Archiv do 22. července 2010

Autor Příspěvek Kecup Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 539 Registrován: 7-2009 Odesláno Pátek, 09. července 2010 - 21:23:25       Petr Šimral, nejel jste náhodou s desirem SA?? Teď projel mojí stanicí. Jinak, mam už ošuntováno. Tradičně Pn67710 ČD-C. Ale za nabídku děkuji, příště ji jistě využiju :-) Petr_Šimral Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2828 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 10. července 2010 - 04:01:43       Náhodou jel : - ) Kecup Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 542 Registrován: 7-2009 Odesláno Sobota, 10. července 2010 - 11:12:11       Mě to napadlo ... to Desiro u mě zahoukalo když projíždělo okolo výpravní budovy. Ja byl náhodou v práci. Tak jsem jej viděl projet okolo z okna. Pekarekjiri Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 510 Registrován: 10-2009 Odesláno Sobota, 10. července 2010 - 12:15:08       Kecup, Petr_Šimral A to nemáte strach, že by Vás někdo z představenstva seřval, že jedete dobrovolně pozdě? //REGIOJET = jediný způsob midernizace vozového parku ČD a dodržování řazení Život je boj, sebevrah je ulejvák !! Kecup Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 543 Registrován: 7-2009 Odesláno Sobota, 10. července 2010 - 12:41:10       Pekarekjiri Ja určitě ne ... nemam žádné představenstvo ... a u toho Desira ... žádné zpoždění ... ten jel strojově Petr_Šimral Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2830 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 10. července 2010 - 14:17:45       Asi ne, z Chebu jsem odjel 65 minut s náskokem a do Prahy hl.n. jsem přijel 360 minut s náskokem. PŠ pc Neregistrovaný host Odeslán z: 94.112.123.193 Odesláno Sobota, 10. července 2010 - 16:23:49       kecupe ty si v práci furt, když bydlíš nad releovkou Kecup Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 544 Registrován: 7-2009 Odesláno Neděle, 11. července 2010 - 05:13:52       PC To není pravda, pravda je že často pracuji i mimo pracovní dobu. Alx. Neregistrovaný host Odeslán z: 94.112.158.51 Odesláno Neděle, 11. července 2010 - 08:47:18       Zdravím dámy a pánové, potřeboval bych Vaši pomoc s objasněním návěstí při více cestových návěstidlech na nedostatečnou ZV. Jako příklad bych vzal průjezd ÚnL Jih - ÚnL Sever po 1. koleji. Rozmístění návěstidel je následujicí: Jih: 1L (514,540), Lc101 (515,543), Lc101a (515,791). Hlavní: Lc911 (516,493), Lc1 (517,048). Sever: Lc921 (517,780), .. (další návěstidlo na ZV). v naší cestě je ZV pouze mezi 1L a Lc101. Co bude svítit na návěstidlech, když budu mít postaveno k Lc1? Bude to takhle? 1L: 0/T; Lc101: 0N/40; Lc101a: 0N/40; Lc911: 0N/40; Lc1: 0. Nebo jsem tam těch "40 a opakovaná výstraha" nacpal až moc? "Opakovanou výstrahu" jsem nepoužil, protože se návěst na návěstidle Lc1 může změnit na "40 a opakovaná výstraha", když se postaví k Lc921. Díky za případné rady. Mikulda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1145 Registrován: 3-2006 Odesláno Neděle, 11. července 2010 - 11:16:26       Já bych to viděl spíše takhle: 1L: 40/T; Lc101: 40N/T; Lc101a: 0/40; Lc911: 0N/40; Lc1: 0 A když postavíme Lc1 a Lc921, tak celý ten cirkus zezelená :-) Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru. Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. Esicko Neregistrovaný host Odeslán z: 88.212.40.134 Odesláno Neděle, 11. července 2010 - 12:43:31       Otázka ešte znie, či medzi Lc101 a Lc911 je tých 950m tiež (dvojitá) nedostatočná zábrzdná vzdialenosť. Alx. Neregistrovaný host Odeslán z: 94.112.158.51 Odesláno Neděle, 11. července 2010 - 18:51:11       Mikulda: Jo, to zní logicky. A lépe než moje varianta. Esicko: Zábrzdná je tam 1 000 metrů, takže i těch 950 je nedostatečná. PAUL RED ADAIR Neregistrovaný host Odeslán z: 193.85.188.73 Odesláno Pondělí, 12. července 2010 - 08:41:57       ad Alx: No, pokud bude na Lc1 "Stůj" tak červený kód musí být přenášen nejméně na zábr. vzdálenost 1 000 m, čili 702 + 555 = 1 257 m znamená, že T/0 (resp. ZDE 4/0) musí svítit nejpozději na Lc101a = a potom tedy na Lc911 bude 4/0N, jestliže se návěst na Lc1 může změnit na návěst se svítícím spodním žlutým světlem. Návěst "Očekávej něco..(30,40(50),60,80,100,120 km/h)" musí být opět na nejméně zábr. vzdálenost, čili ne na Lc101, které je 248 m před Lc101a, ale až na 1L no a na Lc101 pak logicky "opakování toho očekávej něco.." za podmínky, že za Lc101 je to jízda přímým směrem, pokud ne, tak na Lc101a též 4/0N a na Lc101 bude 4/0...kód červené by pak byl přenášen na vzdálenost 555 + 702 + 248 = 1 505 m. PS: Tuším, že symbolika míjení návěstidel se vždycky udává ve směru jízdy a zásadně bez "desítek", čili "očekávej 40 km/h" + "40 a Výstraha" + "Stůj" by mělo být zapsáno stylem: T/4 + 4/0 + Stůj neb "0/0 NEXISTUJE, nebo T/8 + 8/8 + 8/T je například rychlý průjezd odbočkou po předjízdné koleji apod. PS2: Dycinky je dobré se napřed dívat aby kód červeného světla byl přenášen nejméně na ZV a na začátku jeho přenosu svítí dycinky horní žlutá tj. T/0. Alx. Neregistrovaný host Odeslán z: 94.112.158.51 Odesláno Pondělí, 12. července 2010 - 10:58:36       PAUL RED ADAIR: Díky. Takže je to tak, jak psál Mikulda.. Tu symboliku jsem odkoukal tady na Káčku. Existuje nějaká "oficiální" pomůcka pro tohle, TNŽ nebo tak něco? PAUL RED ADAIR Neregistrovaný host Odeslán z: 193.85.188.73 Odesláno Pondělí, 12. července 2010 - 13:50:12       Alx. Schéma vychází z přílohy Dopravního řádu drah alias Vyhlášky č. 173/1995 Sb. - bodu "přehled návěstních znaků a jejich označení" (viz link http://www.mdcr.cz/NR/rdonlyres/D18D24A3-C24F-4663-9AA2-E8057E9C3 4FC/0/17395uplzn.rtf Vysvětlivky označení: "3" - rychlost 30 km/h "4" - očekávej rychlost 40 km/h / rychlost 40 km/h "6" - očekávej rychlost 60 km/h / rychlost 60 km/h "8" - očekávej rychlost 80 km/h / rychlost 80 km/h "1" - očekávej rychlost 100 km/h / rychlost 100 km/h "T" - rychlost traťová "O" - očekávej "Stůj" "N" - návěstidlo návěstí nedostatečnou zábrzdnou vzdálenost "PN" - přivolávací návěst Pak ještě zajímavý odkaz je třeba toto: http://www.szdc.cz/soubory/zabezpecovaci-zarizeni/ts6-2008-z.pdf Rk_kn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1634 Registrován: 1-2005 Odesláno Pondělí, 12. července 2010 - 18:34:37       Predpis D 1 nepozná návestné pojmy " očakávaj stoj " a ani " rýchlosť traťová " ale " výstraha" alebo " voľno "! 498106 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 149 Registrován: 10-2008 Odesláno Pondělí, 12. července 2010 - 19:14:14       PAUL RED ADAIR: uvedenou symboliku zápisu návěštění i vyhláška převzala z dřívějších dokumentů. Např. norma ON 34 2620, která platila v 80. letech minulého století.V té době se začínaly na SUDOPu dělat první závěrové tabulky na počítači a ty byly zásadně textové. Právě tabulku návěštění počítač zpracovával pomocí těchto zápisů. Veverka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 645 Registrován: 5-2004 Odesláno Pondělí, 12. července 2010 - 23:25:24       P.R.A.: V tom druhém odkazu mě zaujal ten přechod při poruše zeleného světla na rychle kmitající žlutou. Když přesně tenhle návrh padnul v začátcích EIP, tak nás s tím hnali Ověřovací provoz začal v roce 2006, tohle platí od října 2008, trochu s křížkem po funuse ... Asdf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1271 Registrován: 5-2007 Odesláno Úterý, 13. července 2010 - 03:38:20       Rk_kn: Čo pozná a nepozná D1 je tuna šumafuk bo nadradený predpis Rk_kn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1635 Registrován: 1-2005 Odesláno Úterý, 13. července 2010 - 07:45:58       Asdf : prevádzkoví zam. z dopravy robia skúšky a výkon služby podľa prevádzkových predpisov a nie podľa TNŽ. PAUL RED ADAIR Neregistrovaný host Odeslán z: 193.85.188.73 Odesláno Úterý, 13. července 2010 - 08:35:01       ad Veverka: No, pro mě z toho dokumentu o kterém hovoříte je to podstatné to, že dneska lze pomocí návěstního systému OSŽD návěstit rychlosti do výhybek v rozsahu 30 - 120 km/h = samozřejmě se nabízí otázka, zda to v praxi k něčemu je.