Archiv diskuse 380 - nové třísystémové stroje z... do 02. 08. 2011

Autor Příspěvek Ythomas_ct Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 609 Registrován: 10-2009 Odesláno Pondělí, 25. července 2011 - 18:20:14       Ad Hajnej: Tak wo co go...? Tak jasné, že v dohledné době bude těch 140 km/h u řady 961 postačovat. Mně na tom spíš vadí, že když už se do toho takovým zásadním způsobem rýpe, mohli už to udělat na 160 km/h, bo si myslím, že by to nebylo výrazně dražší oproti stávajícímu provedení, resp. že tam nevidím nějakou zásadní překážku. (Pokud ji nevidím proto, že jsem ji přehlédl, tak mě opravte.) Myslím, že řídicí vozy této řady budou jezdit poměrně dlouhou dobu (velmi pravděpodobně i delší, než na jakou jsou uvažovány) a když už existuje minimálně relativně velké množství vozů Bdmtee pro rychlost 160 km/h, existuje nemalá pravděpodobnost, že by se ta rychlost časem využila i u "sysla". Každopádně, i tak se ten vůz tváří celkem obstojně... ;o) Ad prag: Z Vámi uvedeného odkazu je možná v souvislosti se zdejší diskusí zajímavá ještě jedna informace, totiž že: "Pravděpodobně nejdále jsou se zaváděním WTB Rakouské dráhy (ÖBB). Tuto sběrnici zavedly prakticky na všech hnacích vozidlech a osobních vozech. Tamější využití má však jedno specifikum – veškerá komunikace se odehrává pouze v národních bitech, takže obecně nejsou tato vozidla kompatibilní s jinými vozidly komunikujícími po WTB." Toto konstatování by se totiž také mohlo týkat zde omýlaného tématu 380 a "railjet"... Pawlik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1 Registrován: 12-2010 Odesláno Pondělí, 25. července 2011 - 18:30:36       Ythomas_ct: Držák pískovací hubice je vidět na třetí fotce vpravo. Paul_red_adair Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 110 Registrován: 8-2010 Odesláno Pondělí, 25. července 2011 - 18:36:06       ad Ythomas_ct: ...mohli už to udělat na 160 km/h, bo si myslím, že by to nebylo výrazně dražší oproti stávajícímu provedení...... To se tvrdilo i u Jánošíka, že 160 km/h je de facto totéž co 140 km/h a pak jsem si kdesi na webu přečetl, že musela být pro V = 160 km/h výrobcem zesílena vozová skřín či co - tak nevím... Honzasl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3218 Registrován: 3-2004 Odesláno Pondělí, 25. července 2011 - 18:39:23       Ythomas_ct Otázkou je, co je to "národní bit". Nemělo by tam být spíš "národní část telegramu"? Domnívám se, že toto by pro programátory neměl být velký problém k úpravě, nebo ne? T.H. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Pondělí, 25. července 2011 - 19:16:53       ale na to WTB vs. ZWS neodpovíš No tak nějakou komunikační linku ten štojerwágen bude mít, aby mohl štojerákovat. Jestli to je zrovna WTB nevím, ale počítám, že ty jsi na tom zainteresován, takže když 961 nemá AVV, tak bude nejspíš hranice "moderní" x "nemoderní" v něčem jiném tebou dodávaném? Navíc tu vůbec nebyla zmínka o ceně, jen jsem to prostě dal jako příklad, i když lze jistě předpokládat, že "národní výrobce" je jistě velmi levný jako vždy P.S. Ono už příští rok si MČD hodlá naivně zkusit prorazit s výběrkem na Praha-Podkrušnohoří, přičemž nebude-li toto VŘ připraveno "na míru" ČD, tak tam určitě bude požadováno 160 km/h a ostrá úvrať v Ústí. Ale třeba už bude mít "národní výrobce" tou dobou v rutinní funkčnosti Pantery Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4790 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 25. července 2011 - 21:22:34       T.H.: počítám, že ty jsi na tom zainteresován, takže když 961 nemá AVV, tak bude nejspíš hranice "moderní" x "nemoderní" v něčem jiném tebou dodávaném? Jo já zapomněl, že když někdo na něčem dělá, tak je a priori nedůvěryhodnej, to jsou relevantnější kecy někoho, kdo o tom ví howno. Ona totiž ta 961 to AVV kupodivu má (možná byla 961.003 pro zmatení třídního nepřítele na CzRD bez "cecků") a našlo by se i něco jiného - protismyk. Tak si to nějak přeber, co má bejt ta hranice... Ale nějak nechápu, jakým oslím můstkem se od zainteresovanosti na AVV dostaneš k tomu, že se ptám na to WTB, jehož gateway tam dodává EKE a uživatelsky si ji programuje Škodovka. Jak vidno z odkazu na Wiki, je to současný interoperabilní standard, a právě proto a jen proto jsem se na ni ptal. Pokud by měl ten německý vůz jen ZFS/ZDS/ZMS, byla by to fakt ta ohlodaná kost - musel by se totiž buď zrekonstruovat on nebo by se tím musely doplnit naše mašiny (nebo snad dokoupit z Rajchu i ty mašiny). No a doplňovat na mašinu s WTB (dnes 750.7 a zakrátko nějaké 163 a 363) ještě to ZněcoS je asi jako dobastlovat do CDpřehrávače mechaniku od gramce... Tož tak... Ad P.S.: a že z Prahy do Podkrušnohoří těch 160 je, to to fakt vytrhne... host Neregistrovaný host Odeslán z: 78.80.30.111 Odesláno Pondělí, 25. července 2011 - 21:41:17       Hajnej: No docela vytrhne. 160 je z Lovosic do Roudnice, z Roudnice do Hněvic, z Hněvic do Beřkovic, z Hněvic do Vraňan. Z Roudnice do Beřkovic je to takové stylem "rozjedu a brzdím", ovšem ostatní úseky jsou dlouhé. Dnes je JŘ tak, že ho ujedete s mašinou, co má Vmax 120, proč by nemohl být tak, že ho ujedete s mašinou na Vmax 140 a při 160 km/h budete krátit? Nemluvě o jízdě na horní rychlostníky nebo to to také nevytrne? Šoupátková_komora Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 134 Registrován: 5-2011 Odesláno Pondělí, 25. července 2011 - 21:52:36       Taková teoretická otázka.. pokut by ty nové řídící vozy řady 961 daly na rameno Brno-Břeclav-Olomouc Uměly by tyto vozy komunikovat s lokomotivou 242.204? co má UIC zásuvku?..nebo jak se tam bude řešit tato úvrať..tam by se ty vozy hodily jako sůl... Kobyla Neregistrovaný host Odeslán z: 192.162.96.43 Odesláno Pondělí, 25. července 2011 - 22:04:30       Nezapomínejte, že jste v české republice a 160 km/h je jen na mezistátních vlacích. Zkrátka nejste v rajchu, kde i skoro osobáky jezdí 160. U nás s řadou 163 a dieselama je těch 140 km/h dostatečné. Mnohem jako daleko větší problém vidím třeba na "B" vagónech jezdících 140 km/h špalkové brzdy, absenci magnetů či elektropneumatiku, při průseru to je značný nedostatek. Lukfi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 623 Registrován: 10-2010 Odesláno Pondělí, 25. července 2011 - 22:10:29       A nepsalo se tady, že 961 by mohl jezdit i 160, akorát by se na to musel složitěji schválit? Tak co třeba až budou nějaké rychlejší lokomotivy? (ale vzhledem k tomu, že to je rekonstrukce, to spíš doslouží společně se 162/163 a je to...) (Příspěvek byl editován uživatelem lukfi.) „Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“ T.H. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Pondělí, 25. července 2011 - 23:21:25       Nezapomínejte, že jste v české republice a 160 km/h je jen na mezistátních vlacích Nezapomínejte, že v těhle prehistorických sračkách (doufejme) nebudeme věčně, jestli úředníci MČD tentokrát vydrží nátlak Dráhy a vypíší to výběrko, tak sem může naběhnout kdokoli s traxxem nebo taurusem + jakoukoli tou poplivávanou "ohlodanou kostí" ze západu a nadělá tu desetkrát víc parády než Matka Dráha se svými dehumusovanými, popř. akorát přetřenými koženkovými béčky. A pak se budou všichni sysloadvokáti akorát drbat ve fousech. A to vůbec nemluvím o tom, kolik to stojí a o kolik je zas ten "sysel" předraženej, aby správnými penězotoky dotekly patřičné objemy na příslušná místa. Bugear Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2172 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 26. července 2011 - 00:47:58       přičemž nebude-li toto VŘ připraveno "na míru" ČD, tak tam určitě bude požadováno 160 km/h A to vůbec nemluvím o tom, kolik to stojí a o kolik je zas ten "sysel" předraženej, aby správnými penězotoky dotekly patřičné objemy na příslušná místa. Když už vyrábíte teorie, kontrolujte si konzistenci. Vypadá to pak blbě. »Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)« Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku. T.H. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Úterý, 26. července 2011 - 08:27:06       Konzistenci? No tak konzistentní samozřejmě je, že stačí řidičák pro 140, protože tu dalších dvacet let budou jezdit krom dvaceti prototypů Zázraku určených tedy pro "lepší vozidla" akorát staré vergly, přičemž přiměřenost "objednávky" se na ministerské úrovni pořeší jako doteď. To je ovšemže konzistentní, já jsem se jen vyjádřil, že se mi to nelíbí, ale na mém názoru samozřejmě pramálo záleží. Cena pak běží někde mimoběžně a s technickými parametry nesouvisí, dohledávat ji nebudu. Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4793 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 26. července 2011 - 08:45:29       Hele, ještě mě napadlo: jsou ty německý řidičáky RICový...? Aby se třeba kromě řízení nemuselo předělávat ještě CZE... Možná by ho mohl někdo trochu nafotit (nápisy, zásuvky), abychom věděli víc. T.H. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Úterý, 26. července 2011 - 09:12:07       Neschopnost opustit myšlenku? Petr_Šída Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 71 Registrován: 1-2011 Odesláno Úterý, 26. července 2011 - 10:05:04       Nechci vám do toho mluvit, ale jaká je maximálka na trati Kolín Ústí a dalších uvažovaných místech nasazení, žil jsem v představě, že přes Lysou máme 120 a víc tady nikde není, a rychlost se tu ani nemá zvedat, k čemu tedy rekonstrukci na 160, když se nevyužije? Mourek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 995 Registrován: 1-2006 Odesláno Úterý, 26. července 2011 - 10:21:07       T.H. Nevím, jestli by se výhoda jezdit 160 oproti 140 nějak výrazně projevila. Stejně nejsou u ČD loko nad 140, které by se nasazovaly s řidičáky. Řada 380 bude vozit vlaky, u kterých nemá řidičák zásadní význam nebo doufejme Railjety, které řidičák mají. Pro Sysla dávají smysl výkony, kde neobjíždění přinese nějakou úsporu. Takže ideálně vlaky co obrací několikrát za den. Třeba Plzeň - Praha - Plzeň by díky řidičáku mohl v Praze na hlavním točit ihned. (Příspěvek byl editován uživatelem mourek.) T.H. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Úterý, 26. července 2011 - 11:32:24       k čemu tedy rekonstrukci na 160, když se nevyužije? K čemu šotoušovi ženu, když ji nevyužije? Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4794 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 26. července 2011 - 11:33:32       T.H.: Neschopnost opustit myšlenku? Ne, jenom snaha zmapovat všechna podstatná B, která nebyla vyřčena s Tvým A (do třetice: pokud by tam nebylo WTB, je další otázkou, po čem komunikuje FIS). Holt jsem se už s pár násobnými/dálkovými řízeními potkal (WTB, NVL, NES, TRS, drátovačky na 470, 842 i jinde), že už mám jakousi představu o tom, co to obnáší a co se od toho chce. Bez znalosti těchto věcí nelze z prostého faktu, že DB nabízelo nadbytečné ŘV, nic moc vyvodit. Holt se budeš muset smířit s tím, že zatímco Ty s grácií sobě vlastní zfleku řekneš, že jsou ČD lamy, že ten výhodnej kauf nevzaly, jinej k podobnýmu tvrzení holt potřebuje víc informací. Proto se logicky nejdřív zeptá Tebe (protože z Tvého kategorického tvrzení naivně nabývá dojmu, že ho máš asi na něčím vyfutrovaný), no a když neodpovídáš, tak se ptá dál... T.H. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Úterý, 26. července 2011 - 12:05:41       zatímco Ty s grácií sobě vlastní zfleku řekneš, že jsou ČD lamy, že ten výhodnej kauf nevzaly ... z Tvého kategorického tvrzení Prosím o doložení, kde jsem něco takového "kategoricky" řekl, popřípadě očekávám omluvu. Matus7532 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 350 Registrován: 11-2008 Odesláno Úterý, 26. července 2011 - 12:11:07       Hajnej podla jednej foto na railfaneurope, RIC nema a napajania ma iba 1000V história a aktuálne nasadenie HDV 350,362,363 ZSSK http://knihajazd.info/ Krimitz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 222 Registrován: 10-2010 Odesláno Úterý, 26. července 2011 - 13:29:59       popřípadě očekávám omluvu. Teda na volném diskuzním foru, po lidech, jako je Hajnej, tady psát o omluvě.....no T.H., to si trošku pleteš pojmy s dojmy. David_jaša Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2218 Registrován: 5-2004 Odesláno Úterý, 26. července 2011 - 14:26:49       Hajnej: 1) běhá ta WTB po UIC kabelech, nebo je potřeba zase nějaká další zásuvka a kabely? 2) umožňuje ta WTB v současné podobě náhradu NL módu ETCS mobilky SL módem? prag, ythomas: to je standardizace jak od Microsoftu. Paul_red_adair Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 111 Registrován: 8-2010 Odesláno Úterý, 26. července 2011 - 15:10:40       ad David Jaša: Běhá to po 18 žilovým UIC-káblu po žilách č. 17/18 s vlastním stíněním a datovou rychlostí max. 1 Mbit/sec podle UIC 558 tuším. To Němčourovi v jeho "ohlodaných kostech" (= čti osobních vozech/řidičácích/lokomotivách) běhá ZMS/ZDS/ZWS jako frekvenční časový multiplex po obyčejné 13-ce na stejných žilách na kterých se ss-signálem ovládají dveře a osvětlení, tudíž upgradu kabelu z 13-ky na 18-žilovku netřeba.. T.H. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Úterý, 26. července 2011 - 17:49:31       tudíž upgradu kabelu z 13-ky na 18-žilovku netřeba ...čili u ČD nepoužitelné, protože to u většiny "neohlodaných" koženkáčů (tzv. neRICových) stejně nefunguje... Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4796 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 26. července 2011 - 18:32:25       T.H. Prosím o doložení, kde jsem něco takového "kategoricky" řekl Ono tvrzení 961 je opět pletení biče z howna, aby měl "národní výrobce" zajištěný odbyt není kategorické...? Jinak děkuji Matusovi za informaci Hajnej podla jednej foto na railfaneurope, RIC nema a napajania ma iba 1000V a P.R.A. za To Němčourovi v jeho "ohlodaných kostech" (= čti osobních vozech/řidičácích/lokomotivách) běhá ZMS/ZDS/ZWS jako frekvenční časový multiplex po obyčejné 13-ce na stejných žilách na kterých se ss-signálem ovládají dveře a osvětlení, které jsem se od T.H. nedočkal (resp. dočkal jsem se rypákování o neschopnosti opustit myšlenku). Na základě těchto informací lze konstatovat, že by se ten řidičák musel předělat jednak na to WTB (protože ZMS/ZDS/ZWS u nás nemáme, bo v době, kdy bylo moderní, jsme u nás ještě řídicí vozy neměli, a v době, kdy jsme je začali pořizovat, to už ve světle projednávané TCN začínala být neperspektivní vykopávka), dále pak na napájení 3kV= a 3kV/1.5kV~ 50Hz a konečně taky na národní VZ. Čili by se ten vůz musel stejně do značné části vybílit. Je tedy otázkou, zda by možnost ponechání původního interiéru ušetřila tolik peněz, aby se vyplatil nákup ve srovnání s přistavením vozu, kterej už mám a stejně s ním chci něco udělat. Zbývá jenom vyřešit, zda je u 961 potřeba pro upgrade na 160 vyměnit podvozky (mimochodem ty stávající jezdily na okruhu velmi pěkně) nebo i něco dalšího - nebo naopak ani ty podvozky. To už přenechám jiným, tam žádný jedničky a nuly nejsou. čili u ČD nepoužitelné, protože to u většiny "neohlodaných" koženkáčů (tzv. neRICových) stejně nefunguje U ČD všichni čekali, až jim někdo chytrej poradí... Mimochodem se domnívám, že u vozů s bočními cedulemi UniControls už WTB funguje (kdyby to někdo musel štelovat vůz po voze, asi bychom se tu o tom už doslechli) a tudíž je na nich funkční i ten 18-žilový kabel. Připojení ŘV k takové soupravě tím pádem nic nebrání a jak znám UC, tak se dlouhodobého převisu ŘV nad soupravami schopnými komunikace obávat fakt nemusíme. T.H. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Úterý, 26. července 2011 - 18:46:47       Tvrzení "961 je opět pletení biče z howna, aby měl "národní výrobce" zajištěný odbyt" NEOBSAHUJE žádnou informaci o tom, že "jsou ČD lamy, že ten výhodnej kauf nevzaly". Na požadavku doložení nebo omluvy se nic nemění. u vozů s bočními cedulemi UniControls už WTB funguje To se opravdu týká i nějakých těch "dehumusizací" ála přeštětkování interiéru dobíla na původní umakart, které z Ústí do Kolína budou jezdit ještě hodně dlouho? P.S. Třeba ve Švajcu funguje komunikačně prakticky každá lokomotiva s každým vozem, ovšem proti hyperpokrokovým Česům po zcela nemoderní a neperspektivní sběrnici - tamní železnice musí být nádherně zaostalé (pfc). ex fíra Neregistrovaný host Odeslán z: 89.29.9.122 Odesláno Úterý, 26. července 2011 - 20:08:41       Hajnej:U ČD všichni čekali, až jim někdo chytrej poradí... To nečtou K-report, tu je odborníků!} Glagol Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 287 Registrován: 10-2006 Odesláno Úterý, 26. července 2011 - 21:14:38       Hajnej-kandidát na svatého. Vulgární slova na adresu příčiny mého tvrzení nevznesu, ale ta chuť... "Detailní znalost předpisů, grafikonů a služebních pomůcek ke každému uprdnutí nenahradí všeobecný politicko-společensko-ekonomický rozhled" - Kuzma Atomovič Malomozkov, vedoucí noční směny JE Černobyl, 26.4.1986. Ythomas_ct Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 610 Registrován: 10-2009 Odesláno Středa, 27. července 2011 - 09:38:01       Ad Hajnej: ...zda je u 961 potřeba pro upgrade na 160 vyměnit podvozky... Vzhledem k tomu, že jde o podvozky GP200, kde "200" značí maximální rychlost v [km/h], pro níž jsou navrženy a že tyto podvozky obecně lze považovat za celkem moderní (minimálně už z hlediska vedení dvojkolí, které je provedeno bez vůlí a v tomto stavu narozdíl od Görlitz V zůstává i v provozu), tak si myslím, že by žádné větší úpravy nevyžadovaly. Tlumiče primáru (dokonce hydraulické) tam dosazeny byly. Je ovšem ještě otázka, jak ten vůz brzdí (i když na 160 km/h by 2 kotouče na nápravu stačit měly, viz třeba B(p)ee; Mg brzda asi také nutností není), a nevím teď, zda by nebyly nějaké dodatečné požadavky na pevnost skříně... Ad T.H.: Tvrzení "961 je opět pletení biče z howna, aby měl "národní výrobce" zajištěný odbyt" NEOBSAHUJE žádnou informaci o tom, že "jsou ČD lamy, že ten výhodnej kauf nevzaly". Na požadavku doložení nebo omluvy se nic nemění. Přísně vzato máte pravdu, ALE... Jinak všechno v pohodě? Myslím, že Vaše vyjádření nepotřebují další komentář... Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3931 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 27. července 2011 - 10:06:05       a nevím teď, zda by nebyly nějaké dodatečné požadavky na pevnost skříně... Mám takové matné tušení, že jsem v nějaké internetové diskusi postřehl, že právě potřeba zesílení skříně byla důvodem, proč bude Sysel umět jen 140 km/hod. Zda je to pravda, si ale netroufám soudit. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! T.H. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.179.198.1 Odesláno Středa, 27. července 2011 - 10:53:34       zda by nebyly nějaké dodatečné požadavky na pevnost skříně Pevnost skříně je přece marginalita, hlavně že to je neohlodané o jeden kabel... ALE... Jinak všechno v pohodě? Myslím, že Vaše vyjádření nepotřebují další komentář... No tak je nekomentujte, nejvíc mě vždycky fascinuje komentář "nebudu to komentovat" Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4799 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 27. července 2011 - 13:02:28       T.H.: Třeba ve Švajcu funguje komunikačně prakticky každá lokomotiva s každým vozem Kdysi v roce 1998 jsem byl v Herisau v depu BT a viděl jsem zapojení jejich kabelu (lze se domnívat, že je stejné jako u SBB). Bylo to paralelní drátové rozhraní šité na míru na stupňovitě řízenou mašinu, což v době zavádění řídicích vozů byly prakticky všechny, v čemž lze spatřovat mj. důvod širokého užívání. Modernější než odbočkové mašiny se už ale musely tomu vozu přizpůsobovat, takže se už v té době začínal pozvolna stávat omezujícím faktorem (taky proto jsme tehdy byli s UC osloveni, jestli by s tím šlo něco udělat). Výhodou odbočkové střídavky je pro tento účel například to, že má všechny stupně hospodárné, takže (třeba na rozdíl Italů, kteří mají také ŘV, ale pod stejnosměrem) nepotřebuju tahat nějaké signalizace, jestli jsem na hospodárném stupni nebo něco podobného. ovšem proti hyperpokrokovým Česům po zcela nemoderní a neperspektivní sběrnici A jakou tedy chceš dnes zavádět sběrnici, když ne WTB? Interoperabilní dnes znamená přece jen něco jiného, než "jezdící v Německu", jakkoliv to z pohledu potřeb třeba RT může znamenat totéž. Petr_Šída Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 72 Registrován: 1-2011 Odesláno Středa, 27. července 2011 - 18:05:59       Taková drobnost, nestálo by 961 už zavést samostatné vlákno, už dost dlouho tu nepíšeme o 380? Igct Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 29 Registrován: 6-2011 Odesláno Čtvrtek, 28. července 2011 - 21:06:53       Petr: Slyšíš to ticho? Mi už z něho bolí uši. Nějak jsi ostatním diskutujícím přetrhl komunikační nit. Petr_Šída Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 74 Registrován: 1-2011 Odesláno Čtvrtek, 28. července 2011 - 23:53:16       To jsem nechtěl, mám to vlákno založit? koneckonců 961 a 380 mají alespoň stejné čelní sklo (Příspěvek byl editován uživatelem Petr_Šída.) Igct Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 33 Registrován: 6-2011 Odesláno Pátek, 29. července 2011 - 08:11:37       Bylo by asi fakt lepší, kdyby se založila úplně nová diskuze, kde by se řešily výlučně řidičáky a věci s nimi spojené. Petr_Šída Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 77 Registrován: 1-2011 Odesláno Sobota, 30. července 2011 - 10:31:03       Tak řídící vozy byly přiřazeny k osobním. 103185 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23 Registrován: 12-2010 Odesláno Neděle, 31. července 2011 - 22:12:37       Tak tedy opet k 380tce. Na trati je videt zcela pravidlne, ale asi to nestaci. Nevesme vsak hlavu, slava tohto stroje se uz siri. Nalezl jsem priznivce. Jedna se sice jen o model pro Playmobil, ale jeden nevi..... Viz odkaz. Je neco noveho?! "...Razitko nasli, nenasli, moji radcove... ?" kpt.Hejl Neregistrovaný host Odeslán z: 217.197.36.70 Odesláno Pondělí, 01. srpna 2011 - 00:04:39       103185:Vypadá to jako klid před bouří,i tady na K-repu.Možná,že razítka už nejsou jedinou překážkou.Nově nám přibyl Railjet...a hlavní frontová linie je o tom,zda jeden manager ustojí zákulisní i veřejné tahy jiného managera.A začalo to bohulibým záměrem mít vlastní,"českou" lokomotivu.Končí to děsivým zpožděním,plnýma kapsama mazaných právníků,a Messerschmitem někde v kopřivách u Vídně. Lipan_z_coridy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 496 Registrován: 11-2010 Odesláno Pondělí, 01. srpna 2011 - 03:36:02       Tak tedy něco k 380 http://technet.idnes.cz/sroubek-po-sroubku-jak-se-rodi-nova-ceska -lokomotiva-f9b-/tec_reportaze.aspx?c=A110215_080420_tec_reportaz e_rja Historie železnice na Jesenicku : http://heide.sweb.cz/ozeleznice.htm Ythomas_ct Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 614 Registrován: 10-2009 Odesláno Pondělí, 01. srpna 2011 - 12:25:17       Ad kpt.Hejl: Vypadá to jako klid před bouří... No, uvidíme. V Rakousku by snad bitva (nemám tedy na mysli tu soudní) mohla být vyhrána; v dohledné době bych očekával útok na západní frontě... ;o) Možná, že razítka už nejsou jedinou překážkou. Na to jste přišel jak? A co by tedy podle Vás mělo být tou další překážkou? ...a Messerschmitem někde v kopřivách u Vídně. Vzhledem k tomu, že řada 380 zatím stále není schválena (a nejsou tudíž v provozu všechny stroje), tak ta 004 ve Vídni asi až tak nevadí. Je alespoň "garážovaná" a neprší na ní... ;o) Raquac Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 734 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 01. srpna 2011 - 13:44:21       ...tak ta 004 ve Vídni asi až tak nevadí. Je alespoň "garážovaná" a neprší na ní... ;o) Vy asi nectete noviny (ceske), jinak by jste vedel ze ji dnem i noci oblehaji technici BT se suplerama a zkouseckama v kapsach svych bylich plastu a pripravuji ST o know-how Čahoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 900 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 01. srpna 2011 - 16:57:26       ...a oči maj vyvalený jak Japonci,když u nich přistál Mig 25. George_couser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2250 Registrován: 9-2006 Odesláno Pondělí, 01. srpna 2011 - 17:17:47       V Plzni budou za chvíli zaměstnávat víc právníků, než dělníků. odkaz prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Pondělí, 01. srpna 2011 - 17:31:43       Metro v Suzhou? To mě vomejte -- dyť je to jen taková díra pro turisty s pouhejma dvěma a půl milionama obyvatel .. Igct Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 37 Registrován: 6-2011 Odesláno Pondělí, 01. srpna 2011 - 17:38:37       George_couser: Proč ne, vždyť PF ZČU dodá prvotřídní odborníky. 7477010 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 533 Registrován: 1-2011 Odesláno Pondělí, 01. srpna 2011 - 21:22:40       kpt.Hejl: Děsivé zpoždění bylo z velké části zaviněno nutností přizpůsobit se novým normám. Ty zvyšují požadavky až k absurdním hodnotám-např.odolnost mezistěny proti požáru ve strojovně 17 minut. O nutnosti přepracovat čelo a rám z důvodů vyšších požadavků na bezpečnost nepíšu, protože neznám detaily. Dusanh Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1266 Registrován: 3-2004 Odesláno Pondělí, 01. srpna 2011 - 21:59:31       Děsivé zpoždění bylo z velké části zaviněno nutností přizpůsobit se novým normám A to jste sebral kde? V PR oddělení Škody? Víte co je to v normách TSI přechodné období? kpt.Hejl Neregistrovaný host Odeslán z: 217.197.36.70 Odesláno Pondělí, 01. srpna 2011 - 22:14:51       Děsivé zpoždění je realitou,a je fuk,co je způsobilo.Menší dopravní firmu by tato situace mohla položit, a proto by celou věc už dávno radikálně řešil.ČD a daňový poplatník snese všechno.Se změnou norem a tisícem dalších možných situací měl výrobce počítat,když podepisoval smlouvu.Ti co 380 vymýšleli a vyráběli si zaslouží metál,ti co prodávali a kupovali,a ti co celou záležitost posvětili,setnout hlavu.Bohužel žijeme v ..... tam kde žijeme.A tak místo focení nové české lokomotivy na trati můžou šotouši obrážet soudy,a sledovat nejdražší české právníky v akci. 7477010 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 534 Registrován: 1-2011 Odesláno Pondělí, 01. srpna 2011 - 22:17:34       Dusanh: Tady: http://www.atlaslokomotiv.net/loko-380.html Nejsem normovač a o normách TSI toho moc nevím. Nemám důvod, k práci strojvedoucího je nepotřebuji. Ale na Internetu vyhledat to, co mne zajímá, umím. (Příspěvek byl editován uživatelem 7477010.) Igct Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 38 Registrován: 6-2011 Odesláno Pondělí, 01. srpna 2011 - 23:16:38       I přes zpoždění projektu díky změnám evropských norem šéf ŠT při oficiálním představení v roce 2008 sliboval brzké dodání lokomotiv a jejich schválení. Kdyby se jeho sliby realizovaly, 380 by byla dávno schválena DÚ a u ČD by jezdily v pravidelném provozu. Copak už jste na to zapomněli??? (Příspěvek byl editován uživatelem igct.) 7477010 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 535 Registrován: 1-2011 Odesláno Pondělí, 01. srpna 2011 - 23:33:39       Igct: I Airbus 380 (jaká náhoda!) byl v r.2008 slibován samotným šéfem výrobní firmy. No a nevyšlo to, sám šéf to uznal a veřejně oznámil. To se prostě ve světě techniky stává. Železnice není výjimkou. host Neregistrovaný host Odeslán z: 193.233.78.38 Odesláno Pondělí, 01. srpna 2011 - 23:41:08       To je maso! Raquac 734:"..v kapsach svych bylich plastu.." Kolik jsi vychodil tříd?! Raquac Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 735 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 02. srpna 2011 - 09:03:04       7477010: To je jen Skoda-mytus. Nic se kvuli zmenam norem menit nemuselo - z hlediska TSI je rozhodujici, co platilo v dobe uzavreni kontraktu. Viz clanek 8, bod 4 smernice 2008/57/ES: 4. Členský stát nemusí nové nebo revidované TSI přijaté podle odstavce 2 použít u projektů, které jsou v době, kdy se příslušná skupina TSI zveřejňuje, v pokročilé fázi rozvoje nebo jsou předmětem probíhajícího plnění smlouvy. Na webu www.eu.eu si to muzete dohledat - kdyz znate cislo dokumentu (viz. vyse), je to otazka minuty (http://eur-lex.europa.eu/Result.do?T1=V1&T2=2008&T3=57&RechType=R ECH_naturel&Submit=Hledat). Pro zajimavost, PKP IC si objednaly svoje, dle logiky one Skoda-legendy neschvalitelne, EU 44 (de facto 1216 ÖBB) o nekolik let pozdeji nez CD u Skodovky 380 a schvalovaci problemy z titulu pevnosti skrine atd. se nekonaji. host: Zadnou - nejsem sportovni chodec 7477010 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 536 Registrován: 1-2011 Odesláno Úterý, 02. srpna 2011 - 09:19:21       Raquac: Děkuji za vysvětlení. Prostě podle mnoha diskutujících je Škoda Plzeň firma, plná neschopných podvodníků. Já si to však nemyslím. Petr47 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 125 Registrován: 4-2010 Odesláno Úterý, 02. srpna 2011 - 09:40:58       7477010: Nejste sám,také si to nemyslím. Paul_red_adair Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 118 Registrován: 8-2010 Odesláno Úterý, 02. srpna 2011 - 09:49:58       ad Raquac: ...Nic se kvuli zmenam norem menit nemuselo... Muselo nebo nemuselo...???...takto "přímočaře" bych tu problematiku neviděl, prostě pro Škodu bylo a stále je výhodnější mít ve výrobě mašinu tzv. "pro budoucnost" tj. takovou, která vyhoví všem připravovaným normám atd. a tu pak nabízet ověšenou patřičným marketingem (= viz. první TSI mašina v Evropě apod.) na trhu... To, že je odběratel mašin (= zákazník) takový 100%-ní "hlupačisko", že "to všechno" (= kompletní vývoj) pěkně zaplatí i za "další případné odběratele" a navíc ještě s X-letým zpožděním své objednávky je potom věc druhá... Důležité je to, jak to je konkrétně napsané ve smlouvě mezi výrobcem a zákazníkem tj. dodací lhůty atd. a pak co je pro zákazníka vlastně výhodnější, jestli se případně hojit na penále výrobce (=..který to má tak spočítané, že i s penále je stále "na svých") nebo případně zakázku vypovědět (= s případným rizikem soudních pří na roky s dodavatelem atd.) Němec_z_ova Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1549 Registrován: 4-2009 Odesláno Úterý, 02. srpna 2011 - 10:20:03       Prostě podle mnoha diskutujících je Škoda Plzeň firma, plná neschopných podvodníků. Právě naopak, ta firma je plná všeho schopných podvodníků. Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice. Už nikdy nezapomenu na Boblicka!!! prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Úterý, 02. srpna 2011 - 10:38:41       Tak to snad je základní inventář skoro každý prosperující firmy. Přinejmenšim si je pronajímá na PR a marketing ;-) A nejsem si jistej, jestli ta dodávka pro ČD může Škodě zaplatit "to všechno", ony ty roky vývoje a testů jistě taky něco stály, a víc než se původně kalkulovalo. Čili ta TSI kompatibilita se ještě může sakra zúročit.