K-report
 

Archiv diskuse V televizi říkali, že ... V no... do 29. 06. 2011  

Diskuse K-report » Archiv 2011 » Železnice » V televizi říkali, že ... V novinách psali, že ... » Archiv diskuse V televizi říkali, že ... V no... do 29. 06. 2011 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Mkunt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 710
Registrován: 10-2009
Odesláno Pátek, 17. června 2011 - 17:43:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Za Studénkou mohou všichni, jen ne B&K (dalo by se interpretovat jako Bordel & Krysa):
http://www.boegl-krysl.eu/files/dokumenty/aktuality/2011-06-15_ti skova_zprava.pdf
Xhost
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 628
Registrován: 7-2009
Odesláno Pátek, 17. června 2011 - 19:10:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ghost: hlavně že ti naprosto dokonalí a čistí supermani z B&K zajistili výluku po dobu manipulace s mostovkou nad kolejištěm...

Měli by to dostat natvrdo na mnoho let, byť těm mrtvým už to nepomůže, ale těm případným budoucím by mohlo...

Jinak klasický scénář - nechat uležet, aby se překryly čerstvé vzpomínky a potom zválcovat přes P.R., aby si pokud možno už nikdo nikdy nevzpomenul, jak to vlastně bylo...

(Příspěvek byl editován uživatelem X-Host.)
Renesance kolejové dopravy přijde! (a přijde nás draho, čím později - tím dráž).
Ferda20
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 888
Registrován: 11-2009

Odesláno Pátek, 17. června 2011 - 21:49:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Obnova trati z Otovic do Polska bude stát 241 milionů
Lukfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 431
Registrován: 10-2010
Odesláno Pátek, 17. června 2011 - 22:18:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Návratnost do 11 let, to znamená, že pak ta železnice bude na férovku vydělávat? Jestli je to pravda, tak to je hodně dobrej kauf a doufám, že to přes ty starosty protlačí. Oni možná nechtějí nákladní vlaky, já bych zase nechtěl nové bytové domy.
„Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“
Mkunt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 716
Registrován: 10-2009
Odesláno Pátek, 17. června 2011 - 22:27:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

http://nase.broumovsko.cz/index.php?option=com_poll&id=19%3Ajste- pro-obnovu-eleznice-z-broumova-do-polskeho-tlumaczowa
Kalanis
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1634
Registrován: 12-2006

Odesláno Pátek, 17. června 2011 - 22:33:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A já bych tam přidal i peážní osobku (linka Kladsko - Meziměstí - Valbřich - Kammená hora - Jelení hora - Sklářská Poruba - Tanvald - Liberec) - a o nevyužití nelze pochybovat.
Doprava nebo něčí kapsy? Je to jedno - tunely jako tunely... K-Report do mobilu
Lukfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 433
Registrován: 10-2010
Odesláno Pátek, 17. června 2011 - 22:35:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

super, manipulujte o106!
„Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“
Bugear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2103
Registrován: 8-2005

Odesláno Pátek, 17. června 2011 - 23:19:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

@Kalanis: Já bych netroškařil a dostavěl ještě Chuchelná-Raciborz, když peáž tak pořádnou: Zywiec-Skalité-Čadca-Cieszyn-Zebrzydowice-Petrovice-Bohumín -Chalupki-Raciborz-Chuchelná-Opava-Krnov-Gluchlazy-Hanušovice -Lichkov-Klodzko-Otovice-Meziměstí-Walbrzych-Sedzislaw-Královec- Trutnov-Železný Brod-Harrachov-JG-Wegliniec-Goerlitz-Zittau-Liberec.
»Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku.
Jurek_fm
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1752
Registrován: 8-2009

Odesláno Sobota, 18. června 2011 - 07:58:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tohle raději opravdu no momment:odkaz
Život je hořký. Bohudík !
oběhy Bohumínských brejlovců
Chlap
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 43
Registrován: 12-2009
Odesláno Sobota, 18. června 2011 - 12:19:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jurek_fm: Tohle odkaz ještě jde (je to snad srozumitelně napsané), ale na iDNES.cz píšou v článku "Vlak se mohl zřítit z mostu, v plné rychlosti vjel na vybočenou kolej" (18. června 2011 9:58) že : "Desítky lidí měly v sobotu před týdnem cestou vlakem z Prahy do Brna velké štěstí. Ve směru od Kolína s nimi vjel rychlík v plné rychlosti na vybočenou kolej u vjezdu na Obřanský most nad Svitavou. K pádu do propasti chybělo málo... Bylo to v místě, kde se z tunelu vjíždí na Obřanský most nad řekou Svitavou ...".
Marně jsem přemýšlel, kde je u Kolína tunel, až mi došlo, že myslí ten tunel, co je od Kolína asi 200km. Ono to totiž bylo v Brně.

(Příspěvek byl editován uživatelem Chlap.)
Ferda20
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 893
Registrován: 11-2009

Odesláno Sobota, 18. června 2011 - 22:08:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Stav některých tratí je katastrofální, kdo za to může?
Mirekm
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1282
Registrován: 1-2004

Odesláno Neděle, 19. června 2011 - 09:05:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Chlap: Ona taky u Kolína neteče Svitava. Ale je fakt, že to mohli napsat trochu srozumitelněji. Evidentně to psal Brňák pro Brňáky, tak jako spoustu jiných článků píšou Pražáci pro Pražáky.

(Příspěvek byl editován uživatelem MirekM.)
Xhost
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 634
Registrován: 7-2009
Odesláno Neděle, 19. června 2011 - 22:39:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mirekm: Brňák by nenapsal "od Kolína", ale tak maximálně na trati od Tišnova případně od Žďáru...
Renesance kolejové dopravy přijde! (a přijde nás draho, čím později - tím dráž).
Xhost
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 636
Registrován: 7-2009
Odesláno Neděle, 19. června 2011 - 23:12:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Začíná proces Studénka, stát si nad tragédií myje ruce (a B&K jsou svatoušci)
Renesance kolejové dopravy přijde! (a přijde nás draho, čím později - tím dráž).
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5324
Registrován: 10-2003

Odesláno Pondělí, 20. června 2011 - 19:39:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

TV Prima: " Autobusová doprava je hned druhá nejbezpečnější po letecké...."
A na konci reportáže zazní "autobusová doprava je hned druhá nejbezpečnější v silniční dopravě...."

Tak přemýšlím, kdy jsem naposled potkal na D1 letadlo.

Hlavně, že se páni reportéři furt do nekvalitní práce ostatních.
Podporuji zřízení spojek traťových kolejí u Mokropes.
Xhost
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 638
Registrován: 7-2009
Odesláno Pondělí, 20. června 2011 - 21:43:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Právě teď (21:30) na ČT1 pořad Reportéři ČT pitvají SŽDC ohledně (ne)výhodných bourání starých nádražních budov kolem vedlejších tratí.
Renesance kolejové dopravy přijde! (a přijde nás draho, čím později - tím dráž).
Mkunt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 736
Registrován: 10-2009
Odesláno Pondělí, 20. června 2011 - 23:09:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ano, nemám komentář, protože bych byl smazán, pouze odkaz: http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/1142743803-reporteri-ct/

"Zájem BIS o stará nádraží"
Jurek_fm
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1757
Registrován: 8-2009

Odesláno Úterý, 21. června 2011 - 07:37:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Právě říkali v rádiu, že nový ombudsman ČD končí. Za chvilku prý budou podrobnosti na ČRO1. Že by už to psachicky nezvládl?
Život je hořký. Bohudík !
oběhy Bohumínských brejlovců
Chlap
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 44
Registrován: 12-2009
Odesláno Úterý, 21. června 2011 - 08:25:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je to taky v článku Petr Fejk končí na postu ombudsmana Českých drah. Funkce se zřejmě zruší na iHNed.CZ => ..."České dráhy nebudou mít asi ombudsmana, nebude jím ani pan Fejk," řekl Mladé frontě Dnes ministr dopravy Radek Šmerda. ... Post ombudsmana ČD bude pravděpodobně zrušen. Ministr dopravy Radek Šmerda to řekl v rozhovoru pro Mladou frontu Dnes (MfD)...

(Příspěvek byl editován uživatelem Chlap.)
Ferda20
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 894
Registrován: 11-2009

Odesláno Úterý, 21. června 2011 - 09:32:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dráhy vypíšou tendr na bezpečnostní služby
Česko podle EU málo podporuje železnici
Éra ojetých a opravených vlaků končí. Dráhy dají více peněz na nové
Žmz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2779
Registrován: 9-2007

Odesláno Úterý, 21. června 2011 - 13:10:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jurek fm, Chlap: Nojono, cirkus není totéž, co zoo
ZMZLONICE - VIDEO ZMZLONICE - AKTUALITY
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.94.242
Odesláno Úterý, 21. června 2011 - 13:38:33    Odkaz na tento příspěvek  

Vždyť v tom cirkuse také nedělal ředitele, ale jen klauna.
Pospec
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2339
Registrován: 2-2007

Odesláno Úterý, 21. června 2011 - 14:53:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr Fejk končí jako ombudsman Českých drah
České dráhy jako národní dopravce ročně přepraví přes 160 mil. korun...
ČD: Bohužel , nejde vystavit   jízdenky na Vámi vybraný spoj !!!
DB: We hope that we have been of assistance and look forward to welcome you in our trains.
Žmz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2780
Registrován: 9-2007

Odesláno Úterý, 21. června 2011 - 14:59:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pospec: přes 160 mil. korun

Příště třeba přiznaj, do který cílový stanice

Vostrý bylo i sdělení PéŽi, že Fejk brak 1/4 mega a benefity, aby ho nepřetáhla konkurence. To by mě tak zajímalo, která konkurence a čím by ho chtěla přetáhnout ... Navíc sdělení pana ministra, že práci vykonal tak "za 3". To ten novej bude brát mnohonásobně víc, když mu to půjde "na jedničku"
ZMZLONICE - VIDEO ZMZLONICE - AKTUALITY
Alf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4800
Registrován: 9-2003

Odesláno Úterý, 21. června 2011 - 15:20:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

http://www.novinky.cz/domaci/236880-sef-cd-cargo-vodicka-skoncil- kvuli-odmenam-fejk-dostane-devet-platu.html

Co je to "převaděč železničních tratí" ? (poslední odstavec)
..pořádná mašina má kotel a komín..
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3826
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 21. června 2011 - 15:51:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Malá násobilka - ombudsman ČD a.s. byl ve funkci necelé 4 měxíce. Za to dostane 13 platů krát 270000. Hned se dostaneme na 3 a půl milionu za tuto trafiku, o dalších náhradách nemluvě. Kdyby neodešel dobrovolně, měl prý nárok na 24 platů.

Akciové společnosti se 100% účastí státu však nejsou povinné zveřejňovat platy manažerů. Transformace se nám tady docela jistě povedla...
Žmz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2781
Registrován: 9-2007

Odesláno Úterý, 21. června 2011 - 16:35:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Borovička: Pravdou zůstává, že běžní předPéžovští vedoucí oddělení odpovědní za mnohem více věcí vydělávali takovou částku za 4-5 let a to bez benefitů, ...
ZMZLONICE - VIDEO ZMZLONICE - AKTUALITY
Trevi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 94
Registrován: 3-2009
Odesláno Středa, 22. června 2011 - 10:48:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Borovicka: a jak se na zverejnovani platu tvari rozsudek NSS? odkaz
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.94.242
Odesláno Středa, 22. června 2011 - 11:02:12    Odkaz na tento příspěvek  

Šmerda odstraněn Bártou. Viz: http://zpravy.idnes.cz/glosa-smerdu-odvolava-radovy-poslanec-bart a-jemuz-se-ministr-vzeprel-1ko-/domaci.aspx?c=A110622_102431_doma ci_kop
Ferda20
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 897
Registrován: 11-2009

Odesláno Středa, 22. června 2011 - 11:06:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Havířovské nádraží půjde k zemi
Jerome
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.165.218.2
Odesláno Čtvrtek, 23. června 2011 - 07:55:54    Odkaz na tento příspěvek  

Sprejery nahradili polévači, na vlaky útočí sáčky s barvou
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.0.203.121
Odesláno Čtvrtek, 23. června 2011 - 10:18:55    Odkaz na tento příspěvek  

Tak Šmerda zatím ministrem zůstane: http://www.lidovky.cz/necas-se-postavil-za-smerdu-proti-planu-vv- fjo-/ln_domov.asp?c=A110622_131725_ln_domov_ogo
Bllizzard
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 327
Registrován: 9-2008
Odesláno Neděle, 26. června 2011 - 19:27:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Průzkum mínění o platu P. Fejka
Petas432
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.8.34
Odesláno Pondělí, 27. června 2011 - 20:12:38    Odkaz na tento příspěvek  

Výstražný systém z říše snů
Xhost
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 649
Registrován: 7-2009
Odesláno Pondělí, 27. června 2011 - 21:35:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petas432: "...navigace v autě začne varovně zvonit..." - pokud auto navigaci má, pokud má navigace fix na GPS, pokud vyhodnotí polohu na přejezdu a pokud navigace má jak přijmout aktualizaci o příjezdu vlaku, ne? ;-)

Reálně bych to viděl tak max. na ten panel u silnice (a čím že se to tak zásadně liší o klasického světelnou signalizací chráněného přejezdu s KO ?)
Renesance kolejové dopravy přijde! (a přijde nás draho, čím později - tím dráž).
Lukfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 498
Registrován: 10-2010
Odesláno Pondělí, 27. června 2011 - 21:58:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Čistě teoreticky by výstražné zařízení mohlo být úplně normální (dvě červená světla), ale bylo by to prostě ovládané rádiem namísto kolejovým obvodem, což je asi dražší?
„Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“
Signalman_77
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 876
Registrován: 7-2007
Odesláno Úterý, 28. června 2011 - 06:15:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Podle současně platné silniční vyhlášky řidič nemá povinnost před nějakým blikajícím udělátkem zastavit, ani zpomalit => stále se jedná o nechráněný přejezd. Proto současné pojetí signalizačního nezabezpečovacího systému na nechráněných přejezdech prakticky nic neřeší. O nějakém zvyšování traťové rychlosti na nechráněných přejezdech díky tomuto zařízení nemůže být řeč! Nechci nijak snižovat úsilí techniků ze SŽDC, muselo to dát jistě hodně práce, ale s tím velkohubým prohlášením, že se jako Češi držíme na špici vývoje signalizačních systémů, bych byl velmi opatrný.

Lukfi:
Čistě teoreticky ano. Dokážu si to představit jako PZS 2L (PZS se spolehlivými spouštěcími prvky, s přejezdníky). Má to ovšem několik ALE. Jenom namátkově:

1) Prakticky všechny projíždějící soupravy by musely být vybaveny mobilkou GPS + radiovým modulem s přenosem dat na PZS (např. modul GPRS). Souprava nevybavená by musela jet přes takový přejezd krokem (jako na Op).

2) Jak se pozná, že konec vlaku projel přejezdem? To budeme dávat další mobilku i na konec vlaku? Anebo délku vlaku bude zadávat manuálně fíra?

Jestli spouštění přejezdu přes GPS/GPRS modul vyjde laciněji, než KO nebo PN, si netroufám spekulovat. Jenom pro informaci: vybavení jednokolejného PZS počítači náprav vyjde cca na 750 000,- Kč.
Lukfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 502
Registrován: 10-2010
Odesláno Úterý, 28. června 2011 - 08:44:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ta vyhláška by mohla být kamenem úrazu. Ad 1, nevím, jak přesně to vyřešili, to GPS mi v tom celém systému připadá trochu navíc. Ad 2, poznáte to velice snadno, podle toho, že ten vlak ten přejezd přejede! Má to být na přejezdech, kde nejsou závory. Jde o to, aby tam nikdo nevjel před ten vlak. Jakmile tam ten vlak projíždí, tak tam asi nikdo s autem vjíždět nebude.

750.000 je hodně a s takovým rozpočtem by se toho dalo vymyslet docela hodně, levněji. Co takhle nějaký infra senzor, jako ty co počítají v metru lidi? To by se umístilo na každou stranu od přejezdu v nějaké rozumné vzdálenosti vzhledem k traťové rychlosti a to by aktivovalo světla. Bylo by potřeba tam přivést napájení, ale to k normálnímu přejezdu taky.

(Příspěvek byl editován uživatelem lukfi.)
„Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“
Signalman_77
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 878
Registrován: 7-2007
Odesláno Úterý, 28. června 2011 - 09:23:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lukfi, domníval jsem se, že jste z oboru. Teď vidím, že nejste, jinak byste nemohl napsat to, co jste napsal.

Jde o to, aby tam nikdo nevjel před ten vlak.

A jde také o to, aby ty panely nepřestaly svítit, když se čelo vlaku nachází ještě před přejezdem. To by spoustu řidičů vybídlo k tomu, aby na přejezd vjeli bez rozhlédnutí.

Ad 1)
Že je zde GPS jaksi navíc? A jak jinak by vlak (při současném řešení) lokalizoval svoji polohu? Je zde snad ještě nějaké další lokalizační zařízení, že tvrdíte, že je zde GPS navíc?

Ad 2)
S levnými, rádoby dobrými a rádoby bezpečnými zařízeními jakoby se poslední dobou roztrhl pytel. Potíž je v tom, že tyto návrhy nemají se zabezpečovací technikou nic společného. Prostě tato zařízení nejsou bezpečná při poruše a nikdo je jako bezpečná nikdy neschválí. Jsou to jen taková udělátka / upozorňovátka (např. VNPN, EZŠ, a teď tady tohle). Ale bohužel se najde spousta lidí, kteří na to slyší a dokonce to považují za něco převratného a geniálního.

750 tisíc za počítače náprav se vám zdá hodně? A "převratné" zařízení s GPS je zadarmo? Když budeme uvažovat jeho použití na PZS 2L, tak uspoříte max. cca 10% ceny celého PZS.

A co se nechráněných PZS týká, tak k čemu takové řešení je, když podle vyhlášky řidiče nic nenutí před tím LED panelem "Pozor vlak" zastavit? A kdyby se legislativa v budoucnu změnila, pak by bylo nutné funkci těchto LED panelů bezpečně dohlížet a informace o bezporuchovém a výstražném stavu systému bezpečně přenášet na stanoviště strojvedoucího - a tím se opět dostáváme k tradičnímu PZS 2L. Sečteno a podtrženo, kdyby teď ta dopravní značka "Pozor vlak" svítila trvale, vyšlo by to nastejno, ale ušetřilo by se na těch mobilkách GPS/GPRS.

V budoucnu zcela jistě tradiční prostředky detekce vlaku z tratě zmizí. Na mašině je nahradí mobilka radiobloku nebo ETCS (to jsou, prosím, zabezpečovací systémy, nikoliv udělátka / upozorňovátka). Navrhované řešení s mobilkou GPS/GPRS se mi zdá být z tohoto pohledu krapet nekoncepční. Nicméně proti přenosu do GPS navigací aut nic nemám. Je třeba to celé brát jako upozornění navíc, které může ale nemusí fungovat. Nic víc, nic míň.
Urpín
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 677
Registrován: 2-2010

Odesláno Úterý, 28. června 2011 - 10:31:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Signalman_77: A ty jsi z oboru? Když zde ptáš zda by to fíra zadával manuálně? Víš ono už to pěknou řádku let tak skutečně je. U starých rychloměrů to pravda není, ale předpokládám, že kdyby lokomotiva měla jakési GPS udělátko, tak dostane i elektronický rychloměr.
Lukfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 504
Registrován: 10-2010
Odesláno Úterý, 28. června 2011 - 11:25:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Signalman_77: Prostě tato zařízení nejsou bezpečná při poruše a nikdo je jako bezpečná nikdy neschválí.
Nedávno jsem četl, jak vlak na přejezdu vrazil do auta, naštěstí už jenom do zadní části, takže se nikomu nic nestalo. Zabezpečovací zařízení bylo v poruše a světla neblikala. To je podle vás bezpečné?
„Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“
Signalman_77
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 880
Registrován: 7-2007
Odesláno Úterý, 28. června 2011 - 12:23:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Urpín:
Já o voze a ty o koze. Z oboru, kde děláš ty, patrně nejsem. Bavíme se oba vlakovém zabezpečovači?! Na LS-ce se nic takového nezadává a nějaký rychloměr nebo AVV, do kterého se cvaká údaj o délce vlaku, mě vůbec nezajímá, protože to není VZ.

Lukfi:
A jak rychle jel ten vlak? Jestli jel krokem a před přejezdem houkal, tak je vše ze strany dráhy v naprostém pořádku a ten řidič je blb, protože měl dát vlaku přednost. A jestli napálil konec vlaku, tak je to tuplovanej blb, protože to jenom dokazuje, že jel před přejezdem nepřiměřenou rychlostí.

Pokud nejdou červená ani bílá světla, může jet řidič přes přejezd maximálně 30 km/h a předtím se musí přesvědčit (zrakem a sluchem), že se k přejezdu neblíží vlak.

Případy, kdy na PZS najednou před vlakem, v důsledku nějaké záhadné poruchy, nesvítila / přestala svítit všechna červená světla, znám jenom z vyprávění. Nepopírám však jejich pravdivost. Většina průšvihů ze strany dráhy na přejezdech je způsobena: a) fíra projel ópéčko / přejezdník, b) výpravčí zapomněl vydat ópéčko, c) fíra jel vyšší rychlostí, než je traťová. Tyto případy a) - c) tvoří 1 (slovy "jedno") procento všech nehod na přejezdech. To není můj výmysl, ale dlouhodobě uváděný údaj DI ČR. Příčina vysoké nehodovosti je někde úplně jinde: nekázeň uživatelů silniční komunikace.

PZS je konstruováno tak, aby výpadek obou červených světel výstražníku byl velmi nepravděpodobný:

1) Žárovky červených světel jsou (většinou) dvouvláknová.
2) Levá světla jsou (většinou) napájena z jiného el. okruhu, než světla pravá.
3) Na jednu stranu vozovky se zpravidla dávají alespoň 2 výstražníky.
4) PZS je napájeno z baterie, jejíž napětí se bezpečně sleduje.
5) Každá (potenciálně) nebezpečná porucha se musí indikovat buď výpravčímu nebo strojvedoucímu.
6) Řídicí systém pro spouštění výstrahy musí být bezpečný při poruše, tzn. jeho poruchou se na PZS spustí výstraha (a proto řidiči občas tak nadávají na dlouho zavřený přejezd).

Atd., atd. Kdyby selhala základní světelná výstraha, tak pak je tu ještě doplňková akustická, a případně mechanická výstraha.

Pokud někdo nechápe, co jsem zde svými příspěvky chtěl sdělit, tak je mi líto, ale už tu dál nehodlám marnit svůj čas. Přeju všem pěkný den.
Urpín
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 678
Registrován: 2-2010

Odesláno Úterý, 28. června 2011 - 12:24:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lukfi: Jsi opět mírně mimo. Na dané trati byla plánovaná výluka a přejezd byl mimo činnost. Vlak jel 10-ti kilometrovou rychlostí a houkal.

(1) Před železničním přejezdem si musí řidič počínat zvlášť opatrně, zejména se přesvědčit, zda může železniční přejezd bezpečně přejet.

Takže blb je opět jen a jen řidič.


Signalman_77: No jak se to vezme. Bavím se o elektronickém rychloměru což sice není LZ, ale přenos údajů je už jen softwarový problém.

(Příspěvek byl editován uživatelem Urpín.)
Signalman_77
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 881
Registrován: 7-2007
Odesláno Úterý, 28. června 2011 - 12:34:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Urpín: Tak to jsme se mírně nepochopili. Chtěl jsem jen Lukfimu naznačit, že výstraha se na PZS musí vypnout až po průjezdu vlaku prostorem přejezdu (nejlépe po průjezdu celého vlaku, ale přinejmenším po průjezdu jeho čela). Pokud vypnutí výstrahy bude záviset na údaji o délce vlaku, který fíra vyťuká na klávesnici, tak to moc bezpečné nebude. U tohoto novátorského pojetí signalizace jsou ale i jiné problémy, o kterých jsem psal. Všechny mají společný jmenovatel: nerozsvícení / zhasnutí výstražného panelu před přibližujícím se vlakem. U klasického výstražníku máme dvě dvouvláknové žárovky. Jaká záloha funguje tady?!
Lukfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 507
Registrován: 10-2010
Odesláno Úterý, 28. června 2011 - 13:36:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Při té nehodě vlak napálil konec auta, ne auto konec vlaku. Jestli vlak opravdu jel 10 km/h a opravdu houkal, to nevím. Jestliže byla výluka plánovaná, tak podle předpisů měl.

=>Signalman_77: Já jsem ti právě chtěl vysvětlit, že stačí, když světla blikají do té doby, než vlak přijede na přejezd. V momentě, kdy vlak projíždí a ještě pořád na přejezdu je, tam nikdo s autem vjíždět nebude. To snad musí být jasný jak facka. Jde hlavně o to, aby se to nevypínalo dřív, než tam čelo vlaku dojede.

Ale je vidět, že o tom hodně víš, tak se zeptám: jak se přijde na to, že standardní zabezpečení přejezdu se porouchalo? Třeba to napětí na baterii sleduje někdo v nejbližší stanici, nebo jak?
„Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“
Signalman_77
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 882
Registrován: 7-2007
Odesláno Úterý, 28. června 2011 - 20:12:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lukfi: Jde hlavně o to, aby se to nevypínalo dřív, než tam čelo vlaku dojede.

Ano, o to jde. A také jde o to, aby se to vůbec zaplo, když tam jede vlak. To jsem se ti snažil vysvětlit. GPS na mašině sleduje pouze čelo vlaku, ten konec je také třeba nějak sledovat. Znalost délky vlaku je jedna z možností, ale otázka je, jestli to je bezpečné.

V momentě, kdy vlak projíždí a ještě pořád na přejezdu je, tam nikdo s autem vjíždět nebude.

Ano, pokud nějaký trotl před přejezdem nejede 120 a víc. To pak je na brždění pozdě. Takových případů se stane do roka několik. Viníci skoro vždy tvrdí, že světla nešla. Někdy si dokonce vymyslí i bílou, která tam není.

jak se přijde na to, že standardní zabezpečení přejezdu se porouchalo?

Červená světla mají proudový dohled - buď nízkoohmové proudové relé, které musí při poruše odpadnout, anebo je proudový dohled elektronický (při jeho poruše musí výstup přejít do log. 0). Detekuje se přerušení vlákna žárovky, ale i zkrat (u většiny typů PZS). Pokud hlavní vlákno žárovky nesvítí, indikuje se nouzový stav a zapíná se náhradní vlákno. Pokud se přeruší i náhradní vlákno, indikuje se výpravčímu / fírovi poruchový stav. Píšu to velmi zjednodušeně. Poruchový stav se indikuje především při každé poruše, která by mohla ohrozit funkci světelné výstrahy. Pak musí všechny vlaky jezdit přes přejezd na Op (krokem a před přejezdem houkat).

Napětí na baterii se sleduje (většinou) bezpečným elektronickým obvodem. Pokud je detekováno podpětí, nebo při vlastní poruše obvodu, musí jeho výstup přejít do stavu log. 0. To se pak indikuje jako poruchový stav. Baterie musí mít určitou rezervu v kapacitě, aby po detekci podpětí ještě určitou dobu červená světla svítila.
Lukfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 513
Registrován: 10-2010
Odesláno Úterý, 28. června 2011 - 22:24:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No já to furt nechápu, proč je potřeba znát délku vlaku. Pokud někdo vlítne na přejezd ve 120 km/h blikajícím světlům navzdory, tak ho nezachrání ani to vaše vymakané zab. zař.

OK, takže kontroly a zálohy tam jsou a týkají se hlavně funkce světel? Ten panel, co oni navrhují, je složen z diod, čili tam nějaká prasklá žárovka nehrozí. Jednou za čas stačí zkontrolovat, jestli diody svítí a zhaslé vyměnit. Nejdůležitější asi bude nějaká řídící elektronika, ale to je u existujícího zab. zař. to samé. No a v momentě, kdy na vlaku je radiový vysílač, který výstrahu na přejezdu aktivuje, by tam klidně mohl být i přijímač, kam by systém hlásil poruchu. Fíra by tak věděl, že má brzdit a houkat.
„Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“
Mkunt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 747
Registrován: 10-2009
Odesláno Úterý, 28. června 2011 - 23:31:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Signalman77: ad názor na "udělátko" - souhlas, jde v podstatě o nezávaznou hračku. Na druhou stranu jedná jen o upozornění, že se blíží vlak, které doplňuje přejezd zabezpečený pouze křížem - to by mohlo mít smysl, ale je to nebezpečné (řidič se na to může spolehnout, i když nejsou ošetřeny poruchové stavy zařízení).
Já jenom nechápu, proč není uvažována "blikající silnice" - v asfaltu přes vozovku umístěná "světelná závora", která psychologicky působí mnohem lépe, než nějaký panel u silnice.
Jinak SŽDC by především měla řešit rozhledové poměry.
Mkunt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 748
Registrován: 10-2009
Odesláno Úterý, 28. června 2011 - 23:32:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A jak to bude na chýrnem radiobloku? Tam jsou přejezdy mimo?
Signalman_77
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 883
Registrován: 7-2007
Odesláno Středa, 29. června 2011 - 07:14:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lukfi: OK, takže kontroly a zálohy tam jsou a týkají se hlavně funkce světel?

Ano, indikace pohotovostního stavu PZS se týká hlavně funkce červených světel. U PZS se závorami se také sleduje včasné sklopení a včasné zvednutí břeven závor.

Ten panel, co oni navrhují, je složen z diod, čili tam nějaká prasklá žárovka nehrozí.

Ale hrozí jiné poruchy - např. přerušení a zkrat LED diody, porucha zdroje proudu, přerušení / zkrat přívodního kabelu, atd. O vandalismu nemluvě.

Jednou za čas stačí zkontrolovat, jestli diody svítí a zhaslé vyměnit.

U klasických PZS s LED výstražníky to nestačí. Alespoň při výstraze se musí bezpečně detekovat, že (většina) LED svítí.

Nejdůležitější asi bude nějaká řídící elektronika

Spolehlivost, a případně bezpečnost jakéhokoliv systému, je limitována spolehlivostí / bezpečností jeho nejslabšího článku (subsystému). V případě PZS musíte uvažovat nejen řídicí logiku, ale i prvky detekce vlaku a ovládané vnější prvky (výstražníky, závory, přejezdníky...).

No a v momentě, kdy na vlaku je radiový vysílač, který výstrahu na přejezdu aktivuje, by tam klidně mohl být i přijímač, kam by systém hlásil poruchu.
To by mohl, ale ono je to celé krapet složitější. U bezpečných datových přenosů musíš provést opatření proti chybné adresaci dat, proti zastarání dat, proti změně významu dat, a v případě radiového přenosu navíc musíš data šifrovat.

Mkunt: V podstatě je to myšleno dobře - jako doplněk na nechráněných PZS, ale sdílím stejné obavy, jako Vy: Lidé s naší balkánskou mentalitou by si zvykli na LED panel a přestali by se na nechráněných přejezdech rozhlížet.

Já jenom nechápu, proč není uvažována "blikající silnice" - v asfaltu přes vozovku umístěná "světelná závora", která psychologicky působí mnohem lépe, než nějaký panel u silnice.

Nic proti světelné závoře, ale jak zajistíte její řádnou viditelnost i v zimě, když napadne sníh? Celkem bych se i obával toho, že ji silničáři servou radlicí.

Co myslíte tím "chýrnem radiobloku"?
Mirekm
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1287
Registrován: 1-2004

Odesláno Středa, 29. června 2011 - 07:20:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Signalman_77: Chýr = pověst. Celý příspěvek Mkunta bez výpůjčky slovenských slov:
A jak to bude na pověstném radiobloku? Tam jsou přejezdy mimo?

A když už jsme u toho radiobloku: Je schválený jako ZZ? Někdo mi tvrdil, že ne.
Signalman_77
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 884
Registrován: 7-2007
Odesláno Středa, 29. června 2011 - 08:23:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mirekm: Děkuji, ve slovenštině mám ještě určité mezery.

Neznám reálie tratě 197, ale tipoval bych, že většina PZS bude s přejezdníky, a ten zbytek bude mít stažený dohled pohotovostního stavu do radioblokové ústředny (což po stránce HW = ESA).

A když už jsme u toho radiobloku: Je schválený jako ZZ?

No, to by mě také zajímalo. Některé jeho funkce sice jsou bezpečné, ale lokalizaci a kontrolu celistvosti vlaku provádí strojvedoucí. A co mě šokovalo, prý když fíra bude chtít projet konec povolení k jízdě (dopravnu), tak ho prostě projede - nic mu v tom nezabrání. Každopádně je to lepší řešení, než klasická D3.
Lukfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 515
Registrován: 10-2010
Odesláno Středa, 29. června 2011 - 10:48:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

=>Signalman_77: A nějaké přerušení, zkrat, krádež kabelů... u normálních světel nehrozí? Já bych řekl, že ano...
„Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“
Signalman_77
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 885
Registrován: 7-2007
Odesláno Středa, 29. června 2011 - 12:41:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kabely k výstražníkům jsou zakopané v zemi. Co hrozí víc, je vandalismus - rozbíjení červených světel. Proto se tam dávají tvrzené plastové čočky a někdy navíc i drátěná mřížka. I tak, pokud vandal uspěje a červená světla rozbije, je tento stav bezpečně detekován a indikován výpravčímu / fírovi nejpozději po spuštění výstrahy (u některých moderních typů PZS ihned po rozbití světel).
Lukfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 517
Registrován: 10-2010
Odesláno Středa, 29. června 2011 - 17:23:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já v tom ale pořád problém nevidím. Řekněme, že světla budou stejná jako všude jinde, ale namísto počítačů náprav použijeme optické senzory. Z každého směru budou dva, pokud jeden bude detekovat vlak a druhý ne, světla se rozblikají a bude nahlášena porucha. Až vlak projede snímačem na druhé straně, světelná výstraha se vypne. Jednoduché, ne?
„Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“
Arctia
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 264
Registrován: 6-2010

Odesláno Středa, 29. června 2011 - 18:05:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lukfi: Jak dlouho uz existuji opticke senzory? Proc se tedy porad pouzivaji kolejove obvody nebo pocitace naprav? Jednoduche, ne?
Utúlien aurë...
Lukfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 520
Registrován: 10-2010
Odesláno Středa, 29. června 2011 - 18:40:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ano, jednoduché. "Vždycky se to tak dělalo."
„Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“
Žmz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2794
Registrován: 9-2007

Odesláno Středa, 29. června 2011 - 19:26:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Za pět minut začínají na Nově televizní noviny a koho zajímaj cukrovarské parní mašiny, může si je pustit ...
ZMZLONICE - VIDEO ZMZLONICE - AKTUALITY
Žmz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2795
Registrován: 9-2007

Odesláno Středa, 29. června 2011 - 19:58:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak se to dnes nějak nepovedlo, omlouvám se za matení způsobené třetí stranou.
ZMZLONICE - VIDEO ZMZLONICE - AKTUALITY
Arctia
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 265
Registrován: 6-2010

Odesláno Středa, 29. června 2011 - 20:56:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lukfi: Ha. Ha. Skoro se placam do stehen.

A ted se zamysli nad tim, jak zabezpecis snimac proti chybe (mezery mezi koly nebo vagony, co ja vim, jak vysoko ho chces dat), proti vnejsim vlivum (zasvineni), poruse samotneho cidla a hlavne proti oblbnuti. (Nehlede na to, kdyz ti pred tim neco v lese projde.)

Never v novinach vsemu, na draze nejsou sami pitomci. A obzvlast ne u zabezpecovaku.

(Příspěvek byl editován uživatelem Arctia.)
Utúlien aurë...