| Autor |
Příspěvek |
Zvídavý_člověk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 109
Registrován: 1-2011
| | Odesláno Čtvrtek, 28. dubna 2011 - 12:43:27 | 
|
Spelcr: Na druhou stranu poměrně málo Rakušanů žije na smetišti a pojídá odpadky ze zbytku Evropy. Ale to jsem se dostali mimo. |
Spelcr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 379
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 28. dubna 2011 - 13:11:28 |
|
A taky nechodí přes koleje, tam kde je to zakázané, tak jako u nás, atd.
Máte pravdu, moc si toho nemáme co vyčítat.
Když už jsme u toho Rakouska. Jak dopadla jízda 380 do Hohenau, příp. někam dál. Rušila, či nerušila? |
ex fíra
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.29.9.122
| | Odesláno Čtvrtek, 28. dubna 2011 - 15:55:40 |
|
Tommasel: co má společného Studénka s Fukušimou? |
Agent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2257
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 28. dubna 2011 - 16:20:57 |
|
Unipuls ma pravdu, ale 15X taky tu nebudou jezdit vecne. Takze asi se dalsich 380 dockame.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
Lukfi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 242
Registrován: 10-2010
| | Odesláno Čtvrtek, 28. dubna 2011 - 16:29:25 |
|
Na to by stačila očesaná jednosystémová verze. |
Agent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2258
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 28. dubna 2011 - 17:05:14 |
|
Stacial, ale neni to nutne - prijde to skoro na ty stejny prachy. Co tam nebude: Stridavy HV a trafo. Hmotnost +/- totez, bo tlumivka na stejnosmeru je proste potreba a mala nebude. A co treba udelat obehy Pha - Ova - Breclav - Ven ? Porad by stacila jednosystemova ocesana verze ?
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
Parmezano
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 672
Registrován: 5-2008
| | Odesláno Čtvrtek, 28. dubna 2011 - 17:55:46 |
|
kosac : to už tu bylo
Železničář 1966 číslo :3+4 |
Lukfi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 243
Registrován: 10-2010
| | Odesláno Čtvrtek, 28. dubna 2011 - 18:00:52 |
|
=>Agent: Kdyby byl ten rozdíl tak malej, proč se třeba ešusy neudělaly rovnou dvousystémový, aby mohly jezdit i do Plzně nebo kolem Brna? Já myslím, že nějaká úspora tam bude a pro pár stejnosměrných lokomotiv, které nahradí 150/151/162, se vzhledem k rozsahu 3kV sítě vždycky využití najde. |
Tommasel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2250
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Čtvrtek, 28. dubna 2011 - 18:11:07 |
|
ex fíra:
No, kdyby se atomové mašině stalo to co ve Studénce, byl by to zřejmě průšvih jak ve Fukušimě. Ale už jsme vážně OT.
| Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech |
|
čelakovičan
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1813
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 28. dubna 2011 - 19:54:49 |
|
Napřed by měla vozit EC vlaky na jižní větvi za ř.350, takže minimálně do Blavy. Nejlépe do Budapešti, ale to záleží na razítkách. Jinak by se Hungarka a spol. asi musela přepřahat v Blavě z ř.380 možná už na něco maďarskýho. Pokud můžou maďarský loko jezdit Blava-Štúrovo (-Maďarsko). Na Ovu asi ideálně jakýsi trojúhelník Pha-Ova, Ova-Břeclav a Břeclav-Pha. Navíc v úseku Pha-OL budou tyto spoje v taktu s vlakama na Vsetín, resp. Luhačovice. A na tyhle všechny spoje nebude dost kvalitních vozů a loko v rámci kratší JD. No a směr Ústí a Německo jsou zase EC vlaky v taktu s podkrušnohorskými R. |
Kobyla
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.147.15
| | Odesláno Čtvrtek, 28. dubna 2011 - 21:14:28 |
|
Ešus je stejnosměrný díky svému určení a to dopravou na určených místech, ráno do města a odpol. zpátky. Kdežto 380 je univerzální mašina pro celou republiku a snad i část Evropy. Stejnosměrná verze by práve díky malému rozdílu v ceně vznikla až při dostatku dvousystémových mašin a nutnosti mít další stejnosměrné mašiny třeba na dlouhotrvající nasazení Praha - Ostrava. Nyní je DC verze 380 nerentabilní. |
Agent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2260
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 28. dubna 2011 - 21:55:16 |
|
Ono je treba taky zvazit operativni zalohy za zdechliny a nehody. Kdyz budou dve 380 na EVy a budou dostatecne zalohy (dejme tomu) 185, pak staci jeden odpalenej menic, stahnout nekde 185 na misto 380 a je po srande... Pak bude treba hledat nekde dalsi masinu (362,) bo 185 neproleze za Svitavy, o jizdach do zahranici nemluve. Takze stejnosmernou verzi vidim uz ted odpiskanou, uz jen proto, ze je nutne mit moznosti operativniho nasazeni 380 kdekoliv. A elektricky univerzalni lok je treba nahrazovat prinejmensim necim stejne univerzalnim. Takze se budou zase pronajimat 1216 OeBB ? Teda to jsou napady.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
Unipuls
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3252
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 28. dubna 2011 - 22:48:00 |
|
Reagoval jsem hlavně na větu Tommasela
Zatím jde o nahrazení 350 a slabších strojů (kvůli zrychlení) především na IC/EC vrstvě Praha - Brno - Břeclav a Praha - Ostravsko (- Žilina?). Na to by ta dvacítka celkem dobře stačit mohla.
Čili se jedná o první dvacítku, ne nějaké někdy potom možná další.
První dvacítka by měla vytrhnout trn z paty, kde nejvíc tlačí, to znamená 371 a 350 (první trhání už začala dělat 1216).
V nasazení 380 na Ostravu naopak nevidím přínos žádný, většina souprav má vozy stejně jen pro 140 a řada 151 si poradí i s těmi na 160.
Pokud se na Ostravu nyní jezdí v rámci zkušebního provozu, tak budiž, ale jako cílový stav by to bylo podivné.
Cena trafa taky není až tak zanedbatelná, nějakých 20 mil. Kč to bude.
Zajímavější by to bylo na vlaky Praha - Varšava, na střídačku s 370 PKP IC, podtrženo při očekávané CMK na 200, to je ale vzdálenější horizont.
Ale necháme se překvapit, s čím ČD přijdou. |
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4421
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 28. dubna 2011 - 22:56:38 |
|
Unipuls:Cena trafa taky není až tak zanedbatelná, nějakých 20 mil. Kč to bude.
6 až 7 mil.
380 v ss verzi by byla lacinější, tak maximálně o 10 mil. Ovšem z Werknovny by byla o 10 mil dražší...
Jak nemá vypadat plánování dopravní stavby a jak likvidovat železniční dopravu jest zářným příkladem stavba 4.koridoru.
Nikdy tak mnoho nevděčí za takovouhle svízel, tak málu. Parafráze citátu W.Ch. |
|
Unipuls
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3255
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 28. dubna 2011 - 23:11:14 |
|
A těch 6 - 7 mil. Kč je opravdu trafo ABB 7 MW?
Nebylo jednoduché pro Škodu sehnat výrobce. |
ex fíra
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.29.9.122
| | Odesláno Čtvrtek, 28. dubna 2011 - 23:34:42 |
|
Škoda,že už nejezdí Západní expres. Mohla by jezdit Praha - Paříž ?!?  |
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4422
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 28. dubna 2011 - 23:35:49 |
|
Unipuls: Cenu pravou ví jen pár zasvěcených. Vycházím jen ze svých informací. (V Čechách se skoro vše vykecá.) Ale z věrohodných údajů (ne ABB) jsem odhadl. No ale ať nežeru, víc jak 10 mil ta cena není, to bych se i vsadil.
Nebylo jednoduché pro Škodu sehnat výrobce.
No ona dost specifická trafa nejsou zrovna na každém rohu a ne každá fy to zvládne. (ABB byl myslím až druhý výrobce.)
Jak nemá vypadat plánování dopravní stavby a jak likvidovat železniční dopravu jest zářným příkladem stavba 4.koridoru.
Nikdy tak mnoho nevděčí za takovouhle svízel, tak málu. Parafráze citátu W.Ch. |
|
Tommasel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2257
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Čtvrtek, 28. dubna 2011 - 23:37:58 |
|
Cena trafa není až tak zajímavá jako rozdíl mezi tím (se střídavým gerétem) a cenou tlumivky + příplatek za malou sérii co se musí namalovat extra. Doufám, že by se kvůli ní a změně v elektrice aspoň nemusely najížděl nové drahé miliardy km.
(Příspěvek byl editován uživatelem tommasel.)
| Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech |
|
Mladějov
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2056
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 28. dubna 2011 - 23:54:11 |
|
Tak rozhodně je dnes (tj.v soudobém stavu techniky) blbost stavět extra ss lokomotivy. Ono ty tlemiffky jsou tam nutné a v případě stř.verze (s trafem) jeich fci tvoří část vinutí trakčního transformátoru.Viz Tomassel 2257. |
Lukfi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 245
Registrován: 10-2010
| | Odesláno Pátek, 29. dubna 2011 - 12:25:09 |
|
Agent a spol.: Představy jako ježdění v trojúhelníku Praha-Ostrava-Břeclav-Praha mi připadají tak trochu nucené. Copak je problém namalovat oběhy pro stejnosměrné lokomotivy? Na naší síti se vždycky najde prostor pro vozidlo, které bude jezdit jen na 3 kV. Viz to Pendolino, které jezdí převážně jen Praha-Ostrava. Pochopitelně to vozidlo nemusí být lokomotiva, třeba se půjde cestou trakčních jednotek. Ale argument platí.
Pokud jde o zálohy a tak, tak samozřejmě je vhodné mít spíš víc univerzálních lokomotiv, kterými se pak dají nahradit výpadky jednosystémových, když naopak to nejde. Ale to na situaci pořád nic nemění. |
Unipuls
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3257
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Pátek, 29. dubna 2011 - 13:40:56 |
|
Pravda, tlumivka taky něco stojí, ve výsledku bych se nejspíš klonil k té částce co psal OC. Existence čisté ss verze u sloníků má své opodstatnění relativně malým radiusem, po nasycení pražsské příměstské má smysl uvažovat o dvousystémových. Ty by mohly být nakonec potřeba i na Čadcu, pokud nebude Slovensko jako nerentabilní stát uzavřeno nebo prodáno a tamní plány se budou realizovat. |
Agent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2261
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Pátek, 29. dubna 2011 - 15:07:57 |
|
A kdo rikal, ze pinda lina bude tu Ostravu hoblovat vecne ? Tenhle argument fakt neberu. Lital jsem s 363 celej den, aniz bych ocuchal stridavinu. Podle takovyhle argumentace jsem nemusel ten den mit mit 363, ale 163. Doba jednosystemovych vozidel v ceskych zemich pomalu konci, racte se s tim smirit.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
Lukfi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 250
Registrován: 10-2010
| | Odesláno Pátek, 29. dubna 2011 - 16:21:37 |
|
Když nebude jezdit pendolino, tak tam bude jezdit něco jiného a tomu něčemu jinému pořád bude stačit stejnosměrný systém.
Lital jsem s 363 celej den, aniz bych ocuchal stridavinu. Podle takovyhle argumentace jsem nemusel ten den mit mit 363, ale 163.
No a ne snad? |
Tommasel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2260
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Pátek, 29. dubna 2011 - 16:29:02 |
|
Lukfi: Na naší síti se vždycky najde prostor pro vozidlo, které bude jezdit jen na 3 kV ... Pochopitelně to vozidlo nemusí být lokomotiva
Mluvíme teď výhradně o lokomotivách, a to o eventuelní variantě 380 na ss. Při tom musíme vidět perspektivu aspoň do r.2040. Takže když už tu troubu musíme hicovat, dost možná už v hlavních uzlech dojde k segregaci stávajících příměstských tratí a nových expresních výpadů - na střídavinu pochopitelně.
Zároveň na vlacích do 160 km/h už dost možná nikdo na el. loko nebude zvědavý, takže jejich celkový počet může být oproti dnešku dost malý. A i kdyby nějaké čistě ss tratě zůstaly, kde je psáno, že se tam dokáže vecpat zrovna ČD?
| Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech |
|
Tommasel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2261
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Pátek, 29. dubna 2011 - 16:45:34 |
|
A navíc - co se stane, až Poláci za pár let dostaví tu svou Y-Linii na 25 kV~? Nebudou pak chtít přepnout i CMK? Nedivil bych se, kdyby pak i u nás někoho posedla "slovenská nemoc" a chtěl přepnout na střídavinu i tu krátkou spojnici - trať 320 a nezůstalo jen u toho...
| Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech |
|
Lukfi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 252
Registrován: 10-2010
| | Odesláno Pátek, 29. dubna 2011 - 16:51:45 |
|
A kde je psáno, že stejnosměrná verze 380 by byla jenom pro ČD? 
To s těmi expresními výpady je zajímavá teorie, bohužel si myslím, že poněkud vzdálenější, než rok 2040. Je ale možný, že se rozšíří jednotky na úkor souprav loko + vozy, ČD na dálkové spoje koupí nová pendolina (když se na III. i IV. koridor počítá s naklápěcí technikou) a potřebu jednosystémových lokomotiv zajistí peršingy. (Na naší banánovou republiku to zní ale moc progresivně.) |
Tommasel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2262
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Pátek, 29. dubna 2011 - 17:22:03 |
|
Lukfi: A kde je psáno, že stejnosměrná verze 380 by byla jenom pro ČD?
Teď samozřejmě pro ČD. Máme se snad bavit o tom, že je teď nakoupí nepatrně levněji, aby je pak se ztrátou prodávaly?
že poněkud vzdálenější, než rok 2040
Jeden už velmi reálně "hrozil" na 2020. Bohužel "špatným" směrem. Dokonce i v Antikoncepci máte svým způsobem druhý, i když ten by se asi počítat neměl.
ČD na dálkové spoje koupí nová pendolina
Možná i ano - taková jako Poláci. Tj. neklopicí.
když se na III. i IV. koridor počítá s naklápěcí technikou
Kdo je ten "se"? Šíp? Komárek? ČD (Žaluda) ne.
(Příspěvek byl editován uživatelem tommasel.)
| Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech |
|
Agent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2262
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Pátek, 29. dubna 2011 - 17:22:34 |
|
Leda pro PKP (a kdovi, jestli jim to k necemu bude, kdyz treba budou jednou chtit jezdit do rajchu,) pro CD to fakt nema vyznam. Se divim, ze kdyz se delaly reko 150 na 151, ze se do toho nedavalo tenkrat taky trafo. Asi to nebylo potreba, nebo to bylo "neekonomicky." Jinak ve svy teorii nijak neuvazujes zastaravajici stridavky. Jelikoz styky rozdilnych napajeni jsou (snad s vyjimkou KH) prakticky vzdy mimo stanici, tak se budem muset vratit o X desitek let nazpatek a preprahat, vytsrkavat atd., fakt to mas vymysleny hezky, ale v realu je to vazne na nic. Jestli zaplatim za masinu X stovek melounu a za osekanou verzi X stovek minus 8 melounu, mi prijde jako hodne kratkozraka uvaha. Co je schopny jezdit na stridavine vic jak 120 ? Pouze (z ceskych) 362. A to je bida. Bastardy se svym mizernym vykonem se tech 160 kolikrat ani nerozjedou (fakt je to u 371 znat, jestli pet nebo devet vozu.)
Pokud jde o tu sichtu na 363, slo o dispecerku, na kterou se 363 komandovala dle nalezitosti tehdy platnyho GVD a obehu. "Informativni" obeh ten den platil do chvile, nez chcipla nejaka 162 na nejakym rychliku a jel jsem ji nahradit. Jinejma slovama jsem odvezl jeden naklad do XX a za pul hodiny od vyveseni (uz jsem zacinal uvazovat o svacine) spustila vysilacka: "Firo z D uz nevim jaky, pis si, Lv 7XXXX, pojedes nahradit chciplotinu..." Samozrejme jsem si strihnul pak i navrat. Pochopitelne to padlo na me, protoze jsem byl zrovna nejbliz po ruce.
V.I.L. rikal "ucit se, ucit se, ucit se." Nemam rad komance, ale v tomhle mel ten zrzavej prcek fakt pravdu.
Pokud chce byt draha operativni, pak musi mit operativni strojovy park. A tam jednosystemovy skopky, byt sebelepsi, sebemodernejsi a sebenovejsi nemaji pri pohledu na mapu elektrifikace site SZDC vubec co delat (pokud se bavime obecne o dalkovy doprave.)
Zni to mozna utopicky, ale takhle nejak to vidim ja: Zlikvidovat modrej paragraf jedna.
(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
Tommasel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2263
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Pátek, 29. dubna 2011 - 17:31:53 |
|
Agent: kdyz treba budou jednou chtit jezdit do rajchu
Úplně stačí popojet po té jejich Y-Linii. Dělají si ji na 25 kV~, jak jinak.
Jestli zaplatim za masinu X stovek melounu
X < 1,3
Zni to mozna utopicky, ale takhle nejak to vidim ja: Zlikvidovat modrej paragraf jedna.
Nejde o to, jestli zlikvidovat nebo ne, ale o to, kolik lidí nebo "akciovek" půjde "tam" s ním.
(Příspěvek byl editován uživatelem tommasel.)
| Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech |
|
Agent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2264
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Pátek, 29. dubna 2011 - 17:36:33 |
|
X < 1,3
Dik, presny cisla jsem nechtel hledat 
O ty Y-linii jsem nemel do ted ani poneti.
(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
Lukfi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 253
Registrován: 10-2010
| | Odesláno Pátek, 29. dubna 2011 - 17:48:25 |
|
=>Tommasel: Nedávno tu někde byl odkaz na propagační video k úseku Rokycany-Plzeň a mluvilo se tam o tom, že traťová rychlost 120 km/h pro normální vlak a 160 km/h pro klopidlo. Podobně někde u ČB je 110 km/h klasika, 140 km/h klopidlo. 110-120 km/h je docela málo, 140-160 km/h je teprve použitelná rychlost, tak bych předpokládal, že se na to nakoupí ty správné vlaky.
=>Agent: Tak samozřejmě, že na zálohu je potřeba univerzální lokomotiva. To nijak nerozporuju. Že je na bída o nové rychlé lokomotivy na 25kV systém, taky ne. |
Agent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2266
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Pátek, 29. dubna 2011 - 17:59:15 |
|
Porad ale nevim, na co, krome Osravy, by se ciste stejnosmerky hodily. Si poskladam obehy tak, aby 380 jezdily vsude a nejaky stejnosmerny skopky pak nebudu vubec potrebovat. Pokud chci z cz vypadnout ven do nemecky mluvicich zemi, pak se pouziti vicesystemovy masiny proste nevyhnu.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
Tommasel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2264
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Pátek, 29. dubna 2011 - 18:07:11 |
|
Lukfi: že se na to nakoupí ty správné vlaky.
Opět: Kdo je "se"? Kolik hodlá SŽDC nakoupit klopidel?
Umím si představit, že tam ČD převeksluje 7 trpaslíků, až se třeba nebudou na východ od Prahy se svými 4 MW a známým interiérem oproti modernější, silné, neklopící ale s vysokým nevyrovnaným převýšením spokojené "konkurenci" chytat. Předtím tak možná noční výlety.
| Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech |
|
Tommasel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2265
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Pátek, 29. dubna 2011 - 18:12:30 |
|
Agent: Porad ale nevim, na co, krome Osravy, by se ciste stejnosmerky hodily.
Přisadím si, že jestli někdo pochybuje o nasazení paštikářských Stadlerů na Ovu, tak na Ústí nebo Chomoutov by byly super.
| Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech |
|
Ondra_h
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1005
Registrován: 4-2010
| | Odesláno Pátek, 29. dubna 2011 - 18:13:47 |
|
A co udělat střídavky...
|
Vlakomil
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 898
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pátek, 29. dubna 2011 - 18:15:08 |
|
Ondra h: Přesně, nějaká náhrada za 242 by se hodila.
| http://www.lokomotiva.nafotil.cz/uvodni-stranka/-fotografie lokomotiv,modelů,přezdívky lokomotiv |
|
Tommasel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2266
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Pátek, 29. dubna 2011 - 18:20:52 |
|
Ondra_h:
Stejně drahé, zato podobně (o něco méně) nahouby...
| Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech |
|
Lukfi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 255
Registrován: 10-2010
| | Odesláno Pátek, 29. dubna 2011 - 18:31:28 |
|
=>Tommasel: No jo, už mi to docvaklo. SŽDC staví něco, co ČD vůbec nechtějí. |
Koudy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3322
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Pátek, 29. dubna 2011 - 18:47:56 |
|
U střídavky bude z principu ten rozdíl v ceně ještě menší, než u čistého stejnosměru.
Podobně někde u ČB je 110 km/h klasika, 140 km/h klopidlo.
To je jen kousek na výjezdu z Tábora. Při stavění/rozjezdu z Tá těch 110 (115 Vvyj) stejně moc dlouho nepojedu. Použití klopidla by tu přineslo maximálně vteřiny zrychlení. Od Sezimáku je (bude) 160 pro všechno.
Ať máme dost sil přestát věci, které přijdou...
|
|
Smithers
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 167
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pátek, 29. dubna 2011 - 20:01:31 |
|
Podívejte se na Tauruse, může přes půl Evropy. To fakt chceme další generaci 100% neoperabilních strojů, co dojede nejdál na hranice? Už i Slováci přecházejí na střídavinu. |
Wearts
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 77
Registrován: 11-2009
| | Odesláno Pátek, 29. dubna 2011 - 21:27:18 |
|
Jako nejvhodnější mašina na jeden systém se mi jeví Vectron. Ostatní systémy lze údajně snadno dosadit.
"Teherán" - nejkrásnější nátěr
wearts.hys.cz - 600mm v Trainz... |
|
Lukfi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 257
Registrován: 10-2010
| | Odesláno Pátek, 29. dubna 2011 - 21:39:00 |
|
=>Smithers: Jenže Rakušáci a Němci mají kromě toho i lokomotivy jenom na svůj systém. I relativně nové. Pravda, mají taky větší síť.
Vhodnost či nevhodnost stejnosměrných vozidel tady nejspíš nerozhodneme, když nevíme, co se chystá. Teda, o střídavině na Slovensku a v Polsku víme, ale stěžejní by asi bylo, jestli by se tu stavěly ty expresní tratě. Pokud je to v příštích desetiletích reálné, pak ano, alespoň ty dva "naše" napájecí systémy by bylo vhodné na lokomotivě mít (a o co navíc pak stojí kompatibilita s 15 kV~?) |
Agent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2268
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Pátek, 29. dubna 2011 - 22:36:44 |
|
a o co navíc pak stojí kompatibilita s 15 kV~?
Prave, ze moc ne. Mozna vic stoji masinu ovesit vselikajma radiama, antenama, snimacema...
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
Agent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2272
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Sobota, 30. dubna 2011 - 10:59:47 |
|
Jsem si toho predtim nevsim - Vectron a 380 jsou plne srovnatelne masiny. No, 380 mi prijde, ze ma trochu vychytanejsi podvozky.
Ale muzete si koupit co je libo. Me to je jedno.
Jediny, co se tady snazim celou dobu rict, je ze nahrazovat (treba) 15X a 2XX kazdy zvlast mi dneska uz prijde jako totalni blbost a ulet, kdyz oboje lze nahradit jednou a toutez masinou, navic v dusledku budu potrebovat celkove mene masin, bo nebude potreba mit tak velkou zalohu. Uz ???
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
Vladimír K
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.200.55.142
| | Odesláno Sobota, 30. dubna 2011 - 11:08:51 |
|
Agent:Tak to jsi ještě na těch podvozcích 380 nejel.To považuji za jednu ze slabin této lok. |
Alex_74
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 288
Registrován: 5-2009
| | Odesláno Sobota, 30. dubna 2011 - 11:14:40 |
|
Agent:380 má vychytanější podvozky??? |
Agent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2274
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Sobota, 30. dubna 2011 - 11:23:06 |
|
A asi ani nikdy nepojedu, takze diky za upresneni.
Zeptam se tedy jinak - Vectron ma ten stejnej bazmek s brzdovejma kotoucema jako Taurus ? Pokud ano, stojim si za svym nazorem.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
Pepas87
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18
Registrován: 3-2011
| | Odesláno Sobota, 30. dubna 2011 - 12:37:28 |
|
muj osobni nazor je, ze vyrábet jakoukoliv masinu bez "multisystemovosti" je naprosta kravina...
v dnesni dobe "spolecne evropy" by melo snad byt standartem, ze ve vychozi stanici neco napojim a v cilovy to odpojim. Bohuzel v osobni doprave to neni az tak bezny, v nakladni jiz prvni, a myslim si velmi uspesne, vlastovky jsou...
Kdyz jsou vsechny masiny temer stejny na obsluhu a temer ve vsech zemich na ne ma nekdo zkousky je zbytecny napriklad behem cesty Villach-Hamburg x-krat preprahovat "na masinu jednoho systemu"
je me jasny, ze nekdo namitne problemy se zajizdenim cizi masiny na cizi koleje, ale to je dle me jen papirovy problem, ktery by se jiste dal rychle vyresit. Na vyse uvedene trati by to jiz nyni nemel byt problem, vsechny zucastnene zeme jiz maji masiny, ktere jsou nebo brzo (snad) budou ve vsech zemich schvaleny, tak by nemel byt problem, aby v pondeli jela DB, v utery CD, ve stredu OeBB,... |
Pavel Večeřa
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.114.196.168
| | Odesláno Sobota, 30. dubna 2011 - 13:23:19 |
|
Podvozek Vectronu:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1d/Siemens_Vectro n_bogie.jpg |
Raquac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 577
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Sobota, 30. dubna 2011 - 15:01:39 |
|
Agent: Vectron a 380 jsou plne srovnatelne masiny. Ktery Vectron? To je cela typova rada, jako treba Traxx, dokonce vcetne dieselu.
No, 380 mi prijde, ze ma trochu vychytanejsi podvozky. Hodne zalezi na tom, kterou variantu podvozku Vectrona budete s 380 srovnavat a podle jakych kriterii. |
109_e
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 36
Registrován: 5-2010
| | Odesláno Sobota, 30. dubna 2011 - 15:49:16 |
|
Měl by někdo nějaké vysvětlení, proč i na rovné trati jde slyšet skoro úplně stejné zvuky v oblasti podvozku jaké jsou třeba slyšitelné i na Esech, ale trochu víc hlasitěji? |
Unipuls
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3259
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Sobota, 30. dubna 2011 - 16:33:11 |
|
380.014 dnes na EC 104/137:
|
Agent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2279
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Sobota, 30. dubna 2011 - 20:55:54 |
|
Ze by to bylo tim, ze 380 ma napravy "vic u sebe ?" Ano, mozna se to vic vrti (a dela randal,) ale zase je vic univerzalni - je to schopny rezat i hodne maly oblouky. Vectron zvladne 120 metru ?
Tim nechci rozjizdet zase dalsi debatu, zda je jedna nebo druha masina lepsi. To at reknou ti, kteri se svezli na obou.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
Ohl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1074
Registrován: 12-2009
| | Odesláno Neděle, 01. května 2011 - 07:56:57 |
|
380 má určitě "jednodušší" podvozek, než tauří apod, co se různých viditelných hejblat týká.
Zvuky mohou jít na úkor nových silentbloků atp.
Na 380 jsem zatím nejel, na skoro novém Traxxu jo a skřípal hezky, právě takovým zvukem guma-kov. |
Tom88cz
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 31
Registrován: 8-2010
| | Odesláno Neděle, 01. května 2011 - 13:40:19 |
|
380.008 v čele EC 171 Hungaria jede po Novém spojení směr severní portál tunelu.
Video natočeno: 15.12.2010 v den prvního nasazení do provozu v osobní dopravě.
http://www.youtube.com/watch?v=kp92X1d2TTw
| http://www.youtube.com/user/tom88CZ?feature=mhum |
|
Vladimír K
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.200.55.142
| | Odesláno Neděle, 01. května 2011 - 23:41:37 |
|
Pro Agent ze dne 30.4 :Pro srovnání,když si koupíš nové auto o kterém víš že má vynikající podvozek a brzdy a pak se s ním rozjedeš a zjistíš že v tu chvíli se ti začnou ozývat všelijaké možné i nemožné zvuky právě z tohoto vynikajícího podvozku, když se ti občas začne tento vůz chovat neklidně a každé 2-3 měsíce budeš muset měnit tlumiče,tak začneš pochybovat o proklamované bezchybnosti tohoto podvozku.Co se týče srovnání Taurusu a 380,chová se Taurus daleko klidněji na kolejích,je o řád tišší a z pohledu strojvůdce jestli je řešena brzda přes převod nebo není,je mu to šumafuk.Podstatné je že je spolehlivá a vysoce účinná.Ostatně jsem nikdy nezaslechl že s tímto konstrukčním řešením byly nějaké problémy.Včera jsem jel s Taurusem i s 380 007 a tak na základě předchozí debaty jsem se zaměřil na chování podvozků obou lokomotiv během jízdy a musím říct že Taurus má jednoznačně navrch.Ne že by snad chování 380 bylo něco tragického ale domnívám se že je na ní ještě co řešit.Jinak co se týče dalšího jako např.přenosu sil na obvod hnacích kol,automatické regulace rychlosti,automatického vedení vlaku,spolehlivosti atd. je 380 jednoznačně dobrá lokomotiva. |
Hanz_11
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 242
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Pondělí, 02. května 2011 - 06:39:40 |
|
Vladimír K: co tak vím, když taurus začínal, tak taky nebyl 100% vyladěn a verze loko z té doby není zcela identická s tím dnešním! |
Str
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 107
Registrován: 6-2010
| | Odesláno Pondělí, 02. května 2011 - 08:47:45 |
|
Hanz_11: Budeme doufat, ze 380 dostane taky prilezitost se vyvinout... |
Pospec
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2312
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Pondělí, 02. května 2011 - 09:51:21 |
|
Před nějakou dobou jste zde řešili crashtesty lokomotiv, tak mrkněte sem.
ČD: Bohužel , nejde vystavit jízdenky na Vámi vybraný spoj !!!
DB: We hope that we have been of assistance and look forward to welcome you in our trains. |
|
Ythomas_ct
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 494
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Pondělí, 02. května 2011 - 10:07:31 |
|
Ad Vladimír K:
Ostatně jsem nikdy nezaslechl že s tímto konstrukčním řešením byly nějaké problémy.
Ta brzda na Tauru mi přijde zbytečně složitá. Ne, že by s tím byly nějaké velké problémy nebo že by to bylo nějaké špatné řešení, ale brzdí-li lokomotiva v naprosté většině případů elektrodynamicky, není asi nutné takhle složité řešení. Koneckonců, Vectron už má také brzdové kotouče v discích kol. Řekl bych třeba, že ten tauří Bremswelle slušně zvyšuje moment setrvačnosti podvozku kolem svislé osy (což není zrovna ideální do oblouků) a ventilační ztráty rychloběžných kotoučů asi taky nebudou nejmenší...
Ne že by snad chování 380 bylo něco tragického ale domnívám se že je na ní ještě co řešit.
A nebojte se, však ono se to taky intenzivně řeší... ;o) |
