K-report
 

Archiv diskuse Tratě na Vysočině do 03. 01. 2011  

Diskuse K-report » Archiv 2011 » Železnice » Tratě na Vysočině » Archiv diskuse Tratě na Vysočině do 03. 01. 2011 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Jemničák
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.145.208.143
Odesláno Sobota, 01. ledna 2011 - 01:07:32    Odkaz na tento příspěvek  

Bočeli: Všichni si přejeme a věříme, že Krokodýl významným mezníkem nebude, že se provoz na trať vrátí!
režista
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
Odesláno Sobota, 01. ledna 2011 - 02:47:44    Odkaz na tento příspěvek  

Ad "Bardotak" = 1004:
Nějak jsem si ovšem nevšiml, že by platilo (podle toho, co se praví v textu, na který odkazujete), že "Od Nového roku tu budou vlaky nahrazeny autobusovými linkami" - možná to platí jakž-takž v pracovní dny, ale o víkendech se z Jemnice stává v podstatě nedostupná ŘIT: když na Internetu spustím "IDOS on-line" a zkusím najít, jaké autobusy tam o víkendu jezdí, pak na sobotu to ukazuje jen jeden pár spojů Praha - Jemnice a zpět a dva páry spojů Dačice - Brno a zpět - v neděli je to sice o něco lepší a aspoň nějaké potřeby místních obyvatel nabídka nedělních spojů pokrývá, ale "výletním" dnem je v ČR spíše sobota, a tak nedostatečné autobusové spojení o víkendech po zrušení železniční dopravy atraktivitu Jemnice rozhodně nezvyšuje ...
Bočeli
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1324
Registrován: 2-2004

Odesláno Sobota, 01. ledna 2011 - 10:36:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jemničák: jenže provozovatelem zřejmě již nebudou ČD, takže určitý mezník v historii to je.
http://badber.blog.cz
Milan11111
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 276
Registrován: 5-2006
Odesláno Sobota, 01. ledna 2011 - 11:48:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To režista: Když se podíváš, tak ani v pracovní dny nebyly vlaky pořádně nahrazeny autobusy. Vyplývají mi z toho dva závěry:

a) Buďto opravdu jemnička vstane z mrtvých pod koly jiného provozovatele (v což pevně doufám) a grafikon bude zhruba podobný

b) Kraj zvysoka kašle na svoji jihozápadní část.
Lukesvoboda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 174
Registrován: 12-2009

Odesláno Sobota, 01. ledna 2011 - 11:52:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přidávám slíbené kocoury z Mor. Budějovic ze včerejška před příjezdem posledního spoje z Jemnice.
Hyvrysák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1804
Registrován: 3-2007

Odesláno Sobota, 01. ledna 2011 - 12:11:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Milan11111: obávám se,že B je správně...
Můžeme vypsat "tipovací" soutěž, kterou trať si soudruh Joukl vybere letos...
Milan11111
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 277
Registrován: 5-2006
Odesláno Sobota, 01. ledna 2011 - 12:48:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Citace z Dačic: Krajský "dárek" Jemnickým



Na konci roku projede po trati z Moravských Budějovic do Jemnice poslední vlak. Více než stoletá dráha (114 let) má být zrušena a osobní spoje mají nahradit autobusy. Nesmyslné krajské zřízení pohrdající nejenom kulturněhistorickými tradicemi nese své další trpké plody: Dačice přišly o nemocnici, Jemnice zase
o svou dráhu. Pomůže Jemnickým soukromý provozovatel? V Dačicích se tak nestalo
Kubam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 856
Registrován: 12-2007
Odesláno Sobota, 01. ledna 2011 - 12:51:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Milan11111: ono na celej jihozápadní kout moravy se hodně z vysoka s...kasle :-/
Jirkac
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 113
Registrován: 1-2009

Odesláno Sobota, 01. ledna 2011 - 13:59:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Upřímnou soustrast do Jemnice. Pevně doufám, že se podaří najít pro lokálku soukromého dopravce, který třeba i povznese úroveň cestování na vyšší stupeň. Zcela se ztotožňuji s názorem, že do velké míry za tento výsledek může nesmyslné krajské zřízení. Kdyby byly zůstaly okresy, které tu existovaly do roku 1960 (Dačice, M.Budějovice, atd.) a po roce 1990 byla obnovena Země moravskoslezská, byl by možná dnešní stav dopravní obslužnosti jiný. Těžko bude nějakého ouřadu v Českých Budějovicích zajímat, co trápí lidi v Dačicích, stejně jako papláše v Jihlavě asi málo zajímá, co se děje v Jemnici. Železniční odříznutí Znojma je také výsledkem vzniku Brněnského kraje (záměrně nepoužívám zavádějící označení Jihomoravský, když víme, že jižní Moravu tento kraj reprezentuje jen z části...).
Franta z hor
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.141.26
Odesláno Sobota, 01. ledna 2011 - 14:27:27    Odkaz na tento příspěvek  

O trať M.Budějovice-Jemnice mají prý zájem JHMD. Je to pravda ? Pokud ano, kdy by mohl být obnoven osobní provoz ?
Lukesvoboda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 175
Registrován: 12-2009

