Archiv diskuse JHMD (Jindřichohradecké místní d... do 30. 08. 2011

Autor Příspěvek 22Michal Neregistrovaný host Odeslán z: 85.13.123.3 Odesláno Úterý, 23. srpna 2011 - 23:07:28       Myšák tom- dobrý postřeh, já si toho loga ani nevšiml Nebylo mým primárním záměrem dělat rádoby historickou fotku, spíš jsem chtěl zamaskovat některé vady (hlavně silně přepálenou oblohu- takhle to dle mého oka vypadá lépe). A hlavně, jak říkám, rád si hraji. Jen doplním informace- foceno 15.9.2010, byl to nějaký zvláštní vlak snad pro někoho z Čezu a jestli se nepletu, jelo to do N. Bystřice. Ohon Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 78 Registrován: 10-2009 Odesláno Středa, 24. srpna 2011 - 13:21:43       Snad neurazím včerejšími fotografiemi z Kunžaku: Pravapara Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 280 Registrován: 5-2006 Odesláno Středa, 24. srpna 2011 - 20:11:27       Na lokomotivu U47.001 poskytuje Ministerstvo dopravy v rámci podpory revitalizace historických kolejových vozidel finanční prostředky. Takže jela na opravu. Turista_762 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 169 Registrován: 4-2011 Odesláno Středa, 24. srpna 2011 - 22:24:06       Tak to je bomba. A taky velky stesti, ze byla vybrana zrovna malletka. Honza411 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5 Registrován: 7-2011 Odesláno Středa, 24. srpna 2011 - 22:44:47       Obrataň dnes odpoledne. Risan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 325 Registrován: 10-2007 Odesláno Čtvrtek, 25. srpna 2011 - 10:26:54       To je asi tohle? http://www.mdcr.cz/cs/Drazni_doprava/Podpora+obnovy+HZKV.htm http://www.mdcr.cz/NR/rdonlyres/4ADDCE33-6E08-4C6A-97F2-18D288900 D03/0/Pravidlaprodotacehistvozidla. Podle pravidel tedy dotace pokryje max. 40% nákladů a vozidlo musí být od července 2012 příležitostně provozováno nebo vystaveno po dobu minimálně dalších 3 let. Tak se máme na co těšit. Obnova musí být provedena dodavatelsky. Tedy pokud žádá JHMD, musí to pro ně někdo třetí udělat. Pokud by žádalo NTM, tak to pak asi může dělat JHMD. Dílny v Kamenici patří pod JHMD a. s. nebo mají nějaký jiný subjekt? Ohon Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 79 Registrován: 10-2009 Odesláno Čtvrtek, 25. srpna 2011 - 14:27:20       Dnešní dopolední parní vlak do N.Bystřice: Lacky99 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9 Registrován: 5-2011 Odesláno Čtvrtek, 25. srpna 2011 - 19:31:59       Nemáte někdo fotky z pondělní jízdy do Černovic. Díky Fugas Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12 Registrován: 5-2011 Odesláno Čtvrtek, 25. srpna 2011 - 20:24:45       Lacky99: Foto nemám, ale v pondělí jel do Černovic motor. Lacky99 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10 Registrován: 5-2011 Odesláno Čtvrtek, 25. srpna 2011 - 20:38:50       Fugas: díky Turista_762 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 170 Registrován: 4-2011 Odesláno Čtvrtek, 25. srpna 2011 - 21:27:40       Ona je fakt ta ctvrta masina treba. Posledni dobou se o tom pravidelne presvedcujem na vlastni kuzi. Tak at to v Kamenici za ten rok zvladnou. Mad_noodle2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2167 Registrován: 2-2009 Odesláno Pátek, 26. srpna 2011 - 15:44:34       čtenář- nechaj to koňovi, ten má větší hlavu.... Mad_noodle2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2168 Registrován: 2-2009 Odesláno Pátek, 26. srpna 2011 - 15:48:43       Kdyby nebylo Šatavy a spol., včetně těch odejitých, kteří mají taky významné zásluhy, mohla vést z J.H. do Bystřice a Obrataně třeba krásná cyklostezka.Co byste blafali pak, odborníci ? Past Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1747 Registrován: 11-2005 Odesláno Pátek, 26. srpna 2011 - 16:35:50       Martinek P: asi jsme stáli vedle sebe. Já děkuji dodatečně za info o přepravě U 47.001. Internetové stránky o železnici v České Třebové: www.klubfoticu.estranky.cz Turista_762 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 171 Registrován: 4-2011 Odesláno Pátek, 26. srpna 2011 - 16:58:31       Ja znam Satavu skoro 30 let, jeste z Vychylovky, jako studenta. To uz byl tenkrat jeho nejvetsi sen, udelat neco z Hradeckou uzkou. Jeho navstevy na srazech CSVTS v LD CB, byly opravdu zazitkem, na ktery jsem se vzdycky tesil. Proto si myslim, ze Hradecka uzka je v tech nejepsich rukou. M.Kunt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 856 Registrován: 10-2009 Odesláno Pátek, 26. srpna 2011 - 20:49:16       Turista_762: tak já Š. tak dlouho neznám (jen asi 17 let), ale vážím si ho za záchranu dráhy (ale před rokem 1993 se v Hradci nijak neangažoval, i když to tam jako táborák má blízko - jeho "srdeční záležitostí" byla Vychylovka). Jenže na JHMD není jen Šatava, praxe nebyla vždy "košér" a nemyslím, že je třeba budovat "nedotknutelné modly", jak tady někteří předvádějí (naposled Mad_noodle2). Historická vozidla jsou trochu jiná agenda. To, že se NTM a JHMD dohodlo na U 47.0 je dobrá zpráva, ale NTM by si mělo mašinu lépe hlídat (aby zas nebyla nějaká mimořádka). Ale to Jirka S. dobře ví. Čtenáře znám přes 20 let a myslím, že ví o čem mluví. Že to někteří šotouši nechápou, není jeho chyba. Risan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 326 Registrován: 10-2007 Odesláno Pátek, 26. srpna 2011 - 20:56:09       Já ho osobně tedy neznám, ale z toho, co jsem od něj četl nebo slyšel, tak mám z něho pocit, že to je jeden z mála lidí, kteří to mají v hlavě dost srovnaný a přitom si podržel dost z toho klukovství na to, aby si ve svých letech plnil tento druh snů. Jak jsem měl možnost poznat, většina lidí, kteří jsou nadšení do vláčků a podobných věcí, tak to mají v sobě prostě proto, že mentálně nedokázali dostatečně dospět a zůstalo v nich cosi dětinského. Podle toho to ale bohužel vypadá, když pak něco mají udělat v tom opravdovém světě, kde se prostě musí dělat kompromisy, kde se člověk nevyhne tomu, aby někomu šlápl na kuří oko, kde všechno nezáleží jen na jeho přání, ale musí nějak pracovat s lidmi a prostředky, které jsou k dispozici. Pan Šatava si prostě plní svůj sen a my ostatní, kteří neneseme to břímě, které na něm leží, si to sice můžeme pro sebe nějak hodnotit, ale stejně musíme respektovat jeho rozhodnutí. Myslím si, že je velmi inteligentní člověk a je vidět, že si uvědomuje, že ty hračky, kterými si splnil sen, tu nějak byly před ním a nějak budou i po něm. A "po něm" by to mělo stále mít nějakou perspektivu, nějakou úroveň, na které se dá dál smysluplně stavět. Ale na druhou stranu, pohybuje se v džungli dnešního systému, který je zároveň bezohledně kapitalistický i přeregulovaně a kolektivisticky socialistický a taky trochu mafiánský. V takovém světě naivní představy katedrových historiků a pracovníků státních institucí, kteří si v teplíčku zahnívají, jsou daleko od reality možného. Na jednu stranu mu závidím, jak dokázal naplnit svůj život splněním tak velkého a střízlivým pohledem nereálného snu, na druhou stranu bych nechtěl být v jeho kůži. Osobně mám největší strach z toho, že kolem sebe a "za sebou" nemá dost lidí, kteří by byli schopni se na to podívat pohledem jeho kvalit. Tinhi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1122 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 27. srpna 2011 - 13:00:49       Dnešní provoz JHMD T47.005 - Os250/251/252/253, T47.006 - před depem, T47.011 - před brzdami, T47.015 - Os242/205, T47.018 - Os254/255, T47.019 - Os240/203, T48.001 - mezi brzdami, U46.101 - Os280/281. Turista_762 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 173 Registrován: 4-2011 Odesláno Sobota, 27. srpna 2011 - 14:21:33       Doplnim, Tinhi. V tech zetkach jsou motorky. Jede particka motorkaru na vl.284 do Bystrice. Tinhi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1124 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 27. srpna 2011 - 14:25:26       Turista 762: netušíš na čem ty dvě zetky pojedou zpátky do JH (211/213/217)? nebo snad zůstanou někde třeba v Kamenici ? záleží kam ty motorkáři až jedou :-) Turista_762 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 174 Registrován: 4-2011 Odesláno Sobota, 27. srpna 2011 - 15:27:45       Nevim. Ale jeli do Bystrice. Bylo to sice priveseny na Obratanskym vlaku, ale pak to natlacili do šturcu a najela si na to para. 353 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4607 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 27. srpna 2011 - 21:15:42       Dlel jsem od úterý do dneška ve Střížovicích ... fotek mám dost, ale byla to dovolená a ne šotovýlet, takže jen takhle: Mimochodem, nemá někdo v rukávu časovou polohu večerní nákladní obsluhy Kunžaku? Slyšeli jsme vlak nahoru i dolů, ale bylo to pozdě večer a čas jsem nějak nezachytil. Podle "ucha" jel v úterý ložený vůz dolů, ve středu v noci prázdný nahoru a ve čtvrtek zase ložený dolů. V pátek bylo ticho . www.trolejbus.cz * www.pshzd.cz * www.dpmp.cz * moskvich.cz * icq 269-400-981 náklady Neregistrovaný host Odeslán z: 188.175.89.29 Odesláno Sobota, 27. srpna 2011 - 22:13:19       Náklady na Bystřické: - v červenci a srpnu jezdí na 99% v noci - mimo sezónu většinou Os 250 a 257 - pokud je toho mimo sezónu víc, tak jedou zvláš't v průběhu dne - v zimním JŘ se využívají ty projíždějící vlaky 262/263 (pokud je toho víc, jedou opět zvlášť). Tolik z jedné debaty s tamním fírou. Z těch fotek - ta podbíječka celekm překvapila! 353 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4608 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 27. srpna 2011 - 22:27:30       O tom že se jezdí v noci vím , spíš mne zajímaly časy ... i když už sezóna končí . Podbíječka pracovala za prvním obloukem nad Střížovicema, odposlechnuto že v pátek to nestihli celé a tak se pokračuje asi i po víkendu, v pátek večer stála v Kunžaku. www.trolejbus.cz * www.pshzd.cz * www.dpmp.cz * moskvich.cz * icq 269-400-981 Turista_762 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 175 Registrován: 4-2011 Odesláno Sobota, 27. srpna 2011 - 23:55:02       Naklady Ta debata uz byla minimalne loni, ne? Ted pry jsou smisene vlaky zakazane. EU se postarala, ale nejen na JHMD, povidali vlakvedouci, uz driv. Kolikrat jsme vezly do Kunzaku i dva prazne Easy. Do Bystrice je norma hmotnosti 120 tun, takze problem ve vaze vlaku neni. Zpatky dokonce v useku Senotin - Blazejov 230 a Blazejov - JH 190 tun. Takze problem bude urcite v nejakem zakazu smisene dopravy. Mad_noodle2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2202 Registrován: 2-2009 Odesláno Neděle, 28. srpna 2011 - 08:10:23       MKunt - pane Kunte modly nevytvářím, jen přiznávám každemu co jeho jest. Na rozdíl od Vás. Taktež se mi moc nelíbí, že si mě nadarmo berete do úst.Prosím, nedělejte to, vzbuzuje to ve mě vášně a pak začínám vidět rudě. Což by pro Vás nemuselo dopadnout úplně nejlépe. Obdivuji Vaše historické znalosti technicko historického charakteru ale vězte, že vševěd nejste. Mad_noodle2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2203 