Archiv diskuse Tratě v Ústeckém kraji do 08. 10. 2011

Autor Příspěvek Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5776 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 04. října 2011 - 11:44:55       Pokud se stane že po zrušení šukafonu s 30(15) lidma pojede bus s 10(5) lidma tak je celej systém furt stejně drahej. Zpravidal nebude. Pokud bude jízdné 1 kč/km, a dotace budou vypočítány jako náklady minus jízdné, tak to bude: -810: 90 kč/km, dotace 60(75) -bus: 35 kč/km, dotace 25(30) Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Martinmarilynmanson Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6666 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 04. října 2011 - 11:50:39       Jmx: Bohužel, jinou reakci jsem od Vás ani nečekal. Apropó do práce - z Kryr se dostat do Loun na šestou ranní (začátek směny v jednom, poměrně významném podniku) - nemožné. Kvůli tomu jsem musel být v Lounech na bytě. A abych vám odpověděl ve stejném duchu: nejhorší je, když na krajském úřadě sedí člověk, který si o sobě myslí, že je brouk pytlík, všechno zná a všechno ví Orky: Protože autobus je v ÚK páteřní, tak to jinak ani nejde, ale v tom případě, jak jsem psal výše to stejně nejde. A abych nebyl sám, tak znám víc lidí, kteří z Podbořan do Loun prostě přesedli na auto, protože a) nechtějí být v práci půl hodiny před začátkem směny b) nebaví je věčně přesedat v Žatci, případně se strachovat, že to ujede. Káem: Školu mám ve Varech, a abych to nevstáhl jen na žáky naší školy, tak stejně uvažovalo poměrně značné procento intráků. Petr Vlček: Zzz: Jen do toho, to bych si rád taky přečetl! Fotky na MHDFOTO iDnes.cz můj BLOG Říkejte mi MMM Swing it high, swing it low, swing it everywhere you go! Mirek2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 284 Registrován: 4-2007 Odesláno Úterý, 04. října 2011 - 11:54:28       Tak to mohu potvrdit...v poslední době jsem plný linkový bus neviděl.Co takhle potkávám tak se na linkách bojí řidič a za ním se krčí dva až tři lidé.Neříkám že některé směry jsou na tom zle,ale plný bus kromě MHD není vidět.I v Mostě co zavedli nástup předními dveřmi,cestujících ubylo...hlavně těch neplatících.Zkrátka to chce smysuplný systém a ten chybí.Jednotný tarif v celém kraji pro všechny druhy dopravy,časové jízdenky pro dojíždění do práce,školy .....Krocinál,kdy se nad tím někdo zamyslí a začne něco dělat.V této podobě je linková doprava k prdu. Zzz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2240 Registrován: 12-2004 Odesláno Úterý, 04. října 2011 - 12:00:41       Lidí ubývalo v posledních letech bohužel jak u vlaků tak u busů, to by se muselo brát případ od případu. Ale nějakej ten příklad , třeba Vyškov-Brno:Nepomohlo ani zaintegrování vlaků do IDS-Jmk R z Ol a Ostravy do Brna.(ještě horší u Rousínova) U busů byl naopak nárůst cestošů. Podobně se dá přemýšlet, proč jezdí tolik lidí ze Zastávky a Rosic busem do Brna(když přitom končí už na Mendláku) ,nebo proč po omezení busů Slavkov-Bučovice přešli lidi spíš do aut, než do vlaků (tak jak to měl Kordis naplánovaný), kterých během posledních 10-12 let výrazně přibylo. Další příklad třeba Pohořelice-Vranovice, Chomutov - Vejprty, nebo Broumov. Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4394 Registrován: 5-2004 Odesláno Úterý, 04. října 2011 - 12:01:49       Orky: dotace na 1 cestujícího: vlak: 2(5) bus: 2,5(6) Tudíž jakožto služba (nikoli absolutní výše šoupnutá provozovateli) mi vyjde v tomto případě kdy busem jede třetina toho co vlakem dotace na jednoho cestujícího v busu o dost vyšší než pro vlak. Tudíž ta hranice nebude třetina ale bude někde vejš. Nedboli pokud busem co nahradí vlak pojede míň než někde mezi 50% - 35% cestujících tak celý systém bude méně efektivní = vzroste mi dotace na 1 cestujícího. T_m Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2444 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 04. října 2011 - 12:06:25       Děcka, uvědomte si prosím, že ta čísla o potřebných dotacích, která se neustále opakují v médiích jsou čísla průměrná na kraj. To znamená, že 1 km stojí stejně zdvojeným CityElefantem i sólo 810. Pakliže vyhubíte všude ty "neekonomické" 810, cena vlkm logicky stoupne, protože je známá věc, že lokálky tvrdě dotují hlavní tratě. Skutečná nákladová (tj. bez započtení tržeb) se u 810 v podání ČD pohybuje pod 40 Kč, u alternativního dopravce ještě méně (blíží se 30), Potřebná dotační cena se může za určitých okolností pohybovat až pod 20 Kč/km. Chápu, že to těžce neladí s vašimi zažitými představami, ale tak to prostě je. Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu Martinmarilynmanson Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6668 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 04. října 2011 - 12:07:25       Zzz: Taky je třeba brát v úvahu, pokud jede vlak od někud někam, a bus stejně, ale má přípoje, tak lidi pojedou hold tím busem, aby se dostali k těm přípojům... To byl právě problém Os na 160. Fotky na MHDFOTO iDnes.cz můj BLOG Říkejte mi MMM Swing it high, swing it low, swing it everywhere you go! Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4395 Registrován: 5-2004 Odesláno Úterý, 04. října 2011 - 12:09:15       "třeba Vyškov-Brno:Nepomohlo ani zaintegrování vlaků do IDS-Jmk R z Ol a Ostravy do Brna.(ještě horší u Rousínova) U busů byl naopak nárůst cestošů." No u Rousínova asi těžko moh bejt nárůst ve vlaku když tam vlaky nestavěj a je to postavený na busech, že. A u Vyškova fakt chcete tvrdit že když odpoledne vidím v Šalingradu R na Bohumín obsazenej ve dvojce 4-6 ks/kupé ve 4 vozech že tak třetina (50 a více neboli víc než 1 bus) není Vyškov? Mch to jste vzal příklad poněkud odjinud než se tady diskutí - ne geograficky ale systémově. Protože IDS kolem velkýho města je něco jinýho než doprava v roztroušený oblasti s pár městečky. Když srovnám Podbořansko tak se nabízí k tomu třeba Sedlčansko nebo Březnicko. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11322 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 04. října 2011 - 12:10:57       Prázdnej bus je prostě menší ztráta než prázdnej vlak. Prázdnej bus holt někde bude právě proto, aby tam něco jelo. S některejma ztrátama se holt musíme smířit. Ale proč ty ztráty maximalizovat tim, že tim něčim, co tam pojede bude vlak? Ale podobně velké zbytečné výdaje by nastaly, kdybychom se tím samým levným busem pokusili odvozit lidi např z S1 (011). Prostě je potřeba si uvědomit, že každý dopravní prostředek má svoje místo. Bohužel pak nám vychází kolejový autobus jako nejohroženější, protože spojuje nevýhody obou: Malou kapacitu, vysoké náklady. Tohle bohužel tady mnozí nedovedou pochopit a zůstávají vzajetí jakýchsi spikleneckých teorií, že zrušení prázdnejch 810 škodí dráze. naopak, prospívá jí to. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11323 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 04. října 2011 - 12:13:46       T_m: Je vcelku jedno co se pod čim pohybuje, je důležité, co se účtuje - a účtuje se 90, je tedy třeba počítat s 90. Účty tě pošlou pod vodu, to je takovej svět prostě. Ty řeči o nákladech jsou stejný, jako žonglování s dotací na osobu, která taky může překvapivě ukázat "drahotu" autobusu. Zzz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2241 Registrován: 12-2004 Odesláno Úterý, 04. října 2011 - 12:15:14       160ku moc neznám, tak se k ní nebudu vyjadřovat. Já chtěl jen reagovat na podle mě neuvěřitelně zavádějící příspěvek pana Vlčka4388. Jinak s těma přípojema souhlas, je to jeden z ovliv.faktorů. T_m Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2445 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 04. října 2011 - 12:22:07       Káem, samozřejmě jako vždy bobuješ. Ale taky samozřejmě víš (a to už nenapíšeš), že se za jistých předpokladů dají ty prázdné vlaky zase naplnit. Trvá to sice cca 5 let, ale jde to a funguje to. Prázdné busy až na čestné výjimky naplníš těžko. Samozřejmě, když se práce chopí systémoví "odborníci" jde do háje vše, protože mají své tabulky a první co ze školy pochopili, že mají cestoše a ne lidi a tím pádem si do toho nenechají mluvit. Kupříkladu já byl první kdo kdysi mluvil o omezení Os vlaků mezi Podbořany a Žatcem, ale rozhodně ne tak, jak se to pak vyplesklo, což znamenalo v podstatě vyhnání lidí z vlaku na 160. Mimochodem právě sedím v R na této trati a jsem ve vlaku 3 +2 vlaková četa ... Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu T_m Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2446 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 04. října 2011 - 12:23:31       Káem ještě k dotacím: není jen ČD, bacha NATO! Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu Zzz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2242 Registrován: 12-2004 Odesláno Úterý, 04. října 2011 - 12:24:55       Petr Vlček:Smějete se sice u Rousínova, ale jste vedle. Byla snaha z kraje ,aby i R z Olomouce + zbytek tehdejšíchOs,Sp z Vyškova zastavoval i v Rousínově a byl zřízen i bus návoz, ovšem zbytečně, lidi se nechytli a R začal projíždět. U toho Vyškova to můžu klidně tvrdit, vidím to téměř denodeně, kolik jezdí lidí busem a kolik vlakem. Sp 14:33 z Brna do Vyškova byl zrušen pro mizernou vytíženost!většinou výstup do10-15 lidí včetně režijkářů. Plný R do Ostravy můžete vidět jedině v době přesunu vysokoškoláků(ti ale nejedou do Vyškova),jinak to bývá často bída. Martinmarilynmanson Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6669 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 04. října 2011 - 12:38:22       Tak to nastíním ještě jinak: Před 5 lety ráno ten dělník vstal, oblík se, hodil si housku do brašny a šel na vlak, cestou koupil noviny. Nasedl do vlaku a vyrazil směr Louny (nebo Žatec - to pak vstával o hodinu pozdějc). Sed si do toho vlaku, dal si housku a pak šlofíka, v Lounech vystoupil a šup, byl v práci. Po šichtě zase nased´do toho vlaku, zase si dáchnul a byl v Kryrech. Nebo měl náročnou manželku, tak musel koupit cosi v Penny v Lounech, tak jel o nějakou tu dobu pozdějc autobusem. Tam si sednul, nejspíš taky dáchnul a vystoupil v Kryrech. Přišla změna. Vlak do Loun končil na Žatec západ. Autobus zrušily úplně. Tak hold zase ráno šel na to nádraží, sed si do vlaku, vzbudil se na západě, přeskočil na osobák do Loun, v horším případě pádil co mu nohy stačily na autobus, protože i ten vlak nebyl vhodný pro optimalizaci. Ten rok to vydržel, ale co se nestalo, vlaky začaly končit v Podbořanech. Takže ráno vstal, oblík se, housku hodil do tašky a šel na autobus, protože vlak jezdil odnikud nikam a přípoje nebyly. Trafikář zkrachoval, protože lidi přestali jezdit vlakem. A on si sed do toho autobusu, v Podbořanech přestoupil s 10 min. čekáním, v Žatci přestoupil s 5 minutovým čekáním. S*alo ho to, zejména v zimě, protože mrznul na zastávce a nemoh se vyspat. Zpátky to bylo ještě horší, protože přestoupil v Žatci, přijel do Podbořan a ejhle, bus odjel před 10 minutami. Tak šel na to nádraží a na vlak, kterej jel za půl hodiny. Nehledě na to, že ho neustálý přestupování stálo víc peněz než jedna dlouhá jízda. Pak přišla optimalizace, zjistil, že se do Loun na svojí směnu nedostane, případně, že by musel vstávat o dvě hodiny dřív (přestěhoval se z Kryr do Podbořan) než vstával původně a a) koupil si auto a na celou VHD se zvysoka vysral b) vysral se na celej kraj a šel jinam (šel do severního Plzeňska ). No a milé děti, na kraji krásně uspořili, pár lidí vždycky pojede i tím busem, a co víc - nějak podivně se zmenšil počet cestujících. Hmmm, to bychom mohli příští rok některý spoje zrušit úplně. Nechat jenom spoj na osmou do školy a ve dvě hodiny ze školy... Fotky na MHDFOTO iDnes.cz můj BLOG Říkejte mi MMM Swing it high, swing it low, swing it everywhere you go! Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4398 Registrován: 5-2004 Odesláno Úterý, 04. října 2011 - 12:48:55       Inu když kouknu na odpoledne z Brna tak nevidím kamm by se tam ještě narval spěšňák ve 14,30. Každou hodinu xx.02 + každý dvě xx.18 - to teda nevím co by město jako Vyškov ještě chtělo. Tedy když vidím ty odpolední R kolem 17-18 solidně obsazený (uprostřed tejdne) tak kam s tím ty lidi jezděj? Protože 14,30 to je tak akorát školní vlak - podstatná část lidí ani v Brně už dnes nehákuje 6-14 a honem domů. Mirek2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 286 Registrován: 4-2007 Odesláno Úterý, 04. října 2011 - 12:52:12       Martinmarilynmanson: Tak takhle vypadá skvělá doprava v podání ÚK.Pořád říkám,že kdo z kraje uteče,tak vyhraje.Zatím mám práci kousek o místa bydliště,k cestě používám místní MHD,která ještě jakž takž jezdí podle směn,ale své peníze raději utratím mimo kraj,jelikož se službami na území ÚK zrovna spokojený nejsem. Zzz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2243 Registrován: 12-2004 Odesláno Úterý, 04. října 2011 - 12:56:37       Petr Vlček:14:18 nejezdil ani nejezdí, jel 14:02 a pak 15:02. A busy kolem 14:30 jezdí z Brna narvaný nejen do Vyškova, ten vlak ale nejel,právě naopak. Jinak na závěr zopakuju, že vidím až moc často ,kolik lidí dojíždí do Vyškova vlakem z Brna,takže mě nepřesvědčíte. Martinmarilynmanson Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6670 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 04. října 2011 - 13:00:03       Mirek2: Ano, stejně tak to vnímám i já, a pokud vím, je víc lidí z mého okolí, kteří jsou s ÚK krajně nespokojení! A nejde jen o dopravu, ve hře je více faktorů, třeba i regionálních. Na druhou stranu, ono to s tou dopravou není nijak slavné ani v okolí. Vlastně ne, všechno je tu správné, jedinečné, nejlepší, a ti, kteří smýšlejí jinak jsou nepřátelé Ústeckého kraje... Fotky na MHDFOTO iDnes.cz můj BLOG Říkejte mi MMM Swing it high, swing it low, swing it everywhere you go! Mirek2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 287 Registrován: 4-2007 Odesláno Úterý, 04. října 2011 - 13:07:36       Martinmarilynmanson: Co já pamatuju tak Žatecko a Podbořansko bylo vždy na okraji zájmu.Dnes je to ještě horší.Měl jsem tu čest vyzkoušet jeřábkobus z Podbořan do K.Dvora.To je prostě úlet na druhou.Ještě že alespoň řidič byl příjemný.Byl jsem rád že druhý den jsem mohl ze Dvora odjet vlakem přes Kadaň domů. Martinmarilynmanson Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6671 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 04. října 2011 - 13:14:48       jenže bus (předpokládám, že to byla nějaká dodávka typu Iveco Daily nebo Transit) je levnější, a na nějaký pocity lidí z jízdy se prostě nehledí Fotky na MHDFOTO iDnes.cz můj BLOG Říkejte mi MMM Swing it high, swing it low, swing it everywhere you go! Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11326 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 04. října 2011 - 13:16:31       Tm: Užívej si ten rychlík, ten bych zrušil taky. Ano s odborníky, co to vždycky poserou souhlas. U nás v Praze teď máme zářný příklad 133/207. I když je možný, že to posrali proto tak, aby se to zas brzo vrátilo do původního stavu, člověk nikdy neví co vlastně maj za lubem Daleko radši bych viděl, kdyby po tý trati pádily kontejnery s tim, co se nyní vozí kamiony. To by bylo záslužnější pro lidi, žp, i železnici. A ještě by to bylo ziskový. A ne se snažit sehnat 10 ubožáků a draze je dotovat, jen aby motůrek nepřestal jezdit. MMM: Prokristapána čoveče, NIKDO ničim nejede pro "pocity z jízdy." každej jen proto že se potřebuje odněkud někam dostat. Pro libé pocity se souloží a ne drncá vlakem. (Příspěvek byl editován uživatelem Káem.) (Příspěvek byl editován uživatelem káem.) Mirek2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 288 Registrován: 4-2007 Odesláno Úterý, 04. října 2011 - 13:17:40       To si piš že to byla dodávka,ještě jsem za sebou musel zavřít dveře.Jo a najít stanoviště na AN v Podbo byl také zážitek,pokud přijdeš od nádraží. Mirek2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 289 Registrován: 4-2007 Odesláno Úterý, 04. října 2011 - 13:20:21       Káem : Jenže po 160 jezdí náklady jen omylem,pokud už není kudy objíždět.Možná nějaký lehký, jinak je to na čtyři mašiny. Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4400 Registrován: 5-2004 Odesláno Úterý, 04. října 2011 - 13:33:30       No na okraji zájmu - to asi jo. I když třeba pohled do busovejch JŘ kolem roku 85 s několika páry busů do okolních osad i o víkendech NAVÍC K VLAKU... Mch ty rychlíky zas taková katastrofa nebejvaj. Zase je živí úsekovka jako prakticky všechny. Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4401 Registrován: 5-2004 Odesláno Úterý, 04. října 2011 - 13:37:30       zzz: to ty busy vyjdou pro denně dojíždějící levnějc z toho Vyškova než IDS? Protože jízdní dobou která je stejná jako u rychlíků to asi nebude a ani spolehlivost nebude až tak rozdílná když vemu jak bejvá zasekaný centrum Brna IAD... Mirek2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 290 Registrován: 4-2007 Odesláno Úterý, 04. října 2011 - 13:44:28       To byl rok 85 a ne 11.Dneska se přece všechno dělé lépe a efektivněji!!!!!! O obojím lze s úspěchem pochybovat....... Zzz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2244 Registrován: 12-2004 Odesláno Úterý, 04. října 2011 - 13:54:08       Petr Vlček:Linka107 Vyškov-Zvonařka je rovněž zaintegrovaná(většina spojů 15m Aresy), pak je ještě občas možnost jet s přestupem na 602(pro lidi do Slatiny) v Rousínově v rámci ids. Ale dost lidí jezdí i "neídées" busama. Spolehlivost je u busů o trochu větší,páč na 300 se často něco děje. Martinmarilynmanson Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6672 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 04. října 2011 - 14:36:23       Káem: Nikdo nejezdí pro pocit z jízdy. Ale zkus si denně dojíždět na trakaři, místo vlaku. A bude Ti to minimálně nepříjemné, sedět v nějaký stupidní dodávce, který jinde slouží jako vozy pro dobytek, čemuž se dostávám, jak se na cestující zřejmě poohlíží Kvůli malému rozvoru to skáče drncá, blbě se to větrá, člověk se tam musí pohybovat skrčenej a je tam málo místa, navíc sedáky jsou většinou malý. Takže mít možnost, tak další den frrr z Transitu do auta. Žádný rušení rychlíků na 160 Fotky na MHDFOTO iDnes.cz můj BLOG Říkejte mi MMM Swing it high, swing it low, swing it everywhere you go! Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11328 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 04. října 2011 - 15:12:06       MMM: měřím dva metry, tak jistě pochopíš jak rád jezdim autobusem (ale i většinou aut). takže není ideálnějšího člověka pro vlak. přesto bych se styděl požadovat pro sebe motorák. 262 Neregistrovaný host Odeslán z: 78.102.73.245 Odesláno Úterý, 04. října 2011 - 16:48:13       Káem:No jistěěě.Požadujete mercedes.Pendolíno je pro prtajzlíky. Už před lety se tu probíralo obsazení 810ky..deset lidí bylo málo...dnes se probírá regína a30 je málo."Zítra" se bude probírat 854ka a 100 bude taky málo...hlavně že na silnicích je místa dost.Jednoduše řečeno:V této zemi se železnice nechce,protože mocní jezdí auty. Proto je třeba stavět silnice,zabírat s nimi více prostoru,dělat je širší..do budoucna tak všude minimálně dva jízdní pruhy v jednom směru.Stavět je "bitelněji" aby se nemuselo pořád záplatovat a nebyly uzavírky...ale co to bude stát,je každýmu putna...rozpočet to unese díky dalším dluhopisům,které budou záhy po vydaných následovat stejně,jako ta chudinka příroda co se mění v jednu velkou skládku. Lidi si neváží dobrých věcí. Martinmarilynmanson Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6673 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 04. října 2011 - 16:50:49       Káem: Já zas naopak preferuji většinou autobus před vlakem. Přesto se v dopravě, v otázce JŘ a spojení, řídím tím, co je přijatelné pro většinu. A jestliže ve vlaku A jezdilo 20 lidí, ten se nahradil autobusem B a začalo jezdit 5 lidí, tak něco musí být špatně. Nehledě na to, že když se zruší vlak A a vlak B se nechá, tak i jemu klesne počet cestujících. Má se taky zrušit? Tímto způsobem by se došlo k tomu, že nepojede nic. Když někde jezdí ve vlaku málo lidí, je potřeba se ptát proč. Zlepšit návaznosti, dokonce i přidat spoje, když to budou cestující žádat a bude jich dostatek. A ne spořit tak, že jezdí dostatečný počet lidí ve vlacích na určité trati, na kraji se "zahraje mariáš", kde se bude škrtat a voilá - trať, kde jezdí dostatek lidí, najednou může být v Následně se může zrušit, a jít hrát mariáš na další. Za pár let tu nebude jezdit ani ň (nebo jenom možná to), za to z rozbordelařenýho AN v Žatci bude jezdit každých 30 minut proud prázdných busů. Fotky na MHDFOTO iDnes.cz můj BLOG Říkejte mi MMM Swing it high, swing it low, swing it everywhere you go! Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3067 Registrován: 11-2007 Odesláno Úterý, 04. října 2011 - 18:49:45       MMM: "Když někde jezdí ve vlaku málo lidí, je potřeba se ptát proč. Zlepšit návaznosti, dokonce i přidat spoje" Jj, stará pravda, jízda vlaku generuje cestující. Jenže nesmí se zapomínat na to, že ke generování cestujících jízdou vlaku je zapotřebí nejméně dvou cestujících opačného pohlaví, dlouhý tunel na trase a průvodčího, který neruší. Mariáš nepomáhá. 742_089 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13 Registrován: 9-2011 Odesláno Úterý, 04. října 2011 - 20:21:42       Zdravím příznivce Koziny,tak nám ta naše trať dne 2.10 2011 oslavila v tichosti 140 let.Přejme jí obnovení provozu,a další rozkvět. Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3070 Registrován: 11-2007 Odesláno Úterý, 04. října 2011 - 20:42:12       742 089: Nastuduj si (stačí Wikipedie), co je to trollování. Ahoj. Petr_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7187 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 04. října 2011 - 22:34:50       Hele, souboj trollů, to snad ještě odborně popsáno nebylo T minus ten... nine... eight... seven... six... five, all engines up and burning... two... one... zero and lift off! T_m Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2448 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 04. října 2011 - 22:46:15       Petr_k: Trollů nebo Trotlů? Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu Petr_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7188 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 04. října 2011 - 23:27:03       To vyjde nastejno, každopádně bude lekrace T minus ten... nine... eight... seven... six... five, all engines up and burning... two... one... zero and lift off! Zzz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2245 Registrován: 12-2004 Odesláno Středa, 05. října 2011 - 07:02:02       T_m 2448:Bez toho posměváčkovství by to nešlo?! Karlex Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 386 Registrován: 9-2008 Odesláno Středa, 05. října 2011 - 08:49:45       na R 613 Bílina se přepravují Rakouské dva vozy do Prahy na čištění vyděno v Chodově u Karlových Varů Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11329 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 05. října 2011 - 09:51:48       MMM: Správně souhlas: CIT:"Když někde jezdí ve vlaku málo lidí, je potřeba se ptát proč. " Tak vám nabízím pár otázek: -kolik lidí bydlí v dostupnosti železniční stanice -jak je to k ní daleko z vesnice -kolik lidí kam a kdy jezdí, kde je škola, gympl, fabrika, úřad, doktor -jaká je příjmová a profesní struktura obyvatelstva - není to náhodou rekreační oblast? Tak se musíte ptát a ne na to, jestli je někde ostrej přípoj nebo ne a jestli jede regina nebo šukafon. I když to vypadá, že se na vlak vlastně vůbec neptáte. (Příspěvek byl editován uživatelem Káem.) Martinmarilynmanson Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6675 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 06. října 2011 - 10:14:07       Káem: S první otázkou souhlasím jen napůl. Lidé jsou ochotni si na žel. st. dojít, ikdyž je nádraží trochu z ruky, čímž navazuji na otázku č. 2. Třetí jasně, ale to, že je to vesnice a není tam ani jedno z nich jen podporuje dojíždění tím vlakem za službami. Ano, ano. Ale to souvisí i s těmi přípojemi. Pokud v neděli pojede vlak z vesnice x do města y, a tam bude v určitý čas, třeba 17:00, a spoj dejme tomu do nějakého většího města (pro studenty atp.) pojede v 18:30, tak ten vlak asi moc plnej nebude a rodiče do toho města Y povezou autem. Fotky na MHDFOTO iDnes.cz můj BLOG Říkejte mi MMM Swing it high, swing it low, swing it everywhere you go! Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3079 Registrován: 11-2007 Odesláno Čtvrtek, 06. října 2011 - 10:28:58       MMM: "Lide jsou ochotni si na žel. st. dojít, ikdyž je nádraží trochu z ruky" Jeden z největších šotobludů. Leda, že by byly k dispozici nějaké, mě dosud neznámé důkazy, opřené o solidní sociologická šetření. Poslední věta příspěvku by taky chtěla konkretizovat. Za dob mého už dávného mládí, ale jak jsem si ověřil, tak i za mládí mých synů takováhle přestávka zpravidla sloužila k návštěvě hospody, na což se všichni, utíkajíce z dozoru rodičů spíše těšili. A tohle, pokud vím, statisticky nikdo nešetřil... M_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3162 Registrován: 9-2005 Odesláno Čtvrtek, 06. října 2011 - 10:45:48       Lide jsou ochotni si na žel. st. dojít, ikdyž je nádraží trochu z ruky V tomhle hodně funguje zvykové právo. Pokud Horní Kotěhůlky mají vlakovou zastávku kilometr kdesi v polích, všem přijde normální že se na vlak chodí. Kdyby jsi tu zastávku postavil dnes, bude ti polovina lidí křičet že je to daleko, že se po tmě v polích bojí atd. Ale výše uvedené platí jen pro část potencionálních uživatelů VHD. Zkus po staré babce s holí chtít ať ten kilometr pochoduje.... Asi by spíše dala přednost nízkopodlažnímu autobusu na návsi, který ji odveze těch pár kilometrů do města k doktoru. A protože se s panem řidičem zná, ví že ji při zpáteční cestě protekčně a navzdory předpisům vysadí u domu. Na druhou stranu - vlaku dá přednost student jedoucí na druhou stranu republiky do školy, kterého na zastávku hodí s báglem autem taťka. Bezdružická lokálka Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11341 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 06. října 2011 - 10:54:22       M k: Souhlas, ale pokud je babek i studentů málo, bude muset jeden z nich změnit zvyky, to se nedá nic dělat. Obojí prostě mít nelze nejen pro jednu babku a studenta, ale ani pro deset babek a deset studentů. Seagull Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 182 Registrován: 2-2010 Odesláno Čtvrtek, 06. října 2011 - 11:21:19       Rudolf 33 ,pravda,znával jsem holku,která než by musela jít na bus do werku přes kopec do vedlejší vesnice,nebo se dohodla s někým,kdo do tý fabriky přes dva kopce jezdí,obcházela místní čekajíc,kdo ji zbouchne a pověsí si to netáhlo na krk... a dneska ji po mateřský do práce vozí...,to z toho úsměvnějšího soudku,ale jinak to nadšení z rušení vlaků do leckdy odlehlých zast a stanic nesdílím,ne že bych nebral ohled na méně pohyblivé občany,ale už kvůli dalšímu nezakrńování obyvatelstva bych s tím byl opatrnější... i když kdoví,možná by se to vzhledem k redukci bezplatné zdravotní péče apod produktů v konečném důsledku státu rentovalo... Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11345 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 06. října 2011 - 13:17:47       K diskusi o krytí přejezdů v poruše: V Chuchli je údajně umístěna alespoń provizorní stopka. Tak jen pokud bystese chtěli poučit, tak je kde. Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3090 Registrován: 11-2007 Odesláno Čtvrtek, 06. října 2011 - 13:37:40       Seagull: "ale jinak to nadšení z rušení vlaků do leckdy odlehlých zast a stanic nesdílím,ne že bych nebral ohled na méně pohyblivé občany" To si halt musí každý vybrat. Budˇ bude mít nízkopodlažní autobus na návsi, anebo šukafón kilometr za vesnicí. MMM třeba, popř. jeho spolužáci, soudí, že to druhé je lepší. Já bych bral to prvé a každého, kdo by mi sliboval opak, bych při jakýchkoli volbách hnal svinským krokem. I kdyby mi jinak slíbil modré s nebe... Samozřejmě, teď mluvím naprosto obecně, je řada místních problémů. Ale pokud někdo postaví svůj program blbě, pak ať se nediví, že prohrál. Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3091 Registrován: 11-2007 Odesláno Čtvrtek, 06. října 2011 - 13:54:14       Káem: No pochopitelně. Inteligentnější lidé by měli předpokládat, že normální člověk, když vidí zdvižené závory a neblikající výstrahu, tak ho zpravidla nenapadne, že je tam porucha a přesto může jet vlak. Naproti tomu modrogumní blb předpokládá, že zabezpečovací zařízení (teda ty závory a blikače) jsou k ho-nu jako celá dráha, a proto spoléhá na výstražné kříže, které tam jinak zbytečně visí léta. Prostě eisenboňákům je nejbezpečnější se vyhnout. Jenomže problém je v tom, že tihle se považují za společensky nezbytné...Jo, asi tak jako hřbitov. Mirek2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 296 Registrován: 4-2007 Odesláno Čtvrtek, 06. října 2011 - 14:08:23       No nemít přejezdy a nezodpovědné řidiče, tak už jsme dávno přemnožený druh.....Kdo chce fofrem na hřbitov tak ať nerespektuje pravidla .........Dám se na pohřebnictví,když tak pozoruju cvrkot na silnicích, tak to bude výnosnej byznys...... Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3093 Registrován: 11-2007 Odesláno Čtvrtek, 06. října 2011 - 14:27:42       No, já bych spíš hovořil o nezodpovědných eisenboňácích a jejich zjevných dohodách s havrany. Pokud eisenbón (SŽDC, samozřejmě) nedokáže upozornit na poruchu zabezpečovacího zařízení, které za peníze daňových poplatníků na přejezd namontoval, pak je snad skoro lepší aby ho tam nemontoval vůbec. Pak bude důvod zrušit dráhu jako obecně nebezpečný provoz Martinmarilynmanson Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6678 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 06. října 2011 - 16:50:01       eden z největších šotobludů. Leda, že by byly k dispozici nějaké, mě dosud neznámé důkazy, opřené o solidní sociologická šetření. Vyvrať mi ho s pomocí solidních výzkumů. Poslední věta příspěvku by taky chtěla konkretizovat. Opírám se o několik zkušeností. 