Odesláno Sobota, 01. ledna 2011 - 16:19:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Franta z hor: někdo to tady psal, že kolem 20. ledna má na jemnické být nějaká prezentační jízda JHMD. Když se nad tím tak zamyslím, nechápu, jak se můžou uživit JHMD, když trať do Jemnice se neuživila. Ale asi to nebude o "uživení se".
Krokodyl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 292
Registrován: 12-2007

Odesláno Sobota, 01. ledna 2011 - 17:29:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dovolte prosim malou vzpomínku na doby, kdy na Jemničce operovali velké motory řady 830,831 Doufám, že se jich tam opět dočkáme pod hlavičkou JHMD. Omluvte prosím kvalitu, jsou to pouze ofocené foto digitálem, bo skener nevlastním



a v té době každodení večerní divadlo v Moravských Budějovicích


Najbrt-Neberem do šrotu s ním
Najbrt-Vyvrchol nevkusu
Najbrt-Hnusnější, než jsme kdy čekali
Najbrt-Welcome in the darkness time
Martink
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 214
Registrován: 11-2004
Odesláno Sobota, 01. ledna 2011 - 17:50:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lukesvoboda: Převzetí jindřichohradeckých úzkých do majetku JHMD včetně zajištění veškeré dopravy touto společností provázel soubor zásadních opatření počínaje vlastním tarifem a vlastní personální politikou přes speciální pobídky potenciálním zákazníkům v regionu, přepracování jízdních řádů až po promyšlené marketingové kroky akcentující výjimečnost regionu včetně nabídky pravidelných i mimořádných parních vlaků.
Samozřejmě i JHMD fungují s dotacemi na místní osobní přepravu.

To s podmínkami, které čekají budoucího možného dopravce na Jemničce nelze srovnávat. JHMD projevily zájem (byť jen o občasné) provozování dopravy, což je další argument, který odsune fyzickou likvidaci tratě. Bezpochyby je to jeden z mála reálných kroků, které v současnosti lze výči rozjeté úřední a lobbystické mašinérii učinit a patří za to JHMD dík. Obávám se však, že pokud kraj (či město) dopravu neobjedná - čti "odmítne poskytnout dotace", tak je životaschopnost Jemničky nereálná.
Souběžně s tratí vedoucí silnice, kdy lidem v obci zastaví autobus rovnou u domu a v porovnání k tomu kdesi v polích za vesnicí se klikatící železnice je konkurenčně problematický fakt.
Snad jedině v případě, že by dopravce pokryl "prázdné" víkendy, které se lobbystické konsorcium ICOM - kú.Vysočina vůbec neobtěžoval obsadit.

Pokud se tedy povede JHMD časem na Jemničce provozovat pravidelné víkendové vlaky, bude to úspěch. Bohužel, v současné době pokřivených cen, kdy do silniční dopravy se zdaleka nepromítnou reálné náklady na údržbu silnic, tak ani dvojnásobný zájem Jemnických o dopravu po železnici by na pokrytí nákladů nestačil.
Bez dotací to nepůjde. Soukromá společnost však může být mnohem flexibilnější a v konečném důsledku mnohem hospodárnější, než moloch ČD. JHMD to na svých tratích prokázaly, tak snad i ve ztížených podmínkách panujícich na Jemničce mají naději na úspěch.
Bytls
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 954
Registrován: 5-2007

Odesláno Sobota, 01. ledna 2011 - 19:23:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Krokodyl:
749 018-8 749 051-9 749 107-9 749 121-0 749 243-2 751 050-6 751 053-0 751 103-3 751 106-6 751 142-1 ... no prostě stroje z LD Jihlava
Bočeli
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1329
Registrován: 2-2004

Odesláno Sobota, 01. ledna 2011 - 19:46:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Krokodyl: nádherné snímky
http://badber.blog.cz
Milan11111
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 278
Registrován: 5-2006
Odesláno Sobota, 01. ledna 2011 - 20:26:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To Martink: Zkus se ale podívat jak "nahradil" ingorantský kraj zrušené železniční spoje. Zkus prosím porovnat náhradu hevlínky a náhradu jemničky. Dle mého názoru by v pracovních dnech měla být doprava významněji posílena, aby lidé měli motivaci používat VHD než individuální gumokol. A o víkendech by spojení mělo být samozřejmě také, aby motivovalo turisty k návštěvě Jemnice a okolí... tzn. Slavonice, Dačice atd..
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.2
Odesláno Sobota, 01. ledna 2011 - 21:13:39    Odkaz na tento příspěvek  

Bardotak : nevím, kde jste stál při vjezdu posledního vlaku z Moravských Budějovic, ale všichni fotouši včas dokázali opustit kolej, na níž vlak vjížděl - byl jsem na opačné straně, u té "díry v plotě", která je (nebo byla) zjevně neoficiální přístupovou cestou na nádraží, takže jsem vše pozoroval z „bezprostřední blízkosti" tak, abych fotoušům nevadil v pořizování fotek ...

