| Autor |
Příspěvek |
T4440276
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 674
Registrován: 9-2009
| | Odesláno Pátek, 24. prosince 2010 - 17:26:23 | 
|
|
Motoráček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 591
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Pátek, 24. prosince 2010 - 17:41:38 |
|
T444 - hezká zetička. Máte tam plachtovou střechu nebo plech?
| Zachrochtám, zavrčím, zahalím se do oblaku dýmu a zmizím jako červený sršeň! www.pshzd.cz |
|
Janek_lemoch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1269
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Pátek, 24. prosince 2010 - 19:39:38 |
|
Kde jsou umístěné poslední dva Bamy 5129 a 5148? |
Modřaňák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 492
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Pátek, 24. prosince 2010 - 19:49:41 |
|
Motoráček
Oldo, ta zetka vypadá na plech, plachta by byla zkrabacená. |
T4440276
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 682
Registrován: 9-2009
| | Odesláno Sobota, 25. prosince 2010 - 01:27:09 |
|
Motoráček: Plech. |
Mahel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 700
Registrován: 6-2004
| | Odesláno Sobota, 25. prosince 2010 - 09:48:19 |
|
Janek_lemoch: 6-4015 je Ringhoffer 1919 výrobní číslo by mělo být 102681, 6-4077 je také z roku 1919 a 6-4137 z roku 1928. |
Janek_lemoch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1271
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Sobota, 25. prosince 2010 - 13:36:33 |
|
**Mahel**
Děkuju, nevěděl by jste označení Dd 7-xxxx a Dd 50 54 93-20 xxx-x u vozu Dd 6-4015? Hezké svátky |
Statistik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3062
Registrován: 6-2004
| | Odesláno Sobota, 25. prosince 2010 - 16:22:39 |
|
Ad Modřaňák: pokud je to foceno po 2. sv. válce, tak dle některých detailů, jako jsou podvozky a nárazníky, si dovolím tipnout vůz z dodávek z UNRRY. Pokud já vím, tak se podobné "dumpcary" u nás sice dělaly, ale ve Studénce a byly "jen" podobné. |
Petr_barchánek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 628
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 25. prosince 2010 - 17:34:42 |
|
ten dumpercar má originální US nárazníky pro export do Evropy/Velké Británie. Montovaly se na čelník přes dubovou desku. Podbné měly třeba loko a nákladní vozy z UNRRY - dodnes k vidění na UNRRA plošiňáku Viamont DSP v Chabařovicích nebo na parní lokomotivě na pomníku v žst. Hegyeshalom.
Vůz na fotce ale rozhodně není (už) v majetku britské nebo americké armády, to by jednička na označení byla nastříkaná bez zobáčku.
Ten Ztr je ex KPL dnes Jaroměřský vagon.
(Příspěvek byl editován uživatelem Petr Barchánek.) |
Modřaňák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 493
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Sobota, 25. prosince 2010 - 21:46:36 |
|
Před chvíli jsem obdržel ještě čelní pohled dumcaru s ruským nápisem. |
Modřaňák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 494
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Sobota, 25. prosince 2010 - 21:49:38 |
|
Oprava "dumpercar" |
Petr_barchánek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 630
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 25. prosince 2010 - 22:52:52 |
|
s nápisem "Mašinoimport". |
GŘ ČD
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.3.210
| | Odesláno Neděle, 26. prosince 2010 - 09:01:54 |
|
Zdravím zdejší diskutující, zajímalo by mě, kde prosím skončila čtyřosá dlouhá prkenná zetka (Za) z Vršovic. Léta tam postávala u skladiště společně s dalšími vozidly a najednou zmizela - snad neskončila pod hořáky autogenu jako před rokem její sestry či neschořela při nedávném požáru okolních vozů.
Ve zdejším archivu jsem našel o ní zmínku a najednou je fuč...
Díky za info... |
Bdlm
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 692
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Neděle, 26. prosince 2010 - 10:01:05 |
|
GŘ ČD. Jo je uchovaná,ale Vám to říkat nebudu. |
Polabský
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23
Registrován: 10-2010
| | Odesláno Neděle, 26. prosince 2010 - 11:19:41 |
|
Modřaňák:
Pane kolego, Váš první obrázek sice ukazuje nárazníky USA ale zároveň kované a nýtované "americké" podvozky (stejné jako u některých kopřivnických vozů z dvacátých let).
Originál americké podvozky bývaly častěji odlévané.
Kdysi dávno jsem se setkal se sovětským automobilem KRAZ, který měl nejen na stírátkách označení "Made in USA"  !!
Vaše fotka může znázorňovat něco podobného: Sdělano v CCCP, z americké hospodářské pomoci Sovětskému svazu například transporty přes Beringovu úžinu, případně jinudy lodí.
Je to ovšem pouze domněnka.
P.F. 2011 !!! |
Modřaňák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 495
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Neděle, 26. prosince 2010 - 12:40:33 |
|
Polabský a ostatní, díky.
Obě fota vozu by měla být z původního archivu ve Studénce, čímž nechci říci, že tam vůz byl vyroben. |
Janek_lemoch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1274
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Neděle, 26. prosince 2010 - 12:57:29 |
|
Neví někdo jaké označení měl v roce 1957 a 1967 vůz Dd 6-4015? Díky |
Statistik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3068
Registrován: 6-2004
| | Odesláno Neděle, 26. prosince 2010 - 13:07:36 |
|
Originál americké podvozky bývaly častěji odlévané.
Ale taky nýtované, viz Archbar. |
Polabský
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24
Registrován: 10-2010
| | Odesláno Neděle, 26. prosince 2010 - 13:36:50 |
|
Ale ono to může být přesně naopak: Dodávka ze Studénky pro např. pro Manžurské železnice.
To že to má nárazníky "jako" z USA, může být podmínkou dodávky. Jinak se ty podvozky dost podobají studénským.
A fčíl mudruj!!!!
P.F. 2011 !!!! |
Statistik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3069
Registrován: 6-2004
| | Odesláno Neděle, 26. prosince 2010 - 17:49:40 |
|
Samozřejmě ani to nelze vyloučit. Ostatně tyto dumpcary se do zemí SSSR (rozuměj včetně Číny, Mongolska atd.) ze Studénky vyvážely.
Ty nárazníky, případně podvozky mohou být originály z USA a klidně je UNRRA mohla v rámci nějakých dohod těsně po válce (než se začalo hrát si na socialisty a imperialisty) k nám dodat s tím, že u nás dodělali kastli, sestavili celý vůz, zavázali a poslali dál - velkému bratrovi.
Samozřejmě to je jen výplod mojí fantazie. |
Kuřil_p
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 684
Registrován: 9-2009
| | Odesláno Neděle, 26. prosince 2010 - 21:51:16 |
|
Modřaňák: Ten vůz 0166 je vyfotografován přímo v areálu vozovky ve Studénce (vlečka). V pozadí jsou vidět budovy ulice Tovární (ve Studénce nechvalně známá ulice). Ty kryty ložisek má např. shodné s kryty, které měl tendr a zadní běhoun lokomotivy řady 399.0.
(Příspěvek byl editován uživatelem Kuřil P..) |
Kuřil_p
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 685
Registrován: 9-2009
| | Odesláno Neděle, 26. prosince 2010 - 22:13:48 |
|
Modřaňák:
Dodávky výklopníků Dumpcar ze Studénky:
Dumpcar 50 t ..... 1760 kusů
Dumpcar 95 t ....... 428 kusů
Dumpcar 100 t ..... 208 kusů
Dumpcar 105 t ..... 875 kusů |
Kuřil_p
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 686
Registrován: 9-2009
| | Odesláno Neděle, 26. prosince 2010 - 22:49:20 |
|
Seznamy materiálů a součástek dodaných v akci UNRRA jsou moc obsáhlé. Obsahují převážně řadu nezajímavých položek.
|
Kuřil_p
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 687
Registrován: 9-2009
| | Odesláno Neděle, 26. prosince 2010 - 23:15:55 |
|
Podvozek z Kopřivnice z roku 1923 až 1924:
|
Mcx
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1610
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Neděle, 26. prosince 2010 - 23:18:11 |
|
Zde jeden ze 428 kusů dumpcarů 95 t pro SŽD, tovární foto Studénka:
|
Colonel32
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 75
Registrován: 10-2007
| | Odesláno Pondělí, 27. prosince 2010 - 00:59:51 |
|
Zůstaly u nás po válce také nějaké 4-nápravové oddílové vozy německé konstrukce (pokud pominu ten z Vršovic), nebo jen 3-nápravové? |
Zdepa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 942
Registrován: 7-2005
| | Odesláno Pondělí, 27. prosince 2010 - 08:08:06 |
|
Dumcary pro export (SSSR) se dle pasportu z roku 1953 po válce stavěly i v Č.Lípě |
Mahel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 701
Registrován: 6-2004
| | Odesláno Úterý, 28. prosince 2010 - 07:22:48 |
|
Colonel32: Ano.