Registrován: 2-2009 Odesláno Neděle, 28. srpna 2011 - 08:34:01       MKunt- kdybyste četl těch mých pár řádek alespoň z poloviny tak pozorně, jako archivní materiály, všiml byste si třeba, že píši ,,a spol". Tím myslím třeba K. Justa a jeho kamarády, byli li jací, který pečoval o U47.001 už v době ,kdy trouchnivěla za NTM. Je docela možné, že nebýt jeho úsilí, neměl Šatava s NTM o čem jednat. Dohadovat se kvůli napůl rozkradené hromadě rzi, ve kterou se za muzeem rychle a úspěšně měnila, je nonsens. Abych tedy netvořil modly. Jenže nesporným faktem je, že existuje li U47 do dnes, není to rozhodně zasluha tehdejšího vedení NTM. Turista_762 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 177 Registrován: 4-2011 Odesláno Neděle, 28. srpna 2011 - 11:05:07       To je pravda. Justa si nesmirne vazim, ale nejen za to. Pamatuju si ho jeste kdyz bydlel ve vagonku primo na hradeckym nadrazi. Kdyz vzniko Jhmd, tak take vlasne vznikli dve diametralne rozdilne nazorove skupiny. Ja Justova by bohuzel asi dosla k tomu, co je dneska v Gmündu. Byl prukopnik a je mu treba za to podekovat. Mad_noodle2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2207 Registrován: 2-2009 Odesláno Neděle, 28. srpna 2011 - 11:25:56       Turista 762 - ano souhlasím s Vámi. Ale vždy se musí najít iniciátor,který by to odstartoval a vůdčí osobnost, která by pak sjednotila rozdílné myšlenkové proudy a stanovila směr,cíle a prostředky, kterými je třeba vytčeného cíle dosáhnout. Bez toho to končí žalostně, což si pan Kunt asi ne zcela uvědomuje. Proto jsem se ohradil proti jeho směšnému tvrzení o tvoření model, stejně tak jako proti výlevům typu krádež světel a podobně. Kolik z Vás, znalci všeho, vidělo na vlastní oči a zblízka U47.001 na Letné ? Co vše na ní vůbec nebylo ? Turista_762 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 178 Registrován: 4-2011 Odesláno Neděle, 28. srpna 2011 - 11:33:01       Ja videl. A jeste tam stala vedle uplne prtava masinka. Myslim, ze byla jeden cas pod plachtou. Jen tak pro zajimavost. Vi nekdo, kde je ji konec? M.Kunt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 858 Registrován: 10-2009 Odesláno Neděle, 28. srpna 2011 - 11:42:44       Mad_noodle2, Turista 762: já to tu nehodlám rozmazávat, každopádně třeba v JHMD jsou lidé, kteří Karlu Justovi házeli klacky pod nohy a historické vozy by nejraději sešrotovali. Bojoval často dost osamocen a svým "blafáním" byl těmto lidem nepříjemný. Aspoň díky, že jste ho zmínili (nemá a nechce internet ani e-mail, tak na to reagovat sám nikdy nebude). PS: já jsem se účastnil prací v Hradci v letech 1987-1994, tak mi snad nebudete upírat právo na názor, když o tom všem víte zřejmě jen z doslechu. U 47.001 jsem viděl i zevnitř včetně van. T4783363 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 725 Registrován: 2-2006 Odesláno Neděle, 28. srpna 2011 - 12:02:03       Měl bych dvě otázky z trochu jiného soudku: 1. Prodávají se přes léto jízdenky v Kunžaku? 2. Byla někdy za éry JHMD otevřená výdejna jízdenek ve Včelničce? M.Kunt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 859 Registrován: 10-2009 Odesláno Neděle, 28. srpna 2011 - 12:59:43       Mad_noodle2: máte pravdu, naivita v tom samozřejmě byla... Mad_noodle2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2209 Registrován: 2-2009 Odesláno Neděle, 28. srpna 2011 - 13:04:28       MKunt- nikdo Vám nic neupírá a nezpochybňuje. Jediné co Vám upírám,a upírat budu, je, abyste mi podsouval různá označení. Já Vám to taky nedělám a Vy to nebudete dělat mě. Tečka. Nechte si své modlotvorce a bude klid. Jinak ohledně vztahů na / dnes/ JMHD jste mi toho moc nového neřekl. Jenže je taky třeba uvést bližší souvislosti. Jak Karel Just tak J.Šatava mají své nezpochybnitelné zásluhy a fakt, že se nakonec rozešli je smutný, ke škodě věci, ale takový je život. Ad U 47.001- co jste tedy viděl ? Z venku i zevnitř ? Apropo nehlašte můj poklesek bratrovi Radimovi, nahlásil jsem se sám. Je v tom nevinně a jakožto mladší mé kroky neřídí a za mé činy neodpovídá. Nebyl jsem totiž zatím zbaven svéprávnosti. M.Kunt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 861 Registrován: 10-2009 Odesláno Neděle, 28. srpna 2011 - 13:29:52       Komu bych co hlásil proboha? Vy jste se vším hned hotov. Taky proto jsem reagoval na Váš příspěvek 2168 tak, jak jsem reagoval. Velice se omlouvám, pokud jsem se Vás dotkl. Mě se zase dotklo, že se vyjadřujete k věcem, o kterých pravděpodobně víte jen z "obecného po(d)vědomí". Dál jste to Vy i Turista dovysvětlili, já trochu taky a tak snad není potřeba dál to tady plevelit. Pokud si chcete něco ujasnit, stačí e-mailem. PS: ...byli li jací, který pečoval o U47.001 už v době, kdy trouchnivěla za NTM. Ten kamarád se jmenoval Michal Novák a je tramvajákem. S Karlem jsou spolužáci z gymplu. Na lokomotivě dělalo v 70. letech spolužáků víc, ale ostatní prý záhy odpadli. Tak to bývá. Mad_noodle2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2211 Registrován: 2-2009 Odesláno Neděle, 28. srpna 2011 - 14:20:11       MKunt - OK, já jen že byste nebyl první a brácha to nelibě nese. Ano o Novákovi jsem slyšel, kdysi. Tenkrát bylo ale slyšet úplně jiné lidi a K. Just se často ocital n nezáviděníhodné pozici. I proto si ho vážím, že se odhodlal jít proti proudu. Nemyslím si že mám patent na rozum a informace jsem vstřebával z mnoha stran a pro své potřeby filtroval. 353 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4610 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 28. srpna 2011 - 21:14:46       T4783363 - odpověď napůl 1) ano 2) nevím Zatím nejlepší jízdenku jsem ale dostal ve Střížovicích ... ovšem samozřejmě že ne ve výdejně: www.trolejbus.cz * www.pshzd.cz * www.dpmp.cz * moskvich.cz * icq 269-400-981 Ohon Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 80 Registrován: 10-2009 Odesláno Neděle, 28. srpna 2011 - 21:18:27       Našel jsem odkaz na fotky firmy SEACZ, a.s. v Kolíně. Najeďte si asi tak doprostřed stránky - jsou tam fotky opravy kotle U 37.002 a U 46.001. Odkaz - ZDE Třeba budou dělat kotel i U 47.001. 353 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4614 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 28. srpna 2011 - 22:00:03       http://youtu.be/rajERE0LeOg http://youtu.be/lqFgpVDNECo http://youtu.be/vapJn7qkYTA http://youtu.be/ZqAOTBCWRw0 http://youtu.be/M9f-W1XgseA http://youtu.be/ydxO1g3edNE Pár pohyblivých obrázků z minulého týdne ... kdyby se někdo chtěl podívat. www.trolejbus.cz * www.pshzd.cz * www.dpmp.cz * moskvich.cz * icq 269-400-981 T4783363 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 727 Registrován: 2-2006 Odesláno Neděle, 28. srpna 2011 - 22:20:50       353: Díky. Mám co shánět ... Týdenní traťovka za 5 Kč? To je k tomu ubytování? Martinek_P Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4 Registrován: 8-2011 Odesláno Neděle, 28. srpna 2011 - 22:58:17       T4783363: Odpovím za 353. Ano, od letoška je pro ubytované osoby traťová jízdenka za 5,- Kč. Stejnou, jen s daty 13.-20.8. jsem dostal též. Moc příjemná věc! (Příspěvek byl editován uživatelem Martinek_P.) (Dříve Mr_lachtan) M286.1032 Turista_762 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 179 Registrován: 4-2011 Odesláno Neděle, 28. srpna 2011 - 23:16:34       Sice to sem moc nepatri, ale takova technicka poznamka. SEACZ Kolin delala podle jejich stranek generalku 314.303, a kotel se delal v Kamenici, i s tlakovou zkouskou. To mi tam jen tak prastilo do oci. Kovářmirek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1089 Registrován: 3-2006 Odesláno Pondělí, 29. srpna 2011 - 00:57:23       Chlapi z firmy Sea úplně klidně můžou naložit potřebné do dodávky a dojet dělat na kotli do Kamenice. To je celkem používaný postup pro opravy v místech, kde je potřebné strojní vybavení. Risan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 327 Registrován: 10-2007 Odesláno Pondělí, 29. srpna 2011 - 10:35:31       Jenom ten kartón na ty jízdenky vypadá dneska moc recyklovaně . Takhle to moc nostalgie nevyvolává. 353 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4615 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 29. srpna 2011 - 11:23:26       Ten kartón vypadá až moc recyklovaně, protože jsem to strčil do skeneru a máte to tady v "nadživotní velikosti". V reálu to vypadá docela slušně. A stejně nejlepší je tom ta cena , využili jsme to s dcerou dokonale... www.trolejbus.cz * www.pshzd.cz * www.dpmp.cz * moskvich.cz * icq 269-400-981 Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 81.0.203.121 Odesláno Pondělí, 29. srpna 2011 - 14:14:48       Ad M.Kunt výše: Díky za archivní fotografie aj. dokumenty, připomínající "průkopnické" doby na jindřichohradeckých úzkokolejkách. Ještě výše se Turista762 ptal na další maličkou parní mašinku, kterí se před lety nacházela za NTM pod plachtou (vedle U 47.001). Jde o stroj vyrobený u Krausse v Mnichově, výr.č. 1576 z roku 1884, tovární typ XIVe, rozchod 800 mm, původem z kladenských železáren, kde jezdila pod číslem 4 (viz hranatý štítek na komíně). Podobné lokomotivy si pro svou podnikovou úzkokolejku pak také stavěly železárny samy. Při příležitosti světové výstavy v kanadském Montrealu v roce 1986 byla tato dosti zubožená mašinka vzhledově obnovena a byla pak součástí československé expozice na té výstavě. Poté se vrátila už do dopravní haly NTM a nachází se tam dosud - v rohu haly, děti si dokonce mohou vlézt do budky a nechat se rodiči vyfotit. Na renovaci této lokomotivy před výstavou r. 1986 se snad také významnou měrou podílel pan Karel Just - ale to už asi s JHMD souvisí jen velmi okrajově. Turista_762 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 180 Registrován: 4-2011 Odesláno Pondělí, 29. srpna 2011 - 17:56:49       Coghweel Diky za informaci. Opravenou jsem ji videl, ale ze byto mohla byt ona, to me teda nenapadlo. Dneska jsem koukal v Kamenici do dilny, tak na malletce se uz delalo. Na Bystrici jezdila 005, na Obratan 021, 019, 018 a 015. 011 tam rano uklizela druhou soupravu na Bystrici. Pro mne nepochopitelne, v dobu pred odjezdem pary. Sice ne tesne, ale uz se tam motalo dost lidi. Para Px 48. Zmar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 518 Registrován: 5-2009 Odesláno Pondělí, 29. srpna 2011 - 17:57:02       Jen bych poopravil, že záchranu lokomotivy č.4 kladenských železáren zajistil osobně K. Zeithammer - dokonce do té míry, že vyjednal s železárnami, že ji poskytnou muzeu, potom zajistil nákladní auto a sám ve funkci závozníka s ní přijel až do NTM. Tam mu tehdejší vedení NTM milostivě dovolilo mašinku složit venku za budovou . Potom mu NTM ještě dovolilo, aby ji vlastním úsilím opravil (za přispění několika dalších pomocníků, ale v tomto případě zrovna K.J. mezi nimi nebyl). NTM až následně využilo nově opravenou lokomotivu ke své prezentaci na výstavě a výstava tedy nebyla podnětem k opravě. O opravě lokomotivy tehdy vyšel obsáhlejší článek v Železničáři. Historická