¨ Nicméně původně na počátku bylo tuším 40,60,80 km/h (světelně) + "světelně-indikátorově" žlutá 30-ka a zelená 50-ka. V roce 1986 pokud si to dobře pamatuju se "dobastlila" 100-ka (= 2 zelené pruhy), později (kolik to je ? 5 let zpátky ?) se objevily plechové tabulky 30 a 50 km/h s tím, že to může být uděláno i světelně prostřednictvím indikátotoru z LED (= bílou 5-ku jsem viděl svítit, bílou 3-ku ani plechovou 3-ku zatím ne). No a poslední úprava je oněch 70,90,110,120 km/h = vše předvěštěno a návěštěno prostřednictvím LED-indikátorů. Takže ve výsledku je to BASTL v porovnání například s náv. systémem KS v Německu, který dělá de facto totéž, ale zásadně prostřednictvím indikátorů. Jinak tuším, že jinde (např. v Itálii či Švajcu) si v praxi stále "tak nějak vystačí" s těmi 3-mi rychlostmi do odbočky - Ital funguje na 30,60,100 km/h například. Miroslav Zikmund Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.3 Odesláno Úterý, 13. července 2010 - 16:48:36       PAUL RED ADAIR : rychlostní návěstní soustava je "osvědčený sovětský produkt". Soudruzi jistě věděli, proč to tak dělají. Ale vážně, rychlostní soustava reaguje i na laicky řečeno "snížený stupeň zabezpečení výměny", takže na vjezdovém návěstidle může být návěst rychlost 40 a volno nebo rychlost 40 / očekávejte 40, přičemž vlak jede do rovného ... což mnohdy mýlilo strojvedoucí ... Těch třicítek už na českých kolejích není mnoho, spíše přibyly padesátky náhradou za čtyřicítky ... 21272 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6107 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 13. července 2010 - 16:55:58       Měl bych na vás znalce dotaz: V Hradci na hlavním přijde strojvedoucí do práce, nasedne na lokomotivu, rozsvítí se mu 40 a volno s plechovou 5. To znamená, že může jet 50? ALE na všech vjezdech do Hradce je rychlostník 40. Jak pak strojvedoucí, který kolem toho rychlostníku nejel (nastouil až u nást.) ví kolik má jet? To musí znát ze seznání trati? Web o veřejné dopravě. Nyní již v provozu kompletní fotogalerie železnice ČR. Veverka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 648 Registrován: 5-2004 Odesláno Úterý, 13. července 2010 - 22:25:42       P.R.A.: Napřed jedna poznámka, trojka má být žlutá, ne bílá (edit - vlastně může být i bílá viz níže, ale standard je žlutá a i ten LEDkový multiindikátor, na kterém jsme zkoušeli, měl trojku žlutou a pětku bílou). A pak ještě jedna věc, která byla už v té D1 z roku 1997, kterou tu mám (nevím, jestli za tu dobu něco nezměnilo): "Je-li na indikátoru pod žlutým světlem bílá číslice, vyjadřuje desetinu hodnoty rychlosti v obvodu výhybek přilehlých k hlavnímu návěstidlu." Takže to 70, 90, 110, 120 ... bylo možné už tenkrát (a taky nám tu 70 chtěli vnutit). Mě osobně to taky přijde šílené. Rozdíl mezi 30 a 40 chápu, to může být někdy nutnost. Že je rozdíl mezi dobou průjezdu při 40 a 50, to bych ještě taky byla ochotná přijmout, ale rozdíly 90, 100, 110, 120 ... to už je zhovadilost, to odstupňování po dvacítkách mi přijde jemné až až. (Příspěvek byl editován uživatelem Veverka.) Velkej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 108 Registrován: 7-2007 Odesláno Středa, 14. července 2010 - 00:19:54       Veverka, PRA: ty rychlosti nejsou jen z důvodu jízdy do odbočky, ale třeba je možné je použít i při jízdě do "rovna" kvůli prokluzům nebo na řízení dopravy (v závislosti na postavené cestě se může měnit například předzváněcí doba u přejezdu). Už dnes se používá do "rovna" tzv. VCO. prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Středa, 14. července 2010 - 09:28:47       Hm, jak to čtu, uvažuje někdo taky o tom, že čim složitější návěštění, tim vyšší pravděpodobnost chybnýho vyhodnocení? Asi ne, fíra je přece neomylnej stroj .. Podobnost s nepřehlednýma skrumážema značek na silnicích a obecnym bobtnánim veškerých zákonů a předpisů asi neni jen náhodná. Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3830 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 14. července 2010 - 10:48:49       Veverka: mezi 90 a 80 je sice rozdíl v jízdní době mnohem menší, než mezi 50 a 40, zato v kinetické energii je to zhruba dvakrát tolik... P.R.A.: zkušenost z Poříčan ukazuje, že barvu pruhu lze rozeznat z mnohem větší dálky, než číslici... Veverka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 649 Registrován: 5-2004 Odesláno Středa, 14. července 2010 - 23:32:57       Hajnej: Nepřeháněj Jasně, je to kvadrát, ale pořád to není tak dramatický rozdíl, ani mezi těmi 40 a 50 to není dvojnásobek. Mě prostě nejde tak úplně do hlavy, když v jiných státech stačí odstupňování po 30 nebo 40, u nás máme po 20 a ještě nám to přijde moc Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3842 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 15. července 2010 - 12:27:39       Veverka: zřejmě jsi nepochopila, jak jsem to myslel. Mějme vlak typu "eso se sedmi", ten má ve stovce cca 40 kWh, berme to dále jako přesné číslo. Pro hodnoty 40, 50, 80 a 90 km/h pak dostaneme 6.4, 10, 25.6 a 32.4 kWh - v prvním případě je rozdíl 3.6 kWh, ve druhém 6.8 kWh, což zhruba dvojnásobek je. A to neuvažuju případ, kdy to ze 100 na 90 nechá fíra spadnout výběhem, zatímco na 80 to už škrábne. Pak je ten (ne)poměr ještě větší. Odstupňování rychlostí původně vycházelo z odstupňování výhybek, stejně tak je tomu i v té Itálii. Vzhledem k jinému charakteru sítě i provozu na ní si Italové s těmi třemi druhy výhybek vystačí: na hlavových nádražích ve velkých uzlech 30 stačí a víc se ani nevejde, pro víceméně mimořádné přejíždění z tratě na trať (v Itálii oblíbené souběžné spojky ob kolej) stačí 60 a to kilo mají pro tamní "Blatovy" a víc nepotřebujou, bo se na širé trati tak často nepředjíždí, jako u nás (Os staví řídce). Veverka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 650 Registrován: 5-2004 Odesláno Čtvrtek, 15. července 2010 - 16:37:28       Hajnej: Mám přehřátý mozkový závity, tak hlubokých úvah jsem nebyla schopná Ale zajímalo by mě, jestli je vůbec nějaké (schválené) zabzař, které všechny ty rychlosti používá? Myšleno 30-120 po desítkách. Koudy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3015 Registrován: 3-2004 Odesláno Čtvrtek, 15. července 2010 - 23:04:03       ale třeba je možné je použít i při jízdě do "rovna" kvůli prokluzům nebo na řízení dopravy (v závislosti na postavené cestě se může měnit například předzváněcí doba u přejezdu). Už dnes se používá do "rovna" tzv. VCO. Možné by to bylo, ale bude se to pro to používat? Např. první 2 projektované "sedmičky", o kterých vím, jsou právě jen z jedné koleje dané parametry výhybky. A ohledně VCO - není to tak dávno, co se v jedné stanici zjistilo, že ta plechová tabulka s "5" není úplně nejlepší rychlost pro VCO,tak se dodatečně doplňovalo... a světelná 12 to nebyla, ale "jen" dva zelené. Ať máme dost sil přestát věci, které přijdou... Rank Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19 Registrován: 8-2009 Odesláno Pátek, 16. července 2010 - 00:39:53       Koudy: Je vidět, že když se chce, tak to jde. Můžu vědět, která stanice to byla a kdy se tak stalo? Bylo by dobré, aby jejího příkladu následovaly i ostatní podobně "postižené" stanice. PAUL RED ADAIR Neregistrovaný host Odeslán z: 193.85.188.73 Odesláno Pátek, 16. července 2010 - 09:28:13       ad Koudy: Když kouknete řekněme sem (link): http://www.fce.vutbr.cz/zel/plasek.o/0N5/02-Znaceni_a_soustava_vy hybek.pdf, tak mi můžete označit konkrétní typy výhybek na kterých je realizovatelná rychlost do odbočky 70 nebo 90, resp. 110 km/h ? PS: I obyčejná 50-ka či naopak 120-ka by mě zajímala.... Koudy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3016 Registrován: 3-2004 Odesláno Pátek, 16. července 2010 - 15:48:32       Rank: Byla to Praha Uhříněves, datum přesně nevím, ale už to 2 roky asi budou, hrozně to letí. PRA: Nejsem kolejář, byl požadavek na sedmičku a na plánku je ta spojka taky na 70. OK, neměl jsem asi psát, že to je kvůli konstrukci výhybky, ale nic "lepšího" jiného mne nenapadá. Ať máme dost sil přestát věci, které přijdou... Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3853 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 16. července 2010 - 16:57:22       PRA: na obyčejnou 50 máme hned tři výhybky 1:9-300, 1:11-300 a angličana 1:11-300. Na 120 máme tu jednu 1:26,5-2500 v Poříčanech. Ale pozor - když takovou 50-ovou výhybku ztransformuju na symetrickou 600/600, tak dostanu 70 do obou směrů. Podobně jsou výhybky v Libni u I.perónu transformovány na 500/750, čímž umožňují 60 za cenu 50-ové. No a když si vezmu 1:12-500 a ztransformuju ji na 1:12-1000/1000, můžu po tom lítat 90 oběma směry. Rank Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20 Registrován: 8-2009 Odesláno Pátek, 16. července 2010 - 20:31:15       Koudy: Aha :-( Najivně jsem si myslel, že by se to mohlo stát stanici, která byla s novým zabzař nějaký čas provozována a pak se do toho dodatečně koplo. P. Uhříněves to (naštěstí) získala ještě před dokončením stavby. Co vím, tak projekt byl novelizován v lednu 2008. Koudy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3017 Registrován: 3-2004 Odesláno Pátek, 16. července 2010 - 22:56:48       Rank: Tak v tom případě ještě přihodím - s největší pravděpodobností se teď v souvislosti s úpravou výjezdu na Bystřici doplňovaly zelené pruhy do provozovaného SZZ v Benešově na odjezdech (po novu cesťácích). Ať máme dost sil přestát věci, které přijdou... Paul Red Adair Neregistrovaný host Odeslán z: 89.24.6.16 Odesláno Pátek, 16. července 2010 - 23:05:21       ad Hajnej: OK,ale bez transformace teda těch 70 , 90 a 110 km/h neudělám a transformace výhybky pokud vím není snad s výjímkou výhybek v oblouku zrovna běžný jev - takříkajíc,že ? Velkej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 111 Registrován: 7-2007 Odesláno Pátek, 16. července 2010 - 23:18:15       koudy 3015: Ono to taky musí umět ZZ. Modrožlutí na to do teď neměli moc času, protože prioritou je EZŠ. Liché rychlosti platí od 1.10.2008 a ještě je tu prodleva v projektování. 498106 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 150 Registrován: 10-2008 Odesláno Sobota, 17. července 2010 - 20:12:20       Koudy: Byla to Praha Uhříněves, datum přesně nevím.... Ano, ale Uhříněves nikdy neměla VCO cesty s plechopvu pětkou. Historie je taková, že VCO s plechovou 5 sice byli v Uhříněvsi naprojektovány, ale další záležitosti způsobily to, že v květnu 2007 byla spuštěna Uhříněves bez VCO cest a bez výluk pro rychlost vyšší jak 120km/h. Toto vše fyzicky nebylo realizováno. Z těchto důvodů byla přes Uhříněves omezena rychlost na 100km/h a dokonce byly zkráceny i PÚ pro PZS, právě pro rychlost 100. Teprve po hromadě jednání a vyřešení dalších záležitostí, mezi které patřil rovněž požadavek OK na změnu rychlosti u vyprojektovaných VCO z 50 na 100, tak asi po roce a půl provozu došlo k úpravě SZZ, byly aktivovány VCO 100km/h a odstraněny další záležitosti, předěláno spouštění PZS na 160 a byla odstraněno rychlostní omezení na 100 přes celou stanici. Koudy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3028 Registrován: 3-2004 Odesláno Sobota, 17. července 2010 - 21:27:57       498106: Díky za doplnění, ten konec už znám, jen u toho začátku jsem nevěděl, že se to nakonec zapnulo bez VCO. Ať máme dost sil přestát věci, které přijdou... Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3856 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 19. července 2010 - 00:47:32       P.R.A.: transformace výhybky pokud vím není snad s výjímkou výhybek v oblouku zrovna běžný jev - takříkajíc,že ? Transformace je naopak u poměrových výhybek jev zcela běžný. Pochopitelně se dělá nejčastěji v oblouku, ale je spousta míst, kde se dá najít transformace jen za účelem zvýšení rychlosti do odbočky. Kromě té Libně z doby nedávné bych připomenul i plzeňské zhlaví Klatov, kde jsou takto vykouzleny šedesátky přes kříž. Dalo by se samozřejmě souhlasit s tím, že většina transformací je pokryta tím obloukem (na našich obloukovitých tratích to není nic překvapivého), ale to opravdu neznamená, že by se jí projektanti báli jako čert kříže. PAUL RED ADAIR Neregistrovaný host Odeslán z: 193.85.188.73 Odesláno Středa, 21. července 2010 - 09:06:04       Dotaz: Jak jsou dneska "ošéfované" nezabezpečené posuny z pomocných stavědel ve stanici co se týče: a) návěstí (červená, červená + bílá apod.) b) označování návěstidel červeno-bílým štítkem Pokud vím, tak na třebas na RZZ svítí bílá (= posun dovolen) jak na seřaďovačkách tak i na cestových či odjezdových návěstidlech vždycky "protisměrně" vůči právě stavěné resp. pojížděné výměně, ale teď o víkendu jsem prohlížel dálkovinu na Pelhřimovsku s počítači náprav a tam byly jenom odjezdová návěstidla platná pouze pro vlak (= stejná vzdálenost červeno-bílých pruhů) + Pst s "rozprostřenou" ESA 11? Tam se nezabezpečeně posunuje skrze červenou nebo svítí kombinace červená + bílá,když tam fyzicky nejsou seřaďovačky ? Haan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 122 Registrován: 2-2010 Odesláno Středa, 21. července 2010 - 10:01:11       PRA :...Pelhřimovsku s počítači náprav a tam byly jenom odjezdová návěstidla platná pouze pro vlak (= stejná vzdálenost červeno-bílých pruhů)... Takto označená návěstidla platí jen pro jízdu vlaků a návěst "Stůj" na nich neplatí pro posun. Pracovníci zúčastnění na posunu se jím neřídí-jako kdyby tam nebylo (s výjimkou nějaké průšvihové mimořádnosti-že by dovolovalo jízdu vlaku-to aby mě tu někdo nechytal za slovíčka).Proto asi nejsou taková návěstidla opatřena ani návěstí "Posun dovolen"-bílé světlo, či bílé světlo v kombinaci s červeným. Pracovník obsluhující výhybku z Pst dá svolení k uvedení vozidel do pohybu po kontrole, že výhybka je pro zamýšlený posun správně postavena (optická signalizace na Pst). Fýra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3845 Registrován: 6-2006 Odesláno Středa, 21. července 2010 - 10:55:18       Co to je na Pelhřimovsku? Například v Pelhřimově byl zajímavý paskvil. Na jednom zhlaví odjezdová návěstidla u všech dopravních kolejí co "uměla" posun dovolen, zpět však seřazovací návěstidla nebyla a jezdilo se na návěst výpravčího (DK je umístěna blíže tohoto zhlaví), seřazovačka byla jen do trati (označník) Na druhém zhlaví stavědlo a páky, skupinová jednoramenná mechanika a vložená návěstidla z každé koleje, která taky posun dovolen "uměla" a zpět byla dokonce seřazovačka, každý tam čuměl na stavědlo, kdy dá návěst a on jen čuměl, zatím co na seřazovačce svítila bílá. Větší blázinec jsem zažil už jen v Plzni a kdysi v Děčíně, ještě za existence mechanik a uzávěr koleje tam. Ale dnes už je to naštěstí minulost Haan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 123 Registrován: 2-2010 Odesláno Středa, 21. července 2010 - 13:00:39       Fýra 3845:...a zpět byla dokonce seřazovačka, každý tam čuměl na stavědlo, kdy dá návěst a on jen čuměl, zatím co na seřazovačce svítila bílá. No, asi bychom čuměli dva, kdy se uvedete do pohybu (předpokládám, že se jedná o posun bez posunové čety), neboť: D1,čl.551: Návěst Posun dovolen (bílé světlo) dovoluje posun; je-li na návěstidle platném jen pro jednu kolej, informuje o postavené posunové cestě a je souhlasem k posunu. Obdobně je to u vložených návěstidel a uzávěr koleje. A kdyby to mělo být jinak, musel byste o tom být vysloveně zpraven. D2,čl.761: Strojvedoucí musí být o posunu bez posunové čety zpraven ještě před jeho zahájením. Zpravení strojvedoucího musí obsahovat zejména:...h) u kterých stanovišť (míst) bude posun řízen návěstí Souhlas k posunu. Fýra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3853 Registrován: 6-2006 Odesláno Středa, 21. července 2010 - 18:19:59       Jenže chápejte, vidíte stavědlo ve stanici, mechanika, vložáky, tak uvažujete, že tam asi nějaký seřazovačky nebudou, takže jedete za příslušnou výměnu (jste zpravena o tom, na kterou kolej máte jet) a vono nic, vy čumíte na stavědlo, kdy uvidíte praporek, bába ze stavědla čumí na vás a stojí se, výměna se neotáčí a nějakou bílou ani nevidím, protože jsem za tu seřazovačku třeba ani nezajel, ale jen za výhybku. Před tím jsem přestavoval na opačném zhlaví a vyjel jsem ven na posun dovolen a zpět jsem jel na praporek výpravčího. Tak jsem ranžírku na druhém zhlaví rozhodně nečekal. Opravdu Pelhřimov byl zabezpečovací blbákov. No už je to minulost, sláva, že takové stanice mizí. Zpravení strojvedoucího musí obsahovat zejména:...h) u kterých stanovišť (míst) bude posun řízen návěstí Souhlas k posunu. Zpravení o objíždění solo lokomotivou obvykle obsahuje, když něco obsahuje, po které koleji budeme objíždět. Že by mi někdy někdo říkal, že tam a tam mi bude dávat návěst, jsem snad za ty roky co jezdím nezažil Pepa_l Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1529 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 21. července 2010 - 19:09:10       Tak jsem ranžírku na druhém zhlaví rozhodně nečekal Nemúžu si pomoct a doufám že se na mne Pan Fýra nebude zlobit, ale trošku mi to připomíná údiv jednoho strojvedoucího: "Jé já sem rozříznul výměnu, to jsem nečekal". Dyť strojvedoucí mají taky nějaké poznání trati, tak by měli vědět snad kde stojí návěstidlo a kde ne? Haan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 125 Registrován: 2-2010 Odesláno Středa, 21. července 2010 - 19:43:20       Fýra 3853: ...bába ze stavědla čumí na vás a stojí se, výměna se neotáčí... Se divíte, když bábě stojíte na vedení (KO) a ona neví, že Vy nevíte, jak až daleko jste měl zajet, aby jste ji KO uvolnil. Kdyby jste rovnou zajel až za ranžírku pro opačný směr jízdy, pak by bába nečuměla, přestavila by Vám výhybku, rozsvítila by se Vám ranžírka na návěst "posun dovolen", co víc bychom od báby chtěli? Bylo-li potřeba, človíček řídící posun v rámci zpravení o posunu vždy také oznámil, za kterou až ranžírku pro opačný směr jízdy máme zajet. Případy, kdy z důvodu délky pos.dílu nelze uvolnit KO či izoláky (či jsou-li v poruše, nebo tam vůbec nejsou) pro opačný směr jízdy jsou také řešeny v D2. Tam ta bába po přestavení výhybky souhlas k posunu musí dát, právě tak jako při posunu na kolejích, kde nejsou návěstidla platná pro posun jen pro jednu kolej. Fýra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3855 Registrován: 6-2006 Odesláno Středa, 21. července 2010 - 19:53:10       Pepa_l ano vy jste génius a pamatujete si asi tak půl republiky, žáááno, a nejvíc štreky kam pojedete jednou na uherák Výměna je výměna,ale když je na jednom zhlaví takové zab. zař, na druhém zase onaké a ještě atypické (když je někde stavědlo, tedy páky, obvykle dává pro jízdu zpět návěst signalista po přestavení výhybky) tak vy pane moudrý, vy jste geniální a všechno vytušíte. Měl byste tu práci jít dělat, takový teď potřebujou. Haan no samozřejmě vím, že jsme jí stál na KO, tak má praporek nebo co a když vidí blbce, tak mu má zamávat "jezdi až tam a tam" a ne čumět, když on taky čumí a nic nedělat Pepa_l Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1532 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 21. července 2010 - 20:08:33       Já už nějaký ten pátek jako signalista nasloužíno mám, a můžu říct, že ve většině případech by člověk nejradši ze stavědla slez a šel Fýrovi na mašinu dát pětadvacet na holou rozřezovým klíčem... Krom toho nejhorší co může bejt jsou strojvůdcovské polopravdy a mýty o zabezpečovacím zařízení Haan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 126 Registrován: 2-2010 Odesláno Středa, 21. července 2010 - 21:21:15       Fýra 3855: třeba si myslela, že jste neschopen-tedy ne Vy, ale HV že Vám třeba nejede. Tak čuměla, co jí ukážete, či sdělíte a Vy nic.... No a teď vážněji - si myslím, že jste měl být zpraven Vy i "bába" o tom, že Vám bude dávat ruční návěst, aby byla jistota, že KO je volný.Podle okolností to měl nařídit pracovník řídící