Archiv diskuse Ukrajina - tramvaje, trolejbusy,... do 31. 01. 2011

Autor Příspěvek Atmák Moderátor Číslo příspěvku: 2672 Registrován: 10-2006 Odesláno Úterý, 18. ledna 2011 - 02:25:38       No, jak co a kam :-) Výrazně pokročila motorizace obyvatelstva, jak individuální, tak maršrutková . Nechám se rád překvapit, jak bude těm novým tramvajkám chutnat takový lvovský svršek, pocházející místy snad z ještě z dob mocnářství.. ŠD11 2040 Čedok Bratislava Jenda_z_hk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3249 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 18. ledna 2011 - 14:42:19       A je to tu! První dálkový Bogdan pro trasu Simferopol-Jalta je venku. Fotky zde: http://cetr.org.ua/vehicle.php?id=684 Bohužel se potvrdilo to, čeho jsem se obával, a sice že s provedením interiéru dálkového trolejbusu se Krymtrollejbus drží tradice nákupu vozů, které jsou snadno degradovatelné na městskou verzi. Provedení vozu je tedy v podstatě městské, akorát se zvýšeným počtem sedaček - ty jsou i v prostoru neprovozních prostředních dveří. Takže "vymoženosti" jako 2-dveřové provedení, police na zavazadla, atd., které avizoval článek v ČS Dopraváku, se nekonají. Takže vůz nenabízí moc vysoký komfort, zato parametrem "počet sedaček na nízké podlaze" trumfne kteréhokoliv západního konkurenta. Fandaprudič Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1475 Registrován: 3-2009 Odesláno Středa, 19. ledna 2011 - 11:14:31       Jenda : Kolik jich tam letos očekávají ? Celkově ? Ď. Jenda_z_hk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3251 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 19. ledna 2011 - 12:18:56       Fandaprudič: Jedná se o tu dodávku, která původně měla celá proběhnout ještě v loňském roce - tj. 61 vozů, z toho 30 "dálkových". V loňském roce jich nakonec stačili dodat jen cca 15 a podle tempa dodávek to vypadá, že budou přicházet postupně až do jara. Atmák Moderátor Číslo příspěvku: 2673 Registrován: 10-2006 Odesláno Čtvrtek, 20. ledna 2011 - 03:13:13       Provedení vozu je tedy v podstatě městské, akorát se zvýšeným počtem sedaček - ty jsou i v prostoru neprovozních prostředních dveří. Tak to je skutečně neuvěřitelný paskvil. Městský nízkopodlažní trolejbus upravený pro dálkovou linku, no kde jinde na světě to mají . Ovšem ty sedačky jsou nasekané neuvěřitelně nahusto :-/ Tr9 pějí pomalu svou labutí píseň, bohužel ani s nimi se asi nedá jezdit donekonečna.. ŠD11 2040 Čedok Bratislava Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3237 Registrován: 6-2005 Odesláno Čtvrtek, 20. ledna 2011 - 09:43:08       Dalo by se. To nejlepší nás teprve čeká. Fandaprudič Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1508 Registrován: 3-2009 Odesláno Pátek, 21. ledna 2011 - 06:50:34       Jenda : Díky za upřesnění. Celkově jich tam má být kolik ? Atmák : Doufám, že až tam v létě pojedu, tak že se ještě s nějakou z nich svezu. Letos snad všechny labutí píseň nedopějí. Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3238 Registrován: 6-2005 Odesláno Pátek, 21. ledna 2011 - 08:20:12       Fandaprudič: Určitě tam jeď. Projížďka 86 km stykačovou 9Tr přes průsmyk s dojezdem za tmy a s několikerým nasazováním klacků je nepřenositelný zážitek. Já jsem tam loni jel s pocitem, že asi vm, co mě tam čeká (9Tr pamatuji v provozu v Brně, Ostravě a Pardubicích) a na místě jsem zjistil, že je to úplně jiné kafe. Opravdu to je zážitek, který stojí za to. A dá se to bez problému zvládnout i s přítelkyní, hotely jsou hezké, hospody v Jaltě pohostinné, pivo Staropramen opravdu chutná jako pivo, opravdu