Archiv diskuse Tratě na střední Moravě do 28. 07. 2011

Autor Příspěvek Libas Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 81 Registrován: 2-2010 Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 17:12:03       Senice na Hané zastávka 363eso Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2469 Registrován: 2-2009 Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 17:12:49       Retro odpočívající v Olomouci u depa: ICQ - 473947128 http://www.flickr.com/photos/okdbrejle/ http://www.spz.estranky.cz/ Fany Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5223 Registrován: 6-2004 Odesláno Neděle, 12. června 2011 - 08:05:47       Prostějov-Dzbel-Chornice: Něco k optimalizaci zde: http://www.zelpage.cz/zpravy/8222 Mimochodem, který vlak (pouze 24716?) jezdí v X z PV i s přívěšákem? A který jede s přívěšákem opačným směrem? Bude toto platit i v čase vakací? Děkuji za INFO Roman97 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 30 Registrován: 1-2011 Odesláno Neděle, 12. června 2011 - 12:05:50       Neví někdo co dělalo ve Dzbelu 80 vogonu (nákladních) a pro co byly ?? 363eso Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2475 Registrován: 2-2009 Odesláno Neděle, 12. června 2011 - 16:24:25       125 tratě Červenka - Litovel: ICQ - 473947128 http://www.flickr.com/photos/okdbrejle/ http://www.spz.estranky.cz/ CT Neregistrovaný host Odeslán z: 82.144.151.219 Odesláno Neděle, 12. června 2011 - 18:52:33       Roman97: Jest-li to byly sypáky?, tak do Šubířova do lomu ... Unipuls Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3339 Registrován: 5-2003 Odesláno Neděle, 12. června 2011 - 21:20:26       Taky přidám něco z Hanátských Benátek. A po Pohádkovém lese opět parádní souprava, radost pohledět a pofotit. 363eso Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2477 Registrován: 2-2009 Odesláno Neděle, 12. června 2011 - 21:29:44       Unipuls: neřekl bych, že to byla uplně dobrá souprava, pohádkový les byl 100x lepší co se týká soupravy. Ten červený Bdlm to tam maximálně kazil... ICQ - 473947128 http://www.flickr.com/photos/okdbrejle/ http://www.spz.estranky.cz/ Unipuls Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3341 Registrován: 5-2003 Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 11:35:06       Kazil by to třeba pilštyk na konci, nebo modro-krémová hospoda, nebo vozy 050, tohle je v pohodě... 363eso Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2478 Registrován: 2-2009 Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 14:38:26       Unipuls: přesně tak, ale furt mi tam ta červená mezi zelenou neštymuje, také věc názoru. ICQ - 473947128 http://www.flickr.com/photos/okdbrejle/ http://www.spz.estranky.cz/ Bočeli Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1483 Registrován: 2-2004 Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 17:03:44       534.0432 na tratích "Hanáckého okruhu" 11.06.2011 ( I ) http://badber.blog.cz Roman97 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31 Registrován: 1-2011 Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 17:55:34       Neví někdo víc o těch vagonech ve Dzbelu ?? Bočeli Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1485 Registrován: 2-2004 Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 18:53:34       534.0432 na tratích "Hanáckého okruhu" 11.06.2011 ( II ) http://badber.blog.cz Bočeli Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1487 Registrován: 2-2004 Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 20:36:59       534.0432 na tratích "Hanáckého okruhu" 11.06.2011 ( III ) Organizátorům děkuji za velmi vydařenou akci ! http://badber.blog.cz Luki810 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 145 Registrován: 8-2008 Odesláno Středa, 15. června 2011 - 11:11:37       534.0432 dne 11.6.2011 Fany Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5232 Registrován: 6-2004 Odesláno Pátek, 17. června 2011 - 18:09:50       Zdravím, který vlak (pouze 24716?) jezdí v X z PV i s přívěšákem? A který jede s přívěšákem opačným směrem? Bude toto platit i v čase vakací? Děkuji za INFO Fany Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5234 Registrován: 6-2004 Odesláno Pátek, 17. června 2011 - 18:18:29       Dotaz k