1. je moje několikaleté dojíždění do Varů a zpět. V neděli rodiče svezli do Petrohradu/Lubence z různých vesnic okolo auty, protože by museli čekat. To i při cestě zpátky, když by museli v Lubenci čekat třeba hodinu. Dále to pozoruji z nynějšího ježdění do Plzně, kdy rodiče svezou z blízkých obcí potomka do Kryr, kde staví rychlík, byť přes ty obce jede přípojovej autobus do Blatna, kde můžou rovněž přestoupit na rychlík (ale ne vždy se to stihne). V tomhle hodně funguje zvykové právo. Samozřejmě. Dnes by bylo nejlepší, aby se některé zastávky přesunuly blíže k centru města (Vroutek např.). A co se týče babek, tak pokud bude bydlet kousek od zastávky autobusu, těžko jí někdo donutí šlapat kilometr přes půl obce na vlak (byť se můžou najít výjimky). Pokud ale ta babka bude bydlet kousek od nádraží, tak asi hned tak nepoletí přes půl obce na autobusovou zastávku. Edit: V Regionu Podbořanska je článek, kde starosty obcí na trati 160 znervózňuje upadající železniční doprava. Zároveň se v článku zmiňuje špatné spojení do okolních krajů (zejména Karlovarský). (Příspěvek byl editován uživatelem martinmarilynmanson.) Fotky na MHDFOTO iDnes.cz můj BLOG Říkejte mi MMM Swing it high, swing it low, swing it everywhere you go! 262 Neregistrovaný host Odeslán z: 89.103.239.234 Odesláno Čtvrtek, 06. října 2011 - 19:03:02       Rudolfík33:To je šleha:"No, já bych spíš hovořil o nezodpovědných eisenboňácích a jejich zjevných dohodách s havrany". To bych od Rudánka,mimo urážek nečekal. Apollo_17 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2076 Registrován: 8-2007 Odesláno Čtvrtek, 06. října 2011 - 21:06:11       Ad Rudolf 33:Prostě eisenboňákům je nejbezpečnější se vyhnout. Jenomže problém je v tom, že tihle se považují za společensky nezbytné.. Takže se za státní peníze zaplatí pohotovostní mávače na přejezdy,které se porouchají,pohotovostní policajty na křižovatky,na kterých se porouchá signalizace,v noci ze soboty na neděli bude v každé zatáčce regulovčík,který bude navádět jezdce,vracejíci-se ze zábavy,aby nenarazili do stromu,nebo můstku... normální člověk, když vidí zdvižené závory a neblikající výstrahu, tak ho zpravidla nenapadne, že je tam porucha A normálního člověka,jedoucího ze zábavy s partou kamarádu v neděli nad ránem má napadnout,že na rovné silnici bude zatáčka? Já už nevím,co ještě po těch "normálních"lidech ještě budem chtít. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11348 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 07. října 2011 - 09:44:33       Apollo 17: když se za státní peníze mohou platit prázdné rychlíky křižující republiku, tak ten člověk s praporkem při výluce zachrańující životy zas tak velký výdaj není. Ono je to hlavně o myšlení při organizaci, ani tak ne o penězích. MMM: ale starostové si nemaj co stěžovat v novinách, starostové se maj starat. Kdo jinej než obce mohou za dopravu do obcí? Ale vono si pořád 90% starostů myslí, že vlak je něco jako řeka, pole, vítr - že je to tu jaxi samo od sebe a furt. a že pokud maj peníze, taxi zaplatěj autobus. Ale vlak ne. Martinmarilynmanson Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6682 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 07. října 2011 - 10:12:30       Oni se starají - prý dali požadavek na krajský odbor dopravy, aby ve Vroutku stavělo víc vlaků, než jen ty dva Sp. Mimochodem, když už jsme u nich, proč Sp1791 nestaví ve Stebně, a nezajíždí až do Žihle jako Sp1790? Fotky na MHDFOTO iDnes.cz můj BLOG Říkejte mi MMM Swing it high, swing it low, swing it everywhere you go! Mirek2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 300 Registrován: 4-2007 Odesláno Pátek, 07. října 2011 - 12:16:47       Protože by vzniklo nežádoucí spojení s Plzní .... to přece nemůžeš po krajském úřadě v Ústí chtít. On totiž nikdo nechápe,že Podbořansko má blíž k Plzni, Varům než k Ústí........... Martinmarilynmanson Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6683 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 07. října 2011 - 13:03:27       Já bych se ani nedivil, kdyby se v Ústí nevědělo, kde Podbořany leží Fotky na MHDFOTO iDnes.cz můj BLOG Říkejte mi MMM Swing it high, swing it low, swing it everywhere you go! T_m Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2449 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 07. října 2011 - 13:18:26       Káem: Já ti nevím ... Asi budu jediný člověk od dráhy (naštěstí ne od Matky), který ti dá zase za pravdu ... Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu Vlada749 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 473 Registrován: 2-2009 Odesláno Sobota, 08. října 2011 - 10:10:33       Káem: ono samozřejmé je také,že u nás je zvykem ve slovech "jaxi a taxi" toto dělit,asi takto "jak si a tak si".Ale proč bychom neničili jazyk,když už ničíme vše.