Pročpak jste vy sám nepožádal - když se podle vašeho názoru jednalo o porušování zákona o dráhách - vámi uvedené příslušníky Policie ČR o zjednání nápravy ?
Hanák
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.242.93.34
Odesláno Sobota, 01. ledna 2011 - 21:14:18    Odkaz na tento příspěvek  

Milan11111: Přesně. Být Jemnická v Jihomoravském kraji, os. vlaky po ní už nejezdí dávno. Ale mezi MB a Jemnicí jezdí integrované busy denně ve dvouhodinovém taktu, ve špičkách prac. dnů v hodinovém.
no comment
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.73.168
Odesláno Sobota, 01. ledna 2011 - 23:07:29    Odkaz na tento příspěvek  

Vážený pane Hanáku, to myslíte vážně, že mezi MB a Jemnicí jezdí integrované busy po hodině, když tento kraj žádnou dopravní integraci nemá a ani mít nebude podle vyjádření krajských politických prasat. Kraj Vysočina je podle mě, co se týká veřejné dopravy celkově, na zcela posledním místě a po tomto jemnickém extempóre se propadá stále hlouběji. Pan Joukl evidentně pracuje pro gumokolní lobby.
Milan11111
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 279
Registrován: 5-2006
Odesláno Sobota, 01. ledna 2011 - 23:23:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To Hanák: Myslím si, že by KORDIS upřednostnil spíš železnici v dvouhodinovém taktu.
Martink
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 215
Registrován: 11-2004
Odesláno Sobota, 01. ledna 2011 - 23:34:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Milan11111: Ano, je to bída! Ale posílení zájmu veřejnosti o VHD na úkor individuální dopravy je možné pouze tehdy, pokud se dopravci podaří vystihnout a poté i uspokojit přepravní potřeby obyvatel a zároveň nasadit takové ceny, které budou výhodnější, než při použití individuální dopravy.

První podmínku lze při troše dobré vůle a (bojím se říct - moudrosti) politiků na regionální úrovni splnit celkem obstojně.
Druhou podmínku si bez tvrdého sociálního (socialistického) inženýrství, diktatury, či těžkých celospolečenských otřesů nedovedu představit.

Pamatuji dobu, kdy litr benzínu stál 8 korun a týdenní "dělnická" jízdenka Mor.Budějovice - Znojmo korun 16! Až bude týdenní jízdenka stát 60 korun (nebo litr benzínu korun 80), tak opět budou jezdit narvané vlaky.
Ale jak to zařídit, že?
Která vláda uvalí na silniční vozidla takovou daň, aby litr individuálně projetého bezínu stál dnešních 80 korun...?

V zemích, kde jedna nádrž benzínu stojí čtvrtinu průměrného platu a více, jsou prostředky VHD doslova obaleny cestujícími. Možná, že nebude vůbec třeba nějakých drastických státních zásahů - je totiž klidně možné, že celou slavnou Evropskou civilizaci čeká zanedlouho podobná bída, jakou lze spatřit v zemích tzv třetího světa. Globalizace postupuje i směrem, který nám nemusí být zrovna po chuti.
Pak se možná budou hodit i ty koleje do Jemnice.
Zatím to však tak nevypadá...

(omlouvám se za úlet poněkud překračující hranice jihozápadní Moravy )
režista
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
Odesláno Neděle, 02. ledna 2011 - 01:03:00    Odkaz na tento příspěvek  

Ad "Hanák" = 01.01.2011 - 21:14:18:
Mám pocit, že jste si nějak spletl Nový rok s "aprílem" (nebo možná "Jemničku" s Hevlínkou") - než příště napíšete podobnou hovadinu, jako byla tato, zkuste si nejdříve udělat (třeba prostřednictvím internetového "IDOSu on-line") přehled odjezdů a příjezdů autobusů z / do příslušné lokality do / ze všech VHD pokrytých směrů: v případě Jemnice to sice na pohled vypadá, jako by tam v pracovní dny pořád něco jezdilo, ale při bližším zkoumání například zjistíte, že do Moravských Budějovice jedou proti stavu před zastavením železniční osobní dopravy navíc pouze čtyři autobusové spoje (vlaků jezdilo sedm) a o vékendech se původní autobusový jízdní řád nezměnil vůbec = nepřibylo nic. O nějakém dvouhodinovém či dokonce hodinovém "taktu" si mohou místní obyvatelé nechat jen zdát, a navíc na spojích vedených do Jihomoravského kraje (Bítov, apod.) neplatí tarif IDS JmK ani na úsecích jinak IDS JmK "pokrytých", protože spoje "mezikrajových" linek v IDS JmK "zaintegrovány" nejsou.
Martink
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 216
Registrován: 11-2004
Odesláno Neděle, 02. ledna 2011 - 01:54:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na obranu Hanáka - zdá se, že to myslel dobře, ale napsal špatně. Místo "Ale" bylo vhodnější použít "A" - a pak to dává smysl - ne?.
M_g
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 212
Registrován: 6-2006
Odesláno Neděle, 02. ledna 2011 - 08:25:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hanák to napsal správně, jen to nejste schopni přečíst, protože souvětí rozdělil do dvou vět.

Kdyby byla jemnička v IDSJMK, tak by už dávno nejezdila, ale byly by místo ní integrovány busy v dvouhodinovém intervalu.