nádherný zážitek, asi nejhezčí můj výlet roku 2010. To nejlepší nás teprve čeká. Fandaprudič Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1514 Registrován: 3-2009 Odesláno Pátek, 21. ledna 2011 - 08:25:36       AQ jak tam funguje odbavování cestujících ? Nástup předem ? Průvodčí ? Jednotný tarif nebo poplatek podle kilometrů ? Jaké tam jsou intervaly na té meziměstské lince ? Jak na tebe ty vozy působily ? Udržovaně nebo katastrofálně ? A bych věděl, co tam můžu očekávat. Jinak z několika zdrojů jsem slyšel, že na ten výlet by mohlo 15 000 korun stačit, ale nechce se mi tomu veřit. Díky za odpovězení. Manil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4298 Registrován: 4-2005 Odesláno Pátek, 21. ledna 2011 - 08:43:08       Fandaprudič: V sezóně interval 15 minut (každých půl hodiny jede spoj celou trasu). Jízdenky s místenkou se kupují na trolejbusových stanicích (Simferopol, Alušta, Jalta) nebo přímo u řidiče bez místenky levněji (malá domů ). Fandaprudič Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1515 Registrován: 3-2009 Odesláno Pátek, 21. ledna 2011 - 08:47:32       Manil : Děkuju velmi. Tam asi nemaj přepravní kontroly na dodržování odvodu tržeb. Dají se na internetu najít někde jízdní řády ? Případně odkaz ? Také budu zavázán. Jenda_z_hk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3255 Registrován: 4-2003 Odesláno Pátek, 21. ledna 2011 - 18:59:07       Fandaprudič: Kolik má být celkově na Krymu Bogdanů? To nikdo neví - zatím je objednaných a zaplacených jen těch 61. Než byla tahle zakázka podepsána, tak se objevovaly různé optimistické zprávy, že jich bude ještě mnohem víc, ale to bych bral s rezervou... Může být a nemusí - v těchhle končinách člověk nikdy neví. Ale co se týče 9Tr, tak nevím nevím... Pokud v dodávce a provozu Bogdanů nenastanou žádné zádrhele, bude letošní léto na Trase na 100% bez 9Tr - tolik tam těch devítek zase nejezdilo, aby je 30 meziměstských Bogdanů nevymístilo. V MHD v Simferopolu, Aluště a Jaltě ale zřejmě budou dožívat o dost déle - tipoval bych, že se tam přesunou relativně dobré 9Tr z Trasy a nahradí již opravdu zničené 9Tr, které na MHD jezdí teď. Devítkám by mohlo pomoct i to, že provoz MHD se doteď z důvodu nedostatku vozidel omezoval - když teď přibydou Bogdany, možná dojde k opětovnému posílení, a tedy se vyřadí méně vozů než kolik se zařadí nových. Co se odbavení týče, asi takhle... Na MHD odbavuje buď průvodčí nebo řidič, tarif je jednotný a jízdenku dostaneš vždy. Na meziměstských linkách je tarif dle vzdálenosti a pokud nejedeš z výchozí stanice s místenkou, platíš u řidiče. Zkušenost mám takovou, že se vždy vybírá částka přesně dle tarifu, ale jízdenku ti řidič sám od sebe dá jen výjimečně - většinou si o ní musíš výslovně říct, pokud jí chceš. Stránky Krymtrollejbusu s tarify, plánky sítě i jízdními řády ještě vloni v létě fungovaly, ale pak byly zrušeny, takže nyní je asi nejlepším zdrojem informací tahle stránka: http://transphoto.ru/articles/323/ Fandaprudič Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1530 Registrován: 3-2009 Odesláno Pátek, 21. ledna 2011 - 21:05:43       Děkuju za odkaz. A ještě dvě otázky prosím ... Zvedal se ti adrenalin při jízdě nebo jsou tamní vozy udržované a působí bezbečně ? S jakým finančním obnosem mám počítat ? Vůbec nemám představu. A kolik tam stojej cigára ? Jenda_z_hk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3256 Registrován: 4-2003 Odesláno Pátek, 21. ledna 2011 - 22:34:47       Fandaprudič: Tamní vozy jsou neudržované a působí nebezpečně, ale adrenalin se mi z toho nezvedal - já jsem kliďas Teď vážně - samozřejmě při té bídě, jaká tam je, jsou i ty vozy v dost bídném stavu. Ty, co jezdí na Trase, ještě relativně ujdou (ale na naše poměry samozřejmě pořád velká bída), ovšem třeba některé devítky na MHD Jalta vypadaly dost blbě. Ale při pobytu na Ukrajině si člověk na tohle tak nějak zvykne... Tam se vidí i horší věci - třeba některé lvovské trolejbusy nebo kyjevské tramvaje vypadaly ještě hrůzostrašněji, a přece jezdí. S financemi to je těžké - to závisí na spoustě věcí - délka pobytu, způsob dopravy, požadovaná úroveň ubytování... Většina věcí je na Ukrajině levnější než u nás, něco stojí +- stejně. Ceny jízdenek na dálkové vlaky se dají zjistit na internetu v on-line prodejním systému E-kvytok : http://www.e-kvytok.com.ua/wps/portal . Mimochodem, to je velmi užitečná věc, protože ukrajinské dálkové vlaky zpravidla bývají několik dní před odjezdem vyprodané, takže možnost pořídit si jízdenku v dostatečném předstihu z pohodlí domova je k nezaplacení... S těmi cigáry poradit nedokážu, tenhle sortiment nekupuju. 5735 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 562 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 22. ledna 2011 - 01:33:27       9Tr na celou meziměstskou zřejmě vypravuje jen Jalta. Podle stavu vozidel by sice měli mít dostatek 14Tr, ale asi to je jen teorie. Když jsem tam byl já, tak jsme viděli 9Tr na meziměstě jezdit, ale díky focení nám odjelo poslední jaltské pořadí obsazené 9Tr a tak jsme pak už vybírali jen z 14Tr - no dopadlo tak, že jsme jich nechali několik odjet bo byly moc plné, měly reklamu přes boční okna (tj. žádný výhled) a pak jeli posledním vozem ze kterého jsme mohli stihnout vlak. Řekl jsem, že tímto už musíme i kdyby měl zalepené přední okno. Kolegové se tomu smáli až do jeho příjezdu, pak jsem se smál já... Mezi Aluštou a Jaltou jezdí 9Tr, které si sem odskakují z městské linky v Aluště. Tedy my samozřejmě jeli 14Tr, ve které jsem stál na jedné noze a jaltskou 9Tr jsme viděli před sebou. Nic jiného než 9Tr nejezdí na městské v Jaltě. Vozy nevypadají zle (na místní podmínky) a nejstarší identifikovatelný vůz byl z roku 1972. V Simpferopolu na městských linkách není ani tak hrůzostrašný vozový park jako stav komunikací. V tomto městě však mají i něco v těchto končinách naprosto nečekaného - jednodenní a třídenní jízdenku. Což mi připomíná úžasnou hlášku paní průvodčí, když jsme večer nastoupili do trolejbusu (po zhruba 3/4 hodinové díře kdy se nehlo ani kolo - trolejbusové) a neměli se ke koupi jízdenek: "Mládeži, jak to u vás bude s jízdenkami?" Takhle už mne dlouho nikdo neoslovil. Pravda paní byla ve věku, ve kterém by u nás už snad ani s ervéhápkou neobjížděla všechny prodejní řetězce. Asi moc velký důchod nedostává, spíše žádný. Interval - doufám, že nemám sklerózu, byl 15 min. na lince Simferopol-Jalta, 15 min. na lince Simferopol (ve společném úseku -10-5-10-5-...) a 60 min. na lince Alušta-Jalta. Jo a ty cigára - já takový sortiment také nekupuji, ale kdosi tam kupoval několik různých vzorků pro jakéhosi kolegu z práce a dal za to v přepočtu asi 2,-Kč. Jé a ještě ty jízdenky - v každém voze je nápis, že řidič nebo průvodčí je povinnen vydat jízdenku. To jak už tu zaznělo na meziměstské nedodržují. Když si o ní však řekneš, tak jich dostaneš vždy několik s různými hodnotami a celkový součet bývá mnohem vyšší než zaplacené jízdné. Fandaprudič Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1536 Registrován: 3-2009 Odesláno Sobota, 22. ledna 2011 - 08:21:39       Z Teplic šly na Krym 2 14Tr e.