trati 262/271: Zatímco ještě v GVD 2007/2008 bylo odpolení spojení na ose Skalice n/S-Chornice-Prostějov zcela vyhovující (v žst. Chornice okamžité přípoje), od GVD 2008/2009 to "nestojí za nic" - např. v tomto GVD přijedete do žst. Chornice od Skalice v X v 15:14 a (ne)přípoj směr Prostějov je v 16:45 a moc lepší to není ani v S,+ (Chornice příj. 16:14 a nepřípoj směr Prostějov v 17:36) O relaci Velké Opatovice-Chornice-Dzbel-PV není ze strany cestující veřejnosti zájem, nebo se jedná o záměr? Díky za info Dluhonice Neregistrovaný host Odeslán z: 77.242.93.65 Odesláno Pátek, 17. června 2011 - 22:00:55       Fany: Jedná se o obvyklý postup Organizátora REgionální DOpravy, který má v jistých regionech za cíl zlikvidovat dopravu na prakticky všech regionálních tratích. Už jsem to tu jednou psal (možná do jiné diskuse), tak to ještě jednou přepíšu, abysme věděli, co máme za sebou, v jaké fázi procesu se nacházíme a co máme před sebou: Výchozí stav - fungující regionální železnice. Postup: 1. Omezení počtu vlakových spojů 2. Zavedení nesmyslných vlakových spojů, které buď na nic nenavazují, nebo třeba do města, kam jezdí žáci do školy na 8, přijede vlak o čtvrt na 9. 3. Zavedení souběžných autobusů, které mají přípoje a dojíždějí v rozumné doby (před začátkem směn, před začátkem vyučování) 4. Účelové sčítání frekvence cestujících, které pochopitelně zjistí, že autobusem jezdí víc lidí než vlakem 5. Návrh "optimalizace" - zastavení "nevyužívané" železniční dopravy, zavedení nesmyslně hustého intervalu autobusů, většinou nových, vytvoření dojmu, že "teď se dopravní obslužnost výrazně zlepší" 6. V duchu bodu č. 5 mediální masáž a "výplach mozků" starostům, kteří tento podvod většinou neprokouknou. 7. S určitým odstupem zrušení železniční tratě 8. Další sčítání, které zjistí "nevyužitost autobusů", následuje redukce počtu spojů, tentokrát autobusových, nasazení různých rachotin (nové autobusy nebyly dostatečně vytížené) Cílový stav - Zrušená železnice, mizerné autobusové spojení typu "socka". Přínosy - - Peníze šetří krajský úřad. Co se ušetří, to se investuje třeba do podpory vzdělanosti (soukromá škola pana poslance), nebo na podporu sportu (vylepšení golfového greenu, kde se potkávají místní politici s místními kmotry) - Peníze vydělá autobusový dopravce, kterému je na objednávku zlikvidována železniční konkurence. Samozřejmě zkrátka nepřijde ani Organizátor REgionální DOpravy, protože je to pro někoho dobrý kšeft a kšefty se nedělají pro charitu. poznámka: Jde o modelový případ, podobnost s konkrétní organizací či situací je samozřejmě čistě náhodná..... Podbabák Neregistrovaný host Odeslán z: 89.176.202.85 Odesláno Sobota, 18. června 2011 - 17:31:08       Dluhonice: výborně shrnuto Ic540 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1114 Registrován: 6-2008 Odesláno Středa, 22. června 2011 - 00:09:01       Dluhonice: Nejen že výborně schrnuto, no i pravda. Lze vysledovat z každým novým JŘ. Pro jistotu si to napíšu, byť v různých diskuzích/jednáních využívám podobné argumenty. Ale takto to nemá šanci na odezvu. Zvlášť když se dodají názorné příklady z JŘ. Ještě jednou díky. Oni Ti protivníci mají také většinou nastudované fráze a za sebou někoho, kdo potvrdí jak je zbytečné a kolik by se tím ušetřilo na potřebnější projekty setkávání/poznávání... Třeba zmíněný golf...Uf.... jkl Neregistrovaný host Odeslán z: 188.175.78.62 Odesláno Čtvrtek, 23. června 2011 - 15:03:27       Několik fotek z koridoru... a Senice poslední Ostravské_tornádo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 950 Registrován: 4-2011 Odesláno Pátek, 24. června 2011 - 01:58:43       No vida, jsem rád že to, co jsem popisoval už dříve a asi někde jinde, čemuž se říká "cílená likvidace", zde popisije také Dluhonice. Takže jsem si to nevycucal z prstu, což si všichni samozřejmě myslí. Vlada749 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 325 Registrován: 2-2009 Odesláno Pátek, 24. června 2011 - 13:14:44       Takovýto postup byl už uplatňován např.v severních Čechách u tratě 132,nadále se v těchto aktivitách pokračuje v celé republice.Ale jak jde vidět,spoustu lidí to nechává v klidu. V mém nejbližším okolí je obec,kde kdysi fungovala škola,obchod a doprava.Cílenými kroky vlád byla zrušena škola,děti museli dojíždět,pak byly omezeny spoje,takže prvňák šel ráno v sedm na bus,ale domů se dostal až v 16 h,pak zanikl obchod,nebot neobstál s cenami za hangáry,a dnes v obci,kde žilo 500 obyvatel,zůstává 15,zbytek výletní sídla lufťáků.A spojů - 3x denně v prac.den,v so 1x o 16 h tam a zpět,jezdí pro občasného zákazníka,posun k budoucímu zrušení. Ptám se proč?Ale nikdo neodpoví.Že by nucený odsun obyvatelstva do velkoměst - cílený z neznámých důvodů,nebo si domýšlím. Robertcert Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 134 Registrován: 7-2006 Odesláno Pátek, 24. června 2011 - 20:04:40       První fotky z Litovelky dokazují,že to tam s přívěšákem taky umíme.A třetí je z dnešního setkání na Předměstí. Ostravské_tornádo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 952 Registrován: 4-2011 Odesláno Pátek, 24. června 2011 - 20:10:14       Vlada749: přesně trať 132 jsem měl na mysli! Tom_tužín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 823 Registrován: 6-2005 Odesláno Sobota, 25. června 2011 - 13:44:08       Robertcert: Ten přívěšák je nějaká novinka, co se zavedla na stálo, nebo je to jednorázovka kvůli něčemu konkrétnímu (koncert atd.)? A neví někdo, jestli v souvislosti se Zahradou v Náměšti budou nějak posílené vlaky? Robertcert Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 135 Registrován: 7-2006 Odesláno Sobota, 25. června 2011 - 15:02:08       Ahoj Tome,nene nastálo to není (bohužel).Občas tam prostě máme nahlášenou zvýšenou přepravu,tak se podle toho zařídíme.I když myslím,kdyby se ty tratě zařadily do Integrovaného Dopravního Systému tak kdoví....Co se týká té Zahrady zatím nevím nic. Tom_tužín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 824 Registrován: 6-2005 Odesláno Sobota, 25. června 2011 - 22:58:25       Díky za informaci. Abych Ti udělal trochu radost, tak přidávám jeden odkaz Nechci to zakřiknout, protože není vůbec jasné, co všechno ještě stihne soudruh Kalousek poškrtat, ale návrhy jízdního řádu mi udělaly docela radost. Vypadá to, že bude nový noční "flamendrák" z Olomouce do Prostějova přes Senici, čímž by se na úsek Drahanovice - Prostějov vrátila alespoň na jednom spoji Regionova, a taky jsou v návrhu obnovené letní víkendové vlaky do Mladče. Robertcert Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 136 Registrován: 7-2006 Odesláno Neděle, 26. června 2011 - 11:55:41       Ten (ta)? ,teď fakt nevím,Mladeč by mi udělal(a) hroznou radost.Je to taková moje srdeční záležitost.Ta nádherná půlhodinka na tom nádražíčku v lese mezi příjezdem a odjezdem vlaku.....hmmm kdo nezažil ,nepochopí. Fany Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5258 Registrován: 6-2004 Odesláno Neděle, 26. června 2011 - 16:39:51       Na 271 jezdí přívěšák jen na MOs 24716? V opačném směru na kterém spoji? Bude tomu tak i o prázdninách? Díky za INFO Roman97 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 35 Registrován: 1-2011 Odesláno Neděle, 26. června 2011 - 19:54:07       Přívěšáky na : Os 24701 Os 24704 Os 24705 Os 24706 Os 24708 Os 24711 Fany Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5260 Registrován: 6-2004 Odesláno Neděle, 26. června 2011 - 20:28:22       Roman97: viz mail Roman97 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 36 Registrován: 1-2011 Odesláno Pondělí, 27. června 2011 - 14:20:25       Fany : ?? Study Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11421 Registrován: 11-2004 Odesláno Úterý, 28. června 2011 - 16:15:21       Dnes ráno mezi Blatcem a Olomoucí skokan, v 5:20 mi volali skrz NAD. Závistivci všech zemí, polibte mi prdel...! Tom_tužín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 826 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 29. června 2011 - 21:26:50       Copak nám to dnes odjíždělo z Prostějova v 11:30 směr Dzbel? Akorát jsem holt vytáhl mobil pozdě, takže je to bez čela. Ale snad lepší než vůbec. Tom_tužín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 827 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 29. června 2011 - 21:32:20       Ještě jedna věc - všiml jsem si, že vlečka, která v Prostějově přechází kosteleckou ulici u kruháče a vede do areálu stavebnin (její pokračování vede až k