Archiv do 17. prosince 2010

Autor Příspěvek Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 559 Registrován: 10-2008 Odesláno Úterý, 14. prosince 2010 - 16:02:28       A ještě k té tramvaji v Brunclíkově: Linky na Petřinách by pak mohly vypadat třeba tak: A: smyčka Petřiny - Střešovice - ... B: ... Motol - Petřiny - Střešovice ... C: smyčka Petřiny - Vypich - Břevnov ... A tady ještě odkaz, kvůli kterému sem dnes vlastně lezu: odkaz Ten Varvařovský se mi začíná líbit. 1. Bůh stvořil kočky k obrazu svému. 2. Si non confectus non reficiat. 3. Ropid je prokletím pražské MHD. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2370 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 14. prosince 2010 - 16:03:08       Lord: A tohle právě zazdilo metro s vestibuly v Brunclíkově... Orky: Já myslím, že přeháníš ty. To, co jsi popsal, je naprosto stejné dnes, jen to ještě hůř v těch třech JŘ najdeš. A hlavně, relativní dojem, že mám jen tři linky, právě takovou změť umožnil. Vadí někomu 263 jezdící k OC podle potřeby a 163 jezdící v době otevření OC též k němu a dále na Bezděkovskou? Lze připustit polovinu z těchto spojů s koncem Štěrboholy. Jedno pásmo na tuhle oblast stačí. Žádnej Rohožník, Dolní Počernice jen průjezd, žádný složitosti. A když někdo touží po spojení Hstivaře, Měcholup a Štěrbohol, najdu první volné číslo 105 a udělám linku Hloubětínská - Hostivař via dnešní 296. Chcete z Depa k OC, pak 163, 263, chcete do Štěrbohol, pak 163, chcete z Depa do Dolních Počernic, pak 163 každý druhá, a chcete tu miditangentu, pak 105. Jasný, přehledný, celej týden. S 296 až do Brna a nikdy jinak :-) Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 560 Registrován: 10-2008 Odesláno Úterý, 14. prosince 2010 - 16:12:50       MŠ: Jak zazdilo? Snad tramvaje jezdí po zemi, metro pod zemí, ne? Bude-li v Brunclíkově vestibul metra (ano, bude tam, smiř se s tím; to je konstatování), pak mi přijde logické, abych se z toho vestibulu dostal na tramvajovou zastávku. 1. Bůh stvořil kočky k obrazu svému. 2. Si non confectus non reficiat. 3. Ropid je prokletím pražské MHD. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2372 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 14. prosince 2010 - 16:33:56       Nevím, jak to tam vychází stavebně, ale ten strop vestibulu asi nepostaví připravený pro tramvaje :-). Taky se ta tramvaj musí na povrchu vedle metra protáhnout u nemocnice. Navíc, to by byla fakt zábava, kdyby do nemocnice raději jezdili lidi tramvají a to metro by dole bylo jen na okrasu a občas by projelo, aby nezrezly koleje :-). Nesmířím se s tím... S 296 až do Brna a nikdy jinak :-) Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3423 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 14. prosince 2010 - 16:43:04       Brunclíkova ulice byla už kdysi zklidněna přeložením linky 179. Teď může akorát povýšit na parkoviště. Tramvajové těleso je kupodivu v ulici Zeyerova alej, kde byla dokonce naplánována tramvajová vozovna. Trať Ankarskou mine od Střešovic metro. 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2291 Registrován: 5-2003 Odesláno Úterý, 14. prosince 2010 - 16:56:41       Martin: Tak si můžeš v mém příspěvku 2289 škrtnout slovo "vyhlídkové", ale pořád to bude kvalitativní změna (protože interval). Ale spíš pořád doufám v kratší variantu (kterou jsi navrhoval ty). Tak či tak myslím, že tady má ROPID výhodu v tom, že doprava v Řepích je zflikovaná a nekoncepční už teď (jak 164 tak 225 se v celé trase motají jako zmatené kachny na rybníce), takže ať udělá cokoli, bude to pokrok... Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6909 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 14. prosince 2010 - 17:59:48       218: Tak si můžeš v mém příspěvku 2289 škrtnout slovo "vyhlídkové", ale pořád to bude kvalitativní změna (protože interval). 174+B vyjde intervalově nastejno a bez vyhlídkové jízdy přes staré Řepy a starý Zličín. Ale spíš pořád doufám v kratší variantu (kterou jsi navrhoval ty) Nedoufej, protože 164 opravdu po této změně padne nejspíš celá a 298 přes starý Řepy jezdit nemá. že doprava v Řepích je zflikovaná a nekoncepční už teď (jak 164 tak 225 se v celé trase motají jako zmatené kachny na rybníce), takže ať udělá cokoli, bude to pokrok 164 je úlet, ale je to pořád lepší než stávající návrh. U 225 v Řepích nevidím jediný problém, tedy pokud nepočítám Bílou Horu. Ale jedním dechem dodám, že se ty víkendy a večery dají ještě vydržet, protože zde není tak silná IAD. Tahat 225 i ve špičkách v prc dnech na Bílou Horu je už úlet pořádný. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4022 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 14. prosince 2010 - 18:17:56       Martin: Dost možná se měl ROPID na celou tu parádu vyprdnout a nachat to ještě 4 roky být. Na Zličín by poslali půlku 180, ať mají na Zličíně klid. A v roce 2014? Vsaď boty, že 180 bude končit na Vypichu. A pak už fakt bude jedno, jestli na Zličín pojedeš A+180 nebo 174+B nebo třeba bude nějaká linka Nádraží Veleslavín - Zličín. Nechat všechno by bylo nesmyslné. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1819 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 14. prosince 2010 - 18:35:09       ad petřiny-vypich: jsem si vždycky myslel, že zeyerova alej má ten pás uprostřed kvůli stožárům vysokého napětí. zajímavé! ta vozovna měla být kde? někde na markétě? škoda, že to tehdá nepostavili, současné spojení břevnova a petřin moc nemusím. jinak tramvaj brunclíkovou je podle mě mezi místními neobhajitelná, podobně jako v bohnicích lehnickou. jenže lehnická je alespoň celkem široký park, v nemž by se tramvaj mohla ztratit (pokud by naši architekti a urbanisti uměli stavět taky jiné stavby než typ KOMOKO), zatímco brunclíkova je celkem normální sídlištní ulice. pokud tedy tramvaj, tak ankarskou, ale tady je opět problém nenapojení na M petřiny. tak co od smyčky petřiny dál podél hvězdy (ul. na vypichu) na vypich? pak by nebyly nutné tři linky, jak navrhuje lord, ale stačila by jediná (typu d-11), která by obloužila všechno jedním vrzem. ad motol-vypich: tramvaj nad metrem do motola je bohužel prostě neprosaditelná, s tím bych se smířil.. a raději postavil superlevný a superpřínosný cancour k M motol. délka prodloužení by nepřekročila 800 metrů dvoukolejné trati. Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 563 Registrován: 10-2008 Odesláno Úterý, 14. prosince 2010 - 18:52:12       Mně mnohem víc záleží na úseku z Vypichu na jih, byl by obdobou tramvaje na JM, ale to by se Praha 13 musela trochu probudit. Pokud jde o Petřiny, jako malý jsem tam bydlel, v Brunclíkově pamatuji nejen 179, ale také 108, obě jsem s babičkou pravidelně používal k cestám do Řep, kde byl tehdy totální zapadákov - 179 se potkala se 164 v Motole a 108 na Bílé Hoře. Brunclíkovu vnímám jako přirozený předěl mezi východem a západem sídliště, jehož středem je obchoďák (ergo stanice metra je umístěna správně). Ale pro mne za mne, ať to klidně vede Ankarskou. Zeyerova alej neprojde, je přiliš z ruky a hlavně je to příliš luxusní lokalita. Brunclíkovu bych si já uměl představit jako čistě pěší zónu jen s tramvají. 1. Bůh stvořil kočky k obrazu svému a lidi jim dal na hraní. 2. Si non confectus non reficiat. 3. Ropid je prokletím pražské MHD. Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3424 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 14. prosince 2010 - 19:37:36       Zeyerova alej a luxusní lokalita, ehm. To jako že tam bydlel jeden ministr zaniklé strany? Vlastně ta vozovna měla být zrovna proti těm vilkám místo těch paneláků. Petřiny byly původně plánovány ve stylu Poruba - tedy uzavřené bloky. Ale pak nastala změna, kompaktní bloky ustoupily roztroušeným panelákům v zeleni, i když stále ještě se trochu uzavírají do bloků uvnitř se dvory (v Praze též Malešice, Krč - A. Staška, Jarov a Červený vrch). Až tančící dům - Hvězda je postavená jinak a nejmodernější bydlení je zabité nejhorším zasazením. No alespoň si novoobyvatelé mají kam odskočit do zeleně, totiž do staré zástavby. A ta vozovna z plánů zmizela pod dojmem mizení tramvají na Západě (London, Paris). Metro to samozřejmě v širém okolí zabije a všude navíc bude parkoviště. Tramvaj se tam fakt nikde nevejde (až na tu Zeyerovu alej. kde je to off) Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1820 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 14. prosince 2010 - 19:39:49       brunclíkova - v podstatě souhlas, akorát si prostě myslím, že to nemá přes místní šanci projít ad vedení na vypich od smyčky petřiny - nenavrhuji vedení přes zeyerovu alej, ale ul. u vypichu. tam by mohla být tramvaj bez aut, což by možná bylo oproti současnosti (silný provoz IAD) plus a tudíž přijatelná změna. zdržení oproi brunclíkově při cestě k OD petřiny odhaduji na 2 minuty. a hlavně odpadá nutnost extra linky pro obsluhu heyrovského náměstí... úsek od vypichu na jih - to asi půjde leda tehdy, kdyby se metro ukončilo na petřinách (na vypichu) a na vypichu by do nyní budovaného tunelu směr motol (stavba je v plném proudu) zajely tramvaje. vynořily by se u motolské nemocnice a pokračovaly na P13. však tam jsou postranní nástupiště. ach jo. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6910 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 14. prosince 2010 - 19:54:17       Orky: Já se tu ale bavím o březnových změnách příštího roku, ne o roce 2014. Pokud bude 180 vymeták, jako dnešní linka 164, bude to pořád přes ty Luka na Zličín rychlejší, a to je to o co mi celou dobu jde. Že 180 po roce 2014 může končit na Vypichu jsem tu předkládal taky již několikrát. Tranzit přes Břevnov ubyde a jediná linka (174) pro obsluhu Břevnova bude stačit. Dokonce se snad s obratištěm Vypich i počítá. O tom, že by se ropid do jakýchkoliv změn před rokem 2014 v této oblasti neměl pouštět, není samozřejmě pochyb. Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 564 Registrován: 10-2008 Odesláno Úterý, 14. prosince 2010 - 19:58:15       Borovička: Zeyerova alej směrem ke Hvězdě je jedna vilka vedle druhé. Těch pár paneláků tam dodatečně přistavěli soudruzi v prolukách. Pawel: Na Vypichu nikdo nebydlí, to by byla pouhá spojka z Heyrovského nám na Vypich, nic víc. 1. Bůh stvořil kočky k obrazu svému a lidi jim dal na hraní. 2. Si non confectus non reficiat. 3. Ropid je prokletím pražské MHD. Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1821 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 14. prosince 2010 - 20:31:40       dobře, ale taková spojka by zajistila pomocí jediné linky tramvajové spojení břevnova a vojenské nemocnice, dále vazbu na m-A a třeba také spojení petřin ke kauflandu. petřiny jako takové už žádnou další místní obsluhu nepotřebují, mají tramvaj a budou mít metro v docházkové vzdálenosti. jediný problém jsou koleje hvězda. těm holt musí stačit 179. Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3426 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 14. prosince 2010 - 20:40:12       Zeyerova alej směrem ke Hvězdě je jedna vilka vedle druhé. to je pár vilek. Žádná Ořechovka. A ty vilky přímo u Hvězdy to je snad 19. století - ti už dneska nemaj vliv, aby omezili stavbu tt. Ale to trasování tudy je nikam. Leda vybourat ty vilky a postavit tu vozovnu .-) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4023 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 14. prosince 2010 - 21:03:20       Martin: Ano, pomalejší to bude, teoreticky, jenže... Přímá 180 pojede z Břevnovské na Zličín cca 23 minut. Nepřímá 28 minut a s přestupem 174 to vychází 21 minut 174 + 3 minuty B + přestup a nutnost fáraní na Zličíně a jsme minimálně cca 28 minutách, ovšem přestup může být (zejména o víkendu) mnohem delší. U většiny lidí tak vyhraje přímá, byť dlouhá, 180! Navíc pokud má být provoz alespoň trošku efektivní, není zrovna moc přijatelné, aby buď jela 180 v přijatelně krátkém intervalu i 164 nebo další linka pro obsluhu Řep, u níž je dost vhodné, aby na Zličín jela. Řekl bych, že spojení z maximální oblasti Řep ke Zličínu bude jeden ze jejich základních požadavků. Co s tím? 3 kilometry už je docela dost a přidání dostatečně kapacitní 180 by znamenal nárůst na trojnásobný výkon! Kdo to zaplatí? Je tedy několik možností. - zaplatit spoustu peněz a poslat na Zličín jak 180 tak 164 - jeden ze vztahů okuchat, tedy buď: --- podle toho, co jsi napsal, celou 164, ale pak se v severních Řepích vzteknou. Nejen, že bys je připravil o spojení k obchodním centrům, ale také fakticky k jedinému metru. --- nebo jen půlku 180. - na 180 se vykašlat a nechat současný stav - skloubit 180+164 do jednoho vztahu Nechci to počítat, ale z ohledem na efektivitu, zájmy Řep a předpokládáného vývoje v roce 2014 je ta klikatá varianta asi vhodný kompromis. Nedám za to ruku do ohně, tuhle oblast moc neznám. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1822 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 14. prosince 2010 - 22:02:59       taky mi menší zajížďka přes řepy nepřipadá tak katastrofální. hlavní je, že to jede přímo (přecijen přestup s nákupem na vymetákovou a poměrně málo jezdící víkendovou 174 není nic moc) a často (164 je pro mě linka, kterou nejedu, pokud neznám JŘ). principielně by se mi ale víc líbil metrobus vypich-hůrka, který by spojil všechny ty 174, 179, 180 a 184 do jednoho kapacitního bagru, a zbytek bych řešil kolejovou dopravou, tj. metrem (zličín, jinonice a další), resp. tramvají (řepy, košíře). ono cestování z břevnova do jinonic přes vypich je poměrně frustrující záležitost, zvlášť když to trvá od 20 do 40 minut (v závislosti na intervalech, stavu dopravy a smůle při přestupech). Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2373 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 14. prosince 2010 - 22:59:50       Pawel: Brunclíkova skutečně nemá šanci projít. Jinak přemýšlím, proč by ta tramvajová tangenta měla jet k metru Petřiny? Pokud by tedy už projela okolo metra Motol, je daleko logičtější, aby jela Ankarskou. Nabídla by lidem daleko kvalitnější a směrovou obsluhu, než to pitomé metro. A stejně by ta tramvaj pak jela buď na Hradčanskou, Malostranskou, Dejvickou...při rekonstruovaných tratích naprotý luxus... Martin: Pokušení měnit a stále více se zapisovat do dějin je silnější :-). S 296 až do Brna a nikdy jinak :-) Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1825 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 15. prosince 2010 - 00:10:08       MŠ: jenže okolo metra motol právě tato tangenta nepovede. toho se podle mě těžko kdy dožijeme. ta trať nikdy nebude mít prioritu, když nad ní vede nové (a nevytížené) metro a když jsou terénní podmínky značně nepříznivé. dožijeme se leda tak toho mého cancouru od plzeňské k metru. a pokud budeme mít doopravdy kliku, tak i nějakého pokračování tramvaje od motola na prahu 13. Iiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2012 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 15. prosince 2010 - 00:38:09       Co to pojmout, aby tram obsloužila i nemocnici na Homolce? (zjednodušeně) s krátkým tunelem pod parkem Ladronka, pak uvnitř areálu nemocnice. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9070 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 15. prosince 2010 - 09:53:47       Jestli bude LV požadovat tramvaj mezi Petřinama a Vypichem, budu požadovat tramvaj do Bohnic. Zas to nepřehánějte, na rozdíl od vašich snů je kusé ukončení TT od Motola u stanice Nemocnice Motol průchodné a logické a EU ho ráda uvidí. Jinak 164 a 225 se po Řepích motají prostě proto, že je to přání lidí na místní obsluhu. Vím, je to velmi nešotoušské. Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6912 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 15. prosince 2010 - 10:01:42       Orky: Pokud by jela 180 přímo od konečné Řepy na Zličín, brala by sebou i lidi, kteří dneska opravdu přes ty Luka a letiště jezdí. 164 je nejplnější právě v úseku Sídliště Řepy-Zličín, proto bych se stávajícího intervalu 180 v KB nebál. Ušetřit se na tyto vozokilometry dá právě na té odrbané 164 ukončené v Řepích. V úseku Bavorská-Na Radosti stejně dneska nikdo nejezdí a obsluhu zastávky Na radosti obstará klidně nějaký tříkilo protažený ze Zličína na Hlušičkovu. Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 899 Registrován: 9-2004 Odesláno Středa, 15. prosince 2010 - 10:19:21       Já hlavně nechápu, proč do toho vrtat. Do Řep jsem jezdil poslední dobou často a 164 i 225 jezdí optimálně obsazené. Vlastně vůbec nechápu, co je tam za problém. Jsem radši pro to zachovat stávající status quo, než do toho vrtat. To boldly go, where no one has gone before Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 566 Registrován: 10-2008 Odesláno Středa, 15. prosince 2010 - 11:49:31       Já hlavně nechápu, proč do toho vrtat. Protože Ropid. Jestli bude LV požadovat tramvaj mezi Petřinama a Vypichem, budu požadovat tramvaj do Bohnic. Souhlas. Pěkně z Kobylis přes Bohnice zadem kolem ZOO a do Podbaby :-) 1. Bůh stvořil kočky k obrazu svému a lidi jim dal na hraní. 2. Si non confectus non reficiat. 3. Ropid je prokletím pražské MHD. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4024 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 15. prosince 2010 - 12:28:25       Martine, to budou jezdit i s motaninou v Řepích a to z jednoho prostého důvodu. Při započítání přestupu to bude i se smyčkou minimálně stejné časově, spíše kratší, jelikož to bude přímo. Doba přestupu je tak 2-3 minuty+doba čekání, která se v okrajových obdobích může vyšplhat až na 20 minut. Podle tebe by bylo správné nechat lidi z oblasti kolem zastávek Škola Řepy a Ke Kaménce nechat šlapat daleko na nějakou schopnou linku a připravit je o přímé spojení na Zličín (metro, obchoďáky)? Pro Bazovského a Za Slánskou silnicí platí ty obchoďáky, na metro se dostanou 225. Připravit 3/4 Řep o přímé spojení se Zličínem, odkud bude potávka nepochybně větší než s Patočkovy, tak s tím rozhodně nesouhlasím. To je přesně to, co udělal ROPID P14: půlce Prahy 14 dopravu výrazně zlepšil a druhé půlce zlikvidoval! Radši současný stav než 180 přímo. Pokud na to Praha má, tak ať koupí obojí. Ale přímá 180 a 164(298) ukončená od Bílé Hory na Řepích, s tím nesouhlasím. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Adalbertinum Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1126 Registrován: 1-2010 Odesláno Středa, 15. prosince 2010 - 13:00:52       A je tam možnost něco udělat se 174, než jí nechat na Velké Ohradě? Neznám sice výsledky průzkumů, ale přijde mi, že nejvíc lidí nastupuje do 174 od Luk směrem na Hradčanskou, tak by možná na zličím šlo šoupnout 174, a 164 na VO? asi to bude znít divoce, ale jsem názoru, že by alespoń ta 174 takto jezdit mohla? Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1827 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 15. prosince 2010 - 15:29:21       adalb.: ideální by bylo, jak jsem již psal výše, napřímit 174 (či jiné číslo) do bagru vypich-hůrka-velká ohrada. předpokladem jsou ovšem stavební úpravy na hůrce (přiblížení zastávky busu k metru). pak by ti, kdo chtějí z P6 do zličína, nemuseli absolvovat vyhlídkovou jízdu přes řepy (ať už s číslem 164 nebo 180) ani stodůlky (174), ale hezky by zaplnili metro v okrajovém úseku, tj. tam, kde má ještě volnou kapacitu. totéž v bleděmodrém platí pro cesty P6-řepy, které by se daly absolvovat s přestupem v motole namísto 180, která vede v souběhu s téměř nejmodernější tram tratí v praze (=plýtvání). Antar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 792 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 15. prosince 2010 - 22:28:36       Pawel: :principielně by se mi ale víc líbil metrobus vypich-hůrka, který by spojil všechny ty 174, 179, 180 a 184 do jednoho kapacitního bagru, a zbytek bych řešil kolejovou dopravou V podstatě souhlas. Ale nestačily by vám, přátelé, dva bagry? http://www.trolejbusyvpraze.net/tb_navrh_smichov_jzm.htm Je to tam ve 4 variantách. Nevím ovšem, jak se to změní po realizaci chalupoidy do Motola, ale mám za to, že je to použitelné. (Trolejbusové troleje si samozřejmě můžete nahradit kapacitními autobusovými linkami). Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 567 Registrován: 10-2008 Odesláno Čtvrtek, 16. prosince 2010 - 00:30:02       Antar: Vás to ještě nepustilo? 1. Bůh stvořil kočky k obrazu svému a lidi jim dal na hraní. 2. Si non confectus non reficiat. 3. Ropid je prokletím pražské MHD. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6914 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 16. prosince 2010 - 11:20:40       Adalbertinum: 174 už dávno měla končit na Lukách. Na Velkou Ohradu vozí vzduch a na Lužinách je dodnes zachovaná krásná smyčka po lince 211, která tu do roku 1994 končívala. který by spojil všechny ty 174, 179, 180 a 184 do jednoho kapacitního bagru, a zbytek bych řešil kolejovou dopravou Aneb tramvaje Libockou ulicí s esíčkem kolem kostelíka Antar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 793 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 16. prosince 2010 - 11:21:37       Lord: "Vás to ještě nepustilo?" Ne :-)))) (Příspěvek byl editován uživatelem antar.) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4028 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 16. prosince 2010 - 12:17:53       Martin: A nebo by mohla na Lukách končít 225, respektive ji převést do Řeporyj. To by se ROPIDu mohlo líbit, protože by na malém kousku mohl škrtnout obrovské množství čísel: 130 Na Knížecí -...- Sídliště Stodůlky - Řep.nám.-Sídliště Barrandov 225 Ciolkovského -...- Luka - Řep.nám. - Třebonice 235 CD/CT 142,211,230,249 pryč Antar: Však se nebojte, zachíli budete řešít, kterou trať zachovat pro historický provoz, neboť vývoj směřuje k tomu, že se trolejbusy stanou zbytečně drahým dopravním prostředkem. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Adalbertinum Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1127 Registrován: 1-2010 Odesláno Čtvrtek, 16. prosince 2010 - 12:29:26       Martin: A kde by se na Lukách točila? Nějak nemám představu..Napadá mě jen konečná Sídliště stodůlky.. Včera jsem jel 106kou, a řešili jsme s kolegou(vůz 7348) několik věcí ohledně vedení busů.. 1) zrušit 182, a její spoje šoupmout na 189 2) zrušit 148 v úseku Kavčí Hory-Podolská vodárna, a protáhnout každou druhou 188 3) Chtělo by upravit JŘ právě na lince 106, neb skoro dvě minuty z Kačerova na Michelský les je neskutečně mnoho..Denně dochází k tomu, že 106ka líně vyjede z Kačerova, vzápětí jí předjede 189, i 205.. A naopak od Micheláku ke Krči je je necelá minuta, což pokud padne na semaforu červená se nedá stíhat.. Antar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 794 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 16. prosince 2010 - 13:08:09       Orky: ale mně v tomto případě nešlo o trolejbusy, ale o to linkové vedení. Chtěl jsem naznačit ty páteřní linky, když tu o nich byla řeč. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9083 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 16. prosince 2010 - 13:11:39       Adalb: Takže obyvatelé v úseku Podolí-Krkavčí hory získají místo řídce, leč pravidelně jezdící 148 nepravidelně jezdící 188 a dozvědí se tak o každé nehodě na Želivského, v Malešicích, Strašnicích, Záběhlicích, Michli a Nuslích? Vyste mi dobrák. Klasickej příklad toho, jak šotouš škodí VHD, nezlobte se na mě. To ty lidi už pak začnou chodit pěšky úplně. Víte jak by to řešení mělo vypadat? 193 od PP vést po trase 148 a z Krkavčích hor po trase Sídl.Pa- metro Pa- Na strži a dále po své trase a 148 proložit se 193. A na 188 se vykašlat a ukončit jí třeba u metra PA. stejně její interval, nekompatibilní s int. 148 a 193 a násobený její nespolehlivostí je jen k nasrání. Nechápu, že lidi na Pankráci tenhle paskvil tzv. "svazku linek" trpěj - resp. chápu, choděj pěšky. (Příspěvek byl editován uživatelem Káem.) Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4029 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 16. prosince 2010 - 13:14:36       Adalbertinum: 182 zrušit, její výpadek bude řešen posílením ostatních linek za Kačerov na 6 minut. 182 game over 189 4T-6Z/15/6 215 4/15/6 113 4/15/6 (8/15/12-18) 331/333 RŠ 8, v úseku Kačerov-S.Písnice zastavuje jen na vybraných zastávkách, v nichž je významnější pohyb cestujcích za Prahu) 106 game over 170 závlek Vavřenova 6/15/7,5, prodloužení do Braníka. 196 prodloužena na Kavkazskou, 6/15/7,5 197 12/30/15 198 12/30/15 (možnost sloučit s 197, ale předpokládám prodloužení do Písnice másto linky 113 po otevření trasy D) 203 game over 139 6/15/7,5 150 Želivského-Bohdalec-Kačerov-Komořany, KB 6/15/7,5, Kačerov-Želva jen špičky 157 Na Beránku-Kačerov 6/--/7,5 205 game over 193 KB 6/15/7,5 veden pře Kačerov a Brumlovku, prodloužena do Kunratic 114 game over 332 6/15/7,5, vybrané spoje končí v Jesenici a Psárech 362 významné rozšíření provozu: 15/--/30, propojení s linkami SID za Jílové 293 Nové vedení linky: Chodov-K Verneráku-Kunratická Škola-K Zeleným domkům-Nemocnice Krč-Nad Havlem-Na Staré cestě-Budějovická 20/30/20 117 a 121 zůstavájí, třístovky na Kamenici cca taky, zvážit obnovení špičkové 369, dílčí změny na Budějovicku. (Příspěvek byl editován uživatelem orky.) Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Adalbertinum Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1128 Registrován: 1-2010 Odesláno Čtvrtek, 16. prosince 2010 - 13:21:13       Káem: Možná máte pravdu, v tom, že 188 občas jezdí nepravidelně.. Ale proč přestupovat na Kavkách, když by šlo jet přímo :-) Ale něco na tom bude.. Orky: A do Braníka by jezdila jen 121? když nepočítám 253 z Beránku? a na 150 by jezdily KB? Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4030 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 16. prosince 2010 - 13:22:58       Adalbertinum: Provedl jsem ještě dílčí změny ...a pardon: 253 stejně. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2374 Registrován: 2-2004 Odesláno Čtvrtek, 16. prosince 2010 - 14:14:26       KM: Překvapuješ :-)). Takhle tu všichni kritizují podobný přístup Ropidu k řešení podobných situací a teď už i ty :-). Ve stejném duchu totiž je třeba 135 na Chrchilláku apod... S 296 až do Brna a nikdy jinak :-) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9092 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 16. prosince 2010 - 14:21:50       Adalb: kde byla řeč o přestupu na kavkách? Orky: a hele, tady tiše vznikají busové metrolinky! Ta 170 se mi velmi velmi líbí. Podpoříš mě v těch tramvajových? . Ale: Co bude jezdit na Zelenej pruh? Co bude jezdit místo 193 okolo Kačerova? (jaxetotamjmenuje?) 150 v KB je naddimenzovaná přes Bohdalec. Místo 157 bych posílil 139 Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4032 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 16. prosince 2010 - 14:58:54       KM: Okolí Budějovické ještě není úplně vymyšlené. Kačerovsko už je skoro dokončené. Ještě bude 157 v sedle PD (mimo prázdnin) po 15. 193 a 332 budou ve směru do centra zajíždět k IKEMu. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9093 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 16. prosince 2010 - 15:12:16       MŠ: Čim překvapuju? 135 jako ML je zatracený rozdíl od místní 148. 135 NIKDE nejede sama do opuštěné oblasti (Případ čurčiláku není tím případem, protože tam je ještě 5,9,26,S1-S9, MC, MA a pod.) Adalb. návrh na 188 vytváří totiž další 177. Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4675 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 16. prosince 2010 - 17:07:00       "se měl ROPID na celou tu parádu vyprdnout a nachat to ještě 4 roky být. Na Zličín by poslali půlku 180, ať mají na Zličíně klid." Souhlas. Lepší by bylo dělat v příštích 4 letech jen vyloženě potřebné změny, a vize si šetřit na "velký třesk" spojený s otevřením metra. Nikdo normální není na věčné a nekonečné kvedlání s linkami zvědavý. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4676 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 16. prosince 2010 - 17:11:08       ad Zličín: Až se prodlouží metro A do Motola, tak bude NUTNÁ nějaká linka, která pojede PŘÍMO BEZ KLIČKOVÁNÍ od metra Zličín k metru Motol. (Nápověda pro případné čtenáře z řad Ropidu: Přímo bez kličování znamená po ulici Na Radosti a Plzeňská, ne po Makovského, ne po Hrozenkovské.) Je relativně jedno, zda to budou prodloužené přesměrované linky 3xx, současné Cxx, nebo nějaká 1xx. Je ptákovina zavádět dnes něco, co se bude za 4 roky zase předělávat. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Ives Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 325 Registrován: 1-2006 Odesláno Čtvrtek, 16. prosince 2010 - 20:17:10       čurčilák... všechny zmíněné linky krom 135 jsou ve velké docházkové vzdálenosti. to má být jako zlepšení? Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2375 Registrován: 2-2004 Odesláno Čtvrtek, 16. prosince 2010 - 21:13:00       KM: Já ten tvůj příspěvek chtěl vyhlásit výrokem roku, ale ještě máš čas se překonat. Řekl jsi něco ve smyslu, že metro B je na Pavláku :-). Na to, že člověk nesmí přes koleje, tak ti těžko uznám S1-S9, s tím, že půlka S na Hlavák ani nejede. MC ti taky neuznám, MA nechápu a 200 m vzdálenou Husineckou ti uznám z půlky. Linka 135 je pro studenty z Florence, pro spojení Na Smetanku a na Kodaňskou z Míráku a tam rozhodně pořádné zastoupení nemá. Apři sebemenším pádu vloček či ve špičkách jsou tyto účely okamžitě odstřeleny putováním busu z JM. V případě 135 byl ovšem tento problém opět řešen zahuštěním spojů opět dle Ropidího stylu, když toho vrhnu do ulic víc, nebojí se na zastávce nikdo vlka nic :-). Podle stejného systému by stačilo, aby 188 jezdila po 6 minutách až na vodárnu a to, že občas nějaký čas nejede, by najednou nevadilo :-). S 296 až do Brna a nikdy jinak :-) Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6916 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 16. prosince 2010 - 22:33:50       Adalbertinum: A kde by se na Lukách točila? Nějak nemám představu..Napadá mě jen konečná Sídliště stodůlky.. Vždyť to píšu - mezi zastávkami Luka a Amforová je bývalá konečná linky 211, která se do roku 1994 jmenovala Lužiny. Dodnes tam ta otočka stojí. Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1832 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 17. prosince 2010 - 01:16:27       ...ovšem místní by tě za zrušení parkoviště asi moc rádi neměli. Klavirista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 595 Registrován: 5-2009 Odesláno Pátek, 17. prosince 2010 - 03:08:42       Tak predevsim 135 uz by davno mela jet pres Masarycku a tim by se jeji problem z velke casti vyresil. Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 900 Registrován: 9-2004 Odesláno Pátek, 17. prosince 2010 - 04:22:36       Tak se 148 nijak nekvedlat. Je alespoň 20% lidí, kteří přes PP tranzitují, tzn. nevystupují, tak proč jim to zbytečně rušit kvůli změnám, které nechce nikdo kromě pár na tomto fóru usedlých šotoušů a části ropidu? Ten bus je zcela ideální pro místní obsluhu, vyváží dost lidí od tramvaje na kopec. Když mi ujede na PP, jdu se podívat do Kytar.cz, odkud pak stihnu tak 4. následný spoj . V momentě spojení se 188 končím s jeho používáním - stala by se nepravidelnou. 148 by pomohla opět společná zast. Kavčí hory se 188. Lidé dříve jezdili na metro tím 1., co přijelo, to stávající uspořádání vymyslel někdo slabomyslný, jo ještě se prodloužila docházková vzdálenost od Pekařky. Také by se mi líbilo, kdyby se oba busy neotáčely na kruhovém objezdu, ale dělaly objezd bloku V rovinách - Na Vrstvách - K sídlišti s nástupní zast. u restaurace Na Pekařce. Zlepšilo by to obsluhu oblasti Pekařky. Orky: Zastávka Lísek je vytížená, ty ji necháváš bez dopravy. Nech 193 tak, jak je. Prázdná nejezdí. 124 sama Zelený pruh an náhodou nezvládá. Jednoduše - kažte si MHD ve vaší části města a oblast, kde žiju já nechte na pokoji. Jó, kdybyste třeba navrhli 118 mezi 7:00-7:45 po 7,5 min. a zkrátili int. 118 i m-C mezi 8-9, to bych kvitoval. Nikomu totiž evidentně nedošlo, že spousta lidí jezdí do práce později, než dříve. To boldly go, where no one has gone before Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4033 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 17. prosince 2010 - 08:52:15       Rzeczpospolita: Říkal jsem, že Budějovicko ještě nemám domyšlené. Předpokládám, že Zelený Pruh by byl řešen vloženými spoji na 124. 193 na Lísku nenechám. Z Lísku je to na metro 250m. Obsluhu zajístí 192, kterou bych asi posílil. Navíc bych tam zastavil 332, která by ve špičkách byla spíše Jesenickou linkou, Jílové by zajistila rychlíková 362. Ve směru do centra by to bylo více než dostatečné a ve směru z centra by se došlo 250m na autobusy na Kačerov, případně od Budějovické z Kačerova. Navíc chci všechny linky ve směru IKEM z jedné nástupní zastávky, na tom trvám. 118 bude prodloužena na Smíchov, stále jsou dvě varianty: z Dvorců a nebo přes ulici Na Strži na jížní spojku a nahrazení linkou Budějovická-Nové Podolí-Dvorce. (Příspěvek byl editován uživatelem orky.) Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3249 Registrován: 5-2004 Odesláno Pátek, 17. prosince 2010 - 09:22:33       Ad spojení 188+148 - lehká nepravidelnost od 188 by byla vyvážená použitelností spojení k Podvodu neb dnes to vzhledem k víkendovému intervalu je nepoužitelné. Podobně pro cesty z Pankráce kamkoli kam by šlo přes Podvod je dnes nutno hledat alternativu jinudy neb ani od metra ani od 193 není na PP na 148 kloudný přestup. Alternativou je MC + Ječná... 193 jezdí v celé trase celkem slušně plná ač třeba na Budějárně je slušná výměna. Tak nevím proč a kam by se s ní mělo hejbat. 205 na Zelenej Pruh je taková "záchranná" neb do kloubu se dá obvykle dostat což se o 124 říct nedá. Ostatně totéž platí i o Brumlovce. Vložené spoje na 124 mi přijdou trochu mimo (odkud by měly bejt vložený? Z Budějárny?). 118 přes spojku bude asi stejně rychlá jako přes Dvorce. Ta nová linka Budějovická - Dvorce by na Budějárně točila jak? Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9100 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 17. prosince 2010 - 09:45:11       MŠ: Ale to si hochu jen myslíš, že 135 je pro studenty. To asi máš na základě tvých izochron a siločar a podobně. Stoupni si na čurčilák a zjistíš, že pro studenty je Husinecká úplně normální a metro C samozřejmě taky. K přelejzání kolejí nikoho nenutim, a dostupná je i masna, takže komplet S. No a když jsem do té školy chodil já, taxem vylejzal z A na Muzeu a šel pěšky tou ulicí nad hlavákem, protože to dalo 10 minut, kdežto cesta na Mírák a čekání na 135 často i 20 a víc. Pěší přeprava je legitimní součástí přesunů po městě. P.Vlček: nepravidelnosti na 188 nejsou jen "lehké". Tam je rozvrat na denním pořádku. navíc na Pankráci prostě poptávka po tomto spojení neni. Orky: 118 by stačila na Přístaviště, nebo ke Starý poště, aby jí bylo kde otočit. Jak je tendle nápad dobrej, tak naopak ty úpravy na Lísku blbý - vozit lidi na Lísek 331 nebo čim je totéž jako vozit lidi do Řevnic rychlíkem (jsem konzistentní, že jo? ) Stále se prostě jeví moje změna 193 a proklad se 148 jako nejlepšíšíší. Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4034 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 17. prosince 2010 - 09:57:40       Petr_vlček: Už jsem několikrát říkal, že okolí Budějárny zatím nemám domyšlené. Kačerovsko v podobném stavu propaguju už dlouho. 193 možná jezdí vytížená na Pankráci, ale dál směrem na jih je to horší. U Nemocnice už jsem viděl 193 vytíženou jednotlivci zatímco 114 našlupky. Ke spojení k IKEMu je zkrátka koordinace linek z jedné nástupní zastávky zastávky nutná. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3428 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 17. prosince 2010 - 13:57:17       Káeme - špatně. Na VŠE se z áčka vylejzá na Václaváku a dál tramvají devítkou. A z opačného směru se vylejzá na Jiřího z Poděbrad, to je pak jen s kopce dolů. Žádné Muzeum ani Mírák. Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3250 Registrován: 5-2004 Odesláno Pátek, 17. prosince 2010 - 14:04:22       No jenže 193 spojuje IKEM, Nemocnici a Polikliniku na Budějárně se hřbitovem tudíž změna sotva projde. Už proto že se radnice P4 má stěhovat zezdola na Budějárnu, tudíž bude jistě snaha zachovat k ní na Budějárnu spojení i z Nuslí (což tramvaj vzhledem k prdelnímu ukončení a konfiguraci uzlu PP rozhodně není, navíc je 193 plně NP což zajisté tram ještě dlouho nebude). To už spíš ta 114 bude místo z Kačáku (= odnikud) jezdit z tý Budějárny (a třeba Zelenýho Pruhu). Na P4 je bohužel MHD koncipovaná tak, že je uzel s konečnou busů v a dále dvě centra s obsluhou krom metra do ostatních částí obvodu víc než mizerou. 188 není žádná tragedie, její (ne)pravidelnos je úplně stejná jako třeba zrovna u té 193. A jezdí líp než 198 odpoledne z Bránika do centra kde je místo 5 minut prokladu v reálu 10 (198 s +5), 3 (197 s +3 a 2 (196 včas).... Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4037 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 17. prosince 2010 - 14:21:49       Petr_vlček: Moje nová 193 mine pouze jednu zastávkou a to Lísek. Pokud bych měl rozepsat 193 systémem alá ROPID, tak by to vypadalo takto: 193 Náměstí bří Synků - ... - Poliklinika Budějovická - Brumlovka - Na Rolích - Na Návrší - Kačerov - Micehlský les - ... - Ústav mateřství - IKEM - V lískách (Z) - ÚAV (Z) - Zelené Domky - U tří svatých - Kunratická škola - Kunratice - Šeberák Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9104 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 17. prosince 2010 - 14:45:04       A to vám řek Borovičko kdo? Kolikrát jste to takhle udělal? Jinak ta 9 OK, to potvrzuje husineckou jako legální součást čurčiláku. Ale ten JzP... nematou vás spíš študenti co jdou z koleje 5.qětna? Esli tedy tam eště je a jmenuje se tak Vy P.Vlčku navrhujete věci, co tu už byly - ta 114 ze zel.pruhu už jezdila, jenže toste ještě byl na houbách. Nicméně to by se lidi poděkovali, trmácet se na budějárnu kolem metra. Tak zpět na stromy. To už bych spíš věřil, že to odveze 192 ten Lísek. (Příspěvek byl editován uživatelem Káem.) Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 18853 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 17. prosince 2010 - 15:24:12       Pěšky je to z Jiřáku na nám. Winstona Spencera Churchilla o 200 metrů blíž než z Muzea. A jestli někomu tyhle pěší vzdálenosti přijdou jako normální součást přesunů po městě, tak fakt nechápu, na co v Praze vůbec nějakou MHD máme. Výpravní budova 16/H Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici