| Autor |
Příspěvek |
Ppss
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 50
Registrován: 9-2006
| | Odesláno Neděle, 02. ledna 2011 - 11:41:26 | 
|
Zdravím a přeji hezký den,
tak nám platí nový ceník SID a s ním i podstatné zdražení jízdného.
Dle mých informací by mělo ČSAD Slaný vstoupit od 1.února 2010 do systému Středočeské integrované dopravy.
Víte někdo bližší info? |
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1399
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 06. ledna 2011 - 07:31:13 |
|
Vcera jsem si vsiml, ze v zast. Chrastany mezcesti zc. (307) chybi, ze je (nove) na znameni, neni takovych vice ? |
Lc937gt11
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 496
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Čtvrtek, 06. ledna 2011 - 07:53:43 |
|
tak jsem koukal na zdražení PID...
trošku mi leží v žaludku předplatné jízdenky.
A/Domnívám se,že zde Stč.kraj musí ztrácet docela dost peněz.
B/Je to stále poněkud "diskriminující" vůči cestujícím SID,kteří musí používat linek SID,na kterých si platí každou (byť pomocí různých čipovek o cca max.15% levnější) cestu
pro srovnání:
PID 1.p. 300,-/12,- (25 jízd)
PID 2.p. 460,-/18,- (25,5 jízd)
PID 3.p. 700,-/24,- (29 jízd)
PID 4.p. 920,-/32,- (28,8 jízd)
PID 5.p.1130,-/40,- (28,3 jízd)
a to navíc s plnou integrací na ČD
ve srovnání cestující SID třeba z Dobříše má zakaznické jízdné 50,- místo 54,-Kč tudíž musí jet na zákaznické jízdné 13x aby jel jednou jakoby zdarma a navíc platí každou jízdu
Řeknu to možná nepopulárně,ale jsem provyšší zdražení předplatných jízdenek PID a to min.na úroveň alespoň 35-36 jízd, dále jsem pro zrušení jízdného zdarma pro důchodce.Netvrdím sice,že by měli platit 100% jízdného,ale alespoň 25-50% by měli přispívat.Jinak mám takovej dojem,že ten Stč.kraj bude dopavu do Prahy dotovat více než dopravu ve vlastních regionech |
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1400
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 06. ledna 2011 - 08:22:19 |
|
Hlavne cestujici v SIDu plati, pokud maji prazskou legitku, jizdne na uzemi Prahy 2x.
Casove kupony v SIDu jdou taky, ale system zon to velmi ztezuje a vetsina cestujicich to ma daleko do nabijeciho mista. |
Lc937gt11
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 497
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Čtvrtek, 06. ledna 2011 - 08:39:58 |
|
Gabuliatko: dobrej postřeh s placením Prahy jakože dvakrát...
Ale to je vcelku upřímně řečeno jejich problem.
Bráno z pohledu "pražáka" budu li dojíždět za prací do třeba Kladna,taky si budu muset koupit jejich legitku (toto bráno jen jako příklad pro porovnání)
Spíše mi šlo o srovnání,kolik asi musí doplatit kraj za občana využívajícího PID kupon mezi třeba Říčany a Mukařovem.
Či řekněme to ještě jinak: o kolik musí zaplatit kraj víc za občana dojíždějícího dejme tomu ze Suchdola nebo Sázavy třeba do Uhříněvsi a využívajícího časového kuponu oproti člověku dojíždějícím za zákaznické jízdné třeba z letiště do kladna linkou SID
(Příspěvek byl editován uživatelem lc937gt11.) |
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1401
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 06. ledna 2011 - 10:10:37 |
|
Pokud budes dojizdet na Kladno, tak SID ma pasmo Kladno a plati tam prestup, takze Kladno 2x neplatis.
Nechapu proc by to mel byt jejich problem (jako cestujicich) v pripade, ze v pulce kraje (a na vetsine zeleznicnich trati) je PID, to tak neni. |
Lc937gt11
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 498
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Čtvrtek, 06. ledna 2011 - 11:09:25 |
|
Gabu: mne jde jen o porovnání dotací a jejich výše mezi PID a SID. PROSTĚ O KOLIK DÍKY VYMOŽENOSTI PIDích kuponu platnych v hloubi Stč.kraje doplací Stč.kraj víc.
To Kladno byl jen dejme tomu blbej příklad,apropo předpokladam,že za pásmo Kladno s možností přestupu budu si muset připlatit podobně tak jako si v SIDU doplacíš že tě doveze z Kladna na Dejvickou a nevyklopí Tě na letišti...
nebo jinak: uvažuju-li,že budu vždy jediný cestující dotovaného spoje v ceně 32,-Kč/km ve vzdálenosti 5km t.j cena za spoj 160,-:
1,u spoje SID a budu 24x v týdnu obousměrně dojíždět jedno pásmo SID za zákaznické jízdné 10,-Kč t.j zaplatím 480,-Kč bude muset kraj doplatit dopravci 7.200,-Kč
2,u spoje PID v Stč.kraji zaplatím předplatní kupon v ceně 320,-Kč a kraj bude muset doplatit dopravci 7.360,-Kč. Je to sice jen 160,-Kč rozdíl při 24x obousměrných cestach,ale je - je to cena jednoho spoje...
(Příspěvek byl editován uživatelem lc937gt11.) |
Fanoušek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 48
Registrován: 8-2008
| | Odesláno Pátek, 07. ledna 2011 - 10:24:43 |
|
Nejenom u dopravců v SID se zdražovalo jízdné, Transcentrum bus šel s cenami také pěkně nahoru.
Ještě jeden dotaz: Kdyby Transcentrum bus vstoupil do SIDu, musel by změnit odbavovací systém? Komunikovala by čipová karta k Em testu, kterou máme teď s Mikroelektronikou? Díky. |
PID cestující
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.212.36
| | Odesláno Pátek, 07. ledna 2011 - 16:18:32 |
|
Chystá se nová linka Praha - Kutná Hora! 
Zdroj: ČRo 2 - Praha, včera ... http://www.rozhlas.cz/iradio/archiv/?p_po=100107
Naší obci (Plaňany) docela plivnutí do ksichtu, pokud to nebude obsluhovat nějaká sídla na trase. |
D-laik
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.73.212.207
| | Odesláno Pátek, 07. ledna 2011 - 17:11:29 |
|
PID cestující: Ta linka není určena pro obyvatele Kutné Hory, ale (takřka výhradně) pro turisty. A Plaňany si problémy způsobují samy - kdyby zůstala pro dálkové linky jen zastávka na silnici Praha - Kolín u nadjezdu směr Žabonosy a nebyl ten nesmyslný závlek do obce, stavělo by tam brzo skoro všechno. Kolik to je - 500m? Jinde se chodí mnohem dál zcela běžně. A způsobilo to zdržení spojů zhruba o pět minut. Prostě kvůli třem novým cestujícím odpadne deset jiných. Klidně se zlobte, ale je to tak. |
PID cestující
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.212.36
| | Odesláno Pátek, 07. ledna 2011 - 17:47:10 |
|
S-laik: Příteli, se zrušením F72 a F79 kupodivu souhlasím, dokonce jsem to psal našemu starostovi!!!
Ovšem se zastávkou na nadjezdu nevím, nevím. Ty polodálkové linky řeší (zatím) také dopravu v relaci Plaňany - Kolín. Jiné rychlé spojení Plaňany - Kolín skoro neexistuje, místní linky většinou vymetejí vesnice strašným způsobem. Takže když jsou linky OAD a Veolie v jednom systému (SID), mělo by to jezdit z jednoho místa, ne?
Pro obec je snad nejvýhodnější zastávka v centru, ať to mají lidi v průměru stejně daleko. Jinak já bydlím na druhém konci než je nádraží a jezdím výhradně vlakem. Těším se na ten řev (pokud se nenajde jiné řešení, např. nové busy do Č.Brodu), jak je nádraží z ruky, přitom je to podobné jako bus-zastávka pod mostem.
Noc nic, snad se shodneme, že tyto linky mezi Čáslaví a Prahou jsou nadstandard. Trochu význam to má snad pro KH, nicméně kdyby se elektrifikovala trať do KH města (oblouk netřeba), mohly by jezdit Sp-vlaky do Prahy.
Takže autobusy celkem zbytečné, ale když už jezdí, se zbytečností závleku do Plaňan bych si tak jistý nebyl. Ostatně osobně jsem dálkové linky dřív občas používal a nebyl to pěkný pocit stát u hlavní silnice 10-15 minut po pravidelném odjezdu autobusu v pozici č...ka, který neví, jestli to jelo dřív, jestli to vůbec pojede, jestli se vrátit na náměstí, pro auto, na vlak atd. Prostě když už, má to jezdit z jednoho místa, nejlépe civilizovaného (=náměstí).
No a když už zrušit, tak ZRUŠIT. Ne se v....t na pracující a studující, a za ušetřené peníze zřídit novou linku jen PRO NĚKOHO. Lidi s regionu ať jezdí  nebo se drbou vlakem s 20´ zevlováním v Pečkách, pobytem v Poříčanech apod. a pro JAPONCE zřídit a snad financovat expesní autobus... To tedy  . Ať jedou vlakem!!! |
Johny1
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.177.171.68
| | Odesláno Sobota, 08. ledna 2011 - 08:43:44 |
|
Vcera jsem jel po asi pul roce autobusem (A40) - trasa dlouha 2km me prisla na 18,- kč. At se na me nikdo nezlobí, ale tohle je ZLODĚJINA. Takze od tedka chodim pesky za kazdyho pocasi. |
Cech1992
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 180
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Sobota, 08. ledna 2011 - 08:45:49 |
|
iDNES: Starostové středočeských obcí se bouří proti rušení autobusových spojů
Co se týká rušení spojů je tam uváden jako příklad linka 250027 Mělní - Libiš - Praha.
Pro ilustaci současný JŘ linky. |
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1411
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Sobota, 08. ledna 2011 - 10:03:32 |
|
V tomto konkretnim pripade je vetsina couraku vedena pouze v SONE. Velice podobnou trasu obsluhuje linka 155712. Rychlik do Melnika zajistuje 155713. Navrzena linka ke zruseni je jakysi kockopes mezi tim, pravda s nejpozdejsim odjezdem z Prahy.
Muj jasny nazor je, ze chybi integrator. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4159
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Sobota, 08. ledna 2011 - 11:40:54 |
|
Jaké má být rušení linek z Mělníka, je patrné třeba na stránkách obce Líbeznice. Ani 155712 nezůstane ušetřena, na lince má zbýt 6 spojů. Linka 155713 tam vůbec není, ovšem tam staví pouze jeden pár spojů. Zcela se ruší linka 250018 Mšeno-Všetaty-Praha, dlouhé spoje linek 250085 Praha,Prosek-Neratovice. Zajímavé je, že linky 250081 Neratovice-Praha se škrty téměř nedotknou.
Donesla se ke mně informace, že takto velké drastické redukce jsou navrhovány na většině páteřních linek s okresních měst. Vzhledem k tomu, že většina spojů těchto linek je schopna se uživit bez dotací, tak je reálná šance, že rušení spojů nakonec tak drastické nebude.
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1412
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Sobota, 08. ledna 2011 - 11:53:56 |
|
Pokud 155713 tam neni tak to znamena, ze na ni bud Stc. kraj zapomnel, nebo se s ni nic nedela. |
Jenda_z_hk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3239
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Sobota, 08. ledna 2011 - 12:18:08 |
|
Muj jasny nazor je, ze chybi integrator.
Souhlas! Na takové věci, jako je redukce spojů, se to projeví nejvíc. Když to řeší úředníci bez hlubší znalosti problematiky stylem "vezmu současný JŘ a nějaké spoje vyškrtám", tak hrozí, že vznikne ukrutný paskvil...
Vzhledem k tomu, že většina spojů těchto linek je schopna se uživit bez dotací, tak je reálná šance, že rušení spojů nakonec tak drastické nebude.
Pokud ty spoje, nyní provozované v ZVS, jsou schopny se uživit bez dotací, tak by jejich rušení byl totální nesmysl... Vždyť v takovém případě zisky z oněch spojů inkasuje kraj, takže jejich zrušením nejenže neušetří, ale naopak prodělá! |
Cech1992
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 181
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Sobota, 08. ledna 2011 - 12:35:48 |
|
Jen pro doplnění.
Oficiální zpráva pro primátory a starosty obcí v Stř. kraji.
Skrty jsou razantní (víz. odkaz Libeznice)a to jsem neviděl návrhy v jiních lokalitách. To si jako na kraji vážně myslí, ze májí obce nějaké rezervy na připlatcení dalších spojů, které nehodlá dotovat. Malé obce jsou někdy vůbec rádi, že můžou občas něco opravit a mít trochu vyrovnaní rozpočet.
(Příspěvek byl editován uživatelem cech1992.) |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4161
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Sobota, 08. ledna 2011 - 13:09:42 |
|
Ještě přidám následující:
Tochovice: http://www.tochovice.cz/udalosti-v-obci/aktuality/?ftshow=309#msg 309
Plaňany: http://www.planany.eu/?p=272
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1413
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Sobota, 08. ledna 2011 - 13:11:09 |
|
Muj nazor je, ze je to truc podnik pana hejtmana Ratha vuci vlade. Mene na dopravu dostali urcite i jine kraje. |
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1414
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Sobota, 08. ledna 2011 - 13:17:57 |
|
Proti neobjednani krajem vikendovych spoju do Prahy a zpet pro chatare nic nenamitam. On se nekdo najde, kdo je bude jezdit za sve. Mozna i dopravci prijdou na to, ze autobus kdyz vykona 2 dotovane skolni spoje a zbytek stoji, tak si na sebe nevydela. |
Martinmarilynmanson
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5524
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Sobota, 08. ledna 2011 - 13:19:13 |
|
Tak mě to inspirovalo k napsání tohoto článku: Zrušíme autobusové spoje a budeme machrovat jak jsme ušetřili!
|
Jenda_z_hk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3241
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Sobota, 08. ledna 2011 - 13:19:18 |
|
Trucpodnik? Já bych řekl, že mu ty peníze skutečně chybí, ale hlavně díky populistickým kravinám typu žákovské jízdné zdarma...
On se snaží hodit vinu na někoho jiného, ale je to jasné jak facka... |
Mirbusak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1479
Registrován: 5-2005
| | Odesláno Sobota, 08. ledna 2011 - 13:29:20 |
|
U Tochovic je vidět, že to ruší kdo tomu nerozumí ponechají spoj 300028/19 a zruší vratný spoj 22  . Po Stc. kraji budou jezdit prázdné autobusy, které kraj bude nepřímo také platit.
Dr.Rath nepřímo zvýší nezaměstnanost (minimálně z řad zaměstnanců dopravních firem), zahltí si silnice osobákama, zahltí centra měst, kde nebude kde parkovat - asi plánuje, že z autobusových nádraží(zastávek) udělat parkoviště....
Dopravcům stejně porostou náklady, jelikož autobusy budou bez proběhu, někteří sníží jejich počet, ale ne drasticky.
Dopravci by na truc nemuseli jezdit žádné spoje, které kraj neobjedná a nechat ho v tom vykoupat.
| Tak to je ta ČSAutobusováDoprava národní podnik... |
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4163
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Sobota, 08. ledna 2011 - 13:34:38 |
|
Gabuliatko:Proti neobjednani krajem vikendovych spoju do Prahy a zpet pro chatare nic nenamitam. On se nekdo najde, kdo je bude jezdit za sve. Mozna i dopravci prijdou na to, ze autobus kdyz vykona 2 dotovane skolni spoje a zbytek stoji, tak si na sebe nevydela.
I ty chataře je potřeba nějak odvést. Co je lepší, odvést je autobusem, nebo koukat, jak nám ty chataři ucpávají silnice?
Jenom blbej dopravce by vozil prázdné spoje o víkednech, když by byly ve ztrátě. To už je lepší ten autobus nechat stát garáži.
Jenda_z_hk: Já bych řekl, že mu ty peníze skutečně chybí, ale hlavně díky populistickým kravinám typu žákovské jízdné zdarma...
Jenže doprava je jedna ze základních potřeb obyvatel, a to je právě to poslední, kde by se mělo výrazně škrtat. Středočeský kraj je královstvím souběhů, kde visí desítky milionů.
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Martinmarilynmanson
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5525
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Sobota, 08. ledna 2011 - 13:48:18 |
|
které kraj neobjedná a nechat ho v tom vykoupat.
Aby se pak neopakovala situace z ÚK kraje jako před lety.
|
Mirbusak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1480
Registrován: 5-2005
| | Odesláno Sobota, 08. ledna 2011 - 14:05:09 |
|
MMM:myslíš ,že kraj bude hledat dopravce na zrušené spoje,které ruší (neobjednává)? DPÚK chtěl vyšší dotace p0 okraji, kraj mu neurčil co má rušit. Tady kraj určuje co zruší (neobjedná), takže tady nemají povinnost dopravci zabezpečit neobjednané spoje.
| Tak to je ta ČSAutobusováDoprava národní podnik... |
|
Martinmarilynmanson
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5527
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Sobota, 08. ledna 2011 - 14:15:49 |
|
Jo aha, špatně jsem si to přečetl. Ale když to rozvinu, tak pokud by dopravci začali trochu víc tlačit na kraj, kvůli tomu, že středočeskej kraj dělá kraviny. Otázka je, jak by na tohle zareagoval kraj.
Dr.Rath nepřímo zvýší nezaměstnanost (minimálně z řad zaměstnanců dopravních firem), zahltí si silnice osobákama, zahltí centra měst, kde nebude kde parkovat - asi plánuje, že z autobusových nádraží(zastávek) udělat parkoviště....
Souhlas. A před volbama se bude Dr. Rath chlubit, jak jeho kraj výborně ušetřil
|
Jenda_z_hk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3243
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Sobota, 08. ledna 2011 - 14:27:07 |
|
Orky: Vždyť já také to rušení spojů nijak neobhajuji, a už vůbec ne v téhle podobě! Jen poukazuji na to, že za to zcela evidentně může dr. Rath se svým populismem. Chtěl ukázat, jak dělá s ŽJ super službu svým voličům, a nakonec z toho bude megaprůser, na kterém prodělají všichni... |
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1415
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Sobota, 08. ledna 2011 - 14:27:52 |
|
Podle mych info je to neobjednani krajem na zaklade navrhu dopravcu. |
Jenda_z_hk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3244
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Sobota, 08. ledna 2011 - 15:00:19 |
|
Gabuliatko: No, tak to je ještě lepší... Dopravci pochopitelně navrhnou k "neobjednání" ty spoje, u nichž je to bude nejmíň bolet - tj. ty ziskové, které můžou provozovat dál na vlastní triko. Ale zajímalo by mě, kde pak kraj chce hledat ty úspory... Nebo se má ušetřit tím, že tyhle neobjednané spoje sice budou dál jezdit, ale vyjmou se ze SIDu, takže odpadnou různá tarifní zvýhodnění a zvednou se tržby? |
Ares1
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6736
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Sobota, 08. ledna 2011 - 15:26:56 |
|
No on pan Drath je pěkný demagog.
Myslím že by ho měli zavřít na izolaci od světa,protože na co šáhne to dok....
Ano to je to jeho žákovské jízdné,poplatky,díky nímž se kraj vydundal do poslední koruny. Tady je názorně vidět jak by dopadl stát pod vedením ČSSD a jejich rozhazování.
Podobné kokotiny jako 13 důchod apod.
Jinak si nemyslete on ten pán už jako ministr zdravotnictví tomu rozuměl jako koza petrželi.
Mám písemný důkaz jeho nevědomosti. Kdysi mi tvrdil že takzvané přídělové léky si mohu vyzvednout kdekoliv v lékárně s nižší marží.
Jenže ouha jaký nesmysl to tvrdil. Tyto léky jsou nakupovány přímo a tudíž s nima mohou nakládat pouze vybrané lékárny(lékárny FN) a to ve zvláštním režimu. Bežný lékárník je nedostane a ani nesmí dostat.
Tady vidíte jaký odborník to byl. V prvních dnech jeho vyhlášky se na ně doplácelo 2600! na krabičku léku bez kterého lze být tak dva dny.
Nenapíšu co si o něm myslím,ale nic pěkného to není.
No voliči středočeského kraje kteří jste mu dali hlas teď obhajujte až vám proškrtá autobusy. Rozhodně ale nemá sociální cítění. Který bohatý ho ovšem má že pane Rathe?
pyrotechnik:uvidíte-li mě utíkat,snažte se me předběhnout....
www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních Čechách a nejen tam
|
|
Mazda_6
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 723
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Sobota, 08. ledna 2011 - 22:40:19 |
|
Gabuliatko: Podle mych info je to neobjednani krajem na zaklade navrhu dopravcu.
To je jistě mylný výklad. A ani nemá logiku. Proč by dopravci sami od sebe dělali nějaký návrh na zrušení spojů k úspoře 20% nákladů, když o to méně vydělají, a z navrhovaných jízdních řádů je patrné, že se počet autobusů nesníží (jistě tedy ne významně) - tedy fixní náklady vzrostou.
Významné redukce spojů u nás na okrese Příbram proběhly v roce 2009 s integrací linek ČSAD do SID. Hlavně tedy na vesnicích. Teď zase ty vesnice mají přijít o další spoje. To je podle mého názoru nehoráznost.
Na linkách Příbram-Praha, kde jezdí autobusy jako k ohni, se ještě před nedávnem diskutovalo o tom, jestli musí všichni cestující sedět, nebo může někdo stát (samozřejmě že může stát, ale politicky to bylo neprůchodné) - a teď na vesnicích, kde jede 6-8 spojů denně, se jich půlka má ořezat.
Jenže, chyba je na nás - voličích. Co jsme si do kraje zvolili, to tam máme. Krajské zastupitelstvo významnou převahou hlasů odlasovalo snížení dotace na autobusovou dopravu, tak to tu máme. Pravicové strany podaly pozměňovací návrh na zachování dotace, opět bylo přehlasováno směrem ke snížení. A v tom zastupitelstvu sedí starostové z menších či větších obcí - a schválili to opakovaně.
Myslíte si někdo, že teď půjdou na Kraj rozbít okna ? Já myslím, že ne. Hlavně doma svým voličům neřeknou, pro co hlasovali. |
Mazda_6
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 724
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Sobota, 08. ledna 2011 - 22:47:49 |
|
Ještě doplním, že linky a spoje SID, které mají být neobjednány, dopravci - dejme tomu - předem vědí. Nenavrhovali nic, jen poskytli kraji údaje o přepravených osobách za půlku roku 2010.
Avšak o spojích PID na území kraje, které budou neobjednány, dopravci vůbec netuší. Jejich výpis dostali snad starostové obcí, ale dopravci jistě ne. Mám z toho tak trochu dojem, že je tu jakási válka mezi Ropidem a odborem dopravy KÚ. Jenže ten kraj to platí, tak by měl mít i o linkách PID nasvém území přehled. Nemá. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4164
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Sobota, 08. ledna 2011 - 23:08:23 |
|
Mazda_6: Mám z toho tak trochu dojem, že je tu jakási válka mezi Ropidem a odborem dopravy KÚ.
To není daleko od pravdy. Stačí se podívat, kdo je ve vedení středočeského oddělení veřejné dopravy odboru dopravy, jaké bylo jedno z jeho předchozích zaměstnání a vzít v úvahu, že pravděpodobně neodešel dobrovolně.
Lze očekávat razantní řez ve třístovkách, předpokládám, že hlavně těch co nejvíce vytížených, aby se obyvatelstvo proti ROPIDu popudilo. k tomu stačí přičíst to, že SID je trucpodnikem k PIDu.
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Jenda_z_hk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3246
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Sobota, 08. ledna 2011 - 23:56:56 |
|
Orky: Předpokládám, že návrh omezení PIDových linek si dělá ROPID, a ten by razantní řez do vytížených třístovek nedovolil... |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4165
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Neděle, 09. ledna 2011 - 00:24:04 |
|
Jenda_z_hk: Konečné slovo má objednavatel, tudíž středočeský kraj. Když středočeský kraj řekne, že má ROPID zrušit třeba všechny busy do Rudný, tak by to ROPID měl udělat.
Ale jinak je úvaha správná. Pokud ROPID dostane zadání omezit výkony o 20%, tak by to měl udělat co nejlépe s ohledem na potřeby obcí.
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1418
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Neděle, 09. ledna 2011 - 10:05:06 |
|
Mazda_6: v tom případě mi přijde, že někteří dopravci si jsou rovnější, protože studiem toho co leží na místním městském úřadě jsou dle mého názoru seškrtány oběhy vozidel. Mimo jiné ty spoje, co se před několika lety zavedly se vznikem SID a halasením "do každé vsi autobus o víkendu po 3 hodinách".
Jinak pokud je tato akce mimo jiné výsledkem jednání o sloučení PID a SID o kterém se informovalo na dni PID, tak snad ani jednat neměli. U PIDu je taky problém, že některé linky zabezpečují dopravu i na území Prahy ...
Mě hlavně štvě ten šibeniční termín. |
Suri
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 450
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Neděle, 09. ledna 2011 - 10:32:24 |
|
Nutno vzít v úvahu i to, že v nejnižších vnějších pásmech PID žije nezanedbatelný počet lidí, kteří v těch obcích nemají trvalý pobyt, tudíž nevolí ve do středočeského krajského zastupitelstva a současné politické reprezeantaci tedy mohou být ukradení. Taktéž skladba obyvatelstva a politické preference v okresech p.-západ a p.-východ jsou trochu jiné než někde na rakovnicku, takže se současné politcké reprezentaci kraje ani nevyplatí v těchto vodách lovit (výjimka Hostivice potvrzuje pravidlo) - tak proč by současná reprezentace trochu nepoškádlila lidi, kde se sice PID využívá nejvíc, ale kteří ji stejně nikdy nevolili a volit nebudou |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4166
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Neděle, 09. ledna 2011 - 10:33:51 |
|
Gabuliatko: Já si myslím, že sloučení PIDu a SIDu je stejně nereálné, jako bylo před rokem. Výsledkem toho, co nakousli na dni PIDu, snad mělo být nějaké uznávání SIDích průkazek v PIDích linkách nebo něco na ten styl, nešlo o sloučení.
Linky 3xx jsou na území Prahy hrazeny Prahou, takže z finančního hlediska by neměl být problém ty linky zaplatit jen na území Prahy.
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4845
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Neděle, 09. ledna 2011 - 10:46:22 |
|
"Na linkách Příbram-Praha, kde jezdí autobusy jako k ohni, se ještě před nedávnem diskutovalo o tom, jestli musí všichni cestující sedět, nebo může někdo stát (samozřejmě že může stát, ale politicky to bylo neprůchodné)"
Denní dojíždění z Příbrami do Prahy je samo o sobě dost děsné, i vsedě. Většina lidí v Praze přestoupí do metra nebo tramvaje, a tam si postojí. Pro spoustu lidí to určitě je na hraně, při zhoršení podmínek dojíždění už to může být za hranou.
Je otázka, jak se zachovají lidi, kterým se zdraží jízdenky, a ještě budou muset v jejich spoji z jejich zastávky pravidelně každý den stát. Hádám, že někteří by to vydrželi, i s dražší jízdenkou a pravidelně na stojáka. Jiní, pokud by našli méně placený flek v Příbrami, by ho třeba vzali. Další by se vybodli na autobus a jezdili autem. Část by jich to asi vzdala, a šla na podporu a pak na dávky. |
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1419
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Neděle, 09. ledna 2011 - 10:54:22 |
|
SIDí peněženka u nejmenovaného dopravce na kupování jednotlivých jízdenek PID funguje od nepaměti, takže jediného, čeho lze dosáhnout, že fungovat takto nebude. |
Lc937gt11
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 499
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Neděle, 09. ledna 2011 - 11:07:21 |
|
Ad Mazda_6: zeptám se Tě jako zde odborníka snad nejzasvědcenějšího...
Může teoreticky a též i prakticky dojít k tomu,že obce osloví přímo dopravce s požadvkem na provoz určitých linek a spojů?
Nebo je nutno vše schovávat pod SID a PID a tudíž využívat všech výhod včetně srathčkovytých opatření?
Obecně si dovedu představit provoz linky,kde neplatí tarif PID a SID.Všeobecně bych i řekl,že soukromníci mimo PID,SID,IDKV...a ruzné DOLY..IDIOLY atd. dokážou jezdit na stejné trase levněji i bez dotací... |
Suri
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 451
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Neděle, 09. ledna 2011 - 11:17:59 |
|
Lc937gt11: proč by to nemělo jít? zářným příkladem budiž kokořínský SOK, působící na území Rathistánu |
Lc937gt11
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 501
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Neděle, 09. ledna 2011 - 11:36:08 |
|
Ad Suri: děkuji,již jsem koukal na jejich web.
Máte někdo zkušenosti jak funguje jejich víkendový "dražší" tarif? |
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3344
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Neděle, 09. ledna 2011 - 12:28:14 |
|
"Mimo jiné ty spoje, co se před několika lety zavedly se vznikem SID a halasením "do každé vsi autobus o víkendu po 3 hodinách".
To se stalo kde? Na Berounsku a Kladensku tu a tam o víkendu něco jede. Březnicko a Rožmitálsko je stejný houno furt (mnohde se tam nejde dostat s návratem kloudně ani v kladiva...), Rakovnicko totéž, Nymburk - Poděbrady náhodný výstřely jako vždy byly (jen třeba Loučeň jsou náhodný výstřely proškrtaný). Která část kraje že je to tak privilegovaná? |
Suri
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 452
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Neděle, 09. ledna 2011 - 13:16:39 |
|
Petr_vlček: z tohoto pohledu jsou privilegované okresy Praha-západ, Praha-východ, tj. nejbližší zázemí Prahy, díky husté síti PID linek - jiné území středočeského kraje se takovému plošnému pokrytí území veřejnou dopravou o víkendech ani v pracovních dnech samozřejmě ani zdaleka neblíží |
Mazda_6
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 725
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Neděle, 09. ledna 2011 - 17:25:29 |
|
Gabuliatko: SIDí peněženka u nejmenovaného dopravce na kupování jednotlivých jízdenek PID funguje od nepaměti, takže jediného, čeho lze dosáhnout, že fungovat takto nebude.
Peněženka na čipových kartách dopravců ve Stč.kraji funguje navzájem u všech dopravců, kteří jsou účastníky clearingového výúčtování tržeb skrze ČSAD SVT Praha. U el.peněženky není parametrem použití druh linky PID/SID/ČSAD, ale vybavení odbavovacího strojku příslušnou čtečkou a nastavení dat ve strojku.
El.peněženka SID/ČSAD na PIDích linkách nenabízí žádnou slevu jízdného, jen jiný způsob platby. Zde tedy nevidím důvod, proč by platba Ep na PIDích linkách neměla fungovat i nadále.
Ve sloučení SIDu a PIDu nevěřím. Dokonce si (tajně) myslím, že tohle poslední zdražení, tedy sjednocení cen ve vnějších pásmech, je také posledním krokem ke sbližování obou systémů.
V souvislosti s plánovaným neobjednáním spojů ve Stč.kraji mám já osobně velký problém s nepoměrem v počtu spojů mezi linkami SID a PID v obcích, kde se linky stýkají - linky SID skončí provoz v 16 hodin, ale PIDové místního významu pojedou až do 21 či 24 hodin. 
Lc937: ano, je to možné. Muselo by se však dohodnout, jaké platební prostředky (peníze, el.peněženky,SID kupóny, Opencard) budou na linkách platit (jaký tarif a smluvní přepravní podmínky budou vyhlášeny), a jakým způsobem budou tržby rozpočítávány. Všechno ostatní už jsou věci technické, které dopravci většinou umějí. |
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1420
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Neděle, 09. ledna 2011 - 17:42:16 |
|
Mazda_6: technicky vzato ano, ale pokud mám správné info, tak na čtení SID a PID karet je jiný program a pokud se přiloží jiná karta, bliká kasa (a posléze řidič) červeným světlem. Pokud bude zaveden standard, že se MUSÍ vždy přiložit OC ke kase na PID lince, velice se obávám ...
Pokud to správně chápu, seš příznivcem zrušení PIDu? |
Mazda_6
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 726
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Neděle, 09. ledna 2011 - 18:16:34 |
|
Gab: Technicky je to tak, že v odbavovacím strojku Mikroelektronika USV 24C je namontovaná jedna nebo dvě čtečky, každá pro jiný typ karet.
Na linkách PID mají autobusy povinně čtečku Opencard. Někteří dopravci mají jen tuto čtečku, a proto nepřečtou el.peněženku SID (např.Martin Uher).
Jiní dopravci, kteří jezdí i jiné linky než PID (např. ProboBus,BosákBus), tedy linky SID a ČSAD, mají uvnitř strojku ještě druhou čtečku, která čte tyto typy karet, a u nich je možné zaplatit el.peněženkou z karty SID/ČSAD i na PIDích linkách. Jaká světýlka blikají při které kartě fakt nevím.
Pokud se týká standardu, že se ke kase na lince PID musí přiložit OC, dosud jsem si myslel, že již dávno platí. Jak jinak řidič ověří, jestli je kupón na kartě platný ?
Neřekl bych, že jsem odpůrcem PIDu. Jen zastávám názor, že o linkách na svém území by měl rozhodovat (spolurozhodovat, nebo alespoň vědět) Středočeský kraj. Pak by, podle mého názoru, nedocházelo k disproporcím v úrovni obsluhy, jak jsem psal v příspěvku 725. |
Lc937gt11
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 507
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Neděle, 09. ledna 2011 - 18:24:37 |
|
Ad MAzda_6: děkuji,osobně si myslím,že by bylo nejlepší na linkách a spojích co si vydupou a zavedou obce sami odbavovací system nekomplikovat a zavest platbu hezky v hotovosti nebo pomocí el.karet"peněženek",které by vydával dopravce a byli by dejme tomu k vyzvednutí v buse,kde by se dělalo i jejich dobíjení.
Myslím,že by to bylo daleko jednodušší jak pro dopravce(peníze za jízdné hned) tak i pro dotující obce,které by si mohli dělat snadnější dohled nad aktualní výši dotační částky nutnou za danné období |
Suri
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 454
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Neděle, 09. ledna 2011 - 18:31:45 |
|
mohlo by to někdy dospět až tak daleko, že si kraj s hlavním městem budou dělat naschvály? Třeba když kraj začne sabotovat a bojkotovat PID linky a hlavní město např. na oplátku nepustí SID linky dále než na první MHD zastávku za hranicí města s tím že na obvyklých terminálech pro ně není místo apod.? Myslím si že do takto extrémní polohy to nikdy nedojde, ale dokud budou vedle sebe v nejbližším okolí Prahy dva totálně nepropojené systémy s tím, že jeden má integraci zatím jen v názvu, zlepšení se taky nedočkáme |
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1421
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Neděle, 09. ledna 2011 - 18:34:38 |
|
Jak jsem již někde psal, mam OC zabalenu v alobalu a ještě jsem ji v PID buse nevybalil, protože kupuji jízdenku za 18,- a nikdy řidiče nezajímalo kam jedu. Přiznávám, že pokud mohu, jezdím domů SIDem, ale taková je realita. Pokud jedu vlakem, průvodčí ji přikládá a vždy se zajímá kam jedu.
U SIDu mě osobně vadí, že jsou v Praze 2 pásma, u kterých se nedá jet z jednoho do druhého (ale jezdím tam do jednoho a zpět z druhého), ale pokud bych chtěl časovou jízdenku, počítá se mi to jako 2 pásma a tak místo 3 pásem, které projedu tam a zpět bych musel mít 4 pásma. A to se pak nevyplatí. |
Lc937gt11
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 508
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Neděle, 09. ledna 2011 - 18:48:50 |
|
Ad Suri a Gabuliatko: já osobně bych neřekl,že se spory vyhrotí až do takovéto hranice.Neschválí-li licenci na linku se zastavkami na území Prahy pražský magistrát,rád jí určitě vydá Stř.kraj.Částečně podobný problém šalamounsky vyřešilo ČSAD St.č.,kdy Holding účtoval nehorázné poplatky za Nádraží Holešovice tak dlouho až začli linky odjíždět z terminálu MHD,který patří TSK.
Spíše bych řekl,že podstatnou chybou je,že PID se nechal vrůst až tak daleko do uzemí Stč.Kraje.I když nezpochybňuji,že PID byl v určitých věcech průkopníkem a že je velký vliv Prahy na své okolí,třeba díky vzniklým "šmoulíkovům",tak 3.,4.a 5.pásmo PID už by nemělo být!A jestliže si kraj (ať už Praha nebo Stč.kraj) vymyslí různé ptákoviny stylu žákovské jízdné zdarma nebo nutnost OC ˇči různých přepravních výhod ať si to platí z vlastní kapsy.
A případně si na vzniklých linkách,které si objednají přímo obce u dopravců,ať již současných nebo účelově vzniklých dovedu představit poznámku v JŘ: - na lince se neuznávají karty SID,PID a sráthovné jízdné
(Příspěvek byl editován uživatelem lc937gt11.) |
Mazda_6
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 727
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Neděle, 09. ledna 2011 - 20:39:14 |
|
Lc937: Spíše bych řekl,že podstatnou chybou je,že PID se nechal vrůst až tak daleko do uzemí Stč.Kraje.I když nezpochybňuji,že PID byl v určitých věcech průkopníkem a že je velký vliv Prahy na své okolí,třeba díky vzniklým "šmoulíkovům",tak 3.,4.a 5.pásmo PID už by nemělo být!
Tak tohle klidně podepíšu ! |
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1422
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Neděle, 09. ledna 2011 - 20:44:54 |
|
Co si pamatuju, tak průšvih nastal, když PID přišel do okresu Kladno. Dlouho se přemýšlelo, co s linkama, které končí na Dějvické/Hradčanské až z toho vzniknul protestSID. |
Lc937gt11
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 513
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Neděle, 09. ledna 2011 - 21:51:06 |
|
Ono kde nastal prvotní problem už bych neřešil...Problem byl i v Benešově,snad i Berouně a co vím "příhraniční" šarvátky proběhli či probíhají na Dobříšsku a Příbramsku.
Podstatné je jak z "bludokruhu" ven...
Myslím,že vstřícný krok některých dopravců,jejichž strojky "umí" obě karty je správnou cestou a za minimum nákladů.
Já osobně bych redukoval PID a to do úrovně 2.pásma.To co je dál,by mělo být v působištěm SID.
Rozhodně bych oba systemy nespojoval.Nesmíme zapomínat,že Středočeský kraj není jen okolí Prahy se svými šmoulíkovi!
Ani bych je nerušil.Nechal bych je existovat vedle sebe.
Zkráceně řečeno,babičku v Novém Strašecí(RA)nezajímá zda na dopravu do Prahy musí mět OC,tak jako babička ze Sázavy(BN),ale zajímá jí,zda ji bude jezdit autobus k lékaři do Rakovníka.A proč sem dávám příklad Nového Strašecí(RA) a Sázavy(BN)? Obě jsou ve Středočeském kraji, přibližně stejně daleko od nejbližší stanice metra,s tím že bábi novostrašická nemá o nějakém PID ani ponětí,kdežto bábi sázavská ho využívá! |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4177
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Neděle, 09. ledna 2011 - 22:01:55 |
|
Praha a středočeský kraj by měly mít společný systém na celém území obou krajů. Integrovaný systém je pro cestující hlavně o tom, že koupí jednou jízdenku a až do konce její platnosti se nemusí starat o koupi další. Třeba z českého Brodu je spád ku Praze značný a je ve 3. pásmu.
Středočeský kraj je kraj s černou dírou uprostřed, kam dost lidí i z poměrně velké vzdálenosti dojíždí. A je blbost z Prahy dělat černou díru, protože se to někomu líbí. PID není primárně pro pražany, ale pro středočechy. To, že je někomu na kraji odporný, je věc druhá. Praha je centrem středočeského kraje, ať se to někomu líbí nebo ne. I krajský úřad tam sídlí. Přesto kraj dělá, jako kdyby Praha neexistovala.
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Tita
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 30
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Neděle, 09. ledna 2011 - 22:25:25 |
|
Orky: Zase se to ale nesmí přehánět a zavádět přehnaný nucený pragocentrismus a ignorovat regionální vazby. Proto je nesmysl integrovat celý SČ ve vztahu vůči Praze, mnohem lepší je varianta SIDu, čili místní menší zóny, akorát ne zas tak malé jako dnes. Praha samozřejmě jako jedna zóna, příplatek za přestupní jízdenku po Praze. Zkrátka, chtělo by to všechno překopat a skutečně integrovat, ne jenom vzájemně překrývat dva prazvláštní systémy.
| Dělaj machry, ale hajzl maj v koupelně |
|
Suri
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 455
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Neděle, 09. ledna 2011 - 22:31:29 |
|
Orky: a navíc zákon nařizuje Černošicím a Brandýsu nad Labem-Staré Boleslavi zřídit pracoviště obecního úřadu v hlavním městě Praze - proto taky část úřadů těchto měst, podobně jako sídlo kraje nejsou na území kraje. Je to na hlavu postavené. |
|
Za rok 2010 celkem 166 jízd meziměstskými a dálkovými linkami!