č. 117,118 . Byl bych strašně rád, kdybych je tam poznal. Je možné ještě narazit na 15Tr ? Měli jich tam snad sedm a některé se už vyřadili ... Na té ukrajině nějak ten socialismus převládá, když uměle vydržují místa průvodčí. Být to tady, tak je odbavuje řidič. Co se týče pobytu, tak cca na deset dní a nějakej solidní ** hotel ... A s výhledem na trolejbusovou trať. Díky za trpělivost se mnou. Pus Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 526 Registrován: 12-2008 Odesláno Sobota, 22. ledna 2011 - 12:07:43       Z Teplic šly na Krym 2 14Tr e.č. 117,118 Pokud vím, Krymtrollejbus má všechny trolejbusy originál, nikoliv ojetiny později pořizované... Je možné ještě narazit na 15Tr ? Celkem jich bylo 6 (č. 4000-4005). Do provozu zasahují 4000 a 4005. Vůz 4001 je bouraný, ale jezdit asi ještě bude. 4002 je vyřazen a rozebrán a zbylé 4003 a 4004 byly sešrotovány. 5735 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 563 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 22. ledna 2011 - 12:29:22       Fandaprudič: nějakej solidní ** hotel ... A s výhledem na trolejbusovou trať. No, my jsme bydleli v hotelu v Simferopolu kousek od nádraží. Bylo to i požadovaným výhledem, ale patřil k těm dražším. Jenda_z_hk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3257 Registrován: 4-2003 Odesláno Sobota, 22. ledna 2011 - 14:18:17       Fandaprudič: Na té ukrajině nějak ten socialismus převládá, když uměle vydržují místa průvodčí. Ono v tamních podmínkách to tak úplně zbytečné není - pracovní síla je tam relativně levná a jedině průvodčí dovedou udržet přijatelnou platební kázeň cestujících. Mnohde jsou ve vozidlech mechanické označovače a přesto odbavuje průvodčí - to ukazuje na to, že svého času tam fungoval předprodej jízdenek, které se označovaly ve vozidle, ale z důvodu neuspokojivé tarifní kázně se přešlo zpátky k průvodčím. Když odbavuje řidič, tak to taky není žádná výhra. V podmínkách ukrajinské MHD to většinou vypadá tak, že všichni rychle nastoupí (zvyk z provozu s průvodčími), řidič pak cestou vykřikuje do vozu, že se má platit u něj, a cestující k němu skrz dav skutečně posílají peníze. Je jasné, že kdo chce jet načerno, nemá to těžké... Kdyby se mělo platit striktně při nástupu jako např. v Teplicích, tak by to zase strašně zdržovalo. S ubytováním je to tak, že kdo je nenáročný a dostatečně hledá, najde ubytování v soukromí za relativně směšné peníze. Naopak kvalitnější ubytovací zařízení jsou kolikrát i dražší než v ČR. Třeba v *** hotelu Moskva v Simferopolu je momentálně dvoulůžák se snídaní za 600 hřiven/hoc - to je asi 1500 Kč. To, o čem píše 5735, je Гостиница «Артек» - ubytovací zařízení pionýrského tábora Artěk. Je to v Simferopolu přímo u trolejbusového nádraží a jsou tam 3 kategorie ubytování - ubytovna, levnější pokoje hotelového typu a dražší pokoje hotelového typu (ty jsou fakt pěkné). Na přesnou cenu si už nevzpomenu, ale bylo to celkem rozumné... Fandaprudič Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1545 Registrován: 3-2009 Odesláno Sobota, 22. ledna 2011 - 15:58:28       Takže tamní trolejbusy jsou vytížené ? Kdž plácnu částku 15 000 bez dopravy, tak by mi to mohlo stačit na deset dní v nenáročných podmínkách ? Dík Jiří_t Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 841 Registrován: 9-2005 Odesláno Sobota, 22. ledna 2011 - 16:24:54       Fandaprudič: S 15 000 si tam těch deset dní můžeš žít jako král Jinak cena za noc v hotelu Artek v Simferopolu byla tušim 150 hřiven, tj.asi 400 na naše. Ubytování opravdu fajn. Ceny jídla jsou tam plus mínus jako u nás. No a ty cigára, co jsem někde tak letmo koukal, tak krabička stála kolem 10 hřiven, tj. asi 25 korun M_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2627 Registrován: 9-2005 Odesláno Sobota, 22. ledna 2011 - 16:44:32       ad fandaprudič: Před nějakými 3-4 lety šlo udělat 10 denní trip po Ukrajině i s dopravou za cca. 8-10 000,-Kč sakum prásk. Při maximálním využití možností spaní ve vlacích a u nádražních "bábušek". Nevím jak teď na Krymu, ale loni na Zakarpatské Ukrajině nebyl v létě problém sehnat slušný penzión za 200 - 300,-Kč noc. Což nebývalo (tedy ty rozumné penzióny - k dispozici byly jen ukrutně předražené hotely). Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz Fandaprudič Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1548 Registrován: 3-2009 Odesláno Sobota, 22. ledna 2011 - 19:59:48       Pánové, děkuju vám za užitečné info. Existuje tam noční doprava ? Také tam panují přísná bezpečnostní opatření ve vozovnách nebo stačí koupit vrátnému vodku ? Asi si pár kartonů cigaret dovezu 5735 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 564 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 22. ledna 2011 - 20:47:47       Noční doprava v Simferopolu? Poslední meziměstské trolejbusy příjíždí na konečnou kolem jedenácté večerní. Městský provoz funguje celkem slušně asi do 18 pak mají všichni tak třištvrtěhodinovou pauzu (je možné že jsme jen byly v blbou dobu na blbým místě) a pak se jezdí už jen dost omezeně. Provoz končí o něco dříve než je příjezd posledního meziměstského trolejbusu. V trolejbusové vozovně číslo 1 (v dobách maxi provozu byla jen pro meziměstské trol., dnes vše) je minimuzeum. Je potřeba se ohlásit ve vrátnici a tam si pro Tebe dojde průvodce. Vozovnu i dílny jsme si prohlédli také - řekl bych že ve zdejším provozu jsou už na šotouše zvyklí. Vozovna 2 je mimo provoz a ani trolejbusová linka k ní nejede (ač v plánu sítě zakreslena je). Dovnitř nás ostraha nepustila, prý jen na povolení z vozovny 1 (jestli jsem mu správně rozumněl, tak se nás snažil přesvědčit, že tam mají nějaký kamerový systém). Vozovnu v Aluště jsem viděl jen z trolejbusu. V Jaltě jsme fotili ze silnice, vozovna je níž. Dohlížel tam na nás sám velký Lenin (teda pokud to nebyl jiný soudruh) a zuřivě štěkající pes. S bezpečnostníma opatřeníma pro vstup do podniku to bude asi různé. Ve Lvově jsme fotili přes plot tamní "Rustonku" (bývalá vozovna nyní používaná technickými službami) a vrátný nám přišel říct ať si to jdeme vyfotit dovnitř (i do haly nás pustil), kluci pak byly i v trolejbusové vozovně (jak tam pronikli nevím - u toho jsem nebyl). Zajímavé to bylo v Krivém Rogu. Po všech možných peripetiích jsme se dostali do vozovny soukromou tramvají, ale direktora nět a tudíž ani průnik do vozovny - naopak upozornění na zákaz focení v tramvajovém metru. Jinde jsme se snad ani nikam nepokoušeli, takže to případně musí doplnit jiní... Fandaprudič Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1551 Registrován: 3-2009 Odesláno Sobota, 22. ledna 2011 - 21:09:31       Někde jsem četl, že jedna vozovna už slouží jako pohřebiště vysloužilých trolejbusů. Jestli jsem pochopil dobře tak je to Jaltská vozovna. Trolejové vedení je tam stále v tak hrozném stavu ? V tom článku se také psalo, že řidiči jezdí celou směnu ve výstražných vestách. Je možné narazit na Krymu na kloubové trolejbusy ? Nejlépe 15Tr ? Jenda_z_hk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3258 Registrován: 4-2003 Odesláno Sobota, 22. ledna 2011 - 22:50:58       Fandaprudič: To "pohřebiště" je simferopolská vozovna č. 2, kterou výše zmiňuje 5735. Stav trolejového vedení je