| Autor |
Příspěvek |
MHD ZDARMA*
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.178.88.242
| | Odesláno Středa, 27. dubna 2011 - 20:56:55 |
|
Michalosp:Nějakých pár let zpět tady pan Širc vystupoval jako zastánce, poslední dobou spíše otočil. A já neutočím na osobu pana Širce, prostě jen mám jiné představy, o tom jak by to mělo vypadat. Tot je celé. Nic osobního v tom nehledejte  |
Tomik6
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 241
Registrován: 11-2009
| | Odesláno Středa, 27. dubna 2011 - 21:33:12 | 
|
Z důvodu uzavírky mostu přes řeku Olši dochází k úpravě tras linek jedoucích přes most. Na přepravní kanceláři na AN v Karviné se prodávají objížďkové JŘ za 8,-KČ.
http://autobusy-karvina.webgarden.cz
Web o Karvinské dopravě.Fotky,videa,informace atd..
Karosa B932.1676 - KIA 81-53. Na ty časy nezapomenu  . Bude nám chybět |
|
Jan_Širc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1253
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Středa, 27. dubna 2011 - 21:58:50 |
|
Fma: Kde urazil klimu? Na AN? 
K nástupu všemi dveřmi: Jó byl jsem zastánce a těšil jsem se, že při zavedení MHD zdarma se zavede i nástup všemi dveřmi. Ale dnes jsem rád, že tomu tak není. Stálo by to zbytečně moc peněz a efekt by byl malý. A problematické živly by se nám vozily po městě. Spíš se kloním k preferenci na křižovatkách a uzavření spodní části TGM pro IAD. To bude mnohem levnější.
Ty výsledky bych si představoval prostě více než plus 10,5%
Nelze čekat, že nám hned první den naskáče do autobusů o 20% víc lidí. To bude chvilu trvat.
(Příspěvek byl editován uživatelem Jan Širc.)
|
MHD ZDARMA*
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.178.88.242
| | Odesláno Čtvrtek, 28. dubna 2011 - 08:53:21 |
|
Ještě takový dotaz- berete ten nárůst o unikátní cestující nebo cesty obecně? |
Jan_Širc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1254
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 28. dubna 2011 - 17:18:01 |
|
Cestující je pro nás jízda. Nelze zjistit, zda člověk jede ten den už podesáté, zvlášť pokud si kupuje jízdné u řidiče.
|
MHD ZDARMA*
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.178.88.242
| | Odesláno Čtvrtek, 28. dubna 2011 - 19:16:55 |
|
A nenapadla vás třeba myšlenka, že kupříkladu řekněme 100 lidí, kteří jezdili x krát do měsíce na jednotné jízdné přes čipovku třeba, tak si pořídilo tu vaší kartu. No a v tento moment těch 100 lidí, kteří udělali měsíčně třeba 10 cest autobusem a každý pracovní den cesty Frýdek -> Místek pěšky, tak ted jezdí autobusem, protože mají tu kartu a tudíž je to pro ně zdarma ? A máme nárůst hned 200 jízd ( podle vaší logiky cestujících) I tak by se ten výsledek dal intepretovat. A na to by právě odpověděl třeba onen marketingový průzkum mezi lidma z města....Jinak já žil v domnění, že když už tolik propagujete čipovky, protože právě díky nim máte cenné informace, že vám to vyplivne i data o unikátních čipovkách, tedy kolik čipovkářů se denně projelo busem. |
Michalosp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 510
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Pátek, 29. dubna 2011 - 10:20:01 |
|
MHD ZDARMA*: Myšlenku vůbec nechápu :D Píšete o ježdění autobusem za jednotlivé jízdné, pak zase o pěšky. Čísla hovoří jasně o 1500 přepravených cestujících více a tržba o 4000 Kč. Projekt MHD Zdarma je jedna věc, ale zde se hlavně podepsali na nárůstu lepší JŘ a častější spoje. Výzkum by bylo třeba, ale jen kvůli nějakému dokazování. I kdyby jeden cestující přesedl z auta do autobusu díky tomu, že má MHD zdarma je to úspěch.
|
MHD ZDARMA*
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.178.88.242
| | Odesláno Pátek, 29. dubna 2011 - 10:31:10 |
|
Řeknu to stručně: Nejedná se o cestující, ale JÍZDY. Prostě je tam určitá mezera pokud jde o údaje. Díky čipovkám zjistíte dobře obsazenost spojů, ale už nezjistíte kolika procenty se MHD podílí na přepravě v rámci města. A chtěl jsem taky naznačit, že když jezdíte na jednotné jízdné a potřebujete se dostat do místa, které máte třeba dvě, tři zastávky od sebe, tak půjdete pěšky, pokud máte měsíčník, tak nasednete do busu a nic neřešíte. Když tohle uděláte desetkrát za měsíc tam a zpět, rázem máme za měsíc 20 nových "cestujících". To jsem tím chtěl říctMě by ale zajímala čísla ve dvou oblastech. Kolik tedy byly náklady na zavedení MHD ZDARMA* ? Tržby se sice zvýšily, ale narostl počet km. Druhá věc, ale tu si tady neřekneme, o kolik procent se opravdu snížila doprava ve městě. Pak bychom si mohli říct snížení zatížení města o xxx aut nás stálo tolik a tolik korun, tedy náklady na přetažení jednoho člověka nás stály tolik a tolik korun. To jsou skutečné ukazatele na kolik byl tento projekt úspěšný. Tedy dle mého názoru |
Robinx
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 103
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Pátek, 29. dubna 2011 - 11:58:56 |
|
Asi mě ukamenujete, ale z 80% mám stejný názor jako neregistrovaný host MHD ZDARMA. Podle mě je MHD ve FM na velmi špatné úrovni, i přes veškeré snahy - tak jako úroveň Karviné a dá se říct že i Havířov nemá zrovna nej MHD. Ti cestující (resp. jízdy) opravdu nic moc neznamenají. Ale asi dobře nerozumím tržbám, kdyby se zvýšily tržby, proč se navyšovala o několik milionů (možná i desítek) položka ostatní dopravní obslužnost ve výdajové části rozpočtu města FM? |
MHD ZDARMA*
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.48.33.186
| | Odesláno Sobota, 30. dubna 2011 - 01:04:00 |
|
Tržby(příjmy, nikoliv zisk) se navýšily o x tisíc kč denně, kdežto náklady se navýšily xx tisíc denně, tak jsem to pochopil já. Uvidíme, jestli to někdo upraví na pravou míru, z těch kdo mají přístup přímo ke zdroji.
Jde mi o to, jestli to za ty prachy opravdu nešlo udělat efektivněji a dostat více lidí do busů, nebo pokud opravdu nevidíte rezervy by nebylo lepší investovat do busů na plyn a podobně. Nesouhlasím s tím, jak tady zaznělo, že i kdyby to přineslo jen jediné člověka, který přesedlal z auta do busu, tak je to úspěšné. Pokud by nás ten člověk stál zvýšené náklady o 20 mega ročně nebo kolik ( je to jen příklad, neberte to doslova tu sumu), tak je lepší nakoupit celý vozový park busy na plyn a užitek na ovzduší ve městě to bude mít mnohem lepší. To je jen jedna z rovin, proč je dobré měřit úspěšnost toho projektu opravdu podle snížení skutečného provozu ve FM, ne podle jízd, které mají značně omezenou vypovídající hodnotu. |
MHD ZDARMA*
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.178.88.242
| | Odesláno Pondělí, 02. května 2011 - 10:29:54 |
|
Doufám, že mi neregistrovaný host MHD ZDARMA* teď řekne, co děláme špatně
Stejně tak já ted čekám, že mi pan Širc řekne v čem se pletu |
Ic540
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1002
Registrován: 6-2008
| | Odesláno Pondělí, 02. května 2011 - 16:29:50 |
|
Dnes na Šumbarku zaútočili rómští výrostci na projíždějící autobus kamenem a rozbili boční sklo.
Info od paní prodavačky z budky. A prý je již útočník dopaden, neboli práskli ho.
Šofér po vystoupení z autobusu ulehčoval nadávkami černé s...ě a ku...
Nedivím se, situace se spoluobčany je v této části Šumbarku kritická a přibližuje se situaci v Pákistánu.
Včera u budky přepadeno a oloupeno dítě jiným rómským výrostkem.
Jsem zvědav co, nebo kdo je teď na řadě a kam to ještě zajde...  
|
Fma_0526
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1482
Registrován: 11-2004
| | Odesláno Pondělí, 02. května 2011 - 19:17:16 |
|
JŠ ... Záměrná mystyfikace zde diskutujícího substrátu ...
Ic540 ... Komu není rady, tomu není pomoci, rači budeme všici držet hubu, bo co kdyby ...
To víš ... útok "občana trvalo opáleného" na "bílé" je normální věc, ale útok "bílých" na "občany trvalo opálené" je již klasifikován jako RASISMUS 
...kbyby byly někde ryby, dostaneme BAN ... tak rači pššššt, všudepřítomní velemoderátoři vidí vše ...
... nevím, neznám, neumím, nechápu ... a NEŘEŠÍM
Fandil jsem KAROSE, protože měla LIAZ, teď fandím TEDOMu, ptáte se proč? Karosa odešla, LIAZ zůstal |
|
Jan_Širc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1255
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 05. května 2011 - 22:48:47 |
|
Tak jsem tady. Byl jsem ve městech, kde je taky nástup do autobusů jen předními dveřmi - Paříž a Strasbourg. A evidentně to problémy nedělá Podobný přístup ke způsobu odbavování předními dveřmi se pokusíme zavést i ve FM.
Ale k dalším věcem: Vždy se počítají cesty a né jednotliví cestující. Dám příklad proč tomu tak je. Cestující dělá denně 4 cesty (do práce, z práce, do obchodu, z obchodu). K jízdě do práce a z práce využívá MHD a do/z obchodu auto. No a MHD zdarma ho přesvědčí k tomu, aby jel do/z obchodu autobusem. Takže jsme ušetřili 2 cesty autem, i když jsme nezískali do systému žádného nového cestujícího. Podle vaší logiky počítání originálních cestujících jsme nezískali vůbec nic. Ale to není pravda. Každá ušetřená cesta autem je dobrá.
Kolik tedy byly náklady na zavedení MHD ZDARMA* ?
Nevím. 15 mega za nové busy? Ale zřejmě máte na mysli náklady na provoz MHD zdarma - ty budeme vědět na konci roku.
Druhá věc, ale tu si tady neřekneme, o kolik procent se opravdu snížila doprava ve městě
Tu si tady řekneme, ale taky nejdříve na podzim. Opozice požaduje i čísla, jaký má projekt efekt vzhledem k životnímu prostředí, takže i tyto čísla budou. Faktem je, že za snížením (pokud bude) nebude jen MHD zdarma, ale i další věci. Řidiči IAD by si možná měli začít zvykat na to, že dolní část TGM se pro ně již neotevře.
proč se navyšovala o několik milionů (možná i desítek) položka ostatní dopravní obslužnost ve výdajové části rozpočtu města FM?
Teď si možná nerozumíme, ale pod položkou ostatní dopravní obslužnost je dotace na víkendové spoje příměstské dopravy. A ta se, myslím, příliš neměnila.
|
MHD ZDARMA*
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.178.88.242
| | Odesláno Čtvrtek, 05. května 2011 - 22:56:47 |
|
Tak tedy budu se zvědavostí vyhlížet podzim A hodně zdaru v práci, oběma nám jde přeci o to samé - vyhnat auta z měst(a) |
Ic540
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1015
Registrován: 6-2008
| | Odesláno Pátek, 06. května 2011 - 00:00:56 |
|
Jan Širc: Zdravím Tě. Nebylo by nějaké větší objasnění k tomu nastupování předními dveřmi v Paříži a Strasbourgu?
Já jsem také zastáncem nástupu předními dveřmi(konkrétně v Havířově nám to také funguje).
Samozřejmě, nedá se to asi zavést úplně všude, jak se říká teď a hned, zejména bez větších investic.
Na čísla jsem také zvědavý a rád budu, když budou pozitivní a výsledek uspokojivý. |
Robinx
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 104
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Pátek, 06. května 2011 - 00:45:02 |
|
Pokud vím, tak MHD FM také spadá pod ostatní dopravní obslužnost, ale asi je v rozpočtu MHD zvlášť. A ta položka se snad navyšovala, ne? Na úkor školství a investic... Ale je fakt že ten rozpočet jsem viděl už dávno a že se mohu mýlit. V takovém případě by pak bylo na místě se omluvit. |
Ic540
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1018
Registrován: 6-2008
| | Odesláno Pátek, 06. května 2011 - 01:17:12 |
|
MHD ZDARMA: Vyhnat auta z měst... Jsem také pro.
V Havířově se však připravuje pravý opak. Přestupní terminál na vlakáči a ukončení PHD tam, může u nás paradoxně znamenat pravý opak. No ale Havířov musí být vždy výjimkou. Vznikne li cestujícímu přestup, ale častější možnost spojení, tak ho nevyženeme. Uděláme li mu přestupů několik, tak jej ztratíme.
U nás 80% lidí mezi Havířovem a Ovou jezdí bez přestupu. Linkami 870441/2/3/4/5. Nyní, po vybudování přestupního terminálu na Hranečníku, který je akceptovatelný, to je jeden přestup, ale častější spoje, se připravuje přestup a to zcela zbytečný v Havířově u vlakáče. Prodlouží se jízdní doba. MHD staví 2krát častěji na průjezdu městem+zmíněný přestup. Tím jen odradíme možné cestující a pojede jen kdo musí. Ostatní přesedlají do IAD... |
Jan_Širc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1256
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Pátek, 06. května 2011 - 17:29:19 |
|
IC:
Nebylo by nějaké větší objasnění k tomu nastupování předními dveřmi v Paříži a Strasbourgu?
Když nevezmu v potaz papírové jízdenky a nákup u řidiče, tak rozdíl oproti našim systémům je jednoduchý. Lidé mají čipovky, které si odpípnou při nástupu. Zasvítí zelené světlo a zazní zvuk a to je všechno. Žádné čekání na výdej jízdenky, jak u nás. Navíc u nástupních dveří jsou takové automaty 2 (každý na jedné straně dveří). Čiže nástup se takto dost urychlí. Ve FM se mají cca za 2 roky měnit odbavovací strojky, takže při této výměně bychom chtěli najet na tento způsob odbavování.
Robinx:
A ta položka se snad navyšovala, ne?
Položka na MHD se navýšila o 26 milionů. Počítalo se s nejhorší variantou, tzn. nezůstanou žádné tržby.
Na úkor školství a investic...
Kde to chlapci vzali nevím, ale proslýchá se, že levně koupili elektřinu.
|
Dalibor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 184
Registrován: 11-2008
| | Odesláno Úterý, 10. května 2011 - 12:53:50 |
|
Nevíte co se stalo v Lipinách, že autobusy musely být odkloněny přes Důl Darkov a Stonavu?
http://www.mhd-karvina.ic.cz
----------------------------
Můj web o MHD v Karviné. |
|
James55
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 60
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 10. května 2011 - 16:59:15 |
|
Já jsem v rádiu slyšel, že se prý stala nějaká dopravní nehoda u kruháče za mostem na Těšín. Možná kvůli tomu...
| Web o karvinské dopravě - http://autobusy-karvina.webgarden.cz |
|
Tomik6
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 243
Registrován: 11-2009
| | Odesláno Úterý, 10. května 2011 - 17:26:21 |
|
Ne ne. Bylo to kvůli tomu, protože jeden z pracovníků při opravě mostu spadl dolů na beton. Proto přijely 2 sanitky a vrtulním, který uzavřel cestu na Ostravu a proto se objíždělo. Linka 534, která má odjezd v 10:45 do Orlové přijela do Orlové o 40 minut později. Takže následující spoje aby neměli zpoždění se odkláněly
http://autobusy-karvina.webgarden.cz
Web o Karvinské dopravě.Fotky,videa,informace atd..
Karosa B932.1676 - KIA 81-53. Na ty časy nezapomenu . Bude nám chybět |
|
Ic540
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1035
Registrován: 6-2008
| | Odesláno Pátek, 13. května 2011 - 02:44:42 |
|
Přestupní terminál Jižní brána po dokončení nedávno. Zajímavostí je ukončování busů na Hlavní bráně a vytváření tak zbytečných přestupů na pár km při cestě do práce. Odradili tak kde koho. Skoro 90% jezdí proto autem...
I takto může vypadat zastávka...
Ova, křižovatka u vodárny...
|
SOR18
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.29.100.111
| | Odesláno Pondělí, 16. května 2011 - 12:04:22 |
|
Jan Širc: Mám dotaz, kolik voz/km ročně ujedou autobusy v MHD FM, kolik přepraví cca cestujících a jaká byla dotace na MHD od frýdeckomísteckého magistrátu za rok, pokud nebyla MHD zdarma. |
Jan_Širc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1257
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Úterý, 17. května 2011 - 20:11:12 |
|
1 650 000 km ročně (loni 1,4 mil. km), počet cestujících loni 3,8 mil., dotace cca 30 mil. Kč (bez dotace na nové vozy)
|
Jan_Širc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1258
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 19. května 2011 - 20:14:49 |
|
Z připravované parkovací politiky města FM:
první 2 hodiny ... 20 Kč/hod.
každá další hodina ... 30 Kč
Nově se bude platit např. na bývalém AS, na parkovišti pod magistrátem a možná také na 8. pěšího pluku.
A teď z jiného soudku: Už jste viděli změnu linky 860321 od 12.6.? Na lince 8 nám asi výrazně přibude cestujících
|
Fma_0526
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1484
Registrován: 11-2004
| | Odesláno Pátek, 20. května 2011 - 18:03:40 |
|
JŠ ... Hmm, politika se daří, to zase přibude lidí jedoucích autem  No co, Raškovičtí co jezdili 321 (na okrasu) přesednou do 317/327 a už se nebudou "kochat" a lidi tady dole přesednou do aut ... a ti 3 "tupci" (od pošty a školy) co museli už teď být IN a jezdit 8/321 si to užijí dál ... Pořekadlo blbec, tupec, Skaličan asi brzo změní svoji koncovku 
... nevím, neznám, neumím, nechápu ... a NEŘEŠÍM
Fandil jsem KAROSE, protože měla LIAZ, teď fandím TEDOMu, ptáte se proč? Karosa odešla, LIAZ zůstal |
|
Jan_Širc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1259
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Neděle, 22. května 2011 - 11:39:58 |
|
Fma: Kraj má nový přestupní teminál - Terminál Skalice kostel
A teď si dáme při neděli nějaké potěšující čísla: Za měsíc duben přišlo město FM celkově na tržbách o 300 000 Kč (z cca 2 mega). Ubývají měsíčníky (což se čekalo), tržba v hotovosti mírně vzrostla.
A nakonec - proč jsou důležité data o počtech přepravovaných cestujících?
Linka 5 spoj 80 - za všechny neděle v dubnu přepraveno 0 osob.
Linka 4 spoj 2 - za všechny pracovní dny v dubnu přepraveno 6 osob.
Oba spoje budou od 12. června zrušeny. (Být tu KODIS, tak to jezdí ještě dalších 10 let)
(Příspěvek byl editován uživatelem Jan Širc.)
|
Fma_0526
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1485
Registrován: 11-2004
| | Odesláno Neděle, 22. května 2011 - 19:12:52 |
|
JŠ ... To je dobře jeblé po hlavě a ještě doufám, že se nebude hýbat s časama a zůstanou tam ty mnohdy půlhodinové kixy  Jinak za spoj 80 linky 5 se musím přimluvit, ikdyž za sobotu, za tu dobu co sem měl tu možnost ho 3x jet, jednou vzduch, jednou pár lidí ke kostelu a včera jedno společensky unavené individuum do Zelí ... ale v neděli to asi vozí ten vzduch ... takových spojů je více kde se vozí "pár" kusů ... Co se týká těch tržeb, zase s Tebou nebudu souhlasit, tržby dou dolů ... ze sobot pamatuju za lepších časů aj přes 1000,- ... včera 575,- ... ale těch "ropuch" je už plno a lidi si myslí že když sou "in" tam si v tom voze můžou dělat cokoli a dělat si z řidiče p**u A světe div se, Skaličani si začínají stěžovat na kvalitu městských vozů, prý jsou neskutečně tvrdé a cítí každou díru a rači budou jezdit měkčíma Raškovicema ... (ehmm, kterýma že vlastně?)
... nevím, neznám, neumím, nechápu ... a NEŘEŠÍM
Fandil jsem KAROSE, protože měla LIAZ, teď fandím TEDOMu, ptáte se proč? Karosa odešla, LIAZ zůstal |
|
SOR18
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.29.97.188
| | Odesláno Pondělí, 23. května 2011 - 11:16:56 |
|
Jan Širc: To se ve FM přepraví tak málo cestujících za rok, no jo, doby, kdy jezdily čabajky jsou už pryč. Téch cestujích je ale opravdu málo, v menší Opavě je to skoro 10-ti násobek, a trasy nejsou v opavě určitě delší a platí se tam 12Kč za nepřestupnou jízdenku. A to tam mají stupidní nástup předními dveřmi jako ve FM. |
Jan_Širc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1260
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Pondělí, 23. května 2011 - 21:13:20 |
|
Fma: Neboj, spoj 80 v sobotu zůstane.
tržby dou dolů - to je možné, že už to jde dolů, ale celkově se za duben vybralo v hotovosti více, než loni. Co mizí jsou měsíčníky, ikdyž ... v dubnu se prodalo 21 ks 90-denních jízdenek za 510 Kč 
SOR18: Téch cestujích je ale opravdu málo, v menší Opavě je to skoro 10-ti násobek
Ale kdeže. V Opavě převezou 3x tolik lidí, co ve FM, ale vyberou pouze 2x tolik peněz. Taky tam najezdí 2x tolik km. Ale hlavně dotace na MHD mají v takové výši, že my za ty samé peníze dokážeme jezdit zdarma.
|
SOR18
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.81.85.171
| | Odesláno Úterý, 24. května 2011 - 13:53:48 |
|
Jan Širc: Tak to bohužel není, stačí se podívat na výroční zprávu sdružení dopravních podniků ČR www.sdp-cr.cz tam jsou uvedeny voz./km a přepravené osoby. |
Jan_Širc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1261
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Úterý, 24. května 2011 - 14:25:05 |
|
SOR: A kde je v té výroční zprávě napsané, že převezou 10-ti násobek? Pokud vidím dobře, tak převezou cca 12 mil. cestujících (my 3,8 mil.), vyberou 51 mil. Kč (my 24 mil. Kč), najezdí 3,1 mil. km (my 1,65 mil. km) a dotace mají 59 mil. Kč (my donedávna 30 mil. Kč). Nově máme odhad dotací 65 mil. Kč, ale troufám si tvrdit, že skutečnost bude tak o 10 mil. Kč nižší.
|
SOR18
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.209.9.74
| | Odesláno Středa, 25. května 2011 - 07:24:38 |
|
Jan Širc: Bylo vycházeno z čísel, které jste uvedl, tj. 1,65 mil., resp. 1,4 mil. cestujících a to je skoro 10% z 12 mil. Ve FM se chodí pěšky, že tam máte tak málo cestujících? jedinou nevýhodou je v Opavě drahý trolejbusový provoz, proto je dotace vyšší, asi by se město mělo zamyslet, jestli mají ty trolejbusy smysl za ty peníze - drahá vozidla, drahý provoz. |
Synergy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 556
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 25. května 2011 - 08:43:23 |
|
ad.SOR18: Strýcu, ale 10% nebo desetinásobek je sakra rozdíl. |
SOR18
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.209.9.74
| | Odesláno Středa, 25. května 2011 - 10:12:26 |
|
Strýcu, já ještě počítat umím, není náhodou 10x 1,4 mil = 14 mil a k 12 mil. to už tak velký rozdíl není, je to skoro 10x více. |
Opavacek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4859
Registrován: 10-2005
| | Odesláno Středa, 25. května 2011 - 11:53:15 |
|
SOR18: jedinou nevýhodou je v Opavě drahý trolejbusový provoz
Mohu poprosit o konkrétní čísla, které podloží toto tvrzení (= kolik stojí 1 km jízdy trolejbusu a kolik stojí 1 km jízdy autobusu). Mám totiž vážné podezření, že toto tvrzení jste si vycucal právě z prstu. Děkuji.
Jinak opravdu se musí brát v potaz najeté km. V Opavě se jich najede poměrně dost a to z toho důvodu, že rozloha Opavy je dosti velká. Ani Pardubice nemají takovou rozlohu jako Opavu, ale na rozdíl od Opavy mají podstatně větší počet obyvatel. Takže je tu hodně "hluchých míst", kde se jezdí a jezdit se musí.
(Příspěvek byl editován uživatelem opavacek.)
Kdo neví a neví že neví, je hlupák, vyhněte se mu!
Kdo neví a ví, že neví, je prostý, poučte ho!
Kdo ví a neví, že ví, spí, probuďte ho!
Kdo ví a ví, že ví, je moudrý, následujte ho! |
|
Michalosp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 513
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Středa, 25. května 2011 - 12:24:17 |
|
SOR18: Tak desekrát více to je už úplně jiné číslo než desetinásobek nebo 10% (samozřejmě z čeho 10%). Desetinásobek je 1,4*10=14 mil., 10 krát více je dle mého 1,4*10+1,4=13,4 mil. (desetkrát více než teď) a deset procent z 12 mil je tedy 1,2 mil. Lekce matematiky, která je zbytečná, protože dle mého se pletou hrušky s jablkama. JŠ napsal, že Opava převeze 12 mil.cestujících a FM 3,8 mil. což je tak o třetinu méně a to Opava za dotace 59 mil.Kč a FM za 65 mil.Kč. S tím, že vyberou 51 mil.Kč a FM 24 mil.Kč (přiblizně polovinu) a najezdí 3,1 mil.km a FM 1,65 mil.km (zase asi půlka). Ve FM je navíc projekt MHD zdarma, který jej prodražuje.
|
Jan_Širc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1262
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Středa, 25. května 2011 - 16:04:18 |
|
Michalosp: Přesně tak, tady se sčítaly hrušky a jablka
Takže ještě jednou pro zopakování - 12 mil. cestujících Opava, 3,8 mil. cestujících FM. (to rozhodně není desetinásobek)
Jinak dotace města FM byla před projektem MHD zdarma asi 30 mega (takže zase asi půlka oproti Opavě), 65 mega je pouze odhad kvůli MHD zdarma.
Takže když to shrnu: Opava jezdí 2x víc, platí 2x víc, vybere 2x víc, jenom těch lidí převeze 3x víc.
|
8420218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 32
Registrován: 7-2010
| | Odesláno Pondělí, 30. května 2011 - 09:41:46 |
|
Jak momentálně vypadá OVZ 93-43? C934E Má už středovku za sebou, nebo teprve půjde?
| 842.021-8!!! |
|
Dalibor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 190
Registrován: 11-2008
| | Odesláno Čtvrtek, 02. června 2011 - 07:14:16 |
|
Na stránku http://www.mhd-karvina.ic.cz přidány změny jízdních řádů od 12.6.2011.
http://www.mhd-karvina.ic.cz
----------------------------
Můj web o MHD v Karviné. |
|
Sorc12
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 404
Registrován: 1-2010
| | Odesláno Čtvrtek, 02. června 2011 - 19:46:52 |
|
Nějaké fotky:
http://dolphnbuspobockanj.webgarden.cz/
www.vecikolemvbus.webgarden.cz
ICQ:487026195 NEW |
|
Jan_Širc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1271
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Středa, 08. června 2011 - 19:46:34 |
|
Na MHD FM už asi nikdy nepřijde žádné další LE. Cestující si hromadně stěžují na magistrátu, co že je to za strašné vozidlo. A magistrát tyto stížnosti vyslyší a žadné další LE nekoupí.
|
Soudruh
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 288
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 09. června 2011 - 11:43:20 |
|
Cestujici ve F-M se na MHD svezou radeji nejakou 954 nebo klasickym CW,co? A busy u Vas kupuje magistrat? Ja myslel ze dopravce.
|
Ostravák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5808
Registrován: 5-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 09. června 2011 - 12:01:56 |
|
No když jsme u toho, tak LE je maximálně dobré tak na 5 nebo 8, na všechno ostatní se fakt nehodí. Tím ale nepopírám, že to, co nasazuje ČSAD na linky MHD, je taky zvěrstvo.
|
Jan_Širc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1272
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 09. června 2011 - 12:56:20 |
|
Cestující v MHD FM jsou namlsaní a očekávají na nízkopodlažních spojích 100% nízkopodlažní vozy. A dopravce si po stížnostech magistrátu již nedovolí koupit LE.
A teď jedna smutná zpráva: ODIS se opět více přiblíží k Frýdku - Místku. Od září by měly být "integrovány" linky od Novojičínska a Brušperska. Vzniknou tak paskvily typu zóna Sviadnov. Nevím co Sviadnovští KODISu udělali, ale platit dvouzónovou jízdenku do FM, když třeba z Paskova se dá jet i na jednozónovou... To zónování vymýšlel idiot. Ještě že mají to MHD zdarma. Cestujícím příchod ODISu přinese pouze zdražení jízdného.
MHD FM do ODIS za současných podmínek nevstoupí. Město FM udělá všechno pro prosazení svého 2. pásma, které je (narozdíl od ODISu) přínosem pro cestující veřejnost a má podporu starostů i obyvatel okolních obcí.
(Příspěvek byl editován uživatelem Jan Širc.)
|
Ostravák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5809
Registrován: 5-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 09. června 2011 - 15:39:52 |
|
Jan Širc: Jenomže je tady ten problém, který jsme už řešili. Líbí se mi ten Váš návrh ohledně 2. pásma. Stejně tak je ale nutné dotáhnout ODIS, tzn. nejlepší by byla kooperace obou systémů se současným vytvořením tarifní oblasti Frýdek-Místek XXL, tzn. samotného města FM a okolních obcí, přičemž by okolní obce FM spadaly pouze do zóny shodné s II. pásmem FM a zóny ODIS by v této oblasti neexistovaly. Pokud totiž dojde k vytvoření dvou systémů nezávisle na sobě, tak to bude znamenat opět pouze a jenom bordel. Nutná je kooperace! Město a obce by si to podle mě prosadit mohly. Jinak vznikne paskvil podobný SID a PID.
|
Jan_Širc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1273
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 09. června 2011 - 19:44:28 |
|
Ostravák:
Dáme si raději trochu veselejší čísla: Počet cestujících v MHD FM v květnu meziročně stoupl o 17% !!!
|
Ostravák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5810
Registrován: 5-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 09. června 2011 - 20:03:44 |
|
Perfekt!
Stejně tak by stálo za zmínku integrování zóny 40 Havířov do tarifní oblasti Ostrava XXL a to i společně s linkami MHD do okolních obcí. Jako to, že nemá 80tisícové město pořádnou městskou dopravu s pořádným tarifem je fakt ostuda největšího kalibru.
|
Robinx
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 106
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 09. června 2011 - 22:51:37 |
|
Ostravák: Co máš proti tarifu MHD Havířov? A jak si představuješ integraci právě těch linek MHD Havířov, které jezdí do okolních obcí? Aby na nich platila dlouhodobá jízdenka zony 40? Zcela jsem tvůj příspěvek nepochopil |
Ostravák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5811
Registrován: 5-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 09. června 2011 - 23:10:25 |
|
Tak vysvětlím. Tarifní systém MHD Havířov opravdu není hodný 80tisícovému město. Takové město by si opravdu zasloužilo pořádný přestupní tarif. S tím by pak souvisela i úprava tarifu do okolních zón, kde aktuálně integrace naráží právě na to, že tarif ODIS není kompatibilní s tarifem MHD Havířov, podobně jako výše zmíněný problém s integrací FM a okolí.
Určitě by nešlo o platnost dlouhodobé jízdenky pro zónu 40 i na příměstských linkách MHD Havířov. Pro Havířov by se mi tedy líbilo taky buď zahrnutí Havířova a okolních obcí do tarifní oblasti Ostrava XXL se vším s tím souvisejícím, případně vytvoření vlastní oblasti Havířov XXL s vlastním městským tarifem. Otázkou by však pak bylo, co udělat s tarifem linek MHD, které jezdí až do tarifní oblasti Ostrava XXL, tzn. 403 a 418. Proto by podle mě byla nejlepší variantou Ostrava XXL.
|
Robinx
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 107
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Pátek, 10. června 2011 - 00:48:56 |
|
Myslím, že už z toho principu, že je Havířov 80tisícové město (2. největší v kraji - počtem obyvatel) by nebylo vhodné Havířov zařadit do tarifní oblasti Ostrava XXL, když takový Třinec nebo Český Těšín mají "své" zóny.
U krátkodobých jízdenek ODIS je to běh na dlouhou trať, u dlouhodobých bych nechal zachován tarif MHD Havířov 2. pásmo - 1. pásmo by se rovnalo zóně 40 (tedy možnost využít i meziměstské linky ODIS a vlak). A proč bych nechal zachováno 2. pásmo? Např. cestující z Horních Bludovic Záguří by si museli koupit dlouhodobou jízdenku na 2 zóny a to by se jim docela prodražilo od dnešní situace.
Zachování 2. pásma by to vedlo k větším ztrátám, ale zároveň k větší využitelnosti. Jako příklad tentokrát uvedu Šenov, ti co jezdí 418 jen do Havířova, by si patrně nechali 2. pásmo. Ale třeba lidé, kteří jezdí jen v rámci Šenova a bydlí dejme tomu u zastávky Šenov Březůvka, kam zajíždí pouze linka 418, ale vzhledem k tomu, že asi 500 metrů je zastávka Lapačka, kam zajíždějí mnohem častěji autobusy DPO (ODIS), jezdí rovnou jenom autobusy DPO. Pokud by se na lince 418 dal využít měsíčník ODIS pro zónu 17, určitě by lidé využili spíš linku 418, kdyby v potřebný čas jela. Už proběhly v Šenově 2 "optimalizace" veřejné dopravy, poprvé to schytala 18ka a linka DPO 57 pro malý počet cestujících a podruhé pouze linka 418 - zas pro malý počet cestujících a přitom se jedná o nejdražší linku, zhruba 30 Kč/km. |
Robinx
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 108
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Pátek, 10. června 2011 - 00:58:32 |
|
Těmi 30 Kč/km myslím dotaci ze strany Šenova Aby si někdo nemyslel, že si cestující platí za kilometry jako v taxíku :D Takto nevýhodný tarif MHD Havířov opravdu není |
Jan_Širc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1274
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Pátek, 10. června 2011 - 12:11:32 |
|
Tady opět narážíme na největší problém ODISu a to je tarif. ODIS totiž počítá cenu 2zónové jízdenky jako 2x cena jednozónové jízdenky. A to je ten největší omyl, jakého se mohli pánové z KODISu dopustit. Tohle nám vyhání ty lidi do aut, protože díky tomu je dojíždění do blízkého města příliš drahé. Proto nechce město FM ODIS, ale své druhé pásmo.
Správně by měla být přímo určena cena dvouzónové jízdenky a ta by měla být jen mírně vyšší než cena jednozónové jízdenky.
|
Sorc12
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 405
Registrován: 1-2010
| | Odesláno Pátek, 10. června 2011 - 15:22:37 |
|
Morces hadry , to jsou událostě..
Ví se jestli ČSAD Frýdek-Místek bude v pondělí 13.6. stávkovat?
http://dolphnbuspobockanj.webgarden.cz/
www.vecikolemvbus.webgarden.cz
ICQ:487026195 NEW |
|
Michalosp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 514
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Neděle, 12. června 2011 - 22:20:00 |
|
Stávkovat prozatím asi nebude nikdo.
Jinak FM pravděpodobně ještě nějaké ty LE dostane, což je po exkurzi ve Vysokém mýtu dle vyrobených kusů velice na snadě.
|
Jan_Širc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1275
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 13:35:37 |
|
Michalosp: No vedení města konečně uvažuje o tom, že si bude říkat přímo, co má ČSAD koupit za vozy. Právě po zkušenostech s LE. A jestli přijdou ještě další LE, tak se nespokojenost města s ČSAD ještě více prohloubí - přiblíží se tak dopravní podnik.
|
Robinx
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 110
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 15:13:46 |
|
Jan Širc: Ten tarif by sice byl pro cestující mnohem lepší a snad by to i některé lidi do veřejné dopravy znovu přilákalo, ale dotace z řad objednavatelů dopravy by musely být větší. V době, kdy se krátí rozpočty obcí a hledaji se úspory, to není vhodné. Už i zónový tarif ODIS stojí kraj a některá města více než kilometrický bez možnosti dlouhodobých jízdenek - příkladem 3ČSAD. Ale jako cestujícímu bych proti tarifu, kdy cena dvou zón je o něco vyšší než cena jedné, určitě nebyl.
Právě 2. pásmo vs. samostatná zóna je dobře znát ve městě Petřvald, kde DPO (zónový tarif) najezdí přibližně stejně km (linka 30, mám pocit že 29ku dotuje magisrát) jako linka 3 MHD Havířov (2. pásmo) a dotace ČSAD Havířov jsou podstatně vyšší. Obdobná situace i v Šenově, tam jsem věděl přímo i konkrétní čísla... a ty dotace jsou skutečně tarifem, ne dopravcem. V Šenově prověřovali za stejných tržeb DPO a tuším že Regiobus na lince 18 MHD Havířov a z analýzy jasně vyplynulo, že tito dopravci by nabídli veřejnou dopravu ještě za vyšší cenu než ČSAD. |
Jan_Širc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1276
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 20:48:04 |
|
ale dotace z řad objednavatelů dopravy by musely být větší
To je blbost. Dotace může být i menší, jenom se to musí udělat dobře. Při integraci se totiž musí zároveň udělat i optimalizace JŘ. Úspory takto získané pohodlně vykryjí ztrátu z nižšího jízdného. Při tvorbě 2. pásma MHD FM by k optimalizaci došlo.
Problém je ten, že KODIS je parodií na koordinátora a jeho jedinou prací je natahovat ruku pro peníze kraje a obcí. Něco jako optimalizaci jízních řádů vůbec neumí udělat, a proto je ODIS pro kraj tak drahý.
V době, kdy se krátí rozpočty obcí a hledaji se úspory, to není vhodné.
Hmm, tak se zamysleme. Na jedné straně máme současný stav (nevyhovující JŘ a vysoké dotace). Na druhé straně máme např. upravený JŘ (vítaný veřejností), dotace nižší asi o 1,5 mil. Kč ročně a nižší jízdné (2. pásmo MHD).
Cože to není vhodné?
Tady je názorný příklad, jak se mají hledat úspory, a že když se to udělá dobře, tak výsledek může být výhodný pro všechny.
Jo, abych nezapomněl - ještě tu je třetí případ: Oblast bude bez úprav zazónována tarifem ODIS. Výsledek? Blbý JŘ a vyšší dotace. Mnohdy i vyšší jízdné
Bohužel, použití 2. případu by ukázalo, že dělat dobrou a levnou VHD lze, ale také by ukázalo, že KODIS to dělat neumí. Takže KODIS toto nikdy nepřipustí, bo by ukázal svou neschopnost a někteří lidé z KODISu by si tak řekli o vyhazov.
|
Robinx
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 111
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 21:58:08 |
|
Jan Širc: Souhlasím, a to všemi deseti, že KODIS koordinovat neumí - zapojí linky do ODIS (většinou částečně) bez optimalizace. Ovšem k těm úsporám: napadá mě jediné, a to rušení spojů - jen málokdy lze provést bez toho, aby se lidem neznepříjemnilo cestování.
Na jedné straně máme současný stav (nevyhovující JŘ a vysoké dotace). Na druhé straně máme např. upravený JŘ (vítaný veřejností), dotace nižší asi o 1,5 mil. Kč ročně a nižší jízdné (2. pásmo MHD)
To je konkrétní případ? Čeho? Snad to nevypadá, že se chci hádat, to vůbec ne. Chci se jen co nejvíce dovědět. |
