Autor |
Příspěvek |
Mahel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 854 Registrován: 6-2004
| Odesláno Úterý, 12. července 2011 - 23:36:01 |
|
S koncovým trojčíslím 568, které je asi nesporné, jsem ve svých análech našel kombinaci 63568 (což by snad taky mohlo být) a to byl předtím Bi 4-8737 (systém 1957). Ale neumím doložit, zda pod tímto číslem mohl fungovat právě takový vůz. Třeba bude vědět někdo další... |
Zvídavý_člověk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 136 Registrován: 1-2011
| Odesláno Středa, 13. července 2011 - 08:09:03 |
|
Tento vůz jsem "slavně objevil" již v roce 2003 a už tenkrát v něm občertsvení nefungovalo. Dnes je jen olezlejší. Pečlivě jsem ho tenkrát ofotil (čitelných nápisů tam bylo asi víc než dnes), načež fotky při jakýchsi PC-turbulencích neméně pečlivě smazal Jako kompenzaci za tento zbytečný příspěvek přidávám taky něco kořistního. Už to tu bylo, ale zájem nevzbudilo, takže zkusím ještě jednou.
|
Statistik Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3291 Registrován: 6-2004
| Odesláno Středa, 13. července 2011 - 17:38:42 |
|
A kde že to je, zvídavý člověče? |
Kyslik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 188 Registrován: 1-2010
| Odesláno Středa, 13. července 2011 - 21:46:36 |
|
Jestli se nepletu, tak by to melo byt nekde u Valtic |
Zvídavý_člověk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 144 Registrován: 1-2011
| Odesláno Čtvrtek, 14. července 2011 - 13:00:20 |
|
Statistik: Doplním Kyslika, je to ve vinohradu nad Valticemi, poblíž kolonády. Skoro na hranicích. Vozu chybí akorát šroubovky. všude směs českých a německých nečitelných nápisů. |
Statistik Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3305 Registrován: 6-2004
| Odesláno Pátek, 15. července 2011 - 13:31:47 |
|
Díky za doplnění. |
Zderadíček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 336 Registrován: 4-2007
| Odesláno Úterý, 19. července 2011 - 13:24:26 |
|
Ještě k těm archivům: např. v sekci "Parní lokomotivy" se občas někdo pochlubí archivními materiály. Nebudeme zkoumat, kde k nim přišel a budeme mu děkovat, že si je "nesyslí" jenom pro sebe. Nebudeme rovněž zkoumat, co je příčina a co následek, jisté je, že stavu archivů nepřispěla permamnentní reorganizace ČD, započatá r. 1993 a dodnes probíhající, kdy při různých stěhováních se mnohdy i z neznalosti zlikvidovaly nedocenitelné materiály a jejich přemístění domů nakonec bylo tou lepší alternativou...
|
Jardacerny
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 33 Registrován: 5-2011
| Odesláno Středa, 20. července 2011 - 13:16:29 |
|
Zase ti nedočkaví trempové..
|
Maurícius
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 205 Registrován: 5-2008
| Odesláno Středa, 20. července 2011 - 14:18:09 |
|
Ad Jardacerny: Kde to je vyfoceno? |
Jardacerny
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34 Registrován: 5-2011
| Odesláno Středa, 20. července 2011 - 15:04:38 |
|
Maurícius: na ONJ jih v Praze , ale je to starší fotka- |
Lovecvraků
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 208 Registrován: 10-2010
| Odesláno Středa, 20. července 2011 - 20:42:55 |
|
Lunz am See,17.7.2011
|
Turista_762
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 96 Registrován: 4-2011
| Odesláno Čtvrtek, 21. července 2011 - 23:06:16 |
|
Krasnej kousek, rada 2091. Mohl by rozsirit sbirku JHMD. Nemusi tam jezdit cizi vozidla jen z Rumunska a Polska. |
Rt6n26
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 922 Registrován: 5-2009
| Odesláno Čtvrtek, 21. července 2011 - 23:19:37 |
|
ještě k tomu trofejnímu osobáku, nemá prosím někdo nějakou provozní fotku? Jde mi především o umístění popisů, klidně na mail, předem díky (snad nějaká existuje...)
RT6N26 - aktuální provozní stadium je (kupodivu) RT6N1! Kdy bude lépe? Lépe už bylo... Můj VDP zde. Železniční licence zde Chcete letět na kouzelným koberci za králem bramborových lidí a tvrdíte mi, že jste normální? |
|
chlupac Neregistrovaný host Odeslán z: 90.176.27.160
| Odesláno Úterý, 02. srpna 2011 - 20:29:42 |
|
Rt6n26: ...už jste něco sehnal? Já Vám bohužel nemůžu pomoci fotkou, ale tipem. Pravděpodobně je to původní vůz DR BCi29: Pokud se neobejdete zde, zkuste například železniční modeláře, nebo přímo některého z několika výrobců obtisků pro imatrikulaci modelů vozů (např. www.obtisky-jiran.cz) - ti obyčejně mají výkresové podklady pro tyto vozy. |
Mahel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 877 Registrován: 6-2004
| Odesláno Úterý, 02. srpna 2011 - 23:13:21 |
|
chlupac: BCi29 je na výkrese, na fotce (a i ta nedávno řešená skříň) je Ci - rozdíl se pozná podle uspořádání a velikosti oken. Fotku sice už vyřazeného vozu tohoto typu, ale se zřetelným dvanáctimístným číslem, má v portfóliu pan Kulhánek, prodávající fotky na modelářských burzách v Praze. Jinak doporučuji nabídku obtisků vždy důkladně prověřit, ne vše vždy opravdu odpovídá. Třeba nabízejí nápis "Čs. mrazírny" na izotermické vozy, které mrazit nemohly ani náhodou... |
chlupac Neregistrovaný host Odeslán z: 90.176.27.160
| Odesláno Středa, 03. srpna 2011 - 14:29:38 |
|
Mahel: děkuji za identifikaci a opravu. Reference na fotky p.Kulhánka je nejlepší rada. (PS: nemyslel jsem obtisky samé, ale historické podklady k nim) |
Rt6n26
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 927 Registrován: 5-2009
| Odesláno Středa, 03. srpna 2011 - 15:03:30 |
|
nakonec jsem to udělal podle návodu, ačkoliv jsem mu příliš nevěřil, na internetu jsem našel fotky Jackových modelů, které se shodují, tak snad je to správně...
RT6N26 - aktuální provozní stadium je (kupodivu) RT6N1! Kdy bude lépe? Lépe už bylo... Můj VDP zde. Železniční licence zde Chcete letět na kouzelným koberci za králem bramborových lidí a tvrdíte mi, že jste normální? |
|
T4440276
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1103 Registrován: 9-2009
| Odesláno Středa, 10. srpna 2011 - 22:28:38 |
|
|
chlupac Neregistrovaný host Odeslán z: 90.182.179.18
| Odesláno Čtvrtek, 11. srpna 2011 - 10:52:23 |
|
T4440276: ...copak je to za "stroje"? |
Nikki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 236 Registrován: 3-2010
| Odesláno Čtvrtek, 11. srpna 2011 - 11:00:19 |
|
Fablok, řada DS ??? Podobný tomu tomu zelenému nám jezdíval na vlečce břeclavského cukrovaru
Klub přátel lokálek, o.s. http://www.klub-pratel-lokalek.cz/ |
|
jagg Neregistrovaný host Odeslán z: 85.70.177.72
| Odesláno Čtvrtek, 11. srpna 2011 - 11:22:53 |
|
Mahel: "Třeba nabízejí nápis "Čs. mrazírny" na izotermické vozy, které mrazit nemohly ani náhodou..." Jsem se (vyjímečně ) zamyslel a to přece nejde zase tak proti sobě. Nebo existoval i podnik Československé chladírny? |
T4440276
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1105 Registrován: 9-2009
| Odesláno Čtvrtek, 11. srpna 2011 - 13:14:34 |
|
chlupac: Ls 150 a 409 Da patřící SAXI a předtím deponované v žst. Brandýs nad Labem. |
chlupac Neregistrovaný host Odeslán z: 90.176.27.160
| Odesláno Čtvrtek, 11. srpna 2011 - 19:20:36 |
|
T4440276: infodíky (PS: ...poté při vyhledávání souvisejících informací jsem narazil na toto /r2008/: http://brnensky.denik.cz/zlociny-a-soudy/ukradl-lokomotivu-a-odve zl-ji-do-sberu20080512.html Osobně navrhuji: zastřelit! |
Mahel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 881 Registrován: 6-2004
| Odesláno Čtvrtek, 11. srpna 2011 - 23:19:58 |
|
jagg: Jde o to, že ten známý nápis Československé mrazírny je řádně zdokumentován pouze na jediné sérii strojně chlazených vozů. Jiné strojně chlazené vozy potom už tento nápis neměly a izotermické vozy se pro dopravu zmraženého zboží prakticky nedají použít, protože by už po několika hodinách zcela rozmrzlo... |
Tempotaxi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1497 Registrován: 7-2006
| Odesláno Pátek, 12. srpna 2011 - 08:47:27 |
|
Je možné, že staré chladící vozy řady "L" v 50-letech mají stejné logo mrazíren, ale jiný popis jak dokládá Československý filmový týdeník (39.1955. Pražské mrazírny na nákladním autě v mrazírnách Tábor). Zatím jsem bohužel žádný chladící vůz takto popsán neviděl. Právě v této době se podniky dosti často mění jména a loga. Tenkrát se mrazilo do -10 C. (Příspěvek byl editován uživatelem tempotaxi.) |
chlupac Neregistrovaný host Odeslán z: 93.89.144.130
| Odesláno Pátek, 12. srpna 2011 - 12:47:43 |
|
ad logo Mrazírny "s medvědem" (pouze pro připomenutí): předmět úvah - vůz La 516200 (a nejen ten) nejlépe zde: http://www.parostroj.net/katalog/nv/clanky/chladici_vozy/vyvoj_ch lad_vozu_1.php3 |
Tempotaxi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1499 Registrován: 7-2006
| Odesláno Pátek, 12. srpna 2011 - 13:09:53 |
|
Pouze po připomenutí - obtisky Jiran. Na nákladní auto. Na dvounápravové vozy řady L. Na čtyřnápravový vůz La, Laz.
|
Tempotaxi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1500 Registrován: 7-2006
| Odesláno Pátek, 12. srpna 2011 - 14:17:17 |
|
chlupac - a ještě doplním parostroj o stejný vůz pod logem Orgapol - pražská jatka v Praze 7. V soupravě vozů je dvounápravový generátorový vůz. Jinak mrazírny a logo medvěda je třeba zde. Vůz řady Laceqhumqs. Nakonec už jen logo "M" mrazíren na voze řady Laz 520080. Průmysl mastný Praha měl ještě další loga. Fotky jsem našel na internetu. |
Mahel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 882 Registrován: 6-2004
| Odesláno Pátek, 12. srpna 2011 - 16:27:04 |
|
Temopotaxi: jedním z jader problému je např. to, že u ČSD nebyl, aspoň pokud vím, žádný strojně chlazený dvounápravový vůz. |
Tempotaxi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1502 Registrován: 7-2006
| Odesláno Pátek, 12. srpna 2011 - 16:57:18 |
|
Mahel - Pokud jsem nepřidám vozy na přepravu živých ryb řady Zr. Každý vůz má vlastní oběhové čerpadlo na vzduch, chlazení v létě a přitápění vody v zimě. Dvounápravový vůz "Mobile Eiserzeugungsanlage" je jen u KkStB. |
Ladas688
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 36 Registrován: 8-2009
| Odesláno Pátek, 12. srpna 2011 - 21:06:15 |
|
Existoval/existuje vůbec nějaký přehled o tom, které marazírny/masný průmysl vlastnily vozy Iaeghiimqs podle čísel? Mochov? Dašice? Byly to sice vozy "soukromé", ale ČSD muselo mít nějakou evidenci,ne? (Příspěvek byl editován uživatelem ladas688.) |
Tempotaxi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1503 Registrován: 7-2006
| Odesláno Pátek, 12. srpna 2011 - 23:07:27 |
|
Ladas688 - žádný číselný seznam nevlastním jen pár fotek vozů. Vagónka Dessau uvádí 107 vozů pro ČSD. (Příspěvek byl editován uživatelem tempotaxi.) |
Tempotaxi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1504 Registrován: 7-2006
| Odesláno Sobota, 13. srpna 2011 - 09:39:41 |
|
Ladas688 - Podle mně vozy se rozdělily asi na tři hlavní národní podniky a to Mrazírny, Masný průmysl Praha a Mäsový priemysel Bratislava. Domovská stanice byla Praha a Bratislava. Do jednotlivých závodů a poboček pak vozy jen zajíždějí. Jednotlivé závody asi žádné vozy nevlastní. Prosím je to můj dohad a nemusí odpovídat pravdě. |
Tempotaxi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1505 Registrován: 7-2006
| Odesláno Sobota, 13. srpna 2011 - 18:08:36 |
|
A ještě doplním pro úplnost tématu. Obtisky Jiran
|
Tajemný_em
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2170 Registrován: 5-2002
| Odesláno Pondělí, 15. srpna 2011 - 11:47:45 |
|
2 ks Iaceghiimqs č. 07 a 09 stály dlouhá léta na vlečce mrazíren v Litoměřicích-Cihelně. V březnu 1997 byly odvezeny do neznáma. Oba "P" v rámečku, zařaditel (nebo jak to nazvat) Masoprogress Praha (asi porevoluční derivát Masného průmyslu, nechce se mi to hledat).
Spolehlivý prostředek ke snížení nehodovosti na našich silnicích? Fyzické tresty pro narušitele předpisů! Pokuty a nesmyslné body to nevyřeší... |
|
Tempotaxi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1511 Registrován: 7-2006
| Odesláno Úterý, 16. srpna 2011 - 18:02:10 |
|
Ještě doplním - Vozy řady Iaceghiimqs jsou vždy foceny ze strany okna. Zde je druhá strana vozu. Vůz MÁV 21 55 087 8000-8 Iabcghqrs. Rok 1967.
|
Albert74
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 217 Registrován: 9-2009
| Odesláno Úterý, 16. srpna 2011 - 21:03:23 |
|
Skříň vozu v majetku Mysliveckého sdružení Červené Pečky..
|
rkwa
Neregistrovaný host Odeslán z: 94.242.67.3
| Odesláno Úterý, 16. srpna 2011 - 21:58:51 |
|
nevím jestli to tam ještě leží (foceno 2004,Slovensko) čitelné číslo CDlm 4-9407 |
Kokr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12 Registrován: 8-2007
| Odesláno Úterý, 16. srpna 2011 - 22:18:31 |
|
Albert74: není to náhodou stejný osobní vůz,který je vyfocen v diskuzi parních mašin v konvoji poškozené 310.922. viz link. https://www.k-report.net/ukazobrazek.php?soubor=608894.jpg&httpref =28/623 |
Albert74
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 218 Registrován: 9-2009
| Odesláno Úterý, 16. srpna 2011 - 22:59:30 |
|
Kokr: jo, tak to by mohl být on. A ta sklopná mříž nad schůdky je kupodivu funkční. |
Alf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4966 Registrován: 9-2003
| Odesláno Středa, 17. srpna 2011 - 10:33:52 |
|
Další skříň stejného typu je na nádraží v Jičíně..no vida..Vagonka Werdau by měla radost..koukám myslivcům se časem asi propadne střecha..