Janek_lemoch: Kdybych věděl, tak jsem to napsal už prve. |
jagg
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.70.177.72
| | Odesláno Čtvrtek, 30. prosince 2010 - 10:50:08 |
|
Prosím znalce o určení mašiny a pokud možno co nejvíce z vozů ze snímku http://jeanovo.misto.cz/nadrazi.jpg
Datování je odhadem počátek 50.let |
hank
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.150.166.21
| | Odesláno Čtvrtek, 30. prosince 2010 - 13:01:48 |
|
Tak jsem si pořídil u Slezaka ve Vídni knihu Rabl, Stockklausner: Österreichische Personenwaggons 1832 - 1982 a jak už to bývá, našel jsem v ní více otázek než odpovědí.
Např. tohle (viz obrázek) je vůz BC (rozvor 4,5 m, dpn 9,5 m) původem StEG, vyrobil Simmering 1888-91, původní čísla u StEG 1011 - 1018 a 1048 - 1054.
Podobné pětiokeňáky StEG pozdější řady Ci bez brzdy s rozvorem 4,35 m stejného původu a roků výroby sloužily u ČSD do r. 1937 pod čísly 4-2569 až 2586 (zdroj: Vladimír Zuska, Modely osobních vozů ČSD, NADAS 1971).
Můžete prosím někdo doplnit návaznost číselných intervalů StEG - kkStB - ČSD u obou provedení a případně místa výskytu a data vyřazení u ČSD?
Předem děkuje
a
zdraví
hank |
hank
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.150.166.21
| | Odesláno Čtvrtek, 30. prosince 2010 - 13:26:31 |
|
jagg: Stroj je 423.0, pokud má původní budku se svislými stěnami a větracím nástavcem a krátký hrb z výroby, tak 64 nebo 65 (ČMK 1925). (Není moc dobře vidět, jestli má budka svislé nebo šikmé stěny. Šikmé stěny s nástavcem a krátký hrb měla série 141 - 149, ČKD 1936-7.)
U řady starších strojů 423.0 však docházelo k výměně budek a někdy i k odstraňování vodočističů, ať už společně kapotovaných typu Veselý nebo samostatných typu Voříšek - Štěpán, takže to může být i rekonstruovaný starší stroj. Ještě dalším rozlišovacím znakem je použití dvou- nebo jednopravítkových křižáků, což na té fotce bohužel není vidět.
zdraví
hank |
hank
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.150.166.21
| | Odesláno Čtvrtek, 30. prosince 2010 - 13:45:14 |
|
jagg: Kde to je foceno? |
Hook
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1742
Registrován: 3-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 30. prosince 2010 - 14:11:58 |
|
Vypadá to na Zlín./?/ |
hank
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.150.166.21
| | Odesláno Čtvrtek, 30. prosince 2010 - 14:34:39 |
|
Hook & jagg:
Přehled 423.0, které byly v Otrokovicích a ve Zlíně v letech 1944 - 76:
turnus - 20, 29, 56, 86, 128, 142, 117, 152, 215 letmo - 6, 33, 50, 53
Např. 423.006 měla v r. 1963 budku s nástřeškem. Viz její fotka ve Zlíně.
Pramen: Bednařík, Víšek, Erben, Londin - 90 let místní dráhy Otrokovice - Zlín - Vizovice, Lobl Olomouc 1989.
zdraví
hank |
jagg
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.70.177.72
| | Odesláno Pátek, 31. prosince 2010 - 06:31:08 |
|
jo je to Zlín, hank díky za objasnění mašiny. Co ty vagony? Ty mě taky velmi zajímají, i ten čtyřosák. |
hank
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.150.166.21
| | Odesláno Pátek, 31. prosince 2010 - 11:24:28 |
|
jagg: Ten čtyřosák je zřejmě tzv. papírák z let 1950 - 52, má 9 oddílů, takže původně ABCa nebo BCa (po zrušení 3. třídy v r. 1956 byly obě řady přeznačeny na ABa). Musí být úplně nový, protože má ještě podvěsy, které se za provozu odstraňovaly. Přidělení původních čísel platných do r. 1957: ABCa 1-8304 až 8328, BCa 2-8326 až 8585. Snad se tu najde někdo (třeba kolega zmar?), kdo upřesní jejich čísla po zrušení 3. třídy a přečíslování v r. 1957.
zdraví
hank |
hank
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.150.166.21
| | Odesláno Pátek, 31. prosince 2010 - 11:42:45 |
|
jagg: Vozy s plošinami - 2. a 8. počítáno odleva, tj. od nejvzdálenějšího - jsou vozy Ci s rozvorem 8 m z let 1919 - 1928 (Ci 4-0000 až 0489, Ci 3-92xx, Ci 3-97xx). (Čísla uvádím platná do r. 1957.) Ve viditelných detailech se lišily okenními větráky (postupně sklopné, kruhové, proudové), osvětlením (komínky na střeše = plynové, později elektrické) a okny (poslední série měly úzké kovové rámy). Fotka je nekvalitní, tak z ní není moc detailů poznat. Ten bližší vůz má zřejmě plynové osvětlení, takže pochází ze starších dodávek.
zdraví
hank |
hank
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.150.166.21
| | Odesláno Pátek, 31. prosince 2010 - 12:32:07 |
|
jagg: Ten 1. - nejvzdálenější - vůz je klasický "lokálkový" Ci, rozvor 6,5 m, vozy se vyráběly v letech 1891 - 1908 s okny šířky 55, později 65 cm a s plochou nebo klenutou střechou. Pokud dobře vidím, vůz má širší okna a střechu klenutou, takže u ČSD mohl mít čísla 4-18058 až 1856.
2. vůz už jsme si popsali.
3. vůz odleva je zřejmě pětiokeňák o rozvoru 4,5 - 5,2 m, mohl být původně pro státní dráhy, ale taky pro StEG (1887-91), na což ukazují střešní větrače - ale ty štégovské vozy byly vyřazovány ještě před válkou, tak nevím. Ty vozy pro kkStB, které se dožily 50. let, však měly větráky nad okny.
4. vůz - 6 oken, představky - může být ze série Ce 3-4200 až 5082 z let 1902-16, rozvor 6,7 - 7 m. Toto byla zřejmě nejpočetnější skupina vozů převzatých k ČSD v r. 1918. Podobné vozy se vyráběly i pro ÖNWB.
5. vůz je ten 4osák, o něm jsme už mluvili.
Ten 6. vůz s 5 dvojitými okny nevím. Podobné vozy jezdily za monarchie u vídeňské městské dráhy i u Südbahnu, ale o jejich prozou u ČSD mi není nic známo.
7. vůz - 5okeňák se sklopnými větráky - viz též poznámku ke 3. vozu. Tohle provedení by mohlo patřit do číselných intervalů Ci 4-1366 až 1432 (s brzdou) nebo 4-2603 až 2700 (bez brzdy).
8. vůz už jsme si rozebrali, 9. a 10. jsou za mašinou, takže na ně není vidět.
Poslední vůz napravo - mohl by být stejný jako ad 7., ale mate mě tmavá barva.
Snad mě doplní a/nebo opraví někdo znalejší.
zdraví
hank |
Petr_barchánek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 633
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 31. prosince 2010 - 13:39:46 |
|
Ještě si všimněte té čtyřnápravové Zetky vpravo u kraje na poslední koleji. To je něco velmi starého a už v té době vzácného. |
hank
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.150.166.21
| | Odesláno Pátek, 31. prosince 2010 - 14:27:09 |
|
Oprava překlepu:
vůz č. 1 "u ČSD mohl mít čísla 4-1808 až 1856"
a oprava věcné chyby - vozy Ci neměly kovové rámy oken, to jsem si popletl s vozy Ce, vyráběnými od r. 1931.
Omlouvám se za chyby.
zdraví
hank |
Uzavřeno: Další dialogy již nemůžete zahájit.