posun sám, nebo jste si o to měl Vy sám říci-v případě Vašich pochybností- to přece není ostuda. Pepa I: ono se Vám to povídá, když máte jen ten svůj obvod, případně pár navíc, ale Ti fírové jezdí z jedný džungle do druhý denně. Chtěla bych Vás vidět, kdyby jste měl za šichtu dělat tady signalistu, jinde dozorce výhybek či výhybkáře 10x za směnu vždy na jiném SZZ do toho ještě nějaké ty poruchové stavy, další šichty to samé, ale vždy v jiných stanicích a tak porád dokola, a než by to kolečko přišlo zpět do první stanice ve které jste byl naposled před měsícem, či dvěma, tak už by to tam bylo zase trochu jináč. To byste možná snáž pochopil ty jejich nářky a 25 na holou byste šel dát někomu úplně jinému. Tím vůbec nechci zlehčovat důležitost a odpovědnost Vaší práce. Fýra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3856 Registrován: 6-2006 Odesláno Středa, 21. července 2010 - 23:20:52       Já mám taky nasloužíno a takových důležitých signalistů jsem viděl kopy. Jeden co tam měl 4 páky, mě podhodil. Nevím co by dělal, kdyby znal v půl republice stavědla ve stanicích... Já tu žádné mýty nepřekládám, prostě logicky, buď jsou tam světla, tedy releovka a jezdím ven a zpět na světla a důležitý signalisty už zrušili a nebo je tam znuděná bába a tak čekám, že mává praporkem, to není žádnej mýt. Já jsem zase toho signalistu, kterej mě podhodil, učil otočit vexlu klikou a zamnkout ambulanťákem, aby moh po vedlejší koleji jezdit. Nebo jsem druhýmu zastavil před výkolejkou pojížděnou z opačné strany, kterou jaxi zapoměl shodit. Tak nebuď chytrej a pětadvacet si dej na svoji horkou hlavu ty bombarďáku, abys to v klidu i dosloužil. Fýra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3857 Registrován: 6-2006 Odesláno Středa, 21. července 2010 - 23:24:32       A pokud tou cedulkou chcete říct, že jste v Kyšperku, tak tam jsem byl častěji, než v Pelhřimově a tam byli taky bombarďáci. Porušit to všechno, releovku, světla a ranžírky a je klid. Pepa_l Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1533 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 21. července 2010 - 23:36:22       Fýra: Jo a znuděněj fíra čumí na bábu a přitom by se dobře moh podívat do kolejiště, že bílá na ranžírce tam svítí jen tak Ne nadarmo říkají na školení hlavně přemejšlet. Krom toho Vaše arogance mi nevadí, ale to tykání si vyprošuju. Jestli jste zvyklej na to "Tykáme si a oslovujeme se soudruhu" tak já ne. Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3873 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 21. července 2010 - 23:39:10       Fýra: A pokud tou cedulkou chcete říct, že jste v Kyšperku, tak tam jsem byl častěji, než v Pelhřimově a tam byli taky bombarďáci. Kontrolní otázka - kde to je, ten Kyšperk...? (nebojte, vím kde to je, byl jsem tam se dvěma různejma mašinama na zkušebce) Fýra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3858 Registrován: 6-2006 Odesláno Středa, 21. července 2010 - 23:42:45       Kousek od Lanšperka. Taky tam občas jezdím. Pepa_l Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1535 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 21. července 2010 - 23:44:10       Hajnej: Já ač rodák jsem v Kyšperku nikdy nebyl, holt je to tím, že jsem před 1. srpnem 1950 chodil ještě po houbách... Fýra: Přesně tak kousek od Lanšperka nedaleko Žamberka dál od Šilperka a ještě dálej od Krumperků (Příspěvek byl editován uživatelem Pepa_L.) Fýra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3859 Registrován: 6-2006 Odesláno Středa, 21. července 2010 - 23:48:31       Tak tam jsem byl víc než často, ještě když jezdily z Litic štěrky na koridor, tak je tam jistý depo, kde opravujou mašiny. Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3878 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 22. července 2010 - 12:38:45       Pepa L - no to mi připomíná jistého tranzitéra jménem Pešta, kterej na renonc v polepení vozu reagoval "Áááále, Kumburk Rumburk Nymburk Hamburk..."