| Autor |
Příspěvek |
Syverin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1503
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 20. ledna 2011 - 16:09:51 | 
|
Vlastimil_L: No jo, jenže když se budeme snažit vyhovět tomu logickému požadavku, aby to nikdo neměl daleko ke svému autíčku, tak si tu Plzeň budeme moci celou zbourat a znovu vystavět. Třeba po vzoru LA 
| Když se spolu chtějí dva dohodnout, je obvykle úplně jedno, kdo zemi právě vládne |
|
Martin_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4021
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 20. ledna 2011 - 16:17:06 |
|
M_k: Tj. včetně toho názoru, že bez kouření v hospodách se zhroutí české pohostinství a finanční příjmy státu. Ono se nezhroutí, pouze se přemění.
Co se týče kouření, tak máme stejný názor potvrzený praxí v několika zemích Evropy, tedy že po zákazu kouření v restauracích sice značná část kuřáků přestane chodit do hospod, ti ale budou nahrazeni nekuřáky, kteří do té doby do zakouřených restaurací nechodili.
Uplatňovat tento model na parkování ve městech by znamenalo, že pokud nebudeme budovat dostatečné parkovací kapacity pro rezidenty, budou se nám odstěhovávat ti, kteří auto chtějí mít a potřebují jej a budou nahrazováni těmi, kteří jej nemají a nechtějí jej. Jenže tady už to srovnání začíná pokulhávat - zatímco kuřáků je v populaci asi 35 - 40%, jsou tedy v menšině a zbylou většinou nekuřáků mohou být nahrazeni v dostatečné míře; při pohledu na počet registrovaných vozidel je jasné, že lidí, kteří dnes nepoužívají auto je výrazná menšina a většinou stejně sdílejí domácnost s někým, kdo auto provozuje. Takže je otázka, zda-li je tato nevelká skupina lidí schopna udržet život v centrech měst.
|
M_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2614
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 20. ledna 2011 - 16:19:15 |
|
ad VL: Jde o to, že požadavkům motoristů nejde přizpůsobit celé město, jak si leckdy přejeme. Ten názor paní architektky vychází z toho, že centrum města není schopné požadavkům motoristů zdaleka stačit a proto by se z vícero dalších důvodů mělo spíše přizpůsobit jiným druhům dopravy (jiným uživatelům).
Naopak, obyvatelé/uživatelé okrajové části města nemůžou čekat, že budou mít za každým rohem zastávku autobusové linky o intervalu 10 minut.
Pokud chtějí mít všichni obyvatelé Plzně své plechové miláčky (svůj/firemní majetek) zaparkované pod oknem (a pokud možno zdarma), pak já chci aby do ulice Pod Stráží jezdila MHD!! Neb naše babi s dědou řídit auto nemůžou, velmi špatně chodí a mají přeci právo na dopravu, že??
Takže je otázka, zda-li je tato nevelká skupina lidí schopna udržet život v centrech měst.
Na což odpoví návštěvy center jiných měst na západě....Ano. Je to možné a ostatně paní architektka o tom přeci sama hovoří!
(Příspěvek byl editován uživatelem M_k.)
Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz
|
|
Vlastimil_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1081
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 20. ledna 2011 - 16:38:34 |
|
Tak ono můžeš lidem bránit v parkování v blízkosti domu, stejně jako jim můžeš či nemůžeš zavést do blízkosti jejich domovů linku MHD. Obojí z mnoha důvodů.
A můžeme si obojí logicky zdůvodnit.
Ale bavíme se tady o tom, jak moc bude daná lokalita pro lidi atraktivní. Takže pokud chceme udržet lidi v centru a zamezit jejich úprku, tak jim těžko můžeme zhoršovat jejich životní podmínky.
Ano, já si taky myslím, že automobilová doprava by měla být vytěsněna za center měst.
Ale rezidenti by zkrátka tu možnost tam parkovat měli mít.
A pokud jsem mohl parkovat před domem a najednou nemohu, tak to může být třeba ta poslední kapka pro to, abych zvednul kotvy. |
Zbynďa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 769
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 20. ledna 2011 - 18:02:37 |
|
475 již v Ústí nad Labem
|
H_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3902
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 20. ledna 2011 - 18:23:46 |
|
ad H_k: No v současnosti ten cyklista přednost nemá, v tom je ten fór.
Na téhle straně čáry. Kousek na západ jo. Pravidla by měly bejt jednotný, ale samozřejmě i úroveň značení cyklostezek. (=nejsem pro přednost cyklistů za podmínky, že cyklostezka bude i nadále poplzeňsku pro motoristu neviditelná. )
A pokud jsem mohl parkovat před domem a najednou nemohu, tak to může být třeba ta poslední kapka pro to, abych zvednul kotvy.
Před typickým činžákem logicky zaparkují max. 3 auta při podélném stání, tedy tak jedno patro - dvě rodiny. Při kolmém stání možná až dvě patra zaparkují před domem, ale to musí být k dispozici dostatečná šířka komunikace. Takže v každém činžáku v centru by mělo být obydlené jedno patro,¨maximálně dvě, protože ostatní zvedli kotvy kvůli nemožnosti parkovat před domem.  A už vůbec bych nechtěl vidět 12-patrový panelák.  Je to prostě nesmysl, z prostorového hlediska to nelze, aby každý parkoval před domem - rozhodně ne v centru města. Rychtářka, závora s mýtným a šlus, já bych v tom měl jasno rychle. |
Petr_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6339
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 20. ledna 2011 - 19:35:36 |
|
ono by nejdřív, než se začne šilhat po tom, jak moc lépe to dělají vedle, stačilo zajistit, aby se u nás dodržovaly ty jednotný pravidla (platí jak na osly s volantem, tak na osly s řidítkama)... bezhlavý zavádění opsaných "novot ze Západu" je sebevražda.
Some of you are going to die
Martyrs of course to the freedom
That I shall provide |
|
Martin_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4022
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 20. ledna 2011 - 21:25:15 |
|
H_k: Je to prostě nesmysl, z prostorového hlediska to nelze, aby každý parkoval před domem - rozhodně ne v centru města.
Taky proto se logicky přijala opatření, že každá novostavba musí zajistit určitý počet parkovacích míst pro svoji potřebu. Takže řešením jsou podzemní garáže, případně adaptace dvorů na rezidentní parkoviště.
Rychtářka, závora s mýtným a šlus, já bych v tom měl jasno rychle.
Ukazuje se, že prvotní nadšení z mýta "londýnského" typu opadá, protože s sebou nese i podstatné zvýšení životních nákladů. Existují sice zvýhodnění pro rezidenty, ale ty neplatí pro vozidla služeb ("paní, my vám ten vodovod spravit přijedeme, ale zaplatíte nám mýto").
nejsem pro přednost cyklistů za podmínky, že cyklostezka bude i nadále poplzeňsku pro motoristu neviditelná
To je trochu názor naprázdno. Návrh zákona počítá s tím, že cyklista bude mít přednost na cyklostezce, která vede paralelně s hlavní silnicí na přejezdu přes příčnou vedlejší silnici. V Plzni se ovšem takové přejezdy téměř nikde neznačí, takže přijmutím tohoto zákonného opatření by se tady vlastně nic nezměnilo. Pokud by se přejezdy vyznačily všude tam, kde je to potřeba, tak je to podle mě dostatečně výrazné na to, aby přednost cyklistů byla bezpečná.
|
M_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2615
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 20. ledna 2011 - 21:45:41 |
|
Taky proto se logicky přijala opatření, že každá novostavba musí zajistit určitý počet parkovacích míst pro svoji potřebu. Takže řešením jsou podzemní garáže, případně adaptace dvorů na rezidentní parkoviště.
Novostavba!! Kolik jich v centrech měst vzniká???
Navíc, prehistorické dimenzování okolní silniční infrastruktury zůstává....
protože s sebou nese i podstatné zvýšení životních nákladů
Podstatné??? Ale no tak! Ono je centrum Londýna tak malé, že tam nejsou žádné instalatérské firmy?
Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz
|
|
Martin_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4024
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 20. ledna 2011 - 21:59:38 |
|
M_k: Ono je centrum Londýna tak malé, že tam nejsou žádné instalatérské firmy?
V Londýně možná, ale co funguje tam, nemusí nutně fungovat tady. Podle mě žádné české město (snad s vyjímkou Prahy) není připraveno na to, aby se za vjezd do centra platilo mýto.
Novostavba!! Kolik jich v centrech měst vzniká?
To se vztahuje i na adaptace a rekonstrukce. Takže takovou půdní vestavbu bytů nikdo nepovolí, aniž by bylo vyřešeno parkování aut obyvatel nových bytů.
|
M_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2616
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 20. ledna 2011 - 22:02:59 |
|
V Londýně možná, ale co funguje tam, nemusí nutně fungovat tady.
To samozřejmě.
Takže takovou půdní vestavbu bytů nikdo nepovolí, aniž by bylo vyřešeno parkování aut obyvatel nových bytů.
Mimochodem, kde je řečeno, že noví obyvatelé budou jezdit autem, když mají tramvaj pod nosem?
Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz
|
|
Martin_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4025
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 20. ledna 2011 - 22:37:58 |
|
M_k: Mimochodem, kde je řečeno, že noví obyvatelé budou jezdit autem
To je přirozená situace . Norma to tak definuje, protože je oprávněný předpoklad, že autem se jezdí. Ale třeba pro byt 1+1 je požadováno jen 0,5 parkovacího místa, pokud bude dům složen jen z malých bytů, tak bude parkoviště jen pro polovinu z nich.
|
Trollino_15
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3580
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 20. ledna 2011 - 23:49:25 |
|
Petr_k: Naprostý souhlas!
MK: Viz. Petr_k, dneska jsme se o tom bavili v Sokolovně
A ještě k aktuálnímu tématu: Lidi z nových bytů samozřejmě nemusí jezdit po městě autem, ale z 90% případů jej budou mít před barákem na velké nákupy, dovolené apod. Parkovací stání je nutnost a buďme rádi, že na to ty (věčné) normy myslí, jinak by se parkovalo všude možně a leckdy zakázaně. Ostatně stačí se podívat na Lochotín.
Pokud chceš omezit vůbec auta jako takové, třeba začít něco dělat s veřejnou dopravou, se kterou se, např. mimo Plzeň o víkendu (na výlet), prakticky nedá dostat.
Nad úrovní VHD se rozčiluju pravidelně každou cestu někam dál, než do Prahy
MHD je pro lidi ! ! !
Škoda 27Tr Solaris...perla Plzně
ICQ: 260 116 510 |
|
M_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2617
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Pátek, 21. ledna 2011 - 08:28:31 |
|
Pokud chceš omezit vůbec auta jako takové, třeba začít něco dělat s veřejnou dopravou, se kterou se, např. mimo Plzeň o víkendu (na výlet), prakticky nedá dostat.
No spíše kapánek změnit myšlení a hodnoty našeho národa. Shodneme se, že po Plzni máme VHD dost slušnou...pak nerozumím tomu, že určitě tak 1/3 cest služebních aut jisté dopravní firmy z Doubravky po městě je naprosto zbytečná a vychází z hesla: "Když ten služebák máme, přece nepojedeme na Americkou na školení trolejbusem!"
Jistá drůbež by ti mohla vyprávět historky o tom, jak v bohatém Švýcarsku by nad takovým přístupem jejich kolegové kroutili hlavou...
Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz
|
|
H_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3903
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 21. ledna 2011 - 08:29:09 |
|
("paní, my vám ten vodovod spravit přijedeme, ale zaplatíte nám mýto").
No když to mýto nebude Londýnských 5 liber ale česká dvacka, tak to ta paní k těm pár stovkám za opravu asi klidně přidá.
Podle mě žádné české město (snad s vyjímkou Prahy) není připraveno na to, aby se za vjezd do centra platilo mýto.
"Připraveno" znamená co? Jinak "centrem" tady myslím historické centrum, aby nedošlo k omylu, tedy to, které je skutečně třeba ochránit před současným intenzivním provozem, zvlášť když ten má charakter kroužení kolem náměstí aby se neplatilo za parkování a podobně. Jinak mám pocit že třeba v Rakovníku se platilo u závory, ale samozřejmě nevím jestli "město bylo připraveno". |
H_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3904
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 21. ledna 2011 - 08:30:32 |
|
http://umkrakovnik.cz/vyber-poplatku-za-vjezd-na-husovo-nam |
H_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3905
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 21. ledna 2011 - 08:34:21 |
|
Takže takovou půdní vestavbu bytů nikdo nepovolí, aniž by bylo vyřešeno parkování aut obyvatel nových bytů.
Takže slíbím, že budu parkovat na druhém konci města, a úředník mi to povolí. Nikdy to tak nebudu dělat, ale úředník se nažral, orazítkoval několik papírů a trvalo to měsíc. Byrokratický opruz zbytečný a regulace jako taková nefunkční. Buď přece budu mít auto a budu parkovat podle pravidel jasných a stejných pro všechny, nebo ho mít nebudu a nebudu kvůli tomu někomu nesmyslně slibovat, že budu parkovat tam a tam a tam. |
M_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2618
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Pátek, 21. ledna 2011 - 09:24:51 |
|
Tak ukázkou toho je příklad bytových domů u Ježíška, kde investor nasliboval, že parkování osobáků bude řešeno v halovém parkovišti pod ulicí U Trati.
Nicméně ten slib dlouho nevydržel, nikdo nechtěl za parkování platit a tak se začalo parkovat na "pěší zóně". Nu a město přišlo s dodatečným
projektem na zlegalizování parkování oněch aut asi za 5 mega....
Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz
|
|
H_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3906
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 21. ledna 2011 - 09:38:19 |
|
Nene, za 5 mega se budou stavět ještě parkovací místa pod tím mostem... Každopádně prasárna, nevím proč se město rozhodlo takhle nesmyslně investovat 5 mega. Na druhý straně je zajímavý, jak daleko jsou zrovna tam ochotni lidi chodit k autu.
(Jinak v těch bytovkách jsou parkování i uvnitř, akorát jich není dostatečný počet, a kvůli vodě asi nešlo dělat podzemní. No, kvůli vodě - vůbec bude prdel až je tam nějaká 20letá voda celý vyšplouchne, to samý Malostranská.) |
M_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2619
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Pátek, 21. ledna 2011 - 10:01:22 |
|
a kvůli vodě asi nešlo dělat podzemní.
To možná za prvé, za druhé asi nájemci by nebyli nadšeni z ceny za uschování svého miláčka. Bydlet tam klan V_L, se sbírkou soukromých a služebních vozidel, bylo by to hned parkování za 4 mega a více!
Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz
|
|
H_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3908
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 21. ledna 2011 - 10:32:15 |
|
No ono jedno podzemní parkovací patro u celkový ceny novostavby činžáku zas tak moc nedělá. Ale když to šlo obejít, tak nebylo co řešit, resp. využít nevyužité sousední garáže se mohlo zdát i logické. |
M_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2620
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Pátek, 21. ledna 2011 - 10:44:55 |
|
ad H_K: Kolik těch bytů v jednom činžáku je? Se bojím, že jedno podzemní patro by nestačilo.
Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz
|
|
James_bond
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 326
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Pátek, 21. ledna 2011 - 11:56:27 |
|
Trollino 15: Pravda pravdoucí, mimo cesty Praha - Plzeň se autobusová veřejná doprava o víkendu prakticky nedá použít. Štěnovice nejsou nikterak malá obec, a blízko od Plzně, přesto tam jedou jen 3 autobusy v sobotu a neděli. Můj známý je z Tymákova a o víkendu musí jet do práce autem. Směna v Plzni mu končí v 18 hodin a poslední autobus Z Plzně do Tymáková jede okolo 17.15 |
Martin_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4027
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Pátek, 21. ledna 2011 - 12:31:35 |
|
H_k: No když to mýto nebude Londýnských 5 liber ale česká dvacka, tak to ta paní k těm pár stovkám za opravu asi klidně přidá.
Jenže když to bude jen dvacka, tak to bude zase tak nízký poplatek, že to nebude mít regulační účinek a efekt mýta bude k ničemu. Kromě toho ta cena musí být taková, aby se ufinancoval samotný provoz hlídacího systému.
Takže mýtné nesmí být příliš levné, aby regulovalo, ale zároveň ani příliš drahé, aby nezvyšovalo životní náklady. A kde je ta hranice?
"Připraveno" znamená co?
"Připraveno" znamená to, že daná oblast, kterou chceme zatížit nějakým speciálním poplatkem má takovou strukturu obyvatelstva, že tím nenaděláme více škody než užitku. A ekonomická síla obyvatel v postkomunistických zemích není na takové úrovni jako obyvatel Londýna nebo Paříže.
Jinak mám pocit že třeba v Rakovníku se platilo u závory
A místní platí také?
|
M_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2621
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Pátek, 21. ledna 2011 - 12:42:48 |
|
A ekonomická síla obyvatel v postkomunistických zemích není na takové úrovni jako obyvatel Londýna nebo Paříže.
No zas o tolik není, když člověk pozoruje vozový park a míru zbytečnosti/luxusu používání IAD....
Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz
|
|
H_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3909
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 21. ledna 2011 - 12:59:40 |
|
Jenže když to bude jen dvacka, tak to bude zase tak nízký poplatek, že to nebude mít regulační účinek a efekt mýta bude k ničemu.
A to mi víme jak, že je to v Rakovníku k ničemu ? Minimálně to odradí tranzit, to by byl tady na náměstí hodně dobrej začátek. A já nechci rušit a zakazovat, jenom regulovat na rozumnou mez - a myslím, že těch šetřílků bude i s dvackou dost. Resp. jestli Rakovník má jako ideální tu cca dvacku, tak tady to může být 25 - 30 korun, ale to jsou za běhu doladitelný detaily. To by tady člověk nezaved ani poplatek za psa, když by furt nevěděl co je optimální a nebyl si jist a nechtěl ani posraný město, ani město kde ani pes neštěkne.
(Příspěvek byl editován uživatelem H K.) |
nereg.pozorovatel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.245.83.134
| | Odesláno Pátek, 21. ledna 2011 - 14:12:42 |
|
Už se ví, které vozy odešly do Ústí? kromě té 475? Počítám ta 477 a ten další?
Jsou tedy další vozy opětovně zařazené kromě té 404 a 417? Má někdo prosím přehled o číslech? Případně čísla těch 5 prodaných 14Tr?
díky |
Plzák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 607
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Pátek, 21. ledna 2011 - 14:40:43 |
|
Takže podle mých zdrojů začalo vyřazování takto:
10/2010:
463 - 15Tr03/6
11/2010:
405 - 14Tr08M
471 - 15Tr13/6M
A začátkem toho roku měli být vyřazeny:
403 - 14Tr08M
404 - 14Tr08M
411 - 14Tr08M
412 - 14Tr08M
417 - 14Tr08/6M
430 - 14Tr08/6M
434 - 14Tr08/6M
438 - 14Tr08/6M
439 - 14Tr10/6M
441 - 14Tr10/6M
442 - 14Tr10/6M
470 - 15Tr13/6M
475 - 15Tr13/6M
477 - 15Tr13/6M
Ale jaké vozy se znovu zařadili do provozu, které se prodají, to už nevím 
|
Zbynďa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 773
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pátek, 21. ledna 2011 - 14:54:10 |
|
477 již v Ústí nad Labem
|
vencek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.180.107.128
| | Odesláno Pátek, 21. ledna 2011 - 16:31:03 |
|
Dnes jsem viděl jet na návěsu kastli dlouhého soru pro Hradec po Domažlické ve směru na N. Hospodu, nevíte kam měl namířeno, když jel směrem od Doudlevec ještě bez tykadel? |
Trollino_15
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3582
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Pátek, 21. ledna 2011 - 17:54:57 |
|
No jen k Rakovníku:
Cena je tam tuším 10kč za půl hodiny ale možná dvacku, já nevím, neb to neplatím.
Samotné náměstí je usměrněno tak, aby byl na jedné straně vjezd a na druhé výjezd, což zdržuje dopravu a komplikuje dopravu po náměstí (nedá se objet dokola, ale musí se objet mimo, po tranzitu - ráno z pekárny na lékárnu jedu protisměrem, popeláři tam jezdí protisměrem běžně atd.), na výjezdu se dá zkysnout i na deset minut (paní u okýnka se vykecává)
rezidentů tam je minimum a ti mají nějaké karty, asi se o ně dá zažádat pro různé obchodníky apod. Samotný náměstí je celý den a leckdy i celou noc parkoviště, na vliv vjezdu na náměstí to žádný účinek nemá. Platí se jen od osmi do šesti.
Na příní můžu zjistit víc, známost na výjezdu z mýta se vždycky hodí
MHD je pro lidi ! ! !
Škoda 27Tr Solaris...perla Plzně
ICQ: 260 116 510 |
|
Pravidelný cestující
Neregistrovaný host
Odeslán z: 49.0.7.166
| | Odesláno Pátek, 21. ledna 2011 - 20:38:51 |
|
Pánové, co říkáte na to, že by měl v dohledné době DP (no ten za to nemůže, to spíše magistrát, možná v tom má zásluhu i Poved, nevím ) přestat obsluhovat všechny nePlzeňské části, tudíž jde např. o části: Tlučná, Nová Ves, Touškov, Nová Huť, Starý Plzenec a tak dále To bude paráda, což  moc se těším, jé, to bude stížností BRAVO   .. Jsme přece Městské dopravní podniky, tak proč bychom zajížděly do kdejaké .. |
Eugen
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2635
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Pátek, 21. ledna 2011 - 20:53:53 |
|
Pravidelný cestující: Tak zase to není nikterak nerozumné, pokud by magistrát financoval provoz do částí, které nepatří pod jeho správu, tak je to celkem nehospodárné. Pokud si ovšem ty obce tu dopravu zaplatí, tak se nemusí nic rušit..
|
Petr_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6345
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pátek, 21. ledna 2011 - 21:29:38 |
|
optimismus je pouze nedostatek informací: POVED nemá s dopravním organizováním nic společnýho, je to politická objednávka, nic víc... lidi jako MJ tomu mají dodat pouze zdání jakýsi odbornosti, ve skutečnosti se rozhoduje kdo, co, kdy a za kolik úplně jinde.
(Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.)
Some of you are going to die
Martyrs of course to the freedom
That I shall provide |
|
Martin_j
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13477
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 21. ledna 2011 - 21:32:47 |
|
Pravidelný cestující: To je jak zpráva z rádia Jerevan Mohu potvrdit, že se skutečně něco chystá, ale rozhodně ne tak, jak je výše uvedeno (tzn. žádné škrtání bez náhrady nebude!). Víc po mě prosím zatím nechtějte, můžu vám slíbit, že až z toho vznikne nějaká smysluplná publikovatelná zpráva, nenechám si jí pro sebe. Zatím v tom sám mám dost velký zmatek a netuším, co z toho vlastně nakonec vznikne.
Co asi mohu říct s jistotou - jsou snahy, aby se zóna P omezila jen na vlastní území města Plzně a ve výhledu je, že v kraji bude platit zónový tarif.
Jinak magistrát tyhle linky financuje jen na území města Plzně, za hranicemi města jejich provoz dotuje buď kraj a nebo jednotlivé obce.
| Optimista se učí anglicky, pesimista se učí rusky, realista se učí střílet. |
|
Vektra
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 344
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Pátek, 21. ledna 2011 - 21:53:52 |
|
James Bond: A to jsou ty šťastné vyjímky kam o víkendu něco jezdí. V drtivé většině vesnic v Plz.kraji to funguje tak že autobus tam přijede v pátek odpol. a další jede až v pondělí ráno...například v JČ jezdí i do hodně malých vesnic i několik spojů o víkendech i svátcích! |
M_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2623
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Pátek, 21. ledna 2011 - 21:53:53 |
|
lidi jako MJ tomu mají dodat pouze zdání jakýsi odbornosti, ve skutečnosti se rozhoduje kdo, co, kdy a za kolik úplně jinde.
Bych poprosil kolegu z Karlovarského kraje poučit kde a proč se tedy rozhoduje?
Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz
|
|
Martin_j
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13478
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 21. ledna 2011 - 22:05:03 |
|
James Bond: A to jsou ty šťastné vyjímky kam o víkendu něco jezdí. V drtivé většině vesnic v Plz.kraji to funguje tak že autobus tam přijede v pátek odpol. a další jede až v pondělí ráno...například v JČ jezdí i do hodně malých vesnic i několik spojů o víkendech i svátcích!
Na druhou stranu, ono je taky otázka - KDO s tím jezdí. Můžu vás ujistit, že třeba na Rokycansku existuje spoj, který vozí v C954 asi 70-80 lidí a o pár vesnic dál vozí jeden spoj asi 3-5 cestujících za měsíc. Má takový spoj smysl?
| Optimista se učí anglicky, pesimista se učí rusky, realista se učí střílet. |
|
Petr_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6348
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pátek, 21. ledna 2011 - 23:28:29 |
|
M_k - v Sokolovně na Doubraffce, ani na T-B-C to rozhodně není...
Some of you are going to die
Martyrs of course to the freedom
That I shall provide |
|
Trollino_15
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3584
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Sobota, 22. ledna 2011 - 01:22:52 |
|
MJ: Neříkám všechny linky (ano, autobus, který denně potkávám v Hlohovicích, veze MAX. jednu osobu a řidiče), ale ty, co vedou k nějakým turistickým cílům, by měly jet nějak rozumně tak, aby je mohli použít i výletní cestující.
Síť železnic máme v kraji rozumnou a velkou, nemusel by být takový problém od jednotlivých vlaků navázat autobusy.
Pak se přestaneme divit tomu, že mají všichni před barákem auto.
Já (na dlouhé vzdálenosti) auto nemám a VHD se snažím využívat co nejvíce...ale rok od roku je to těžší a těžší.
Na druhou stranu - zdaleka na tom nejsme nejhůře. Na zlínsku by mohli vyprávět 
MHD je pro lidi ! ! !
Škoda 27Tr Solaris...perla Plzně
ICQ: 260 116 510 |
|
Martin_j
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13479
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 22. ledna 2011 - 08:57:09 |
|
MJ: Neříkám všechny linky (ano, autobus, který denně potkávám v Hlohovicích, veze MAX. jednu osobu a řidiče), ale ty, co vedou k nějakým turistickým cílům, by měly jet nějak rozumně tak, aby je mohli použít i výletní cestující.
Můžeš mi prosím napsat, o který spoj přesně jde? Čas, směr? Ostatně, můžu tě ujistit, že na většinu spojů na Rokycansku by v pohodě stačila nějaká SORka CN 8,5 s 25 místy k sezení a nebo nějaké Iveco Daily - třeba mezi Radnicí a Liblínem nikdy nemáš v autobuse víc jak 10-15 lidí. Výjimkou jsou snad jen školní spoje a autobusy na hlavních trasách (Plzeň-Radnice, Plzeň-Rokycany, Rokycany-Radnice, Rokycany-Zbiroh, Rokycany-Strašice-Hořovice).
| Optimista se učí anglicky, pesimista se učí rusky, realista se učí střílet. |
|
Jirka_Š
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 498
Registrován: 6-2003
| | Odesláno Sobota, 22. ledna 2011 - 09:57:01 |
|
Mimoplzeňské linky: Nevidím naprosto žádný problém v tom, pokud budou obsluhovány jiným dopravcem, než PMDP. Tyto úvahy už jsou tady minimálně 10 let. Pokud bude mít vozidlo určitou úroveň a bude přehledně označeno, tak je cestujícímu jedno, jestli ho veze PMDP, ČSAD Klasobus, Hrouda nebo jinej Jouda
Petr_k: Jen pro pořádek, vaší ideovou skupinou tolik nenáviděná a démonizovaná Sokolovna leží na Bolevci, nikoliv na Doubraffce |
Martin_j
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13480
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 22. ledna 2011 - 10:43:21 |
|
Pokud bude mít vozidlo určitou úroveň a bude přehledně označeno, tak je cestujícímu jedno, jestli ho veze PMDP, ČSAD Klasobus, Hrouda nebo jinej Jouda
Souhlas. A já se vás zeptám. Jak byste si představovali úroveň dopravy na takových linkách? Autobus dvoudveřový, třídveřový, nízkopodlažní nebo s nástupem jen za použití žebříku, nástup předem, zadem, horem, dolem, odbavení u řidiče nebo z cardmanu...? Tohle jsou totiž otázky, na které by se musela najít odpověď, kdyby se něco podobného realizovalo.
K nástupu předem pak můžu říct, že je to cesta, jak zlepšit tarifní kázeň cestujících, ovšem ani to není záruka, že 100% cestujících skutečně zaplatí (i v autobusech ČSAD chodí revizoři - a najdou tam věci, to byste se divili). Na druhou stranu, odbavit padesát lidí někde na konečné trvá pět deset minut, i s tím je nutné počítat, ať už ti lidé nastoupí na jedné zastávce a pak jen vystupují - a nebo když nastupují postupně a na konečné všichni hromadně vystoupí.
Koukám tu na seznam jízdenek ze spoje 481220/4 z Varů do Kraslic, v 17:50 řidič prodal první jízdenku, v 17:55 prodal dvacátou druhou. Za minutu prodal maximálně 6-7 jízdenek.
| Optimista se učí anglicky, pesimista se učí rusky, realista se učí střílet. |
|
Trollino_15
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3586
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Sobota, 22. ledna 2011 - 12:28:55 |
|
Měl by to být tento
Prašný újezd
A jinak přesně...na Rokycansku by to stačila flotila dodávek
MHD je pro lidi ! ! !
Škoda 27Tr Solaris...perla Plzně
ICQ: 260 116 510 |
|
M_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2625
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Sobota, 22. ledna 2011 - 12:38:21 |
|
...na Rokycansku by to stačila flotila dodávek
A když tam zrovna nějaká jezdí, tak na ní chodí stížnosti od kaštanů, že malej skákavej krám tam nechtějí.
Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz
|
|
Martin_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4031
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Sobota, 22. ledna 2011 - 15:40:08 |
|
H_k: Minimálně to odradí tranzit, to by byl tady na náměstí hodně dobrej začátek.
Tranzit? To jako že někdo jede třeba z Doudlevec na Košutku přes náměstí? Určitě se pár takových najde, ale na celkovém provozu to bude mít pramalý podíl. Do centra se jezdí obvykle proto, že tam chci něco/někoho vyložit/naložit.
Kromě toho tranzit se dá odrazovat mnohem účiněji zasmyčkováním ulic do jednosměrek tak, že se přes centrum nedá jednoduše projet skrz. A to už tady (částečně) máme dnes.
|
Wlasta
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1126
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Sobota, 22. ledna 2011 - 16:57:28 |
|
Co asi mohu říct s jistotou - jsou snahy, aby se zóna P omezila jen na vlastní území města Plzně a ve výhledu je, že v kraji bude platit zónový tarif.
Jinak magistrát tyhle linky financuje jen na území města Plzně, za hranicemi města jejich provoz dotuje buď kraj a nebo jednotlivé obce.
Už je na čase, aby to stávajícího (ne)systému někdo rejpnul. Současný s prominutím bordel je daleko silnější motiv k přesednutí do aut, než nějaká koruna na jízdném. Příklad?
Dejme tomu obec Z.
Když chcete jet do Plzně, máte na výběr ze dvou dopravců.
U dopravce A můžete použít kartu X jako předplatné, ale jen u poloviny spojů. U druhé poloviny pak můžete použít kartu Y jako peněženku. Karta X také slouží jako peněženka, strojek v autobusu ji umí přečíst, ale nejde z ní zaplatit. Spoje jedou různými trasami, navíc každý spoj staví jiných zastávkách, bez jakéhokoliv systému, některé zastávky projíždí, jinde staví, i když tam posledních 5 let nikdo nenastupoval. Obecně platí, že čím více zajížděk a tudíž horší spojení, tím dražší jízdné.
Pak je tu ještě dopravce B. U toho neplatí žádné karty, žádné slevy, ale zato je levnější než dopravce A. Do obce jezdí ve špičce cca 3 spoje za hodinu, většinou jedou všechyn v průběhu 10 minut a pak 50 minut nic.
Otázka zní: jka je možné, že s tím ještě pořád někdo jezdí??? |
James_bond
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 327
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Sobota, 22. ledna 2011 - 18:32:52 |
|
K binci trochu konkrétněji: Třeba Losiná je první obec za Plzní. V pracovní den spojení suprové. V sobutu tam jedou z Plzně jen 2 autobusy, první po šesté, druhý a zároveň poslední v 15 hodin. Tak se nedivme, že kdo si o víkendu sjede do Olympie (nejbližšího krámu, pokud nepočítáme návesní koloniály s omezeným sortimentem i omezenou otevírací dobou), použije pochopitelně auto. Ačkoliv se v Losiné staví bytovky a není to nikterak malá obec, veřejná doprava se o víkendu nerozšiřuje. Kdyby ČSAD (nebo jiní dopravci) stáli za něco, tak tam pár autobusů přidají. Díky jejich neschopnosti holt musí PMDP zajišťovat dopravu do okolních obcí (Dýšiná, Chrást, Starý Plzenec, Letkov atd.)
95 procent pracovních poměrů o víkendech jsou 12 hodinové šichty typu od 6 do 18 hodin. Tudíž posledním odjezdem v 17.20 do Tymákova, nebo 15.00 do Losiné v sobotu není schopno ČSAD zajistit ani základní dopravní obslužnost. Až jí zajistí, můžeme se bavit o tom, že PMDP bude jezdit jen na území Plzně-města. |
Martin_j
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13481
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 22. ledna 2011 - 18:59:53 |
|
Kdyby ČSAD (nebo jiní dopravci) stáli za něco, tak tam pár autobusů přidají. Díky jejich neschopnosti holt musí PMDP zajišťovat dopravu do okolních obcí (Dýšiná, Chrást, Starý Plzenec, Letkov atd.)
Všechno špatně. Proč by ČSAD přidávaly nějaké spoje, když jim za to nikdo nezaplatí? To, co se vybere na jízdném, náklady rozhodně nepokryje.
A DP nic nemusí. DP jezdí po městě Plzni proto, že si to u něj město Plzeň objednalo a město Plzeň to platí. Za hranice města jezdí proto, že si to u nich někdo (= obec) objednal a zaplatil. Pokud by si to obec objednala u ČSAD, bude tam jezdit ČSAD, pokud by dala obec ty peníze mě, rozbiju prasátko, koupím si Karosu a budu tam jezdit já.
| Optimista se učí anglicky, pesimista se učí rusky, realista se učí střílet. |
|
autobus392
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.113.207
| | Odesláno Sobota, 22. ledna 2011 - 19:16:25 |
|
Dovolím si také pár poznámek k omezení jízd PMDP v oblasti mimoměstských linek. Snad si všichni pamatujeme na linku 106 zajišťovanou ČSAD směr Dolní Lukavice, která mj. nahrazovala i dnešní linku 32 až do Radobyčic. Nejdřív k Plzni přijížděly podle jízdního řádu dva spoje téměř za sebou, pak zas dvě hodiny nic. O dodržování jízdního řádu nemluvě, 20 min sem, 20 min tam, žádný problém. Zpoždění se dá pochopit (na trase mohly být problémy), nadjetí o 15 nebo 20 min (nešlo o předchozí zpožděný spoj!) však hovoří samo za sebe. Nechci ČSAD křivdit, možná že už dnes vše funguje bez problémů, ale dva tři roky zpátky, kdy jsem výrazně omezil využívání jejich služeb pro trvající nespokojenost, to na některých linkách nebylo o moc lepší, o aroganci některých řidičů nemluvě. V tomhle směru je třeba uznat, že PMDP jsou úplně jinde, po zavedení dynamického dispečinku se spoje zpřesnily (až na zácpy), není třeba na zastávce mrznout 5 minut předem, protože si řidiči vesměs hlídají předčasné odjezdy a i jejich chování k cestujícím (až na pár výjimek) se za poslední léta výrazně zlepšilo. Nejsem z podniku a nemám žádný důvod upřednostňovat PMDP, vyjadřuji jen svůj názor cestujícího. |
Martin_j
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13482
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 22. ledna 2011 - 19:18:00 |
|
Kdyby ČSAD (nebo jiní dopravci) stáli za něco, tak tam pár autobusů přidají.
A kdyby to opravdu byl tak dobrý kšeft, jezdit s autobusem o víkendu vesnické linky, už by se toho dávno někdo chytil, ne? Já osobně znám jen jediného takového dopravce, jezdí linku Roudnice - Litoměřice a je to taková one-man-show. Jeden člověk dělá všechno, od řízení přes údržbu autobusu až po programování strojku a účetnictví.
| Optimista se učí anglicky, pesimista se učí rusky, realista se učí střílet. |
|
autobus392
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.113.207
| | Odesláno Sobota, 22. ledna 2011 - 19:28:18 |
|
A ještě jednu poznámku k aktuálnímu vývoji při vyřazování trolejbusů, za kterou mě nebude Pepa 103 mít asi moc rád. Nepovažuji za správné nadšené akce, při kterých se vyřazuje co nejvíc vozů, aby bylo ve vozovně víc místa a údržba nemusela pečovat o tolik vozů. Už jsme byli v minulosti svědky toho, že se nejdřív hodně vyřazovalo, pak se rozšířil provoz, nové vozy nepřišly a vozy chyběly v takové míře, že pak v případě více poruch nebo vozů na generálkách nebylo na některé pořadí čím vyjet. O potřebě autobusů při výlukových situacích nemluvě. Dle mého názoru se v historii ukázalo jako rozumné mít nad rámec vypravovaných vozidel jako rezervu ještě cca třetinu (tj. 75 procent v provozu, 25 procent zálohu), u autobusů rezerva ještě o trochu větší kvůli výlukám. |
Martin_j
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13483
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 22. ledna 2011 - 19:50:20 |
|
autobus392: Nejdřív k Plzni přijížděly podle jízdního řádu dva spoje téměř za sebou, pak zas dvě hodiny nic.
Nevím, kdo ten jízdní řád tehdy dělal, ale soukromě si myslím, že šlo jen o jízdní řád linky 450553, o které někdo prohlásil, že od teď se bude jmenovat 440106. Takže tenhle argument neobstojí, jízdní řád by se podle mě nejspíš buď převzal ve stávající podobě a nebo by se po dohodě se zúčastněnými subjekty upravil ke všeobecné spokojenosti.
Dodržování jízdního řádu - v té době jsem měl s jízdními řády podobné zkušenosti, autobus jedoucí z Plzně do pryč odjel z Plzně na čas a dál po trase už to neřešil. Ale dneska bych řekl, že když někde čekám s foťákem na autobus v čase daném jízdním řádem, nemám problém. Navíc dneska fungují strojky na jízdenky, které evidují, kdy a kde autobus byl (na jízdence je čas tisku a jméno zastávky), takže tohle je dohledatelné, pokud řidič vytiskne v nějaké zastávce jízdenku podezřele brzo. Když má v 10:00 odjíždět z CANu, těžko může tisknout jízdenky 10:02 na Chodském.
Řidiči jsou kapitola sama pro sebe, ale podle mě je to kus od kusu různé. Řidičů z různých ČSAD znám díky různým pracovním působením dost na to, abych věděl, že co kus, to originál, v dobrém i ve zlém.
Další věc - pokud by tyhle linky převzal od PMDP jiný dopravce, bude se s ním určitě uzavírat nějaká smlouva, kde je možnost stanovit i nějaké sankce za porušení toho či onoho. Například u Ropidu je stanoveno, že pokud řidič od cestujícího vezme peníze, jízdenku nevydá a peníze si nechá, je za to sankce 4000 Kč za každý zjištěný případ, který je naúčtován dopravci a ten to řeší s řidičem v duchu "Způsobil jste zaměstnavateli škodu, uhraďte jí." Třeba jistý nejmenovaný řidič takhle dostal loni v únoru na rozloučenou jako bonus k vyhazovu účet za 7 cestujících krát čtyři tisíce, a to ještě kontrola další tři cestující velkoryse přehlédla.
K příspěvku z 19:28 můžu dodat, že ono je to složitější (a buďte všichni rádi, že tomu nerozumíte). Asi nebudu daleko od pravdy, když řeknu, že plánované posílení linky 18 zachránilo život jednomu trolejbusu a další uvažované změny způsobily, že se dalších pár vozů zatím nevyřadí.
| Optimista se učí anglicky, pesimista se učí rusky, realista se učí střílet. |
|
Pavel2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8648
Registrován: 8-2002
| | Odesláno Sobota, 22. ledna 2011 - 19:57:21 |
|
M_k #2625:
no ale kdyby někdo na ČSAD vzal do ruky kalkulačku (nebo excel), možná by přišel na to, že spotřeba 15 a 30 l/100 km znamená docela úsporu na provozních nákladech. třeba by pak cestující ocenili, že je ta skákavá mrcha může o víkendu svézt každou druhou hodinu a ne jednou časně ráno, pak odpoledne a šmytec. nebo je to neprůchodný skrz zkostnatělý myšlení starých nikdysetotaknedělalo struktur?
|
5735
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 566
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Neděle, 23. ledna 2011 - 00:56:34 |
|
Pavel2: kdyby si někdo na ČSAD vzal do ruky kalkulačku...
Martin_J vám tu píše, že každý dopravce jezdí co si u něj kdo objedná (výjimka jsou dálkové linky, které se uhradí z vybraného jízdného). Tedy tu kalkulačku si ČSAD vzít může, ale bude jezdit tytéž spoje, jen bude vykazovat menší ztrátu. Proč by to dělal? Jedině proto, že si objednavatel také vezme kalkulačku a řekne: na tuty spoje nám stačí maršrutka, za velkou karosu vám platit nebudeme. Teprve potom je ta kalkulačka dobrá i v tom ČSAD - aby se rozhodli jestli tuten spoj co si něj objednavatel poručil maršrutku budou jezdit karosou (která je třeba v té době k dispozici) nebo jestli si pořídí maršrutku. |
Wlasta
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1127
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Neděle, 23. ledna 2011 - 05:47:36 |
|
Ono kdyby si vzal kalkulačku někdo na obou stranách, tak by třeba zjistil, že za stejný kilometry, by bylo možné obsloužit o víkendu Tymákov i Šťáhlavice jedním autobusem místo dvou, stačilo by posunout pár spojů. Kdyby se navíc pár spojů ukončilo na kraji PLzně místo na CANu, mohla by se potom (za stejné kilometry) obsloužit i Lhůta nebo přidat večerní spoj.
Obslužnost by se zlepšila, řidiči by netvrdli v práci celý den, ale jen dopo/odpo, cestujícím by se zlepšilo spojení, ČSAD by si přišlo na své a kraj by nic netratil (pardón, podle toho, co mám v Excelu by musel platit 2 km navíc).
Kdo nevěří a má excel, tomu pošlu mail...
(Příspěvek byl editován uživatelem Wlasta.) |
Magiq
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8337
Registrován: 3-2005
| | Odesláno Neděle, 23. ledna 2011 - 09:48:33 |
|
Ve vaší oblasti platí víkendy kraj? V mně známé právě ne a všechny spoje jsou v ODO placené a objednané přímo obcemi. A potom může nastat problém, že pokud si některá obec nezaplatí, jiné ji to platit nebudou a příslušná neplatící prostě ten bus nemá. |
M_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2628
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Neděle, 23. ledna 2011 - 10:02:02 |
|
kdyby si někdo na ČSAD vzal do ruky kalkulačku..
Kdyby jsou chyby........
1. Paragraf č. 1, nikdy se to tak nedělalo, dobře funguje v systému, kde vykonavatelé veřejné služby ji sami používají minimálně (zkuste si koupit dobrou housku u pekaře, který je nejí). Ale tohle platí obecně pro všechny dopravní firmy i když u těch zajišťující příměstskou bus dopravu to bývá nejkřiklavější problém. Hlavní dopravní prostředek je dnes bohužel auto.
2. Větší změny = brblající a vzpouzející se "plebs". Japa s odporem dnes nově jezdí kralovický provoz o víkendu linky, což dříve nebylo.
3. Malej autobus - menší cena, menší spotřeba nafty, teoreticky menší potřeba ND, menší dotace = nespokojený pan Zemek, kterému ČSAD musí především odvádět naplánovaný zisk ( i z firem dceřiných, které vysoutěžily ty dodávky servisu, nafty, nových autobusů atd.) + a nespokojení cestující. Navíc autobus z venkovské linky se občas musí poslat na výluku ČD, odvézt Vietnamce na BP, důchodce se zájezdem na Karštejn, s dětičkami na plavání, s místními čutálisty a jejich roztleskávačkami do vedlejší vsi atd.
ad víkendové (turistické) linky:
To je téma kterému se poměrně věnuji, stál jsem za vznikem "Brdského" cyklobusu a částečně i Českoleského, takže nějak tak vím jak to funguje.
A poznatky:
a) Lidi na venkově i samotní Plzeňáci nejsou na autobusové spoje zvyklí, zejména když je jich tak málo. Pokud tam tradičně nejezdí vlak a nebo poslední víkendové linky ČSAD, tak tam lidé s veřejnou dopravou téměř vůbec nepočítají. Tak např. Brdský cyklobus, vzniklý úpravou 50 let staré linky, co do počtu cestujících živí cyklisté tak z třetiny, zbytek jsou tradiční cestující. U nového Českoleského cyklobusu je to naopak.
b) Rozsáhlé oblasti Plzeňského kraje jsou osídleny jen řídce a rovněž turistická infrastruktura je stále slabá. Víkendová linka se zde prostě uživí jen velmi obtížně. Cenu to má zkoušet jen tam, kde je skutečně předpoklad silné poptávky turistů (což je u nás asi jenom Šumava) a nebo tam, kde by bylo zajištěno že spoje budou v hojné míře používat i místní. Pak ta linka ovšem musí jezdit i v zimě. Když budu mluvit konkrétně, tak jde např. o spojení s 6 páry spojů na trase Stříbro – Kladruby – Bor – Přimda – Rozvadov s cca. 5 000 potencionálními uživateli.
c) V Plzeňském kraji víkendovou dopravu kraj proplácí jen velmi omezeně, na cyklobusy nepřispívá dosud vůbec. Vše si táhnou obce (Českoleský), Národní park (Šumavské linky) a nebo dopravce (Brdský cyklobus). Proč kraj nechce přispívat? Otázka peněz a politika - přispějem jedněm obcím na dopravu a hned další začnou křičet také.
(Příspěvek byl editován uživatelem M_k.)
Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz
|
|
M_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2630
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Neděle, 23. ledna 2011 - 10:41:42 |
|
Tady je něco k tématu: odkaz
Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz
|
|
Milanm
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1533
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Neděle, 23. ledna 2011 - 10:49:46 |
|
Já jen nechápu, proč v některých jiných krajích funguje víkendová veřejná doprava obstojně a Plzeňský kraj je o víkendu z hlediska dostupnosti VHD téměř zakázaná zona.
Kde je ten zakopaný čert? |
|
