1) http://trate.vlaky.net/upload/online/diskusia/002792-2.jpg 2) http://www.vlaky.net/upload/galeria/000806/007930.jpg »MiniŠotoBlog« »Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu« Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát. stodesátník Neregistrovaný host Odeslán z: 94.112.206.213 Odesláno Úterý, 12. ledna 2010 - 23:49:57       MedvedCZ: Já nevím já se ptám Petr_Šimral Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2473 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 13. ledna 2010 - 02:08:01       Švihat vás nebaví? Už zase. Brzda DAKO je extrémně necitlivá na vysokotlaký švih. Když jsem v roce 2003 začal jezdit po Německu na KNORRech, dost jsem se naběhal. Od té doby jsem upravil technologii brzdění tak, že za maximum považuji nízkotlaké přebití a to pouze výjimečně. A to platí i pro desetivozové rychlíky. Už jsem si na to zvykl, nemám s tím problémy. Trefit se do +2 - 2 km/h není problém, Desiro pravděpodobně potvrdí. U těch kontejneráků je problém, že brzdí hodně a jsou dlouhé. Tudíž šáhneš na brzdu, nepočkáš až to klesne na 4,5 baru, protože bys zastavil a povolíš. A rozvadeče zůstanou v mezipoloze. Pak se buď vydáš na výlet 2x 620 m nebo řádně zabrzdíš a odbrzdíš. Dnes už vím, že běhat kolem soupravy není časově rozumné a když to zkurvím, tak holt rychlobrzdu a odbrzdit. Hodně pomáhá EDB na Herkulu, už se těším, až kontejneráky budeme vozit pouze Herkuly nebo ES64U4. Lituji vozmistry u vlaků, kde jsou tyto vozy řazeny jednotlivě. To fíra nemusí poznat a odtáhne to přibrzděné, v horším případě po smyku. My s ucelenkama to poznáme snadno. Dál to nejede. Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5046 Registrován: 4-2007 Odesláno Středa, 13. ledna 2010 - 09:58:21       Už zase Se hned nevztekej. Ony ty Knorry jsou na Metransích vagónkách pravidlem, nebo výjimkou? Pokud vím, tak řeč tady není o vedení vlaků v rajchu s jejich echtknorrovými vozejky, ale v česku. Já s tvým dovolením vozil v relaci Děčín - Uhříněves - Děčín nexáky v době, kdy se Metrans rozjížděl, a problémy s tím až takové nebyly, aspoň nepamatuju, že bych někde šel odcucávat. Maximálně s tím potřebným větším snížením tlaku při prvním zabrždění, na to jsem málem dojel. Že by to tehdy byly samé Dakovkové soupravy? S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. Fýra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3450 Registrován: 6-2006 Odesláno Středa, 13. ledna 2010 - 11:47:14       Já taky švih nepoužívám, maximálně nízkotlaké přebití. Ono švihnout a přešvihnout znameená u nákladů třeba půlhodinovou procházku rychlým tempem a následné zpoždění. U pěti vagónků se nic neděje a když tak to je odcucaný raz dva. Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5059 Registrován: 4-2007 Odesláno Středa, 13. ledna 2010 - 12:34:46       U pěti vagónků se nic neděje a když tak to je odcucaný raz dva. No jo, když někdo neumí pracovat s BS2, tak se holt musí projít. Já šel za 25 let jen jednou, když jsem na šestikoláku se Škodovkou zapomněl po švihu vrátit rukojeť do jízdní polohy. Takže jsem měl za čas v trubkách 8 bar. S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. Fýra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3456 Registrován: 6-2006 Odesláno Středa, 13. ledna 2010 - 12:41:43       Já tu polohu prostě nepotřebuji spíš, že to přebiješ je riziko a spíš si naděláš problémy, potom tam budeš mít přibrzděný vůz, nepoznáš to a vhřeješ ho, nebo obuješ. Poloha co "můžeš mít nejdéle asi tak cca" je docela GH prostě. Já jsem to udělal v zácviku v Hradci, zrovna když jsem byl fírou pochválen, že jsem jel dobře, jsem se povznesl na duši, uvelebil v sedačce a kopnul brzdič do švihu, když jsem dělal UZB Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5061 Registrován: 4-2007 Odesláno Středa, 13. ledna 2010 - 12:44:10       Já měl na mysli to, že když už přebiješ, můžeš si pomoct čepičkou. Vždy jsem si tím pomohl a nikdy jsem nic nevyhřál. S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. Fýra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3458 Registrován: 6-2006 Odesláno Středa, 13. ledna 2010 - 13:00:15       Jo jo můžeš si pomoc. Když o tom víš ovšem. Když ti to jede, poznáš prd, že ti jeden dva rozvaděče zůstaly viset přibrzděné. Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5066 Registrován: 4-2007 Odesláno Středa, 13. ledna 2010 - 13:03:20       Kolikrát se ti toto za kariéru stalo, proboha? S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. Fýra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3459 Registrován: 6-2006 Odesláno Středa, 13. ledna 2010 - 13:10:19       No od doby co švih už nepoužívám nikdy. Nepoužívám ho od doby, když jsem měl právě tento problém a nápeče jak sfiň. Oldcerry Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3367 Registrován: 7-2007 Odesláno Středa, 13. ledna 2010 - 13:13:46       Drn : 1. Těžko si měl někdy dočinění s kontišpagetami Sgrrmss čili dvouvůz s jedním rozvaděčem. A mmch těch variací špaget je 16. Včetně nekovových špalíků. 2.Ono se právě projdeš když umíš pracovat s Bs2. Ona totiž na 1 brzdový stupeň snižuje tlak o méně než O,4 a v tom je ten problém. Petr_Šimral :Tudíž šáhneš na brzdu, nepočkáš až to klesne na 4,5 baru, protože bys zastavil a povolíš. Ale tak hrozné to není (výhoda ARR). Co nemusím, tak růčo nedělám. Na ARR to zahaprovalo jen jednou. No a pak při dojíždění ke klacku se holt couráš, abys zastavi ála vídle (jinak to dost dobře nejde). A zrovna ucelenky špaget mě švih naučily používat. Zatím jsem se neprošel...Ono v kilču výstraha, není čas na nějaké škrabání. 1 bar ven a uvidí se.. Hajnej: Prosím s vědou na nákladní vozy nechoďte. Tam nemáte šanci. Tam je to opravdu o citu. Držte se s tímhle osobky tam mají napájecí potrubí..tam jde blbnout lecjak. AVV tam totiž cpe brzdu postupně krátkejma pulsama a ne jedním hrcem Na špagetách i ostatních nákladních vozech cest do pekel...} Zastavte stavbu pomníku hlouposti,neschopnosti,omezenosti a arogance jež se zove 4.koridor. Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5067 Registrován: 4-2007 Odesláno Středa, 13. ledna 2010 - 14:51:11       Těžko si měl někdy dočinění s kontišpagetami Sgrrmss čili dvouvůz s jedním rozvaděčem Opravdu? Tyto vozy nikdy předtím, než je začal patlat Lostr, nejezdily? S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. Tschastolowitzer Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 65 Registrován: 3-2007 Odesláno Středa, 13. ledna 2010 - 15:42:50       Už jsem tento dotaz hodil do diskuze "Polsko", ale zeptám se pro jistotu i tady. Ví někdo, jestli v Polsku platí FIPka na vlaky TLK, popř. na které druhy vlaků platí? Dík... Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3278 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 13. ledna 2010 - 16:23:16       PŠ: U těch kontejneráků je problém, že brzdí hodně a jsou dlouhé. Kamenem úrazu je to "dlouhé" - délka je na mezi toho, co ufouká jedna zrychlovací komora. Ta pak nemá nejmenší šanci dotáhnout případné nedostatečné počáteční snížení tlaku a zadní rozváděče nenaskočí. Lituji vozmistry u vlaků, kde jsou tyto vozy řazeny jednotlivě. Troufám si tvrdit, že při proložení vozy obvyklé délky se výše popsané problémy s náskokem zmírní a zůstane maximálně ten problém, že brzdí hodně. Drn: Nevěřím, že to stupňovité přibržďování "po kapkách" u konťákových vozů zmáknete. Tam je opravdu o hodně jiná technologie brždění a vůbec celá reakce brzdy. Pokud u kontišpagety udělám pořádný náskok brzdy, aby se zavřela zrychlovací komora, tak už by stupňovité zvyšování účinku mělo jít vcelku normálně. Myslel jsem, že to víš. ;-) Dovoluji si ten přepych ptát se v těchto případech v Daku než v agentuře JFP... OC: Prosím s vědou na nákladní vozy nechoďte. Tam nemáte šanci. Tam je to opravdu o citu. Na "cit" tvrdošíjně vzdorující pokusům o jakýkoliv popis prostředky výrokové logiky nevěřím. Problém samozřejmě může být v nedostatku potřebných vstupních dat pro případný regulátor. Držte se s tímhle osobky tam mají napájecí potrubí Kontrolní otázka: k čemu je mi napájecí potrubí na vozech, které NEmají dvoupotrubní brzdu...? Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5080 Registrován: 4-2007 Odesláno Středa, 13. ledna 2010 - 16:25:58       Dovoluji si ten přepych ptát se v těchto případech v Daku než v agentuře JFP... Někdy ani informace od kováře není k ničemu. Zeptej se Oldcerryho, jak si pomohli u Sgrmmsm, nebo jak se ten krám jmenuje, když řešili vrcholově tu zprasenou brzdu. Možná to bude podobné, jako se u AŽD ptát na mouchy ESA11. S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5081 Registrován: 4-2007 Odesláno Středa, 13. ledna 2010 - 16:28:56       Na "cit" tvrdošíjně vzdorující pokusům o jakýkoliv popis prostředky výrokové logiky nevěřím. Nevěř si, ale já 100% stojím za OC. Protože šedivá je theorie a zelený strom života. Vy vědci máte jednu velkou nevýhodu. Nikomu, kdo neumí vašim jazykem popsat problém, prostě nevěříte, mnohdy ho máte i za blba. A pak se divíte, že je to fákt možné, jako se divili jiní vědci ve věci problémů brždění u Lostřích vozů. S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. Petr_Šimral Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2477 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 13. ledna 2010 - 17:06:20       No jo, ale jak chceš popsat snímací část zadele na sedačce rovnicí v řídícím souboru?. Dle mého názoru automaty některé věci proti člověku nedokážou nikdy stejně uspokojivě. Předpokládám ale, že takových věcí bude méně a méně. Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5085 Registrován: 4-2007 Odesláno Středa, 13. ledna 2010 - 17:35:35       No jo, ale jak chceš popsat snímací část zadele na sedačce rovnicí v řídícím souboru? Stačí na to ta tři písmena, viď? CIT pro vlak. Ale napsal jsi to výstižně. S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. Martin2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1867 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 13. ledna 2010 - 19:19:07       ad Hajnej: Troufám si tvrdit, že při proložení vozy obvyklé délky se výše popsané problémy s náskokem zmírní a zůstane maximálně ten problém, že brzdí hodně. Bohužel nemáš páru co nás na kloubových kontejnerácích s jedním rozváděčem trápí. Nejde o brzdění, ale odbrzdění. Pokud nemáš snížen tlak o více jak 0,5 baru, tak při odbrzdění rozváděč fouká a potrubí prostě nejde doplnit, jseš tak o 0,15baru pod provozním tlakem a víc ani ťuk. Věř, že i dva vozy mezi 20ti normálně fungujicíma ti dokážou rozhodit celej vlak. Pokud máš vlak zabrzděnej delší dobu (zkouška brzdy), tak pak se opět rozváděče občas kousnou, i když si tlak v potrubí snížil o těch 0,5 nebo i více. Zřejmě se snížil tlak v rozvodovém vzduchojemu a tedy z pohledu rozváděče už není dodrženo to doporučené minimální snížení tlaku o 0,4-0,5 baru. Abych se toho kousnutí zbavil, tak buď dám rychlobrzdu a nebo nízkotlaké přebití, ale to při zkoušce brzdy není to pravé ořechové. Za jízdy pomáhá chvilkovej švih ze zabrzděné polohy, dle mašiny si hlídám, abych to nepřeblil:-). Je taky problém s brzdičema, BSE doplňuje docela razantně, takže tam jsou problémy v menším množství než s BS-2. No a když se řídíme doporučením študovaných osob. Tedy snížit tlak minimálně o 0,4-0,5, počkat až se tlak vyrovná v celém vlaku a pak odbrzdit, jedu místo 70 tak 30-40, protože ty vozy velice dobře (silně) brzdí. Ještě, že hůř běží a tedy nemusí se tak často s ucelenkou brzdit. Je zajímavé, že jiní dopravci (prý ZSSC) je upravili tak, aby každý díl měl svůj rozváděč. Martin Martin2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1868 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 13. ledna 2010 - 19:30:13       Jo a taky by mne zajímalo, kde se furt bere fáma, že ten vůz špatně brzdí. Každej chytřejší člověk říká, že je problém s počátečním brzděním a nemusí naskočit brzda. Ve škole, výrobce, naše vedení v Praze i Ty. Ještě jednou říkám jako obsluha: Nikdy jsem neměl problém s brzděním vlaku, VŽDY ty vozy brzdily krásně, ale v hodně procentech případů (více jak polovina) je problém s odbrzděním. Na budíku je 4,4baru, odbrzdím vlak, pomalu roste tlak v průběžném potrubí směrem k pěti barů. Těsně při dosáhnutí provozního tlaku, se ručka sekne a pak klesne, drží se tak o 0,1-0,2 baru pod provozním tlakem klidně i deset minut a vše je stále trošku přibrzděné. Každý jsme si našli nějaký zbůsob či fintu na to, abychom se toho zbavili. Nejednoduší je nízkotlaké přebití, ale znovu zabrzdit můžu, až když tlak klesne opět na provozní tlak. Pokud ho používám častěji, tak se opět dostávám do kousací situace. Pomůže pak rychlobrzda, počkat, odbrzdit a ještě zmáčknout nízkotlaké a počkat na klesnutí tlaku na pět barů. Martin Oldcerry Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3368 Registrován: 7-2007 Odesláno Středa, 13. ledna 2010 - 20:22:02       Drn : No myslím, že ne,(zařazení do provozu 2008+) s jedním rozvaděčem na hranici kapacity vzduchového potrubí. Hajnej: kontrolní odpověd. Mluvíme o rozvaděči CV1nD,ovládající tři brzdové válce se vzduchovým potrubím na hranici kapacity bez napájecích potrubí. A copak nám to světoborného ty chytré hlavy poradili? De facto porušovat předpis. Děkuji, ale tohle umím i bez těhle poraděnků. Jak celou dobu mleli a mleli ( pořád z nác dělali blbce že neumíme brzdit s BS2) A tak jsem jim vpálil, že jezdím na 363 (el. brzdič) To jim humor došel. Ale to vy dobře víte. Tak nevím co zas na mě zkoušíte? Problém samozřejmě může být v nedostatku potřebných vstupních dat pro případný regulátor. A co byste tam chtěl všechno zadávat? Má to 10,20,309 ..vozů ale 7,10,40 rozvaděčů, je mlha, poletuje sníh, brzdič je za hranicí životnosti, příliš mnoho dat a kdo by se s tím crcal. Jděte s těmito vymyšlenostmi od nákladky pryč. Otravujte s tím osobku a nám dejte pokoj. Bohatě stačí kreténstvo vysílačkovo, mirelovsko a cestolesy.... Martine2: na to se vyprdni..většina těhle teoretiků nemá ani ánuk o čem mluvíme. Zastavte stavbu pomníku hlouposti,neschopnosti,omezenosti a arogance jež se zove 4.koridor. Němec_z_ova Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 534 Registrován: 4-2009 Odesláno Středa, 13. ledna 2010 - 20:31:47       stodesátník: Mohlo by jít o kompresor K 2 lok a patří do starších elektrik (třeba řada 181/182). Ovšem u lokomotiv je mezi 1. a 2. stupněm zařazen mezichladič. Tahle "samodomo" úprava napovídá nějakému dílenskému použití. Hajnej: Problém "silně" brzdících vozů (tedy vozů -ss) řeší předpis V 15/1 a tamní zmínka o jejích vypínání, je-li jich v soupravě méně než 10%. To, že to většina vozmistrů nedodržuje, či snad ani neví, je věc jiná. Oldcerry: Neboj, určitě přežijeme platnost nedokonalého KVs3 a tak budeš mít možnost zasáhnout s dalšími připomínkami. Za tu dobu, co mne profesně V 15/1 zajímá, došlo k asi šesti změnám (pamatuji ještě tu šitou). Martin2: Pro mne kontišpagety přestaly "brzdit" po té, co jsem je potkal v jízdním zácviku. Při ÚZB se rafika hl. potrubí chvíli (cca 15 sek) posměšně chvěla okolo tlaku 4,7 bar a teprve poté spadla níže. A při jízdě se dělo to samé. Skusil jsem si spočítat prodlevu mezi přeložením BS2 do "brzdy" a začátkem brzdění. V tomto případě jsem s 16-ti takovými vozy projel okolo 18-ti Falls-ů, což je cca 1/4 km při rychlosti cca 40 km/h. Ovšem jak brzda chytla, tak brzdila dobře. Ale celkově se mi s touto soupravou jelo špatně a dokonce mi tekl studený pot po zádech. A to se mi v zácviku stalo pouze dvakrát. Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice.