| Autor |
Příspěvek |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3539
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Úterý, 14. září 2010 - 20:39:12 | 
|
Simba: Veřejnost o tom rozhoduje tak, že si zvolí své zástupce, jak by o to měla jinak rozhodovat?
A co na to voliči strany přímé demokracie, která má dopravu na starosti? Že nevypsala referencum, jestli si ti zaregistrovaní přejí?
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.58.170
| | Odesláno Úterý, 14. září 2010 - 20:41:58 |
|
Tratě 034 a 038 zřejmě nezaniknou, Liberecký kraj za ně dost tvrdě bojuje:
http://www.financninoviny.cz/zpravy/liberecky-kraj-nesouhlasi-s-u koncenim-provozu-na-dvou-tratich/528363&id_seznam= |
Happy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3377
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 14. září 2010 - 20:42:51 |
|
i na té Doupovské dráze se občas objevil vojenský vlak
Doupovanku asi nebude chtít nechat zrušit AČR, která do toho taky má co kecat. Jen připomenu, že pomohla "zachránit" kozinu.
tak to je fraška
A co si čekal od MD?
Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte  |
|
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6577
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 14. září 2010 - 20:46:11 |
|
Simba:
Souhlasím s tím, že rušení tratí je přinejmenším předčasné, protože jde o nevratný krok, který stejně nic moc neřeší (likvidace tratě taky stojí peníze, případná výstavba cyklostezky může být ještě nesmyslnější než je existence tratě, a pokud má traťové těleso chátrat, pak může chátrat i v podobě nezrušené tratě, která pak může ale být - v případě nezrušení - pořád ještě obnovena.
ALE - v té otázce "jestli vlak nebo bus" (prostě (ne)zachování osobní dopravy) - pokud budeme donekonečna opakovat, že v autobusech je málo místa pro nohy, že tam nelze přepravit jízdní kolo, a že často nenavazují na ostatní spoje, a nebudeme se snažit toto vše řešit a zlepšit, tak tím děláme medvědí službu lidem ze všech oblastí, kde nemají na výběr "jestli vlak nebo bus", ale musejí - chtějí-li používat veřejnou dopravu - vzít zavděk tím autobusem, takže by bylo daleko smysluplnější, soustředit se na zlepšování podmínek v těch autobusech. |
Happy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3378
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 14. září 2010 - 20:46:56 |
|
Sepp se nevzdává  :
http://www.financninoviny.cz/zpravodajstvi/doprava/zpravy/liberec ky-kraj-nesouhlasi-s-ukoncenim-provozu-na-dvou-tratich/528363
| Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte |
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3540
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Úterý, 14. září 2010 - 20:48:28 |
|
ZFJ: V tom článku je rozpor. Liberecký kraj zrušení tratí odmítá, přesto SŽDC mluví o shodě. Nebo snad liberecký kraj rušení odmítá a pod nátlakem s tím souhlasí? Říkám znovu, co jsem říkal v tratích na Vysočině: Pokud kraj chce objednat vlaky na tratích 034,038 a SŽDC/MD chce trati zavřít, měl by kraj bránit právní cestou.
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4358
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Úterý, 14. září 2010 - 20:50:28 |
|
"Pokud se zruší slušně obsazené motory do Hejnic a Josefodolu a nechá se vzduchovozič typu Rakovník-Blatno, tak to je fraška"
???
Proč se teda ráno z Blatna do Rakovníka k tomu vožení vzduchu připojuje vlek? Jel jste tam vůbec někdy ve všední den ve špičce? |
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.58.170
| | Odesláno Úterý, 14. září 2010 - 20:51:00 |
|
http://www.financninoviny.cz/zpravodajstvi/zpravy/v-usteckem-kraj i-hrozi-zruseni-sedmi-zeleznicnim-tratim/528283&id_seznam=
Cituji:
Správa železniční dopravní cesty (SŽDC), která tratě spravuje, odmítla osud konkrétních tratí komentovat. "Nemůžu potvrdit, že zmíněné tratě na onom seznamu opravdu jsou. I kdyby tomu tak ale bylo, není to tak, že by ty tratě byly určené k likvidaci. Je to jen pracovní seznam, který jsme sestavili pro ministerstvo na základě ekonomických ukazatelů. Není to seznam k likvidaci, naopak. Snažíme se je zachránit a rušení je až nejzazší řešení," řekl dnes ČTK mluvčí SŽDC Pavel Halla.
Zástupci Ústeckého kraje dnes jednali s ministerstvem dopravy. "Ministerstvo dopravy na základě jednání s krajem souhlasí se zrušením následujících tratí," citoval z dokumentu ministerstva pod podmínkou anonymity dobře informovaný zdroj. Krom toho podle něj uvažuje kraj společně s ministerstvem i o zrušení dopravy z Rumburka do německého Ebersbachu, zatímco tratě z Rumburka do Šluknovského výběžku by měly zůstat zachovány.
Krajský radní pro dopravu a někdejší hejtman Jiří Šulc ČTK zrušení dopravy na trati do Ebersbachu potvrdil. "Už letos tam objednáváme jen malé množství spojů a starostové jsou s tím obeznámeni," řekl Šulc. Na zbytku ohrožených tratí, kde kraj stále vlaky objednává, prý doprava zůstane zachována i příští rok. O tom, které tratě nakonec SŽDC skutečně zruší, se podle něj dnes přímo nejednalo. Kraj ale také zároveň ministerstvu potvrdil, že se nechystá ani nikde dopravu obnovovat.
*********************************************
Takže já tomu nerozumím. Nejdřív se hovoří po okružených sedmi tratí, anonymní zdroj hovoří o souhlasu MD, krajský radní Šulc naopak říká že s MD o tom nejednali, a že ty tratě nezaniknou, pouze se zastaví doprava z Rumburku do Ebersbachu (tedy na trati co na tom seznamu nebyla)... To jsou tedy informace. |
Vantju
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 650
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Úterý, 14. září 2010 - 20:54:25 |
|
Jen tak dál s tím rušením lokálek, to pak budeme jako slovensko, pár hlavních tratí, a jen málokdy lokálka  . Sice jo, je to průděl, ale kolikrát lepší vlak než bus.
|
Happy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3379
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 14. září 2010 - 20:54:41 |
|
soustředit se na zlepšování podmínek v těch autobusech
JJ zkus třeba přesvědčit ICOM, že by mohl na méně vytížených linkách a spojích ti přepravit kolo, že nízkopodlažní bus by uvítala kdejaká bába, která jede na nákup do města, že je potřeba, aby busy měly klimatizaci a že by bylo vhodné koupit busy se silnějším motorem (jezdíš autobusem občas do Jihlavy? To je pane rychlost do kopečků )
| Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte |
|
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.58.170
| | Odesláno Úterý, 14. září 2010 - 20:55:22 |
|
Orky: o té shodě hovoří Komárek v posledním odstavci v souvislosti s 25 tratěmi. O těch libereckých tam ale přímá zmínka není. A kromě toho - ve výše uvedeném článku o ústeckých tratích zase tiskový mluvka SŽDC Halla opakuje, že ty tratě rušit nechtějí, že rušení je až poslední možnost. Takže rozporů je fůra. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3542
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Úterý, 14. září 2010 - 20:57:55 |
|
ZFJ: To je normální horkej brambor, do toho se ještě mlží, aby se veřejnost nedohmátla pravdy, a novináří míchají hrušky z jabkama. A pak vznikají fámy. A co na to konsorcium RJ-ČD-JHMD?
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.58.170
| | Odesláno Úterý, 14. září 2010 - 20:58:13 |
|
http://www.financninoviny.cz/zpravodajstvi/zpravy/ve-strednich-ce chach-ma-byt-zruseno-sedm-trati-kraj-nesouhlasi/528329
Středočeský kraj bojuje za čtyři tratě, které nechce pustit (tři další tratě pustil neboť na nich neobjednává dopravu - to bude Kolešovka, Mochovka a asi Bakov-D.Bousov). Podle všeho se jedná o Rožmitálku, Vraňany-Straškov, Vraňany-Lužec a Zlonice-Straškov. |
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4359
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Úterý, 14. září 2010 - 20:59:57 |
|
Zbláznili jste se (skoro) všichni? Ukažte mi na světě zemi, kde jsou v provozu tak nanicovaté lokálky, jako CR-Heř.M., Lužec nebo Bakov. Je snad ČR nejbohatší zemí na světě, aby se mohly udržovat tratě a platit vlaky tam, kde za celý den jede 50 lidí? To fakt nejste schopní rozlišovat? |
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6578
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 14. září 2010 - 21:01:27 |
|
Happy:
Já vím - kolo nelze (alespoň oficiálně  ) přepravit ani v žádném autobusovém spoji IDS JMK (mimo MHD Brno), s tou (ne)nízkpodlažností u ICOMu máš taky pravdu, ale znovu zopakuji, že tohle se musí řešit v rámci těch autobusů, a ne že budeme za každou cenu požadovat zachování osobní dopravy na té které trati jen kvůli (kromě té nízkopodlažnosti - ta není ani na těch lokálkách) výše uvedenému.
(Příspěvek byl editován uživatelem David.) |
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4360
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Úterý, 14. září 2010 - 21:02:13 |
|
"Středočeský kraj bojuje za čtyři tratě, které nechce pustit ..... Podle všeho se jedná o Rožmitálku, Vraňany-Straškov, Vraňany-Lužec a Zlonice-Straškov"
Idioti (nebo bezpáteřní populisti). Místo fandění by na ně někdo měl podat trestní oznámení za úmyslné plýtvání veřejnými penězi. |
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.58.170
| | Odesláno Úterý, 14. září 2010 - 21:05:23 |
|
Bručoun: no za Rožmitálku a trať Vraňany-Straškov je namístě bojovat. Lužec nevím, trať Zlonice-Straškov ať klidně zruší, tam stejně nic skoro nejezdí už teď. |
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4361
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Úterý, 14. září 2010 - 21:05:51 |
|
ad kolo: Některé pravidelné linky ČSAD Plzeň (třeba Sušice-Modrava) v létě vozí vlek na kola, zhruba na každém druhém spoji. Když se chce, tak jde lecos. |
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4362
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Úterý, 14. září 2010 - 21:08:27 |
|
ZFJ: "za Rožmitálku a trať Vraňany-Straškov je namístě bojovat"
Uspořádejte každoroční sbírku, a nechtějte takové plýtvání z veřejných peněz.
Na rožmitálce by vyšlo levněji, kdyby se pro každého z cestujících objednalo taxi. A ještě by ho dovezlo až před barák, a ne jen někam do polí. |
Happy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3380
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 14. září 2010 - 21:09:34 |
|
To je normální horkej brambor, do toho se ještě mlží, aby se veřejnost nedohmátla pravdy, a novináří míchají hrušky z jabkama.
Zákon akce a reakce. Čím novináři budou katastrofičtěji psát, tím vzbudí u lidí silnější a odmítavější reakci.
| Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte |
|
Franta z hor
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.58.170
| | Odesláno Úterý, 14. září 2010 - 21:11:30 |
|
Happy: tak v tom případě ať Ýděs klidně napíše, že se má zrušit polovina tratí, ne ?  |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3543
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Úterý, 14. září 2010 - 21:15:43 |
|
Bručoun: Většina těch tratí na zastavení dopravy je, některé mají šanci dožít a některé jsou kravina. Metoda, jakou ty tratě byly vybírány je na nakopání do zadku. To mě na tom celé vadí nejvíc.
Aby si v Liberci připravili koncept, objednali dopravce a nové vlaky a pak přišel nějakej blbec ze SŽDC, že jim trať zavře, je taky na pováženou a ještě v rozporu se zákonem.
Já si myslím, že v kraji se prožere víc za různé jiné nesmysly než se ušetří na pár vlacích na tratích typu Lužec-Vraňany (tím nechci obhajovat zachování provozu). Za to, co středočeský kraj projebe na jízdném zdarma a proplácení poplatků by si všechny ty lokálky mohl koupit.
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Happy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3381
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 14. září 2010 - 21:16:10 |
|
tak v tom případě ať Ýděs klidně napíše, že se má zrušit polovina tratí, ne
Tak Ýděs v tom dělá solidní chaos, nicméně i hloupý článek je reklamou. Není naškodu lidi proželezničně ideově masírovat.
| Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte |
|
Happy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3382
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 14. září 2010 - 21:18:23 |
|
Já si myslím, že v kraji se prožere víc za různé jiné nesmysly než se ušetří na pár vlacích na tratích typu Lužec-Vraňany
Přesně tak. Stačí se kouknout, jaké fešné kašny za desítky milionů mají v Plzni na náměstí
| Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte |
|
753006
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3081
Registrován: 7-2004
| | Odesláno Úterý, 14. září 2010 - 21:19:47 |
|
ad Bručoun: Jel jsem v pátek ve školním roce z rakovníka do Blatna po druhé hodině odpoledne, po celou dobu nebylo ve vlaku více jak 10 lidí a ze Žlutice nikdo až do Blatna krom nás tří na projetí tratě. Neviděl jsem už hodně dlouho v pátek! v nejsilnější čas tak prázdný motorák (A ty vlaky proti nybyly obsazené také více jak 10 lidma) Chci věřit že je to náhoda....ale kouknu se na sčítání....až bude čas. Mmch na 084 jezdil taky vlek ráno, a jak vidíte taky to bez ní jde. (bohužel než se tam stačila dát regína, tak se trať utlumila na víkendy) |
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4363
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Úterý, 14. září 2010 - 21:23:07 |
|
Orky: Přes pochybnou metodu je to až na jednu dvě vyjímky správný výběr tratí, přinejmenším k zastavení osobní dopravy.
Plýtvání se má napřed zastavit tam kde lítá do vzduchu nejvíc peněz, to ale neznamená že se menší úniky mají tolerovat. |
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4364
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Úterý, 14. září 2010 - 21:29:45 |
|
753006: "Jel jsem v pátek ve školním roce z rakovníka do Blatna po druhé hodině odpoledne, po celou dobu nebylo ve vlaku více jak 10 lidí a ze Žlutice nikdo až do Blatna krom nás tří na projetí tratě."
Jestli jelo v pátek z Rakovníka směrem na Jesenici jen 10 lidí, tak proto že v pátek skoro všichni odjeli tím prvním vlakem. To že lidi vyžere první ze dvou vlaků ale přece není důvod k rušení tratě.  Mezi Rakovníkem a Jesenicí se za den odveze 10x víc lidí než na lokálkách uvažovaných ke zrušení.
A nepleťte si Bečov s Blatnem. Když píšu o slušných počtech cestujících, tak mám pochopitelně na mysli úsek Rakovník-Blatno.
(Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) |
Happy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3383
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 14. září 2010 - 21:46:24 |
|
Jestli jelo v pátek z Rakovníka směrem na Jesenici jen 10 lidí, tak proto že v pátek skoro všichni odjeli tím prvním vlakem. To že lidi vyžere první ze dvou vlaků ale přece není důvod k rušení tratě. Mezi Rakovníkem a Jesenicí se za den odveze 10x víc lidí než na lokálkách uvažovaných ke zrušení.
Jenže úsek Rakovník- Jesenice je obdobou 243. Jak kilometricky, tak svým charakterem. Zbytek 161 jsou přilepené dědiny navíc bez výrazného spádového centra.
| Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte |
|
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4365
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Úterý, 14. září 2010 - 21:50:26 |
|
"Jenže úsek Rakovník- Jesenice je obdobou 243. Jak kilometricky, tak svým charakterem"
A co z toho má plynout? |
Franta z hor
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.58.170
| | Odesláno Úterý, 14. září 2010 - 21:54:00 |
|
Takže pohled trochu bez emocí: z těch všech článků nepřímo vyplývá, že rušit se budou pouze tratě u nichž budou souhlasit kraje. Došlo se k tomu, že to bude maximálně 25 tratí. Z toho většina (cca 15 tratí) je už teď bez dopravy, nebo s dopravou zcela minimální (sezónní, letní víkendová, atd.). Takže se bavíme o cca deseti tratích. Asi zanikne doprava na tratích Chrudim-H.Městec, Velká Kraš-Vidnava, Dívčice-Netolice, M.Budějovice-Jemnice. Další se uvidí. Možná některé z nich převezme soukromník.
Aby bylo jasno, mně mrzí zrušení každé tratě. Ale na druhé straně - ani při nejpesimističtější variantě (25 tratí stop) se ani náhodou nejedná o obdobu slovenského "masakru" v únoru 2003, kdy zanikla většina provozovaných (to zdůrazňuji) lokálek. |
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6580
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 14. září 2010 - 21:56:17 |
|
Franta z hor:
V únoru 2003 sice na Slovensku zastavili provoz na řadě tratí, ale žádná z nich přece nebyla hned zrušena (nakonec byla na několika z nich osobní doprava obnovena), a většina z nich pokud vím existuje (tj. není zrušena) dodnes.
(Příspěvek byl editován uživatelem David.) |
Happy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3384
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 14. září 2010 - 21:59:53 |
|
A co z toho má plynout?
Že ti nevadí v pátek deset lidí do Jesenice (pokud to odvezl spoj dřív tak tento již patrně jet nemá), ale podáváš div málem trestní oznámení za mrhání financemi na tratích jiných. Máš tedy asi patrně dva metry.
| Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte |
|
Kotec
Neregistrovaný host
Odeslán z: 188.120.217.222
| | Odesláno Úterý, 14. září 2010 - 22:12:40 |
|
Já nevím, co máte pořád proti tomu Lužci. Místní situaci přesně neznám, ale pohledem na podrobnou mapu vidím, že nádraží je tam v centru, vlaky díky koridoru z Prahy za velmi slušný čas a Lužec je dost velká obec na to, aby tím někdo jezdil... |
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4366
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Úterý, 14. září 2010 - 22:17:34 |
|
Happy: Neházejte do jednoho pytle tratě s velmi odlišnými počty přepravených cestujících. Rakovník-Blatno je s těmi, co jsou navrženy k rušení, naprosto nesouměřitelné. To co jinde odveze celá trať za celý den, se tady ve špičce vozí v jednom vlaku.
Opakuju ještě jednou: pokud v pátek chtěli být všichni brzo doma, a odjeli prvním ze dvou VLAKŮ, tak to není důvod k rušení TRATĚ.
Děláte příliš unáhlené závěry z jednoho pozorování s netypickým výsledkem. |
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4367
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Úterý, 14. září 2010 - 22:28:49 |
|
ad Lužec: V úseku Mělník-Lužec-Vraňany by to chtělo posílit tuhle a tuhle autobusovou linku. Na to jak je Lužec velký, je spojení do blízkého Mělníka děsné. |
753006
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3082
Registrován: 7-2004
| | Odesláno Úterý, 14. září 2010 - 22:44:22 |
|
ad Bručoun: sypu si popel na hlavu s těmi názvy, moje chyba..ale ty počty si stejně rád ověřím. |
Anatol J.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.176.249.35
| | Odesláno Středa, 15. září 2010 - 01:27:11 |
|
Všechny argumenty proč rušit či zastavovat provoz a nahrazovat busem jsou fajn, ale:
A) ať už je komfort žel. vozidel jakýkoli, je jen skutečně naprosté minimum místních busů, které jsou na tom lépe
Prosim: zaveďme napřed busy co mají stolečky, mají záchod, berou kola (aspoň 4 s možností rezervace), poslední spoj linky jede později než v 15 hodin, vůbec něco jede i o víkendech, spoje na sebe navazují a JŘ je dohledatelný i jinde než na zastávce (prosím neargumentujte www verzí idosu, který je total nepoužitelný) a až tohle lidi budou opravdu chtít, rušme tratě a já osobně přijdu na první jízdu a zatleskám a budu všude šířit reklamu zdarma.
B)leckdo tady oslavuje západ a super busy, tak z reálu: zkuste si najít spojení (i za cenu přestupů)z Bayrisch Eisenstein či Zwiesel do Chamu a okolí či Furthu - výsledek nemožno, jedině IAD (tedy krom toho jednoho busu v 9 ráno a s 3 přestupy v 13 zpět). Opravdu chceme tohle??????? (podobných příkladů by bylo více)
Myslím, že obecně by se NĚKDO měl zamyslet nad tím, proč lidi nejezdí a až potom lamentovat, že jich jede jenom x či y. Ono opravdu je to opřípojích apod. A závěrem - hodně z vás tomu nevěří, ale lidé z vesnic opravdu pokud jedou VHD, tak to je jedině vlak a busem se v ČR opravdu moc nejezdí. A dalo by se ironicky pokračovat - co takhle sepsat vesnice, kam vede víc jak 1 cesta a ty "méně využité" cesty rozorat, víte kolik bych takhle ušetřil na opravách, dopravní policii, barvách na značky atd atd, to by miliony jen lítaly........Analogicky, když auťaři nemají potřebu platit vlaky, já jako cestující železnicí - a taktéž poplatník daní - také namám potřebu sponzorovat duplicitní okresky do kdejaké Horní Dolní.... |
Arakain
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 513
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Středa, 15. září 2010 - 07:57:37 |
|
add Rožmital, Bručoun a Anatol. To si děláte prdel, že platíme lokálku, kde jezdí 30 lidí denně tam a 30 lidi denně zpět? To je fakt realita? Tam zakažte i atobusy, na to stačí 2-3 taxikáři. Když v Praze umí jezdit za 14-18 Kč za kilometr, tak to neumí uprostřed polí v odpojeném vagonu? Dotace je přece kolem 50 kč na km za bus a 80-120 na km za vlak. To fakt ty prachy splachujeme do kanálu, to ročně, pokud ta lokálka má jen trapných 10 km a nespojuje 6 dalších tratí, tak ročně vyhazujeme cca 700 tis na dotacích. To rozdělte mezi 3 pididopravce a lidi budou mít super komfort a několik pididopravců dlouhodobě práci. Radši se neptám, kolik zaměstnanců ta slouží, protože to nám jen násobí cenu tohoto dopravního spojení. Železná Ruda -Cham se dá jet vlakem oklikou přes Regensburg nebo Domažlice. Trvá to sice strašný čas, ale tak co chceš dělat. Jmenoval si se Stalin a Hitler, že jsi přelinkoval Evropu, na 50 let odstěhoval lidi z dříve fungujících oblastí, z těch jsou nyní spádové oblasti pro Mnichov, nebo naopak Plzeň. Mězi tím můžeš jet VRT 200-300km/h, protože Ti nastoupí 20 lidí. (strašlivě ironický příklad, měly by tam být tak 2-3 zastávky a tím to zachrání regiony) Tak jak na to? Taky mě srdce rvalo, když přestal jezdit Kyjov-Mutěnice - Hodonín. Přitom tam nasadit Desira, je to trhák. Ale jezdí tam tolik souběžných busů, které jezdí přes vesnice, že holt nic. Ale sypat prachy za lokálky, kde jezdí 30 lidí denně je průserr, na který fakt asi nemáme. |
Láďa_2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 643
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Středa, 15. září 2010 - 08:52:36 |
|
průserr, na který fakt asi nemáme jsou například nic nepřinášející přeložky mezi berounem a rokycanama. Místo nich by se ty lokálky daly provozovat roky a přineslo by to užitek alespoň těm 30 lidem denně.
průserr, na který fakt asi nemáme je 80mld ročně do nových dálnic (často souběžných s již existujícíma...) |
Arakain
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 514
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Středa, 15. září 2010 - 09:33:27 |
|
jo LádO písničku jménem D47 a R48, nesmyslnosti D8 vedle R7, R52 kterou Rakousko nechce a dodělání dálnice Most - Ústí nad labem (hlavně nyní průjezd Bilinou a zbytek obchvatu Teplic) jsem psal už mockrát. Pointa je o tom, že tuto mapu navrhli silničáři v 60 letech, mají ji jako vizi a salámovou metodou ji lepí pořád dál. Koleje mají zastaralé koridory, na VRT se sere a co. Pak to dopadá, jak to dopadá. Ŕešíme lokálky v polích a říkáme jim 3 koridor, na 4 koridor a řádné přeložky zase nezbydou peníze. |
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6585
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 15. září 2010 - 09:53:17 |
|
Arakain:
Proč by Rakousko nemělo chtít R52, když samo má již částečně dokončenou A7 vedoucí z Vídně směrem k Mikulovu, a na navazujících úsecích se má pokračovat?
Anatol J.:
Vzhledem k tomu, že řeč je převážně o náhradě vlaků, na kterých nyní jezdí motorové vozy řady 810, tak bychom to nemuseli přehánět.
V takovémto motorovém voze také není možnost rezervace místa pro jízdní kolo, také se tam těch kol tolik nevejde (o co je tam ten prostor větší, než je prostor pro kočárky naproti "prostředním" dveřím linkového autobusu?), tam jde o to, aby hlavně byla ta možnost a nebylo to přímo zakázáno; klasických stolečků netřeba - stačí sklápěcí plocha upevněná na předchozím sedadle; a jestli je řeč o nahrazování spojů především na kratší vzdálenosti, tak se snad dá oželet i to WC.
Přidávám odkazy na jízdní řády autobusových linek, které nahradily vlakové spoje na trati Hrušovany nad Jevišovkou - Hevlín, resp. Vranovice - Pohořelice. Můžete porovnat četnost spojů a jejich rozmístění během dne, jaké měly vlaky, když tam ještě jezdily, a jaké nyní mají autobusy.
http://www.idsjmk.cz/jrady/104.pdf
http://www.idsjmk.cz/jrady/164.pdf
Z těchto dvou ukázek vyplývá, že když se chce, tak náhrada zrušeného vlakového spojení může být, co se týče spojů, plnohodnotná, navíc pak může dojít k tomu, že spoje nezačínají a nekončí kdesi "na okraji města" nebo "za městem" (Pohořelice, resp. Hrušovany). |
Zzz
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2069
Registrován: 12-2004
| | Odesláno Středa, 15. září 2010 - 10:30:04 |
|
Arakain:Dotace za bus,tedy doplácení do výše dotace(protože tržba jde tomu kdo objednává!)se pohybuje na regionálních linkách nejčastěji mezi
13-23Kč na 1km. bráno u 12m busů.
Takže těch vašich 50korun je dost mimo.
To by mě zajímalo která regionální bus linka v ČR příjde objednatele na 50Kč za kilometr???
Kyjov-Mutěnice nemohl být trhák.
ve spojích 15:37 a 16:37 odjíždělo z Kyjova kolem 10 lidí. ve 14:37 jezdilo do 25osob vč. režijkářů.
Většina pochopitelně až do Mutěnic, protože pro drtivou většinu obyvatel Dubńan a Mistřína byl bus výrazně dostupnější. |
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2972
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Středa, 15. září 2010 - 10:34:21 |
|
"V takovémto motorovém voze také není možnost rezervace místa pro jízdní kolo, také se tam těch kol tolik nevejde (o co je tam ten prostor větší, než je prostor pro kočárky naproti "prostředním" dveřím linkového autobusu?), tam jde o to, aby hlavně byla ta možnost a nebylo to přímo zakázáno"
No nevím - 3 kočárky a 2 kola narvat do busu si moc představit neumím. Natož když na nějaké lince dopravce dotlouká nějakou LC735/6 která žádný prostřední dveře a tedy ani ŽÁDNÝ prostor nemá.
"Z těchto dvou ukázek vyplývá, že když se chce, tak náhrada zrušeného vlakového spojení může být, co se týče spojů, plnohodnotná, navíc pak může dojít k tomu, že spoje nezačínají a nekončí kdesi "na okraji města" nebo "za městem" (Pohořelice, resp. Hrušovany)."
Zatímco z jiných - třeba kadaňských lokálek - zjistíte že o víkendu je busů oroti vlakům ca. polovina a o nějaké tarifní integraci není řeč. Kolešovice o víkendu ani hovno. Atd. O tom že bus je/by byl v mnoha případech výrazně pomalejší než vlak ani nemluvě. Už dnes je to mnohde zoufalost kterou udejchaj akorát místní 4 babičky co zrovna nemaj odvoz a ostatní už jezdí radši sebevětší plečkou. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3544
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Středa, 15. září 2010 - 10:54:39 |
|
Láďa_2: Radši udělám drahou přeložku, která zkrátí jízdní doby stům a tisícům lidí a ušetří spoustu energie husté nákladní dopravě než platit lokálku pro 30 lidí.
Co se týče toho, co busy neumí: Valná většina je o tom, že to někdo nechce řešit, ne že to nejde - kola, kočárky, návaznosti, tarif a další, všechno je jen otázka toho "chtít to udělat". Stačí zapojit vlek, vhodně upravit autobus, hlídání návazností alá JMK, zavedení IDS...
Kdysi se mluvilo o tom, že se budou rekonstruovat i sólo 810 na tratě s nejnižším zatížením a považte, ten vůz neměl mít záchod! A k čemu taky, když byl určený na vlaky, ve kterých člověk stráví 5-15 minut.
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Zzz
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2070
Registrován: 12-2004
| | Odesláno Středa, 15. září 2010 - 11:31:24 |
|
Petr vlček:http://portal.idos.cz/Data/pdf/L522608_100307_89399.pdf
http://portal.idos.cz/Data/pdf/L522611_100307_89400.pdf
http://portal.idos.cz/Data/pdf/L562744_091213_86567.pdf
http://portal.idos.cz/Data/pdf/L310500_091213_84828.pdf
http://portal.idos.cz/Data/pdf/L310600_091213_84838.pdf
u těch Kolešovic samozřejmě špatný,ale pořád lepší než nic. |
Freudent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 37
Registrován: 2-2010
| | Odesláno Středa, 15. září 2010 - 12:35:45 |
|
Zzz: A tady je právě kámen úrazu,na Vámi odkazovaných JŘ kromě Žatce nevidím nikde zastávku žel.st.Pokud má být náhrada vlaku busem tak to musí jezdit i od nádraží. |
Zzz
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2072
Registrován: 12-2004
| | Odesláno Středa, 15. září 2010 - 12:47:24 |
|
Freudent:V případě Kadaně to nejde vyřešit?
Jinak všeobecně bráno souhlas.
Někde to už i chápou a začínají stavět bus terminál v těsné blízkosti vlak.nádraží.(např. nedávno Telč v jinak dopravně tragické Vysočině.) |
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4369
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Středa, 15. září 2010 - 13:19:20 |
|
Freudent: V Rakovníku je autobusák nějakých 200 m od staniční budovy. Přímo před staniční budovu se vejde leda tak NAD, když je někde výluka. Co navrhujete udělat, aby se v JŘ autobusových linek Rakovník-Kolešovice objevila Vámi požadovaná "kouzelná formulka" žel.st.? |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3545
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Středa, 15. září 2010 - 13:25:25 |
|
Bručoun: Já si myslím, že by stačilo, kdyby tam byl onen piktogram vlaku, aby cestující tušil, že ten přestup je blízko nádraží. A chtít "vyčkavací trojúhelník" a zajistit jeho dodržování už by bylo asi moc.
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4370
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Středa, 15. září 2010 - 13:45:23 |
|
Orky: S piktogramem souhlas, měl by tam být.
Chtít ve středočeském kraji návaznost vlaku na autobus, to by na krajské dopravní úře}dníky opravdu bylo moc. |
Freudent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 38
Registrován: 2-2010
| | Odesláno Středa, 15. září 2010 - 14:06:19 |
|
Já nepožaduji žádnou kouzelnou formulku,ale mělo by být jednoznačně uvedeno,jak píše Orky,že je možný přestup na a z vlaku.Z těch JŘ to opravdu nejde nijak poznat. |
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2974
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Středa, 15. září 2010 - 14:16:31 |
|
No když kdysi mohlo v JŘ ČSD bejt u Rychnova poznámka "do jablonce 29 minut městskou el. dráhou/později tuším 28 minut městským sutobusem" tak by nemuselo v 21. století bejt neřešitelný mít třeba u busů v tom rakváči dole řádky s příjezdy a odjezdy vlaků. Stačily by asi 3 - Kladno/Praha, Beroun a možná Bahno. A poznámka o vzdálenosti bus-vlak. Prostě těch 200 m aby substrát věděl že nepřijíždí třeba do Olomouce
Základní problém je právě v tom že se nechce. Já třeba na jaře byl s kolem na vejletě kolem doupovskýho pásma. A protože bus je bus tam mně ani jedna z těch linek naprosto nezajímala ač o víkendu jezdí aspoň něco. S kolem jsem dojel na Kadaň předměstí a nased v Chýši do vlaku. Až tam vlak nepojede tak já taky ne, aspoň to mám projetý. |
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4371
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Středa, 15. září 2010 - 14:17:33 |
|
Freudent: V případě Kolešovic přestup příliš možný není, protože v ProtektoRathu Střední Čechy autobusy na vlaky časově nenavazují.
Zkrátka v tomto případě chyba není v tom, že autobusy jezdí na autobusák, ale v tom, že nejsou časově sladěné jízdní řády. |
Láďa_2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 644
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Středa, 15. září 2010 - 14:19:40 |
|
Radši udělám drahou přeložku, která zkrátí jízdní doby stům a tisícům lidí a ušetří spoustu energie husté nákladní dopravě než platit lokálku pro 30 lidí.
tak tisícům lidí to jistě ušetří 10 minut, je ovšem otázka jestli je deset minut za 5mld odpovídající úspora a jestli třeba za 8mld nešlo uspořit minut třicet.
Ale s tou hustou nákladní dopravou to je špatnej vtip, ne?
Teda před dvaceti lety by byla tahle úvaha na místě, ale dneska? |
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4372
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Středa, 15. září 2010 - 14:20:34 |
|
ještě ad Rakovník-Blatno. Názorná ukázka, jak se autobusy SID, objednávané Rathistánem, "úžasně" doplňují s vlaky: B79 Rakovník-Jesenice |
Freudent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 39
Registrován: 2-2010
| | Odesláno Středa, 15. září 2010 - 15:07:11 |
|
Bručoun: No vidíte,takže dokud nebudou stanovena jasná pravidla náhrady vlaku autobusem,tak celé to omezování a rušení nemá žádný význam.
V případě Kolešovic přestup příliš možný není, protože v ProtektoRathu Střední Čechy autobusy na vlaky časově nenavazují.
Zkrátka v tomto případě chyba není v tom, že autobusy jezdí na autobusák, ale v tom, že nejsou časově sladěné jízdní řády.
A já říkám není chyba lokálek,že vedou tak jak vedou nyní,ale v tom že se za celou dobu jejich existence s nimi nic nedělalo. |
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2975
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Středa, 15. září 2010 - 16:05:18 |
|
No ten sutobus má právo na život snad akorát jako šichťák od Jesenice do Raka 3 (nevím kolik toho tam dojíždí dnes). jinak v podobě této parodie to oproti vlaku nic nepřidává. |
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.84.129.10
| | Odesláno Středa, 15. září 2010 - 16:26:06 |
|
Tak trať Kroměříž-Zborovice teď zřejmě nezanikne, příští rok se uvidí:
http://aktualne.centrum.cz/domaci/regiony/zlinsky/clanek.phtml?id =677367
Jinak původně na tom seznamu na odstřel byla dle toho článku i rožnovská trať, zde ale rozum zvítězil a ze seznamu tratí na odstřel zmizela. |
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.84.129.10
| | Odesláno Středa, 15. září 2010 - 16:30:11 |
|
Tratě se bez našeho souhlasu nezruší, tvrdí kraj (jen aby ! dodávám já):
http://aktualne.centrum.cz/domaci/regiony/plzensky/clanek.phtml?i d=677277
Cituji:
Plzeň - Ministerstvo dopravy nebude rušit žádné tratě bez souhlasu vedení Plzeňského kraje a ostatních regionů, prohlásil plzeňský krajský radní pro dopravu Jaroslav Bauer (ČSSD).
Jedinou trať, kterou Plzeňský kraj těžko obhájí, je 12 kilometrů dlouhá železnice na severu Plzeňska z Mladotic do Kralovic u Rakovníka pro níž už ale kraj 12 let neobjednává vlakové spoje a veřejnou dopravu tam zajišťují autobusy, řekl Bauer.
Z celkových 60 tratí v Česku, které jsou na seznamu, souhlasily kraje podle Bauera s rušením u osmi z nich.
*********************************************
Ta poslední věta je zajímavá. Kterépak tratě to asi budou, těch 8 kusů ? Na druhé straně, MD toto číslo nepotvrdilo, takže se jedná o další informaci agentury JPP ;-). |
Happy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3388
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Středa, 15. září 2010 - 16:46:14 |
|
Ta poslední věta je zajímavá. Kterépak tratě to asi budou, těch 8 kusů ? Na druhé straně, MD toto číslo nepotvrdilo, takže se jedná o další informaci agentury JPP ;-).
Na to, o jak velký zásah se jedná, se s tím dělá mnoho tajností a nejasností. Neslibovala náhodou před volbami politická garnitura větší transparentnost? Už mě ty hry na schovávanou vážně nebaví. A novináři tomu bordelu dávaj ránu z milosti a dobrat se solidních informací je nemožné. Nemaj je ani občané, ani starostové.
| Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte |
|