..pořádná mašina má kotel a komín.. |
|
Radar007
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 117 Registrován: 7-2010
| Odesláno Středa, 17. srpna 2011 - 11:25:50 |
|
Kokr: Stejný vůz rozhodně NE !! Pouze stejný typ....... |
Kokr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13 Registrován: 8-2007
| Odesláno Středa, 17. srpna 2011 - 15:07:15 |
|
Radar007: špatně jsem formuloval, ale snad to šlo pochopit. Je možné zaslat ještě nějaké fotky od myslivců? :-) klidně na email či je sem přidat. Přecejen se tento TYP nevidí každý den. Jsou ještě někde nějaké informace. Vím, že mam ofocený článek z časopisu, ale už nevím, kde jsem ho sebral a nemam ho u sebe. Moc díky všem. |
Kuna Neregistrovaný host Odeslán z: 147.231.139.34
| Odesláno Středa, 17. srpna 2011 - 15:41:09 |
|
Další vůz jake ten "myslivecký" je v Zubrnicnicích přestavěný na obytný. Stručný článek o těchto vozech byl v již zaniklém časopise Želznice někdy na konci 90. let. |
Statistik Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3338 Registrován: 6-2004
| Odesláno Středa, 17. srpna 2011 - 18:17:22 |
|
Ad rkwa: v roce 2006 tam ještě stál. |
Statistik Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3340 Registrován: 6-2004
| Odesláno Středa, 17. srpna 2011 - 21:51:05 |
|
Jinak kdo touží po obhlídce skříně vozu řady Laz z Dessau (verze s brzd. plošinou), tak má možnost v Bášti (u Líbeznic), u pozemku restaurace. Kdysi jsem sem jeho fotku, myslím, vylepoval. Akorát, že majitel ho před nedávnem napatlal žlutou barvou, takže původní popisy už Vám dnes půjdou luštit o poznání hůře, neřku-li zda vůbec. Ad Tempotaxi: Nakonec už jen logo "M" mrazíren To písmeno M není logo mrazíren... |
Albert74
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 219 Registrován: 9-2009
| Odesláno Čtvrtek, 18. srpna 2011 - 10:38:56 |
|
Kokr: bohužel, víc toho nemám. Vůz byl čerstvě vysekán z kopřiv a jeho rám je víceméně zabořen v zemi. Ta zastíněná strana měla okna zakrytá plechy, navíc to bylo proti slunci, tak jsem to víc nefotil. |
VH Neregistrovaný host Odeslán z: 46.135.56.248
| Odesláno Pátek, 26. srpna 2011 - 16:03:31 |
|
Věděl by někdo o nějakém renovovatelném (do provozního stavu - s pojezdem) uhláku či plošinovém voze (nejlépe z dob I.republiky), který by byl k mání? |
Alf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4979 Registrován: 9-2003
| Odesláno Pátek, 26. srpna 2011 - 16:27:49 |
|
Věděl bych o Vtr(?)na jedné zrušené vlečce,je kompletní s plošinou s ruční brzdou..Leč ne I.republikaMožná by něco pustila Společnost železniční Jaroměř.. (Příspěvek byl editován uživatelem alf.)
..pořádná mašina má kotel a komín.. |
|
Statistik Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3370 Registrován: 6-2004
| Odesláno Pátek, 26. srpna 2011 - 21:41:02 |
|
Jen tak namátkou, co si rychle vzpomínám: jeden starý plošiňák bývalé řady Pa je ve Vintířově v dílnách SU. Další takový býval i v SVA (Liaz) Holýšov. Viz odkaz. Docela vzácnost. Ale ty jsou dost dlouhé, zaberou na deponování dost metrů kolejí, takže... Pak např. čtyři dvounápravové plošinové vozy (některé upravené z uhláků) z období "první republiky" i starší měli ještě tak před 5 lety v Teplické strojírně v Řetenicích. Dál např. jeden bývalý Vtr, upravený na plošinu, stával v Děčíně na vlečce do Alcanu (dříve Alusuisse) vedle přejezdu přes silnici do Ústí, ale aktuální stav neznám. Nějaké minimálně dvě staré dvounápravové krátké plošiny, co dosloužily jako vozíky při lakování dílů, jsou dosud v ŽOS Nymburk. Vzhledem k tomu, že areál koupil Legios a bude ho čistit od podobného "bordelu", tak by byla asi i šance to odtamtud koupit. Plošiňáky, a opravdové skvosty, byly i v Regeně v Hranicích na Moravě (vlečka nad MTH), ale 6 let jsem tam nebyl. Tehdejší majitel navíc snahy muzejníků o odkoupení těchto vozů odmítal... Uvítal bych informace k aktuálnímu stavu, pokud někdo zná. Asi by se našly další. |
Pene
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 212 Registrován: 8-2009
| Odesláno Pátek, 26. srpna 2011 - 22:21:33 |
|
Statistik: ty v té Teplické strojírně tam byly ještě před cca 6 měsíci, takže si myslím, že tam stále jsou. |
VH Neregistrovaný host Odeslán z: 46.135.24.14
| Odesláno Pondělí, 29. srpna 2011 - 10:13:23 |
|
Alf, Statistik, Pene: Pánové, děkuji |
Alf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4989 Registrován: 9-2003
| Odesláno Úterý, 30. srpna 2011 - 18:50:55 |
|
Ad.VH tady v této reportáži je něco v Pardubicích.. http://www.pshzd.cz/vlecka-kavoviny-pardubice.html
..pořádná mašina má kotel a komín.. |
|
Ec345
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24 Registrován: 11-2009
| Odesláno Úterý, 30. srpna 2011 - 21:27:06 |
|
http://www.vyvojka.cz/index.php?page=akce v článku ZAHRÁDKOVÁ OSADA (Příspěvek byl editován uživatelem ec345.) |
Pene
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 227 Registrován: 8-2009
| Odesláno Čtvrtek, 01. září 2011 - 14:38:43 |
|
Tak jsem se minulý týden při cyklistickém výletě s kolegy vydal do Čisté, že zde bude ještě na dvoře místního kovošrotu ta půlka CLmu či co to mělo být... Ovšem ta už tam bohužel není... Za to jsme v zahrádkářské kolonii na okraji Čisté objevili toto... Nějaká starší Zetka asi. |
vojtas Neregistrovaný host Odeslán z: 78.45.137.152
| Odesláno Čtvrtek, 01. září 2011 - 14:47:55 |
|
Jedná se o vůz řady Lp |
Pene
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 228 Registrován: 8-2009
| Odesláno Čtvrtek, 01. září 2011 - 14:50:22 |
|
vojtas: mohu poprosit o vysvětlení toho označení? Nějak e v tom starém nevyznám, díky |
Tom_s
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11 Registrován: 2-2011
| Odesláno Čtvrtek, 01. září 2011 - 14:53:32 |
|
Jedná se o chladicí vůz na přepravu piva
|
Pene
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 229 Registrován: 8-2009
| Odesláno Čtvrtek, 01. září 2011 - 14:54:44 |
|
Tom s: Děkuji převelice, kamarád říkal, že to bude asi pivák |
Tom_s
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13 Registrován: 2-2011
| Odesláno Čtvrtek, 01. září 2011 - 21:41:22 |
|
Pene: To my jeden dokupy dáváme, ale práce jdou pomalu http://lokalkagroup.cz/pivak.php
|