hodnota lokomotivy spočívá v tom, že byla předlohou, podle které si železárny samy postavili svoji první českou lokomotivu - podle určitých kritérií vůbec první lokomotivu vyrobenou na českém území. Ta se bohužel nedochovala a tak tu je aspoň její předloha. Kdyby tehdy vedli NTM dnešní lidé, kolik toho ještě mohlo být zachráněno ... (Příspěvek byl editován uživatelem zmar.) Mad_noodle2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2215 Registrován: 2-2009 Odesláno Pondělí, 29. srpna 2011 - 18:38:33       Zmar - nerad jsem v opozici ale možná že dnešní vedení by nedokázalo o nic víc. Tehdy, v době potírající staromilectví a vše historické, najmě nesocialistické to nebylo nic moc a tento svěží vítr větral i NTM. Proto byly zprzněny všechny velké UNRRY, atd. Lokomotivy tenkrát ,pokud se nepletu, vybíral ing. Bek. Za to se stal od některých osobou proklínanou, od jiných vychvalovanou. Určitě se dopustil chyb ale zásluhy mu upřít nelze. Naopak p. Zeithammer možná zachránil 8 tunovou mašinku, která se dala odvézt na náklaďáku. Jiní, bezejmenní zachránili 130 ti tunovou lokomotivu a ta nakláďáku převézt nešla. A bylo jich víc. Jenže kdo to nezažil ,nepochopí. Vědět něco z doslechu, časopisů je znát pravdu 10x přefiltrovanou. A jestliže byla mezi železničními historiky postava rozporuplná a nevyzpytatelná ,byl to K.Z. Nevím kdo jste Zmare, tady se to nepozná, stejně jako věk, ale vězte, že se pokoušíte srovnávat nesrovnatelné. Pokud jste tu dobu zažil, pak jste viděl z nějakého jiného úhlu. Jen tak mimochodem - někdy kolem roku 1192 byla svévolně sešrotována celkem zachovalá 524.0, která se kdesi pod haldou šrotu krčila v kovošrotu. Dost se o tom psalo, možná,že si někdo vzpomene. Zmar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 519 Registrován: 5-2009 Odesláno Pondělí, 29. srpna 2011 - 19:09:44       Mad_noodle2: ke K.Z ani k dalším lidem z 'téhle party' nemám daleko i když jsem o generaci mladší. U opravy malé mašinky jsem byl osobně, byť nemohu prohlásit, že jsem se na ní vlastnoručně podílel. To, co píši, není vyčtené z časopisů ale vyslechnuté od přímých účastníků. Dobře se znám s lidmi, kteří se postarali o záchranu třeba Mikáda (proti vůli pana Beka !!) nebo Masarykova salonu. Také vím, jaká další vozidla byli jejich majitelé ochotni poskytnout pro NTM, jenomže NTM je tehdy odmítlo. Namátkou třeba čtyřnápravové Orensteinky z cukrovarské dráhy v Šuranech. Proto vím, jaké překážky museli překonávat. Jednou z překážek bylo tehdejší vedení NTM. Pro ně totiž nové exponáty představovaly jen starosti navíc. Takže ten, kdo něco chtěl zachránít, musel nejen zařídit, aby to majitel poskytnul, ale také zajistit místo, kam to bude uloženo a NTM to jen milostivě zaštítilo svým razítkem. Bez toho razítka to tehdy nebylo myslitelné, protože osobní iniciativa neposvěcená hlavičkou socialistické organizace byla téměř na úrovni protistátní činnosti - tím spíš, když se o jednalo o exponáty připomínající ideologicky závadnou kapitalistickou éru. Osoba K.Z může vyvolávat různé emoce. Ale ty emoce se netýkají jeho podílu na ochraně cenných železničních vozidel. Turista_762 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 181 Registrován: 4-2011 Odesláno Pondělí, 29. srpna 2011 - 19:11:34       Mad_noodle To byla ta v Hlinsku? Ta byla jak U37.002, jeste kdyz stala ve Štiavničce. Ale druhy zazrak se mohl stat take. Honza_o Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1590 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 29. srpna 2011 - 19:31:55       Co je s 705.920? Za týden jsem ji neviděl ani jednou a stále není v přehledu provozních vozidel. Odstavení 705.907 jsem postřehl, je pořád v Lovětíně? Mad_noodle2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2219 Registrován: 2-2009 Odesláno Pondělí, 29. srpna 2011 - 19:55:14       Jo v Hlinsku. Zmar - ak to jsem o něco stařší a nebude Vám kazit ideály. Ve skutečnosti to bylo trochu jinak V něčem máte částečnou pravdu, ovšem velmi částečnou. Kdyby ste chtěl vědět víc tak na mail. Zmar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 520 Registrován: 5-2009 Odesláno Pondělí, 29. srpna 2011 - 20:41:46       Mad_noodle2: děkuji za nabídku informací, zřejmě jste skutečně o pár let starší. Nicméně o záchraně zmíněných vozidel a o vztazích s tehdejším vedením NTM jsem byl už tehdy průběžně informován, protože jsem to měl doma. Vltavský Neregistrovaný host Odeslán z: 88.101.225.212 Odesláno Pondělí, 29. srpna 2011 - 21:47:49       Mikádo nebylo zachráněno proti vůli pana Ing. Beka - dle informací pamětníků a přímých účastníků (včetně KZ) byl ve své době proti jeho zprovoznění. Pozor, drobný posun významu a záměna může nechtěně (doufám) poškodit jména lidí, kteří mají nemalou zásluhu na záchraně řady vozidel. Není to úzké, ale musel jsem to napsat. Zmar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 521 Registrován: 5-2009 Odesláno Pondělí, 29. srpna 2011 - 22:26:38       Vltavský: skutečně jsem to zjednodušil a také vím, jak J.B. zdůvodňoval svůj postoj. Ovšem nešlo mi o popis aktivit J.B. ale o odpověď na text Mad_noodle2, který podle mého názoru trošku alergicky zareagoval na můj text. 353 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4621 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 29. srpna 2011 - 23:07:52       Nechci rušit plodnou debatu, ale ještě jsem z dovolené u JHMD vyštrachal pár zcela příšerných mobilových fotek, kterýma jsem hlásil stav pobytu domů manželce ... nechci to tady s nima špinit, ale kdo chce ať koukne sem. www.trolejbus.cz * www.pshzd.cz * www.dpmp.cz * moskvich.cz * icq 269-400-981 M.Kunt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 868 Registrován: 10-2009 Odesláno Pondělí, 29. srpna 2011 - 23:09:10       Zmar: ty to bereš strašně ideologicky; navíc těžko můžeš srovnávat začátek 70. let s druhou polovinou 80tých. Jinak ano, J.B. byl v principu proti zprovozňování (s tím odporem k zachránění Mikáda jsi to nezjednodušil, ale těžce ujel). Také si pamatuji na polemiky s ním v autobuse na vlak do Čelákovic koncem 80. let... (dost se jich týkalo zprovoznění U 47.001). Ale chtěl bych znát odpověď, proč se nezachránily nějaké historické vozy (kromě salonů). Tehdy jsem se nezeptal. Zmar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 522 Registrován: 5-2009 Odesláno Úterý, 30. srpna 2011 - 00:03:12       Já pamatuji i začátek sedmdesátých let Salony jsou slabost mého otce. Proto se v tom angažoval. Podobně se staral o přívěšáky k motorákům. Právě v souvislosti s těmi vlečňáky se tehdy dost rozčiloval, jaké jim NTM dělá problémy. Potom si pořídil další dítě a na další vagóny už nezbyla síla. Ovšem on za to nebyl placený a dělal to pro NTM ve svém volném čase, na rozdíl od zaměstnanců NTM. Ta parta, o které jsem se zřív zmínil, se jmenovala Skupina pro studium a dokumentaci dějin železnic při NTM v Praze. Za sebou zanechala víc zachráněných či zprovozněných vozidel, které jsou dnes součástí sbírky NTM, a tedy nejen nějakou 'osmitunovou mašinku, co se dá odvézt na náklaďáku'. (Příspěvek byl editován uživatelem zmar.) Mad_noodle Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 172 Registrován: 9-2008 Odesláno Úterý, 30. srpna 2011 - 05:56:08       Honza o: 20ku jsem v provozu nezaregistroval už pár let,ta nejezdí déle, než tebou zmiňovaná sedmička.