K-report
 

Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 14. června 2011  

Diskuse K-report » Archiv 2011 » Železnice » Všeobecná železniční diskuse » Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 14. června 2011 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Dispečer_o11
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1154
Registrován: 5-2009

Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 14:11:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hungry_bear:
Jeden důvod proč by měla být daněná???Proč???Že tím zalepim část dluhu statního rozpočtu??Který vlada od 89 nadělala??? 20 let se tomu tak nedělo a najedou je to důležité???Už fakt raději mlčte o těch řežíjkách.Je to jen o zavisti nic jíneho.Takový jsme celý český národ jen zavidíme tomu druhému co má na taliři.
Arctia
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 228
Registrován: 6-2010

Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 14:13:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vsak jsme k tomu poslednich dvacet let peclive vedeni, aby se nejaky listopad uz nikdy nemohl pro obecnou rozestvanost opakovat...

Ovsem az nasranost prekroci miru rozestvanosti, aby pak misto listopadu neprisel unor, nebo - nedej boze - rijen...

(Příspěvek byl editován uživatelem Arctia.)
Utúlien aurë...
Hungry_bear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 774
Registrován: 1-2006

Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 14:15:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ale o to podstatný že hoří barák se sejfem nadupaným pětilitrama kerej stará ráno zapomněla zavřít.

No vždyť taky o nic jiného v té stávce nejde, než dostat vymláceným oknem (protože dveřmi je voliči ve volbách nepustili) jednu vyhládlou patraj k sejfu, dokud v něm něco je.
režijka není benefit, nýbrž nepeněžní náhrada za těžkou duševní újmu způsobenou jejím obdržením
Dispečer_o11
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1155
Registrován: 5-2009

Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 14:16:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jakých stejných podmínek, co to doprdele melete.Kdo si jakou praci vybral takové má odměny.Bud dělám ve státních službách a nebo u soukromníka (tam je to na něm co mi dá a nedá).A tak to je.Já taky nezavidim na jaké výhody mají na finančáku, nebo ve statních lesích nebo hornici a policie a jine.Ale jak jde o dráhu tak je zle.Režíjka je problem.To je vrchol všeho.
V. Špinka
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.168.7.194
Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 14:17:02    Odkaz na tento příspěvek  

Mně se líbí jak se ti kdo převážně předstírají pravicovost fofrem hlásí ke zvýšení jakejchkoli daní, zejména pokud se jich nebudou týkat.

To mluvíte o režijkách, nebo o progresivní dani? Ono se to totiž hodí na oboje...
Hungry_bear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 775
Registrován: 1-2006

Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 14:20:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

to Dispečer o11:

možná jste to v akutním záchvatu amoku neposřehl, ale neptal jsem se vás na zdanění režijky,
nýbrž na zdanění odměny za práci jako takové.

Takže - můžete uvést alespoň jeden důvod, proč by odměna za práci neměla být zdaněna ?
režijka není benefit, nýbrž nepeněžní náhrada za těžkou duševní újmu způsobenou jejím obdržením
takymamvlakyrad
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.176.53.46
Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 14:21:05    Odkaz na tento příspěvek  

Nikdo vám odměny nezávidí. Mějte si je kolik chcete. Stejně jako je mají na finančáku, nebo ve statních lesích nebo hornici a policie a jine. Diskuse je o něčen jiném.
Hungry_bear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 776
Registrován: 1-2006

Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 14:22:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kdo si jakou praci vybral takové má odměny.

Tak proč je nepřejete politikům ?
režijka není benefit, nýbrž nepeněžní náhrada za těžkou duševní újmu způsobenou jejím obdržením
Arctia
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 229
Registrován: 6-2010

Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 14:23:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rec je o praci. :-)
Utúlien aurë...
takymamvlakyrad
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.176.53.46
Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 14:23:22    Odkaz na tento příspěvek  

A je to diskuse velmi přínosná. Pobízí k myšlenkám jak to udělat a nedanit svoji práci. Vždyť je to tak podle hodně lidí správně.
Dispečer_o11
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1156
Registrován: 5-2009

Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 14:26:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já se ptám proč by měla být zdaněná odměna za praci???Jakákoliv, tu režíjku sem uvedl jako příklad.Nevidim jeden důvod proč danit jestě odměnu.Proč tahat z lidí další peníze a ješte za něco co vlastně je odměnou???
Dispečer_o11
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1157
Registrován: 5-2009

Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 14:30:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

takymamvlakyrad:
Pardon, za svojí praci platím dost velké daně.A jak se s tím naloží to už je věc druha.Ale odměna???
takymamvlakyrad
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.176.53.46
Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 14:33:31    Odkaz na tento příspěvek  

Já se ptám proč by měla být zdaněná odměna za praci???Jakákoliv, tu režíjku sem uvedl jako příklad.Nevidim jeden důvod proč danit jestě odměnu.Proč tahat z lidí další peníze a ješte za něco co vlastně je odměnou???

Pak je ovšem vše v pořádku. V tomto se shodneme, protože čím míň peněz má stát na rozhazování tím líp.
nostalgik
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.183.60.232
Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 14:35:27    Odkaz na tento příspěvek  

PROBLEM Č.1.: SPOUSTA ŠOTOUŠŮ ZDE NIČENU NEROZUMI A MELE H...A PROBLEM Č.2:JESTLIŽE SI ŠOTOUŠ MYSLÎ ŽE MÁ PRAVDU,PLATÍ PROBLÉM Č.1
takymamvlakyrad
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.176.53.46
Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 14:35:33    Odkaz na tento příspěvek  

Ale prozradím vám, že následujícím logickým krokem by byla snaha všech o převedení mezd do všemožných "výhod" a "odměn".
takymamvlakyrad
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.176.53.46
Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 14:43:57    Odkaz na tento příspěvek  

PROBLEM Č.1.: SPOUSTA ŠOTOUŠŮ ZDE NIČENU NEROZUMI A MELE H...A PROBLEM Č.2:JESTLIŽE SI ŠOTOUŠ MYSLÎ ŽE MÁ PRAVDU,PLATÍ PROBLÉM Č.1

Šotouš a proti nim dva odboráři s transparentem::
"Zastavit demografický pokles? Žádný problém, stačí zjistit kudy pojede!"
Dispečer_o11
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1158
Registrován: 5-2009

Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 14:46:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak tohle je PRDEL!!!!:-)))))

http://zpravy.e15.cz/byznys/doprava-a-logistika/smerda-odlozil-pr esun-tisicu-zeleznicaru-651914
Babilon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 804
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 14:48:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Plat je odměna za práci - ten se taky nemá danit?
Mimochodem, zajímavé, že stávkovat proti zvyšování daní chtějí ti, jejichž plat je z podstatné části tvořen vybranými daněmi. Uvědomujete si, že čím méně se na daních vybere, o to méně se na vás dostane? :-)
M_g
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 295
Registrován: 6-2006
Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 15:18:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Oni si asi hlavně uvědomují, že jejich práce nestojí ani za 25 procent toho, co platí normální cestující.
A kdo jiný než nádražníci by si to měli uvědomovat správně. Vždyť do toho vidí nejlíp. :-)
rogue
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.80.64.82
Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 15:27:05    Odkaz na tento příspěvek  

nostalgik > Proč na nás sakra ŘVETE ???? Na zvýraznění argumentu slouží tučné písmo (to je to B hned nalevo) Nehledě k tomu, že se ten váš slovní průjem blbě čte...

Hungry_bear > než dostat vymláceným oknem (protože dveřmi je voliči ve volbách nepustili) jednu vyhládlou patraj k sejfu To už jste zapomněl, že jistá partaj v těch volbách vyhrála ? Mělo to ale druhou stranu - nikdo si s nima nechtěl hrát proto šli do opozice. S tím voliči nesouvisej, na vině je volební systém
malý bobeš
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.200.57.132
Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 15:43:34    Odkaz na tento příspěvek  

moc to tady nesleduju, takže prosím o upřesnění:

chci zaplatit daň z režijní jízdenky - jaký je základ pro výpočet daně?

podotýkám, že volnou jízdenku nemohu použít v rozsahu In gold karty (značnou část roku trávím v zaměstnání, kde mi zaměstnavatel bude dopravu hradit tak jako tak); v úvahu přichází pouze využití pro cestu do a ze zaměstnání + víkendy = cenu In gold karty neuvádějte...

jaká je tedy REÁLNÁ hodnota?

(pro rýpaly: ve čtvrtek jedu do práce autem, z odborů jsem dávno vystoupil )
Sim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 547
Registrován: 11-2009

Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 15:51:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

malý bobeš > ja se zeptam jinak. V pondeli a v utery chci jet vlakem a chci najet dohromady pres 900 vlakovych kilometru. Chci jet prvni tridou.

Mam si koupit jizdenku primo do prvni tridy, nebo si mam poridit dvojku a k ni doplatek na tyden?

Oka, doplatek vychazi podstatne levneji. Takze si ho poridim... a pak budu remcat, ze ho vyuzivam jen dva dny v jeho platnosti, takze je to neradstvo, nabizet neco takoveho, kde vyuziju jen zlomek moznosti?

V cem je problem uznat, ze realna hodnota rezijky vychazi na cca ingold minus rocni doplatek do jednicky? Muzem se bavit o tom, ze plus ZSSK, minus pes ... ale orientacne to vychazi porad nastejno.
ChacharCity 142 Odra - Vrak vyssi kvality
Dispečer_o11
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1159
Registrován: 5-2009

Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 15:51:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

http://zpravy.idnes.cz/vlada-pri-stavce-nasadi-vojenske-autobusy- pokryji-jen-zlomek-vypadku-1kn-/domaci.aspx?c=A110614_140658_doma ci_jw


Taky dobrá blbost!!Kdo odbaví autobus, kdo prodá cestujícím jízdenku, kdo označí NAD zastávky, kdo ho zavede to systemu a vlastně kdo bude informovat cestující??????Je ten Vašek Klausu ale hlavinka co:-)
Hungry_bear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 777
Registrován: 1-2006

Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 15:53:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

S tím voliči nesouvisej, na vině je volební systém

Volby nejsou individuální sport (soutěž o "prvního v cíli"), ale sport kolektivní o schopnosti dát dohromady manšaft-koalici alias většinu z přítomných - takže "vítězství" spočívající v počtu hlasů jedné strany by mělo význam, jenom kydyby se volilo maximálně ze dvou partají.
Nebo snad vítěze ve fotbalu, basketu či hokeji určuje nejrychleji běhající/bruslící hráč na hřišti ?
režijka není benefit, nýbrž nepeněžní náhrada za těžkou duševní újmu způsobenou jejím obdržením
Pražák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 70
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 15:55:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dovolil bych si malinko jiný pohled na zdanění režijek, kterým se překvapivě zastanu nádražáků. Trošku se totiž zapomíná ná to, že osvobození režijek tu bylo možná 20 let a svým způsobem to bylo součástí celkové odměny. Dejme tomu, že jsem se v roce 2000 rozhodoval mezi možnostmi zaměstnání, čísla zjednodušená pro snadnější pochopitelnost: 1. roční plat u dráhy 100.000, a nezdaněná režijka v hodnotě 5.000 za 100 Kč, nebo 2. roční plat u soukromníka 100.900, vlastní výrobky v hodnotě 5.000 zdarma, ale přidaněné, daň z tohoto benefitu 1.000 Kč. Obě varinaty nabízely stejný roční příjem 104.900 a obě měly stejnou roční daň z příjmu fyzických osob (opět, příklad je zjednodušen). Dnes po x letech se ruší osvobození a ejhle, kámoš, co vzal variantu 2, na tom bude o těch 1000 Kč líp a někteří se diví, že nádražák se proti tomu bouří. No a co za těch pár drobných pro veřejné rozpočty pod praporem údajné jednoduchosti daní získáme: další polarizaci a radikalizaci společnosti a posílení levice. Stojí to za to? Mimochodem, máme jeden z nejsložitějších daňových systémů v EU. Kvůli výjimce pro režijky a stravenky drahého daňového poradce a draze upravovat informační systémy nikdo nepotřebuje, narozdíl od DPH, co se mění 2x do roka a ve kterém se už pomalu ani prase neorientuje.
Hungry_bear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 778
Registrován: 1-2006

Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 16:00:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

to Dispečet o11:

a to si ještě představte tu hrůzu, že autobusy nebudou respektovat vjezdová, odjezdová, oddílová ba ani cestová návěstidla. A křižovat se budou mimo stanice i na jednokolejkách
režijka není benefit, nýbrž nepeněžní náhrada za těžkou duševní újmu způsobenou jejím obdržením
Dispečer_o11
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1160
Registrován: 5-2009

Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 16:11:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hungry_bear:
No sakra, si z toho trham hrůzou vlasy:-)
Hungry_bear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 779
Registrován: 1-2006

Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 16:11:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

to malý bobeš (provokující )

Daň se ze zákona platí z tzv. "ceny obvyklé" - co to je, jak se stanoví a jaký je její výpočet pro "tuzemskou část režijky" si prolistujte v archivu této diskuse (pouhých pár dní zpátky) - vychází to někam mezi 18-19 tis. Kč základu daně (nepočítaje síťovku pro Slovensko).

S výhradami, že to nechcete počítat z "roční síťovky", se obraťte na svého zaměstnavatele, ať vám tedy poskytuje režijní jízdné v podobě jiné, než právě oné "roční síťové" - protože daní se to co dostáváte, nikoli jen co z toho využijete.
režijka není benefit, nýbrž nepeněžní náhrada za těžkou duševní újmu způsobenou jejím obdržením
rogue
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.80.64.82
Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 16:30:05    Odkaz na tento příspěvek  

Hungry_bear > však taky jo, psal jsem přece že si s nimi někdo nechtěl hrát tzn. nikdo nechtěl vytvořit koalici. Vím že volby jsou kolektivní sport ale fakt je ten že jistá strana volby sic vyhrála, ale po nesložení koalice víceméně nedobrovolně odešla do opozice. A ráčejí odpustit , váš názor že stávka je proto, že zmiňovaná partaj chce zpátky ke korytu, je velmi těžce mimo porcelán...
Hungry_bear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 780
Registrován: 1-2006

Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 16:49:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ale fakt je ten že jistá strana volby sic vyhrála

Hovořit o "výhře" politické strany tím, že získala aritmeticky víc hlasů než strana jiná je totéž, jako hovořit o "výhře" jednoho fotbalisty či hokejisty tím, že nastřílel víc gólů než jiní (bez povšimnutí si, že soutěží někdo jiný a v jiné disciplině)

váš názor že stávka je proto, že zmiňovaná partaj chce zpátky ke korytu, je velmi těžce mimo porcelán...

Tož dočkejte času (když už si nedáte do souvislosti požadavky na pád vlády a ani propojení odborových předáků s touto partají).
režijka není benefit, nýbrž nepeněžní náhrada za těžkou duševní újmu způsobenou jejím obdržením
rogue
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.80.64.82
Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 16:53:19    Odkaz na tento příspěvek  

Hungry_bear > Propojeni některých předáků s partají je mi samozřejmě známo. Všeobecně přijímaný názor a to i včetně mého je, že stávka je kvůlivá reformám vlády...
rogue
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.80.64.82
Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 16:59:49    Odkaz na tento příspěvek  

dodatek: odbory jsou sociální vynález a tudíž je propojení s touto stranou jaksi automatické. Nejsilnější odbory jsou také ve státech, které si na tom jak jsou sociální i zakládají, viz třeba Francie
Hungry_bear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 781
Registrován: 1-2006

Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 17:22:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Všeobecně přijímaný názor a to i včetně mého je, že stávka je kvůlivá reformám vlády...

Tak schválně, kolik protestujících zná (celý a skutečný) obsah těchto reforem - obsah, nikoli "vhodně zkrácené převyprávění" politickými oponenty.
režijka není benefit, nýbrž nepeněžní náhrada za těžkou duševní újmu způsobenou jejím obdržením
Zvídavej
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.183.250.112
Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 17:24:11    Odkaz na tento příspěvek  

Tak koukám na Hlaváku do kokpitu Regiošuku směr Dobříš a ona je tam fírka (ona). To musí být šikovná baba.
Mkunt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 704
Registrován: 10-2009
Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 17:30:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak schválně, kolik protestujících zná (celý a skutečný) obsah těchto reforem - obsah, nikoli "vhodně zkrácené převyprávění" politickými oponenty.

Tak schválně, kolik politiků zná (celý a skutečný) obsah těchto reforem - obsah, nikoli "vhodně zkrácené převyprávění" (a přikrášlené) trojkolkovými "mluvčími".
rogue
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.80.64.82
Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 17:34:13    Odkaz na tento příspěvek  

Zvídavej> to seš trochu vedle, to patří do aktuálních informací...
Hungry_bear > v tom máte pravdu, ale to už je druhá strana věci... Ono je to asi jako v té písničce od Nohavici : ...dejte mi do ruky mávatko a řekněte jak volat sláva... Člověk je sice chytrý ale lid je blbý...
Luboš_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11978
Registrován: 9-2002

Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 17:34:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ono totiž nebýt nějakých odborů, nebýt levice tak by tady bylo jen jedno ohromné koryto, zvané pravice..ti chudí by se ze spodu dívali, jak si bohatí krmí hrdla, záviděli jim, až by z toho stejně dřív nebo později pochcípali..
Za ta leta se tady promrdalo tolik státních peněz a nikdo ani necekne..najednou všem ohromně vadí režijky, které jsou jedna z mála věcí, proč vlastně stávka bude..stromy se vytěžily, je na čase lámat ještě větvičky co zbyly..

Hungry bear:
Nejsi ty Kalousek?Po přečtení sáhodlouhé diskuze jsem nabyl dojmu, že jsi ultrapravičák jak noha!
Když vidím toho hajzla, jak se v televizi neustále šklebí a doslova se od svého korýtka směje těm sociálně slabým..vau to byla správná volba!
Poslední volby co byly, jsou a byly špatné..spousta lidí se nakrmila vidinou eliminace politických dinosaurů jak se chvástala strana VV a tak volili tuto stranu.Jenže spousta lidí naletěla jen na slova dřívějšího dobráka Johna mnohdy ani netušíc, že je to taky pravičák..a tak vznikla naše slavná vláda, bravo..
Tak si nějak řikám, proč se Socani taky nerozdělí, založí stranu třeba TOP 11 a příští levicová vláda je na světě hned:-)Jen to ještě 3 roky vydržet..
Je mi z téhle situace v této zemi doslova zle..já do důchodu v 70ti skutečně nechci!To už je fakt lepší umřít dříve a aspoň by se této vladě splnilo to oč jim vlastně jde..aby stárnoucí obyvatelstvo pochcípalo a oni nemuseli vlastně důchody vůbec vyplácet..hamba jim!!
TRANCE Forever: Ilya Soloviev - Mercury(Lost Connection Remix)
Ghost
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 141
Registrován: 1-2011

Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 17:56:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Luboš_ct: Jen Medvídka nechte. Bez něj si už zdejší diskuzi nedovedu představit.
Až nastane Medvědům zimní spánek. Bude po srandě.
Nesmíte si plést zvířátka. Kalous ušatý nemá s Medvědy nic společného. http://cs.wikipedia.org/wiki/Kalous_u%C5%A1at%C3%BD
OsobaX
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.108.109.51
Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 18:18:39    Odkaz na tento příspěvek  

Luboš ČT: Jste ročník 1996 nebo pozdější?

Protože to je první ročník, kterého by se, za předpokladu zachování předpokládaného demografického vývoje, měl odchod do důchodu v 70, dotknout.

Ne kvůli Kalouskovi, ten bude v roce 2066 nejspíš dávno pod drnem, ale protože prostě tou dobou podle předpokladů bude těch důchodců tolik, že kdyby odcházeli dřív, tak je zbytek neuživí.

Upřímně řečeno, když čtu názory jako ten Váš, plné neskrývané ignorance (=neznalosti) avšak o to víc sebejisté a přesvědčené, že cokoli, co se mi nelíbí, je blbě a kdo to říká lump, je mi dost smutno.

Budete se divit, ale Váš názor a Vaše hodnocení světa není jediné a už vůbec ne jediné správné na světě. Vedle Vás existuje spousta lidí, kteří mají třeba i dramaticky jiné názory, které zastávají zcela nezištně na základě vlastního nejlepšího svědomí, vědomí a zejména - znalostí, a přesto nejsou lumpové.

Proto prostě občas volby nevyhraje - zjevně k Vašemu velkému překvapení - levice. Ne, že by tu bylo 51% tunelářů, ale proto, že je tu zkrátka spousta lidí, která recepty pravice pokládá za společensky prospěšnější - a to dokonce i pro ty sociálně slabší.

Předpokládat, že kdo se mnou nesouhlasí je lump, je neuvěřitelně arogantní a neuvěřitlná drzost.
567594
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 59
Registrován: 8-2010
Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 18:19:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hungry bear: Tak jste sehnali (pravičáci)asi 200 autobusů - gratuluji,no a teď vážně: kdo je vypraví ze stanic, kdo je doprovodí, kdo vybere jízdné a tak by se dalo pokračovat dál. Uvědomuje si někdo, kdo toto organizuje, že při přepravě více jak 6 osob, když dojde k mimořádné události a opravdu to nikomu nepřeji, je tato událost klasifikována jako veřejné ohrožení. A ono ve stresu a to zřejmě bude, není k průseru daleko. Tady už vůbec nejde o křižování nebo o návěstidla, ale o vědomé porušení vnitřních předpisů KC1,KC3,SPPO a TR10,to asi MD, ČD a.s., vládě komplet nedochází. Kdo bude volán k zodpovědnosti? Jak dojemná starost ministra obrany a předsedy vlády o náhradní dopravu ČD a.s..Stávku podporuji a ani já nebo moje děti, vnuci opravdu do důchodu v 70ti nechtějí, na to je náš život krátký. Jen tak dál hazardéři ať Vám to vyjde.
OsobaX
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.108.109.51
Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 18:22:15    Odkaz na tento příspěvek  

Ještě dodatek:

- zejména, když HB zde, narozdíl od jiných, své postoje poměrně trpělivě, obšírně a srozumitelně vysvětluje.
Hungry_bear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 782
Registrován: 1-2006

Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 18:25:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ultrapravičák jak noha!

Nikoli - pouze realista, který alespoň něco ví o ekonomice, financích i fungování státu a partají (včetně osobní známosti, často mnohaleté, s řadou aktérů tuzemské tragikomedie).


dobráka Johna mnohdy ani netušíc, že je to taky pravičák

Neodvážil bych se nazvat pravičákem diktafon
Dovolím si silně pochybovat, že se ve vládě najde alespoň jeden skutečný "pravičák" (ani "kníže" není kovanej .) a v celé sněmovně by je na prstech spočítal i hodně nešikovný truhlář.


já do důchodu v 70ti skutečně nechci!

Což ovšem musíte reklamovat u:
- lékařské vědy, že zvyšuje střední dobu dožití (a tím tedy i dobu, po kterou by důchody bylo třeba vyplácet)
- "těch mladejch", že nedělaj děti jak za Husáka, takže až budeme v důchodovém věku, bude těch, kdo se na náš důchod budou skládat, znatelně méně než dnes
- u rodičů svých vrstevníků, že je nás tak moc, takže se peníze "těch mladejch" jimi placené na naše penze budou rozdělovat mezi příliš mnoho lidí
- členů, funkcionářů a příznivců Komunistické Strany Československa, že nám znemožnila si včas vytvořit vlastní úspory na placení života v důchodu (doplním, že případné úspory v "táborové měně" Kčs by nám byly v normálním světě mimo "tábor míru" dobré leda k vytapetování)
- těch intelektuálů, co vymysleli pravicovou pavědu matematiku, zejména pak operace dělení a násobení.

Samozřejmě místo toho můžete skákat na špek populistům, kteří vám (výměnou za pomoc ke korytům) naslibují cokoli včetně vzniku peněz na důchody ze vzduchoprázdna.

Mmch, vzhledem k výši veřejných dluhů jsou pro nás úvahy o jiných než čistě symbolických důchodech (státních) vrcholem optimismu, ba spíše naivity.
režijka není benefit, nýbrž nepeněžní náhrada za těžkou duševní újmu způsobenou jejím obdržením
M_g
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 296
Registrován: 6-2006
Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 18:31:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

567594: bububu, dojemná starost...

A z roční platby "prokazatelé ztráty" se odřízne jeden den. Myslím, že to vyjde...
Hungry_bear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 783
Registrován: 1-2006

Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 18:31:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak schválně, kolik politiků zná (celý a skutečný) obsah těchto reforem

Tak to vám řeknu zcela přesně - ani jeden

Zčásti to možná bude způsobeno faktem, že zatím žádné reformy ještě nestvořili.
(ovšem pak to projde bez stávkování, neb z nich nyní stávkující rovnou trefí šlak)
režijka není benefit, nýbrž nepeněžní náhrada za těžkou duševní újmu způsobenou jejím obdržením
567594
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 60
Registrován: 8-2010
Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 18:36:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

M_g - Nečas, Kalousek na to má. Ještě dojemnější starost s předběžným opatřením soudu. Tak jak to je?Kdo z lidí dělá blbce ?!.
Hungry_bear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 784
Registrován: 1-2006

Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 18:41:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

a teď vážně: kdo je vypraví ze stanic, kdo je doprovodí, kdo vybere jízdné a tak by se dalo pokračovat dál.

Možná vás to překvapí, ale každý den jezdí s cestujícími v tuzemsku víc autobusů než vlaků - a světe div se, bez potřeby "modré armády".
(a budou jezdit i ve čtvrtek jako v každý jiný normální den)


je tato událost klasifikována jako veřejné ohrožení. A ono ve stresu a to zřejmě bude, není k průseru daleko. Tady už vůbec nejde o křižování nebo o návěstidla, ale o vědomé porušení vnitřních předpisů KC1,KC3,SPPO a TR10

Klasifikovat nevybrání jízdného/dovozného/přirážek dle tarifu jako "veřejné ohrožení" .... no comment.
(co se vození lidí týče, vozí ho ty sjednané autobusy i jejich řidiči furt, opravdu to není jejich první jízda po autoškole)
režijka není benefit, nýbrž nepeněžní náhrada za těžkou duševní újmu způsobenou jejím obdržením
Arctia
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 230
Registrován: 6-2010

Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 18:57:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ehm ehm: "... při přepravě více jak 6 osob, když dojde k mimořádné události a opravdu to nikomu nepřeji, je tato událost klasifikována jako veřejné ohrožení."
Utúlien aurë...
Luboš_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11985
Registrován: 9-2002

Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 19:03:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Z vašich příspěvků je krásně vidět, jak levice nemusí pravici a obrácenně..o tom to samože taky je..

Mi blbé ovečky co vůbec nic netušíme a vždy vše jen zkritizujeme budeme potichoučku pást travičku a nečinně přihlížet tomu, jak to tady smeruje do rjadnej pi.i!

OsobaX:
Další KalousekTen ročník nejsem, to ovšem neznamená, že v případě pravice u koryta nebude za 20let ještě horší stav a sice odchod do důchodu až v 80ti..to by si totiž všichni přáli už teď, aby ta jistota byla ještě větší, že se bude vyplácet opravdu jen silným náturám a posledním přeživším..či-li minimu!Jenže moc dobře vědí, že by na ně šli lidi s holema v ruce!
Oni vás ty pravicové nechutné choutky přejdou..jen škoda, že timu nebude dříve jak za tři roky..opravdu veliká škoda..teď by totiž ty vaš preference byly hodně nízko a to jen díky tomu, co tady lidé Vám podobní předvádí..

HB:
kteří vám (výměnou za pomoc ke korytům) naslibují cokoli včetně vzniku peněz na důchody ze vzduchoprázdna
Předpokládám, že i na toto znáš recept nebo snad chceš říct, že ten systém co je vymyšlený je dokonalý?

Ještě dojemnější starost s předběžným opatřením soudu
Přesně tak..najednou se o něm přestalo raději mluvit, protože i ten Kalousek musí vědět, že šlápl hodně vedl..o to víc i slavný soud..
A upjaté řeči a politické stávce = jak vtipné..opět snaha utéct od problematiky, která je!!!
TRANCE Forever: Ilya Soloviev - Mercury(Lost Connection Remix)
Hungry_bear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 785
Registrován: 1-2006

Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 19:04:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To už je fakt lepší umřít dříve

Mmch, je to letos dvanáct let, co jistý bodrý M.Z. (tehdy premiérující nedůchodce) na žranici pořádané jistým M.K. dával velmi nahlas k dobru myšlenku, že s důchodci to u nás za pár desetiletí bude opravdový /censored/ a proto bude národohospodářsky nejlepší je místo důchodového výměru vyhnat do lesů a sanovat státní kasu z prodeje loveckých lístků. Moc se tomu tenkrát smál.

Tož abyste znal řešení "zaručeně levicové".
režijka není benefit, nýbrž nepeněžní náhrada za těžkou duševní újmu způsobenou jejím obdržením
V. Špinka
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.90.250.127
Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 19:11:50    Odkaz na tento příspěvek  

a sice odchod do důchodu až v 80ti..to by si totiž všichni přáli už teď, aby ta jistota byla ještě větší, že se bude vyplácet opravdu jen silným náturám a posledním přeživším..či-li minimu!Jenže moc dobře vědí, že by na ně šli lidi s holema v ruce!
A doneslo se k vám, že to diskutované prodlužování odchodu do důchodu je spočítané tak, aby pořád platilo, že se ho dožije cca 80% populace, tj. stejně jako dnes?

A nebo, abych držel úrovně diskuse, mám sprostě nadávat za zlodějské socany, že chtějí zvyšovat daně těm schopným (např. navrhovaná milionářská daň) a (abych udržel zdejší úroveň histerie) že přestanu daně platit úplně, peníze převedu do Švýcarska a nejen že zahodím In-Gold, ale do vlaku už v životě nevlezu, protože nádražáci stojí za pi.u! (abych vás citoval).

Oni vás ty pravicové nechutné choutky přejdou..jen škoda, že timu nebude dříve jak za tři roky..opravdu veliká škoda..teď by totiž ty vaš preference byly hodně nízko a to jen díky tomu, co tady lidé Vám podobní předvádí..
Ale právě proto jsou volby jednou za 4 roky - první rok je vláda ve vleku té předchozí (rozpočet už je platný), další dva roky dělá změny, no a ten čvrtý zase láká voliče. A to platí pro každou vládu, i ČSSD měla takový vývoj preferencí mezi volbami. Nebo už nevzpomínáte na demonstraci na Václaváku za odchod Paroubka?
Mcx
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1752
Registrován: 2-2006
Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 19:25:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Hungry.....: tož takový malý chytrák, všechno ví lépe, s většinou se zná.......

Že celosvětově mají odbory blíže k socánkům není nic tajného - hádejte proč asi, ale jedno si spočítejte - propagované reformy, které postupně budou posouvat lidskou společnost zpět do 19. století, ovšem s možností technologií 21 století povedou nikoliv k sociálním bouřím, ale k horším věcem a tam si s vodními děly a gumovými projektily nevystačíte. Zatím bylo vše ok sice v značně nesymetricky bohatnoucí lidské společnosti (to považujete za to pravé ořechové - teorie známá - čím bohatší tu budou, tím více drobků pro chudé bude - rozuměj tím více pracovních míst vytvoří) jak bláhové teorie o dobrotě bohatých, ale jakmile začne ještě více společnost nesymetricky chudnout, spíše většina chudnout a menšina dále bohatnout na chudnutí většiny je zaděláno - např. penzijní fondy (já zapomněl to je dobro pro chudáky)- začnout se asi dít divné věci. Následně nadnárodní, mocné korporace se budou stěhovat z divoké Evropy do Asie - co myslíte, že ti podivní pravičáci v čele, kteří se snaží kamuflovat a urvat ještě poslední zbytky pro své kamarády budou dělat?..... nebo někdo z Evropských politiků najde sílu říci lidem - jo, tričko z Číny je sice za 50,- Kč, ale bohužel práci pro vás nenajdeme, leda, že budete pracovat za podmínek - velký vzor Čína, Vietnam........vcelku poslušné a zvyklé na standard 19. století - ten zatím nepřekonali - a co zůstane v Evropě - chytráci Hungry - xyz, ale s těmi asi někdo vyběhne..... ta chudnoucí většina. A konec - chudá Evropa, která si bude muset přiznat, že prožrala svou budoucnost a díky chytrákům - známým Hungry.... chudáci zůstaly ještě většími chudáky a bohatí - tedy vlastně kamarádi těch divných, pokoutných pravičáků v čele, kteří si vlastně trhají triko, aby chudákům dali vše se budou klidně vyvalovat na Bahamách a smát se blbcům co v té podivné Evropě zůstali.
Hungry máš již na Bahamách nebo jiné destinaci vybrané teplé místečko, nezapomeň dobře zabukovat letenku, bo kurva náhoda je sviňa co když stávka ten správný let posere.
Luboš_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11986
Registrován: 9-2002

Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 19:40:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

prodlužování odchodu do důchodu je spočítané tak, aby pořád platilo, že se ho dožije cca 80% populace, tj. stejně jako dnes
A dle čeho to počítali??To mají věšteckou kouli, že vědí, jak se bude populace vyvíjet??Já řikám, že je to nesmysl..

HB:Sám moc dobře víš, že M.Z. byl extrém hodný typu M.T. jen každý v jiné bandě..

těm schopným
Za to mi vydělávající svýma vlastníma rukama sme neschopní, že ano..

Heleďte, tahle debata stejně nemá smysl, dva tábory, dva totálně odlišné názory!
TRANCE Forever: Ilya Soloviev - Mercury(Lost Connection Remix)
Hungry_bear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 786
Registrován: 1-2006

Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 19:43:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Předpokládám, že i na toto znáš recept

Pro jakýkoli "recept" je potřeba pochopit ten odstavec, co jsem ti napsal - a taky, že matematické operace sčítání, dělení a násobení jsou na ideologii nezávislé (i když nepochybuji, že mnoha našim politikům by nedělalo nejmenší potíž je "novelizovat" odhlasováním v parlamentu)


to ovšem neznamená, že v případě pravice u koryta nebude za 20let ještě horší stav

Jelikož pravici jsme ve vládě (a ani v parlamentu) ještě neměli, tak se těžko dokazuje opak.

Ovšem pouhý pohled na vývoj státního dluhu (to je ten opravdový průšvih, jen úroky platíme v desítkách miliard každoročně a až dojde i na splácení, tak pro důchodce zbydou leda v lese vyhrabané kořínky) říká, že jeho růst nastartoval v posledním roce vládnutí M.Zemana, když zběsilým (na ten čas) utrácením napůjčovaných peněz začal kupovat voliče pro ČSSD. Pak to ještě víc rozhicoval Špidla (zcela úpřimně nechápající, že státní finance nejsou jen nějaká fiktivní čísla na kalkulačce) a po něm se do toho zakousl amatér Gross (urvat co se dá hned a teď), vystřídaný profíkem Paroubkem (proti kterému to všechno předtím rázem byly jen drobné - mmch, poptejte se komu se říkalo "tryskáč" a proč /nápověda - přímo Paroubek to není/) - no a když už tryskaly prachy proudem, tak to Dalík+Topolánek nekazili (jen částečně přesměrovali výtok - když porušili dohdoy jeho přílišným odkloněním, tak byli obratem vykopnuti) a za "úřednické vlády" důvod kazit rozjeté penězotoky tuplem nebyl.
Takže když se loni do vedení dostali dva "faktičtí leadři" s akutním záchvatem "zapsat se do dějin je nad (další) majetek", bylo to po dlouhých letech první "světélko naděje".

Mohu tě ze znalosti věci ujistit, že vše co opakovaně probíhá od prosince je jen a pouze snaha "prošťouchnout ucpané penězovody" ("neberoucí" Bátra jako žába na dopravních stavbách, prosťoučký leč sám neberoucí Vondra jako žába na obraně, zaseknuté vidle do "životoprostředních dotací", snahy přiškrtit i penězotoky "zemědělsko-lesní" - to se nedá dlouho vydržet) a znovu rozdělit průtok mezi "kmotry" stojícími v pozadí jak "maňásků" s tričky ČSSD, tak ODS (mmch, mnohdy tytéž osoby).
režijka není benefit, nýbrž nepeněžní náhrada za těžkou duševní újmu způsobenou jejím obdržením
V. Špinka
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.90.250.127
Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 19:46:38    Odkaz na tento příspěvek  

A dle čeho to počítali??To mají věšteckou kouli, že vědí, jak se bude populace vyvíjet??Já řikám, že je to nesmysl..
http://www.czso.cz/csu/redakce.nsf/i/umrtnostni_tabulky
Popíráním statistiky (a matematiky obecně) jí nevyvrátíte.

Za to mi vydělávající svýma vlastníma rukama sme neschopní, že ano..
Vidím, že můj chabý pokus o přiblížení se histerické úrovně této diskuse byl úspěšný.
Mcx
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1753
Registrován: 2-2006
Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 19:52:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad hungry: ale to vše ještě běželo za hesla "chléb a hry" tedy rozdělovaly se drobky pro lid a lid byl v klidu - krade se, ale sem tam drobek pod stůl upadne, proč se lid bouří - protože penězotoky se pouze přiškrtily, ono již není z čeho brát, tak se bere té chudé většině, která se moc neumí bránit, aby ještě nějaké penězotoky zůstaly - na čistotu panů N.+K. nevěřím ani s třemi promilemi v krvi.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3802
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 19:57:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A dle čeho to počítali??To mají věšteckou kouli, že vědí, jak se bude populace vyvíjet??Já řikám, že je to nesmysl.. - jenže ono vůbec nejde o prodlužování věku a "méně" dětí. to jsou jen procenta, možná jedna desítka v průběžném systému. Ale velká část té aktivní generace je dnes nezaměstnaná nebo jede na švarcsystém. Tedy do systému jsou schopny přispívat jen minimálně, a to ho samozřejmě složit může. Kde jsou doby, kdy 90% práceschopné populace zařezávala ve fabrikách jako zaměstnanci a nezaměstnanost byla minimální. To se vybíraly daně a pojistné.
Luboš_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11988
Registrován: 9-2002

Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 20:03:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V.Špinka:
Jo, že člověk podá jiný názor jinak než ty už je nazývám za histerku..každej sme nějakej, tak se bav..

HB:
S tím by se dalo souhlasit, ale proč to co udělali všechny vlády mají odnášet prostí občané tím, že se jim bude zhoršovat život?
Myslím, že by se našlo jiných východisek..já nejsem radílek, protože vše znám jen z televize a novin, ale neměli by skutečně začít oni sami u sebe??
Zajímali se taky o to, že lidé ve věku 60ti let a více nejsou už natolik práceschopní, že v případě vyhazovu ze zaměstnání jaksi dotyčný nebude mít už vůbec nikde šanci na svoji vlastní obživu než trávením nedobrovolně volného času na ÚP?Řešili vůbec co s těmito lidmi?

(Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_ct.)
TRANCE Forever: Ilya Soloviev - Mercury(Lost Connection Remix)
Bllizzard
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 324
Registrován: 9-2008
Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 20:12:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kalousek básníkem
Luboš_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11989
Registrován: 9-2002

Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 20:13:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tady je vidět co je to za blba...
TRANCE Forever: Ilya Soloviev - Mercury(Lost Connection Remix)
Hungry_bear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 787
Registrován: 1-2006

Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 20:14:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

tak se bere té chudé většině, která se moc neumí bránit, aby ještě nějaké penězotoky zůstaly

Fór je v tom, že nezůstaly - protože všichni jmenovaní za jásotu oné většiny "žrali na dluh", takže sežrali nejen to co už od oné "chudé většiny" průběžně na daních vybrali, ale i to, co se od ní na daních vybere ještě i v hodně vzdáleném budoucnu.
A nikdo jiný než vlastní obyvatelstvo na úhradu státních výdajů a dluhů opravdu není - že to oné většině vždycky dojde nikoli už při půjčování (to naopak "levice" řve na ty, kterým to došlo a jsou proti), ale až s exekutorem ve dveřích, je bohužel pro obecnou inteligenci voličstva typické

(předem připomínám, že kecy "já si nepůjčoval, proto nic splácet nebudu" jsou jen hloupé kecy - za dluhy nasekané volenými zástupci totiž ve výsledku nesem stejnou zodpovědnost, jako za dluhy nasekanými manželkou/manželem či nezletilým dítětem - co stát musí zaplatit věřitelům, to musí sebrat svým občanům /jak přímo na daních tak tím, že jim nemá z čeho platit dopravu, zdravotnictví, důchody, slinice, železnice, .../ - ze vzduchu ty peníze opravdu nevzniknou)
režijka není benefit, nýbrž nepeněžní náhrada za těžkou duševní újmu způsobenou jejím obdržením