bývalému pivovaru a známé točně) je čímsi pojížděná - prach v drážkách byl vytlačený, klasy trávy rozválcované a místo rzi na kolejích značně matný lesk. Hanák Neregistrovaný host Odeslán z: 77.242.93.34 Odesláno Středa, 29. června 2011 - 22:02:42       Tom_tužín: Není tam Kovošrot? Tom_tužín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 829 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 29. června 2011 - 22:15:15       Zdálo se mi, že jsou tam stavebniny, ale Kovošrot možná taky, tím směrem to neznám a koleje mizí za bránou někam dál, kam nebylo vidět. Teď mně ty poslední 3 příspěvky napovídají poněkud cynickou hypotézu, toziž že 851 jela z hln. přes přejezd na Kostelecké do Kovošrotu. No, snad né, přejme jí hodně zdraví. P_z Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 874 Registrován: 7-2006 Odesláno Středa, 29. června 2011 - 22:44:06       851 byla tuším 028-1, osmičkou si nejsem jist, zbytek by měl pasovat. A něco přes tu vlečku opravdu jelo, ale nevím co, viděl jsem tam jenom posunovače s praporkem. Vlečka vede jednak kolem kovošrotu, stavebnin, ale je protažená až k palírně u Zeleného stromu, takže možná to mohlo jet i tam... Tom_tužín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 830 Registrován: 6-2005 Odesláno Čtvrtek, 30. června 2011 - 00:50:16       Jestli je to ten objekt palírny v té ulici za pivovarskou točnou, tak tam už je vlečka vytrhaná a je tam jen kusá kolej, končící cca. 200 m před vrátnicí palírny. Roman97 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 39 Registrován: 1-2011 Odesláno Čtvrtek, 30. června 2011 - 06:38:14       Neví někdo pojede dnes zase po trati 271 nějaká 851?? Zeleznicni Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2951 Registrován: 10-2003 Odesláno Čtvrtek, 30. června 2011 - 07:29:38       Tom_tužín: Na podzim jsem tam viděl špagetu s pár vozy typu Eas, vezli šrot... Překvapili mě právě na tom kruháči, vytvořila se tam tehdy solidní kolona. www.mechaniky.cz — přehled mechanických závor v ČR na mapě P_z Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 875 Registrován: 7-2006 Odesláno Čtvrtek, 30. června 2011 - 16:16:58       Však proto píšu k palírně... Nicméně to neznamená, že se tam nedá vykládat materiál Není to tak dávno, co tam dojel vagon s čímsi a do areálu to přeházeli přepravkama na Destě... Tom_tužín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 831 Registrován: 6-2005 Odesláno Čtvrtek, 30. června 2011 - 18:30:59       P_z: Aha, tak to mně překvapuje. To by mně v životě nenapadlo, že tam na té ulici může někdo něco nakládat do vagonu. A kdy to tak zhruba mohlo být? Study Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11427 Registrován: 11-2004 Odesláno Sobota, 02. července 2011 - 13:03:13       Vlečka dodnes slouží kovošrotu a občasně stavebninám, 731 tam vídávám docela často. http://www.fortifikace.net/drazni_archeo_tocny.html Závistivci všech zemí, polibte mi prdel...! Study Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11441 Registrován: 11-2004 Odesláno Neděle, 03. července 2011 - 20:21:49       Co se dnes dělo na 301? Jezdili jsme výluku Olomouc-Blatec (resp. R do Prostějova), prý nějaká srážka. Závistivci všech zemí, polibte mi prdel...! jkl Neregistrovaný host Odeslán z: 188.175.78.62 Odesláno Neděle, 03. července 2011 - 20:35:50       Srážka byla udajně na přejezdu ulice Rybářská (v Olomouci na Novém Světě) John Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1938 Registrován: 7-2005 Odesláno Neděle, 03. července 2011 - 20:37:13       Doplním, že to byl R 904. http://danone39.blogspot.com/ - nejucelenější dennodenní informace o nasazení hnacích vozidel POZOR! Hledáme dobrovolné spolupracovníky pro tratě 300 a 330. Bližší info na mailu pod nickem. Díky. R 908 Praděd forever Study Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11442 Registrován: 11-2004 Odesláno Neděle, 03. července 2011 - 20:43:41       Měli jsme jet osobák v 16:32 a nakonec nás poslali na rychlík 17:07. Dojeli jsme do Prostějova a onen R904 akorát odjížděl směr Brno. Závistivci všech zemí, polibte mi prdel...! P_z Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 876 Registrován: 7-2006 Odesláno Pondělí, 04. července 2011 - 10:13:24       http://olomoucky.denik.cz/nehody/v-novych-sadech-se-stretl-vlak-s -taxikem20110703.html Jona Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 82 Registrován: 1-2009 Odesláno Pátek, 08. července 2011 - 07:09:13       http://prostejovsky.denik.cz/zpravy_region/vlaky-do-chornic-skonc i-kde-budou-spat-pruvodci.html Konečně aspoň trochu rozumné slovo o snaze zachovat alespoň víkendový provoz do Chornic. Study Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11460 Registrován: 11-2004 Odesláno Úterý, 12. července 2011 - 21:41:03       Z výluky Kostelec-Třebčín... Závistivci všech zemí, polibte mi prdel...! Blekyn_2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 60 Registrován: 2-2011 Odesláno Středa, 13. července 2011 - 20:57:12       Dnes na Os 3826 jela do Nezamyslic 141018 Ostravské_tornádo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1032 Registrován: 4-2011 Odesláno Čtvrtek, 14. července 2011 - 00:30:37       Před časem jsme tady vedli nepěknou diskuzi, ve které někdo argumentoval, že mu vadí panťáky řady 460 mimo jiné proto, že vydávají nesnesitelný řev i když nejedou, o čemž jsem si ve srovnáni s panťáky 471 myslel svoje, protože jsem věděl, že poslouchat ešus v Ústí během obratu při čekání na spoj do Děčína je fakt "příjemné"! Nejspíš o tom vědí své i v Úvalech. Zeleznicni Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2982 Registrován: 10-2003 Odesláno Čtvrtek, 14. července 2011 - 08:16:13       Ostravské_tornádo: Nepěknou diskusi jsi tady vedl ty, tak s tím prosím tě zase nezačínej... S tímhle přispěvkem jsi tady mimo mísu - ešusy můžes kritizovat a tornáda můžeš velebit v příslušných vláknech. www.mechaniky.cz — přehled mechanických závor v ČR na mapě Ostravské_tornádo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1035 Registrován: 4-2011 Odesláno Čtvrtek, 14. července 2011 - 11:09:33       Zeleznicni: nechci s ničím začínat, jen když mi kamarád poslal tenhle odkaz, vzpomněl jsem si na tohle vlákno, to je všechno. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10778 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 27. července 2011 - 14:35:16       Z tisku: Olomoucký kraj nahradí od prosince ve třech úsecích železniční dopravu autobusovou. Učiní tak kvůli rozhodnutí Pardubického kraje zrušit vlakové spoje na tratích Moravský Karlov - Štíty, Dolní Lipka - Hanušovice a Chornice - Dzbel, které protínají oba regiony. Autobusová doprava v úsecích v Olomouckém kraji nahradí železniční v plném rozsahu, řekl dnes novinářům náměstek hejtmana Alois Mačák (ČSSD). Pardubický kraj se podle něj rozhodl zrušit vlakové spoje v daných úsecích z ekonomických důvodů. "Podle propočtů ho stojí jeden vlakokilometr 120 až 130 korun, v případě autobusů je to podle počtu cestujících zhruba 20 až 30 korun. To je samozřejmě rozdíl," uvedl Mačák. Vedení Olomouckého kraje uvažovalo o tom, že provoz vlaků na tratích zachová a ztrátu z jejich provozu uhradí ze svého rozpočtu. Za fungování vlakových spojů by ale hejtmanství muselo zaplatit zhruba 20 milionů korun ročně. "Výše kompenzace by neodpovídala využití uvedených tratí, jednotlivé tratě dnes využívá maximálně 30 cestujících denně," řekl náměstek hejtmana. Doplnil, že za autobusy, které vlaky nahradí, kraj zaplatí asi tři až čtyři miliony korun. "Autobusové linky, jejichž ztrátu budeme hradit, budou jezdit na území kraje. S kolegy z Pardubického kraje budeme jednat o tom, aby na ně v jejich kraji navazovaly další spoje," uvedl Mačák. Vlakové spoje by měly na tratích Moravský Karlov - Štíty, Dolní Lipka - Hanušovice a Chornice - Dzbel přestat jezdit od 11. prosince. NIC NEBUDE Petr_l Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 534 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 27. července 2011 - 20:04:20       včera a dnes tratě 273, 271 851.026, právě ted v Ptení Modus Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10 Registrován: 7-2011 Odesláno Čtvrtek, 28. července 2011 - 10:56:26       pro Káem:aby ,se Pánové jednoho dne nedivili,že to dospělo do stádia střelce z Norska,pardon za OT,... Roman97 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 47 Registrován: 1-2011 Odesláno Čtvrtek, 28. července 2011 - 16:49:27       Petr_l : na jakem spoji jezdí 851 a do kdy bude jezdit ?