Naděje na znovurozjetí osobní dopravy jsou podmíněny tím, že bude existovat někdo, kdo rozdíl náklady - jízdné pro vlak zadotuje. A nebo jinak. Počítejte 160 Kč/km a stanovte, jak často pojede vlak, pokud tam máte cestovní poptávku takovou, jakou máte, případně jak se musí změnit poptávka cestování, aby se dal udržet interval I.
Jak se projeví zájem o cestování pokud budete měnit cenu jízdného?
363084
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 113
Registrován: 1-2010
Odesláno Neděle, 02. ledna 2011 - 09:35:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

režista: myslím,že je na čase se Hanákovi omluvit. To,že nejste schopen pochopit jeho text nebude asi jeho problém.
Martink
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 217
Registrován: 11-2004
Odesláno Neděle, 02. ledna 2011 - 10:55:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

M_g, 363084: Hanák to NENAPSAL správně (ač to správně nepochybně myslel). Je to krásný příklad toho, jak je nutné dobře zacházet s jazykem českým. Tam, kde patří spojka "a" nelze použít vylučovací "ale". Navíc pokud se pro popis související skutečnosti použijí místo souvětí dvě oddělené věty.
Pak nutně dochází k trapným nedorozuměním a Hanák se nesmí divit, že některými zůstal nepochopen. Na druhou stranu však dotyčné toto nepochopení neopravňuje jakkoli zvyšovat hlas. Je vždy lepší se v klidu pídit po smyslu neuvěřitelného, než vynášet rychlé soudy.

(Příspěvek byl editován uživatelem Martink.)
M_g
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 213
Registrován: 6-2006
Odesláno Neděle, 02. ledna 2011 - 11:06:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když myslíte ...

Hlavně najít to, co potřebuji.
Prdík83
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 309
Registrován: 10-2009

Odesláno Neděle, 02. ledna 2011 - 11:27:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pěkné fotky z jemnické. Díky všem. Nemohl jsem se zúčastnit, škoda. Snad už to byla poslední zrušená trať v našem okolí ( Vysočina a Jihomoravský ).
Kronika žst. Znojmo 1869-2010, pomozte s její kompletací.
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.141.26
Odesláno Neděle, 02. ledna 2011 - 11:45:06    Odkaz na tento příspěvek  

Prdík83: taky doufám. Ale upřímně řečeno, být starostou takového Humpolce či Velkého Meziříčí, byl bych raději ve střehu a přítele Joukla držel takříkajíc "za koule" (dámy prominou).
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3584
Registrován: 9-2005

Odesláno Neděle, 02. ledna 2011 - 12:09:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

O trať M.Budějovice-Jemnice mají prý zájem JHMD. Je to pravda ? Pokud ano, kdy by mohl být obnoven osobní provoz ?
O čem již dva měsíce tu mluvíme Mlho?!

JHMD projevily zájem (byť jen o občasné) provozování dopravy
JHMD projevily zájem o celoroční provozování této tratě. Dle mých zdrojů ovšem to spíše vypadá na knockout ze strany kraje hned v zárodku. Krajem prý byly požadovány velmi tvrdé podmínky.-- „Vím, že i kraj jednal se soukromníky, ale stanovil jim takové podmínky, které je naprosto odrazovaly,“ podotkl Nevěčný pro JL--

Souběžně s tratí vedoucí silnice, kdy lidem v obci zastaví autobus rovnou u domu
Paušální soudy jsou k ničemu. V případě Jemnice je docházková vzdálenost obdobná, v případě Lhotice dokonce kratší pro vlak. Žádné extrémní docházkové vzdálenosti zde nejsou. Tím spíše ne pro obce o pár lidech. Jinde v kraji musí lidé šlapat i přes 2 km na autobus.

se klikatící železnice je konkurenčně problematický fakt
Místní dráha Jemnice- Monte B. má nejnižší deviatilitu v kraji Vysočina (tedy pardon v Kraji Vysočina pozn. Musíme používat správné nové pojmenování kraje, když už nás stálo miliony), dokonce i v celorepublikovém měřítku je na špičce. Mluvit o klikatící se železnici je prostě mimo mísu. Zvlášť, když po silnici to není ani o celý km méně oproti železnici.

Být Jemnická v Jihomoravském kraji, os. vlaky po ní už nejezdí dávno.
To je nepodložená spekulace. Už jen z toho důvodu, že v JMK nejsou srovnatelné tratě. Vývoj místních drah na chudé Vysočině je trošku jiný než na bohatě úrodné Moravě. Resp. každá trať byla stavěna za nějakým účelem.

Apropo. Má- li být souběžná silnice důvodem k zastavení železniční osobní dopravy, potom musím zmínit, že v tom případě nám zbydou jen tratě s idiotským vedením, kolem kterých nevedou silnice. Ve směrech s nejvyšší poptávkou existují totiž vždy skoro souběžné silnice. To je dáno historicky.

Snad už to byla poslední zrušená trať v našem okolí
S tím nepočítej. S jídlem rostě chuť. Je potřeba Jouklovi dát jasně najevo, že ne. Já osobně teď dávám dohromady nějaké vhodné fotky do emailu, které mu zašlu. To koneckonců můžete učinit všichni. Jen poprosím, abyste mu nepsali nic vulgárního (to je totiž kontraproduktivní)

Jinak fotky do večera snad zveřejním.
Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte :-)
Ojin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 114
Registrován: 9-2005

Odesláno Neděle, 02. ledna 2011 - 12:44:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

v JMK nejsou srovnatelné tratě
Trať Boskovice - Velké Opatovice je velmi srovnatelná a i když má vůči obcím ještě horší polohy (Šebetov, Cetkovice), pořád se tam jezdí.
Jediná její výhoda oproti jemnické je, že se tam dá udělat hodinový takt.

než na bohatě úrodné Moravě
Jako by Jemnice nebyla na Moravě. Nezúžujte Moravu jenom na okres Břeclav a Hodonín!
Od roku 1985 Za Moravu! Moravská národní obec http://zamoravu.eu
režista
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
Odesláno Neděle, 02. ledna 2011 - 12:57:54    Odkaz na tento příspěvek  

Ad "363084" = 113:
Nemyslím, že bych se měl za něco omlouvat - nebo snad (podle Vás) za to, že jsem nepochopil, že "Hanák" neumí česky (přestože právě Moravané se nezřídka kvalitou své češtiny chlubívají - a leckdy skutečně právem), nebo za to, že jsem oprávněně zvýraznil nesmyslnost jím napsaného tvrzení obsaženého ve větě "Ale mezi MB a Jemnicí jezdí integrované busy denně ve dvouhodinovém taktu, ve špičkách prac. dnů v hodinovém.", které je v rozporu se skutečností (nic takového ve skutečnosti pravdou není): čeština je jazyk velice pregnantní, a já přece nemohu za to, že toho někdo nevyužívá k předcházení nejasnostem a případným návazným nedorozuměním a neshodám.

Ad "Martink" = 217:
O tom, že jsem se "po smyslu neuvěřiteného" pídil, svědčí m.j. i moje úvaha, že když "Hanák" napsal to, co napsal, pak že si možná spletl "Jemničku" s "Hevlínkou" (pro niž obsah té Hanákovy věty aktuálnímu stavu skutečně platí) - takže rozhodně nešlo o pouhé "vynášení rychlého soudu".

Žádné debaty o (Hanákem asi neúmyslně způsobeném) nedorozumění ovšem nic nemění na "meritu věci", tedy na tom, že Kraj Vysočina a jeho kompetentní orgány se špatně starají o zajištění kvalitní dopravní obslužnosti veřejnou hromadnou dopravou v "jim svěřeném" regionu - a právě to by mělo být především bráno na zřetel jak při jakýchkoli debatách o aktuální situaci, tak zejména při vyvíjení všemožných aktivit k donucení příslušných orgánů Kraje Vysočina k tomu, aby konaly ve prospěch veřejnosti to, co mají, a nikoli to, co se jim zachce.

Ad "M_g" = 212:
Naděje na znovurozjetí osobní dopravy jsou podmíněny tím, že bude existovat někdo, kdo rozdíl náklady - jízdné pro vlak zadotuje.
To, bohužel, nestačí:
1) Pokud se nenajde nikdo, kdo by tu osobní dopravu chtěl za aktuálních podmínek (kdy Kraj Vysočina ji odmítá dotovat) provozovat, pak SŽDC (jakožto dosavadní provozovatel dráhy) bude určitě iniciovat řízení o (administrativním a následně i fyzickém) zrušení trati, aby se nemusela starat o její údržbu a zajišťovat podle platného zákona (v podstatě zbytečně) její provozuschopnost.
2) Pokud by město Jemnice převzalo trať do svého majetku a správy (jak údajně uvažuje), pak musí najít nejen "provozovatele dráhy", ale především dostatečné zdroje financování jejího provozování: osobně vidím větší problém právě v zajištění těchto prostředků (= na "provozování dráhy"), než na zajištění případných "dotací" pro "provozovatele drážní dopravy" - ale nechme se překvapit (doufejme, že příjemně ...).
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3585
Registrován: 9-2005

Odesláno Neděle, 02. ledna 2011 - 13:18:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jako by Jemnice nebyla na Moravě.
Máš pravdu, napsal jsem to nepřesně. Moravou jsem myslel úrodnou a dříve velmi bohatou část Jihomoravského kraje

být starostou takového Humpolce či Velkého Meziříčí
No řekl bych, že by z těchto měst byla patrně iniciativa menší. Počet lidí v Jemnici překonal všechna má i tak dost vysoká očekávání. Pochybuji, že by se v Mezu sešlo tolik lidí na tom nádraží duchů, aby takto pokojně "manifstovali".
Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte :-)
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3586
Registrován: 9-2005

Odesláno Neděle, 02. ledna 2011 - 13:29:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo jinak smlouva s autobusákama místo jemnické je prý do roku 2019 dle Deníku. Patrně to ten gauner podepsal bez vypsaného vř.
Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte :-)
Martink
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 218
Registrován: 11-2004
Odesláno Neděle, 02. ledna 2011 - 13:57:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Happy: Ano, souhlasím, trasování Jemničky ve srovnání s jinými drahami na Vysočině patří k těm lepším z hlediska dopravní obslužnosti. Pojmem "klikatící se" neměl ani tak zdůraznit prodloužení vzdálenosti vůči silnici, jako spíš estetický vjem a fakt, že na železniční zastávky je pro lidi do polí daleko. Horší dostupnost dráhy vůči autobusu jsem měl na mysli obce Třebelovice, Rácovice i Dědice, kde na vlak se prostě musí jít mimo obec, zatímco autobus staví přímo na návsi.

Co se týká souběhu silnice a železnice, tak historicky je dáno, že výhodnost použít vlak, ten zázrak předminulého století, před kodrcavým dostavníkem, či volským potahem na prašné silnici, se v půlce 20. století postupně vytrácí. Na vesnici už nemá osobní auto jen doktor a jedenapůltunový náklaďáček jen mlíkař. Autobusovou dopravu už nezajišťují rozklepané Pragovky.

Tuto kdysi zjevnou výhodu železnice oproti silnici je možné dnes vzkřísit pouze tam, kde nám automobilismus přerůstá přes hlavu (příměstská doprava do auty zasekaného centra, nebo dálková doprava jako alternativa k ucpané dálnici) Ani jedno z toho bohužel není případ Jemničky.
Tady pomůže jen prozíravé politické rozhodnutí, které dotačními nástroji do železnice překlene období relativní výhodnosti individuální dopravy s nadějí, že menší energetická náročnost dopravy po kolejích se v budoucnu přece musí opět stát rozhodující výhodou železnice. Problém je, že politikové (a zvláště na krajské úrovni) žádní vizionáři nejsou a ani vlastně nemohou být, neboť jejich jednání je příliš silně svázáno s regionálními lobbystickými (tudíž individuálními) zájmy. Není divu, že v této době končí projekty, které tu fungovaly desetiletí.

Doufat v renesanci železniční dopravy po vzoru Švýcarska je nepravděpodobná naděje. Zastavení provozu na regionálních tratích v Rakousku (a tím mimo jiné zřejmě definitivní krach nadějí o obnovení pžechodu Slavonice - Fratres) není příliš povzbudivé gesto.

Abych trochu odlehčil závěr - je klidně možné, že na konci našeho století budou v půlhodinových taktech do Jemnice jezdit hustě zalidněnou krajinou jihozápadní Moravy vlaky - provozované nějakou čínskou společností
Hungry_bear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 490
Registrován: 1-2006

Odesláno Neděle, 02. ledna 2011 - 18:43:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

s nadějí, že menší energetická náročnost dopravy po kolejích se v budoucnu přece musí opět stát rozhodující výhodou železnice

Ale prdlajs, velebnosti - zapomínáte totiž tu jednotkovou náročnost ještě pronásobit dopravovanou hmotností = tam, kde osazenstvo dopravního prostředku pobere jeden autobus z něj už sama váha jakéhokoli legislativně přípustného železničního vozidla činí vítěze kontumačního i co do celkové energetické náročnosti.
Jo, tam kde pravidelně jezdí tolik lidí naráz, že by z autobusů musela být kolona, tam teprve začíná šance kolejové dopravy (ať už tramvaje, metra či vlaku) - mmch, i ve zmíněném Švýcarsku to funguje přesně takto, vlaky s kapacitou autobusu tam nenajdete ale zato "mixovaný provoz" vlaku ve špičce a autobusu v sedle (na stejné lince, ve stejné tabulce jízdního řádu a na tytéž jízdenky) zcela běžně.
Bardotka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 106
Registrován: 12-2007

Odesláno Neděle, 02. ledna 2011 - 19:02:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bytls-děkuji za pozdrav!
Jedině trať ..240.. (Brno-Jihlava)
Na 754 041-2 B-)nedám dopustit
Krokoušům 3x ZDAR!!!
Bytls
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 955
Registrován: 5-2007

Odesláno Neděle, 02. ledna 2011 - 19:27:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bardotka: Miloš vyřídil...
749 018-8 749 051-9 749 107-9 749 121-0 749 243-2 751 050-6 751 053-0 751 103-3 751 106-6 751 142-1 ... no prostě stroje z LD Jihlava
no comment
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.75.194
Odesláno Neděle, 02. ledna 2011 - 19:44:14    Odkaz na tento příspěvek  

Pane režisto, obávám se, že jediný kdo nepochopil pana Hanáka jste bohužel vy, nemá smysl vlastní neschopnost svádět na ostatní:-)
Wokodobe
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 229
Registrován: 11-2006
Odesláno Neděle, 02. ledna 2011 - 19:56:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A co se podepsat, hrdino? Tady nejde o nepochopení, ale o neschopnost Hanáka vyjadřovat se česky a jasně.
sotous
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.192.26.250
Odesláno Neděle, 02. ledna 2011 - 20:41:25    Odkaz na tento příspěvek  

Něco z konce Jemničky:
http://www.youtube.com/watch?v=mwIWo8o2yxI
http://www.youtube.com/watch?v=mwIWo8o2yxI
http://www.youtube.com/watch?v=B447RsyBkLo
sotous
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.192.26.250
Odesláno Neděle, 02. ledna 2011 - 20:47:28    Odkaz na tento příspěvek  

ještě jedno
http://www.youtube.com/watch?v=3TABbSnWO00
Martink
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 219
Registrován: 11-2004
Odesláno Neděle, 02. ledna 2011 - 21:13:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hungry_bear: Ano, musím přiznat, že mi není známa průměrná spotřeba 810 (či v budoucnu obdobného lehkého kolejového vozidla) vůči stejně zaplněnému autobusu. Soudím ale, že je srovnatelná, tudíž by se snad o kontumační porážku nejednalo.
Se švýcarským příkladem souhlas - ale úvahy o násobně vyšších přepravách po Jemničce, byť ve špičkách, asi ani v optimistické budoucnosti nepřipadají v úvahu.
Bardotak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1005
Registrován: 9-2008

Odesláno Neděle, 02. ledna 2011 - 22:26:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak pánové asi vás všechny sklamu,ale Happy měl ve svém příspěvku pravdu.Kraj Vysočina nasadil soukromím provozovatelům takové podmínky že by železniční dopravu mezi Jemnicí a Budovicemi nešlo na této trati provozovat.

Jinak dnes sem jel k rodičům z Blížkovic do Jemnice a cesta mi trvala 2,5 hodiny.Vlakem z Blížkovic do Budovic pohoda,ale v Budějkách 1,5 hodiny čekání na bus a půl hodiny cesta do Jemnice.Ještě minulí týden sem jezdil vlakem Blížkovice-Jemnice necelou hodinu.Je vidět jak zařídil kraj náhradní busy akorát tak že odradí lidi z Jemnicka vyloženě i od busů.

Jinak situace s tratí 243 se mění doslova z hodiny na hodinu.Podle posledních informací musí ČD Cargo stáhnout co nejrychleji 2 malé uhláky z Jemnice což nasvědčuje opravdu tomu že lokálka bude definitivně zrušena a SŽDC v tomto případě prý pracuje velice rychle.Drážní úřad i drážní inspekce už vykonaly komisní prohlídku trati takže to vypadá že vše pude velice rychle.Pokud se tak stane bude ohrožena i zvláštní jízda společnosti JHMD do Jemnice a zpět.Ani bych se nedivil že vše pude rychle aby opravdu bylo zamezeno přístupu soukromého dopravce na Jemnickou lokálku.
Jsem zvědav na zítřejší ráno jak bude vypadat situace v busech.Ranními vlaky totiž jezdilo vždy více jak 40 lidí.I řidiči autobusů mají ze zítřejšího dne strach aby vůbec lidi z Jemnice pobrali.Tot vše a zatím více nevím jakmile budu mít další info hned ho zde zveřejním,ale modleme se podle mě se čas Jemnické lokálky definitivně naplnil
Bardotak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1006
Registrován: 9-2008

Odesláno Neděle, 02. ledna 2011 - 22:44:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad sotous:Poslal bys mi prosím fotky z 31.12. z Jemničky na mejl 751106-6@seznam.cz byl sem na poslebních jízdách zaneprázdněn prací na motoru 810 103.Za poslání děkuju.

Jinak svoje fotky zveřejním zítra je jich málo ale něco přeci.
Milan11111
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 280
Registrován: 5-2006
Odesláno Neděle, 02. ledna 2011 - 23:17:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To Bardotak: Jde to tady ne od desíti k pěti, ale už od pěti k nule. Ruší se vše. Jedině se odstěhovat.
Kadlos
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 213
Registrován: 2-2009

Odesláno Pondělí, 03. ledna 2011 - 09:52:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je smutný, jak dnešní doba likviduje hodnoty který naši předci vybudovali a na který bysme měli bejt patřičně pyšní. Když dráha přežila obě světový války a čtyřicet let komunistů, je to k pláči co se v poslední době děje...
...a za dva měsíce to samý čeká Netoličku
Hungry_bear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 491
Registrován: 1-2006

Odesláno Pondělí, 03. ledna 2011 - 11:21:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

to Kadlos:

rejpání/škádlení ON:

Inu, formanské povozy a dostavníky přežívaly stovky let a nespočet válek - přesto je najednou převálcoval čoudící parostroj na kolejnicích.
Tož nyní si jen (po technickém přezbrojení) jejich "nová generace" bere své mnohasetleté pozice zpět, tak jaký pláč nad návratem k normálu ?
¨

OFF:
Radec5
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 421
Registrován: 2-2009

Odesláno Pondělí, 03. ledna 2011 - 15:11:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

měl bych dotaz. Vážně nikoho nezajima že je trat 243 kulturní památka? nějaká kulturní sdružení třeba neprotestují?



(Příspěvek byl editován uživatelem Radec.5.)
Darwa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 119
Registrován: 8-2010
Odesláno Pondělí, 03. ledna 2011 - 15:22:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak nějak jsem si tady pročetl tu šňůru příspěvku a jsem fakt rád, že se našlo víc lidí, kteří nesouhlasí se zrušením země Moravskoslezské komančema v r. 1949 a všemi důsledky tohoto. Zrovna v případě jindřichohradeckého okresu a následně jeho připojení k Jihočeskému kraji jsme u jasného případu zamést pod koberec národní tradice a zašlapané nároky na federální uspořádání našeho státu. Původní Morava sahala historicky až k Trojmeznímu kameni asi 5 km západně od Slavonic, dnešní ,,patníková hranice", o které se moc neví, vede skoro stejně. Ale kraj se sídlem v ČB, jak tu bylo řečeno, má spravovat dědinky až kdesi 100 km daleko na východě? S tím souvisí i drážní politika, ačkoli jí kloudně nerozumím. Původní záměr Jemničky bylo její spojení s Telčí nebo Dačicemi, nemýlím se? Tratově by to byla dobrá zkratka, když z MB do Telče je to 35 km po silnici a 80 po štrece. Ale to je jen spekulace. Kdyby byla (ach, zas to kdyby) Jemnička v IDS JMK před svým zrušením tak rok, podle mě by tak nedopadla. IDS si moc chválím a su hrdé, že ho máme.
Bohužel jako Moraváci jsme vžilým pragocentralismem odsunuti na druhou kolej.
To byl jen vlastenecký a fandovský náhled na tuto problematiku.
Dačický
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.161.130
Odesláno Pondělí, 03. ledna 2011 - 16:11:27    Odkaz na tento příspěvek  

Darwa: Přesnou odpověď mají tady. www.dacicemoravané.euweb.cz
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.84.129.10
Odesláno Pondělí, 03. ledna 2011 - 16:26:42    Odkaz na tento příspěvek  

Citace z článku http://trebicsky.denik.cz/zpravy_region/s-poslednim-vlakem-se-roz loucily-stovky-20110101.html

„Stále doufám, že by se jaře mohl provoz na trati obnovit. Velmi intenzivně jednáme s Drážním úřadem o převzetí státní trati od posledního návěstidla za Budějovicemi po Jemnici do majetku našeho města,“ sdělil jemnický starosta Miloslav Nevěčný. O správu traťového svršku a provozování osobní dopravy jeví velký zájem Jindřichohradecké místní dráhy, jež provozují známou a turisty vyhledávanou úzkokolejku v České Kanadě. Jejich ředitel Jan Šatava tvrdí, že je schopen hospodařit o třetinu levněji, než tak dosud činily České dráhy, nabídl by práci zaměstnancům Českých drah, kteří na trati 243 dosud pracovali. Pak bude důležité i to, zda krajský úřad Vysočiny opět objedná přepravu lidí po železnici v tomto úseku. Na podzim podepsal do roku 2019 smlouvy na náhradní dopravu s autobusovými dopravci, kteří v regionu působí.
Janson
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 552
Registrován: 2-2006

Odesláno Pondělí, 03. ledna 2011 - 18:52:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dovolím si Vás upozornit na sledování havlíčkobrodských regionov. Budu rád když do tabulky přispějete svými údaji. Tabulku najdete na adrese http://ts876.jdem.cz
Čeština je freeware, ale ne opensource!
ICQ: 315559622
Prdík83
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 312
Registrován: 10-2009

Odesláno Pondělí, 03. ledna 2011 - 18:57:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Darwa: "Původní záměr Jemničky bylo její spojení s Telčí nebo Dačicemi, nemýlím se?"

Nemýlíš. Jemnická lokálka je součást původně plánované jihozápadní magistrály z Brna do Českých Budějovic. Měla jít v přibližné trase Brno-Ivančice-Hrotovice-Jaroměřice n/Rok.-M. Budějovice-Jemnice-Dačice-Kunžak-Strmilov-J. Hradec-Lásenice-Stráž n/Nežárkou-Třeboň-Lišov-České Budějovice.
Dokonce v roce 1946 se opět mluvilo o jejím dokončení. "Naše úsilí nebylo bezvýsledné. Při schvalování dvouletého vládního hospodářského plánu byla schválena i resoluce, rozpoštového výboru ÚNS, aby bylo započato s přípravnými pracemi na vybudování dráhy v úseku Jemnice-Dačice."-viz brožura "Dráha Mor. Budějovice-Jemnice, úsek jihozápadní magistrály" z roku 1946.

Trasa dráhy je patrná i z obálky zmíněné brožury.


Kronika žst. Znojmo 1869-2010, pomozte s její kompletací.
Lukesvoboda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 181
Registrován: 12-2009

Odesláno Pondělí, 03. ledna 2011 - 19:07:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Radec5: dle mého názoru to asi nikoho nezajímá, ale pokud ano, tak trať bude hnít dál, to znamená bude zachována, ale nic na ni nepojede.
Stroje T478.1 ,2 Barče jsou má srdeční záležitost...
21petr
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.24.34.13
Odesláno Pondělí, 03. ledna 2011 - 20:14:02    Odkaz na tento příspěvek  

Zítra pojede po 9hod manipulák do Jemnice.Po ránu projede trat' MUV71.
471015
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 416
Registrován: 6-2005

Odesláno Pondělí, 03. ledna 2011 - 21:42:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dovolím si rovněž se podělit o snímky z posledního dne pravidelného provozu na Jemničce:




Poslouchám www.danceradio.cz.
Bardotak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1008
Registrován: 9-2008

Odesláno Pondělí, 03. ledna 2011 - 21:45:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

21petr
neregistrovaný host: Ajede si pro ty 2 malé uhláky do Jemnice a pak konec.Takže nevím jak vy ale já děkuju 21petr za info a vyrážím na lov možná je to definitivně poslední vlak na Jemničce.
Martink
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 220
Registrován: 11-2004
Odesláno Pondělí, 03. ledna 2011 - 22:20:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jasné jak facka - kraj podepsal exkluzivní smluvu s ICOMem do roku 2019, což znamená, že tato klientelistická klika se teď bude všemožně snažit zabránit jakékoli konkurenci. Proto ten spěch. Můžeme se jen dohadovat, jak silné propojení existuje mezi zastupiteli kraje Vysočina a ICOMem a jak dobře mají vyleštěné kliky na MD. Přece nebudou dotovat ČD, nebo nějaké JHMD, když můžou posílat pravidelně "malou domů"!!!
21petr
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.24.34.13
Odesláno Pondělí, 03. ledna 2011 - 22:32:14    Odkaz na tento příspěvek  

Když budu vědět o další jízdě na 243 budu se snažit to sem dát.