úměrný jejich finančním možnostem... Výstražné vesty mají řidiči mnohde na Východě místo uniforem, takže to není nic překvapivého, že v nich jezdí celou službu. O 15Tr už psal kousek výše uživatel Pus, takže stačí pořádně číst. Z ostatních kloubáků by měl být provozní jeden poslední JUMZ T1 a tří Kievy 12.03 - samozřejmě vše na MHD Simferopol. Fandaprudič Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1561 Registrován: 3-2009 Odesláno Neděle, 23. ledna 2011 - 16:24:25       Děkuji velmi za vyčerpávající informace. Go_go Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 65 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 23. ledna 2011 - 16:27:58       Přidám pár obrázků ze služební cesty do Simferopolu ... A ještě krátké video z testovací jízdy vozu 4400 (Bogdan 701.15) na trase Alušta -> Angarskij Pěreval. Jede se do stoupání cca 4%, rychlost cca 60 km/h. V závěru nám spadly klacky ... (signalizace výpadku napětí je opravdu brutální zvuk). http://www.youtube.com/watch?v=CNIcwR6AacI (Příspěvek byl editován uživatelem go_go.) Jenda_z_hk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3259 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 23. ledna 2011 - 18:24:01       Tak doufejme, že "vsjo budět charašo", jak se zpívá v té písničce na videu... Go_go Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 66 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 23. ledna 2011 - 18:31:54       Také doufám ... Přidám záznam rozhovoru mezi naším řidičem a kolegou z Jalty na smyčce v Aluště: "Nu vot, kak?" "Eto mašina - bómba!" Po návratu do Simfáče na můj dotaz: "Požalujsta, kak vam katalos?" "Něsprašivajtěs, nechaču domoj!" M_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2636 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 23. ledna 2011 - 23:22:14       Také tam panují přísná bezpečnostní opatření ve vozovnách nebo stačí koupit vrátnému vodku? Je to různé, dobré je trochu umět rusky, nějaký padarok a nechovat jako neuctivý pošuk. Při pohybu ve městě bacha na kapsáře. Je jich hodně a v oblibě mají trubky, co nosí peněženky s doklady po kapsách a jiných snadno přístupných místech. Různé břišní pásy a kapsy na krk jsou nejbezpečnější, resp. neslyšel jsem z našinců o někom, kdo by pak o ně přišel. Taky bacha na místní policii, ráda využije každé záminky z vás vytáhnout nějaké to euro bokem. Často pak pomáhá důrazné vyhrožování konzulátem, stížnosti na direktorátě apod. Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz Fandaprudič Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1567 Registrován: 3-2009 Odesláno Pondělí, 24. ledna 2011 - 06:43:01       gogo : Prosím překlad. Ruštinu neovládám. Naštěstí tam pojedeme tři, a jeden umí rusky dokonale. Nějaké fráze se ale naučit asi budu muset. Mám rád pohodovou hudbu z devadesátých let, nesnáším hnůj, co pouští do éteru Evropa 2. M_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2637 Registrován: 9-2005 Odesláno Pondělí, 24. ledna 2011 - 08:26:49       Nějaké fráze se ale naučit asi budu muset. Naučit se číst jejich hatmatilku je základ. Pak už budeš chápat rychle! Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3243 Registrován: 6-2005 Odesláno Pondělí, 24. ledna 2011 - 09:15:11       5735: Nevím, kdy jsi tam byl, ale během mojí návštěvy v září to bylo jinak, než píšeš. Na lince Jalta - Alušta t-53 jezdily pouze 14Tr, zato na t-52 Simferopol - Jalta bylo hafo 9tr - jednak Jaltské (ev. č. 5xxx), ale i z jiné vozovny (ev. č. 7xxx). Rovněž tak byla 9Tr i na t-51, ale jen jedna. Meziměsto jsem jel s 9Tr č. 7706. To nejlepší nás teprve čeká. Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3244 Registrován: 6-2005 Odesláno Pondělí, 24. ledna 2011 - 09:16:47       Ohledně ubytování - pokud je to aktuální, pak mám doma ještě vizitku hotelu Moskva, ubytování super, levné, zastávka trolejbusu včetně meziměstkých linek kousek od hotelu. To nejlepší nás teprve čeká. Fandaprudič Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1570 Registrován: 3-2009 Odesláno Pondělí, 24. ledna 2011 - 09:37:09       MK : Azbuka mi problém nedělá. Absolut : Dala by se naskenovat a poslat mejlem prosím ? Nevyplatilo by se krymtrollejbusu otevřít hotel pro šotouše ? Mám rád pohodovou hudbu z devadesátých let, nesnáším hnůj, co pouští do éteru Evropa 2. Jenda_z_hk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3260 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 24. ledna 2011 - 11:09:46       Absolut: Hotel Moskva v Simferopolu? O tom jsem pro náš loňský pobyt uvažoval taky, ale už v létě mi připadal jako jeden z těch dražších a teď koukám, že od té doby ještě podražil... Více viz http://www.moskva-hotel.com/ Ty devítky 7xxx jsou aluštské a koukám, že jednou z nich jsem se v létě svezl zrovna na 51. Oni to právě mají zoběhované tak, že se aluštské vozy během dne podívají i na 52. Určitě ani v době naší návštěvy nebyla devítka na Trase vzácností (to spíše 5735 měl smůlu, že chytil období, kdy jezdila samá simferopolská pořadí - a Simferopol na Trasu posílá jen 14Tr), ale zase jich nebylo tolik, aby je těch 30 meziměstských Bogdanů nenahradilo... Přejezdy mezi linkou 53 a MHD Alušta můžu potvrdit - sám jsem na aluštském trolejbusovém nádraží viděl, jak jedna 14Tr (zrovna jeden ze 2 vozů ve verzi "lux") přijela na 53 a odjela jako MHD. S linkou 53 to bylo vůbec takové divné - na začátku loňské letní sezóny byl na (tehdy ještě existujícím) webu Krymtrollejbusu zveřejněn jízdní řád , kde byly jen asi 4 spoje za den, převážně večer - vypadalo to, že linka jako taková byla víceméně zrušena a zůstaly jen spoje, které jsou v podstatě manipulačními přejezdy vozů z aluštských pořadí linky 52. Patrně šlo o to, že s letním posílením linek 51 a 52 prostě nezbyly vozy na 53-ku. Těsně před naší návštěvou (konec července) se ale zřejmě vozy našly, takže 53-ka jezdila opět skoro celý den v hodinovém intervalu. A pak v srpnu se objevil jízdní řád, kde byly pro změnu jen asi 2 spoje za den... Fandaprudič Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1572 Registrován: 3-2009 Odesláno Pondělí, 24. ledna 2011 - 11:29:10       Kolik vozů čítá tamní vozový park ? Už se nemůžu dočkat ... Mám rád pohodovou hudbu z devadesátých let, nesnáším hnůj, co pouští do éteru Evropa 2. Go_go Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 67 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 24. ledna 2011 - 12:19:32       Překlad: "Tak povídej?!" "Mašina - bomba!" "Jak se vám jezdilo?" "Ani se neptejte, vůbec se mi nechce domů!" BTW. Ode dneška je první horský trolejbus již v provozu s cestujícími! Fandaprudič Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1584 Registrován: 3-2009 Odesláno Pondělí, 24. ledna 2011 - 18:24:35       Děkuji za překlad. Rusky jsem se už neučil. Mám rád pohodovou hudbu z devadesátých let, nesnáším hnůj, co pouští do éteru Evropa 2. 5735 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 570 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 24. ledna 2011 - 21:05:54       Tak ještě doplnění: dle tajné informace se v době naší návštěvy (červen 2010, zde už asi plná sezona) na meziměstskou vypravovalo celkem 46 trolejbusů. Simferopol vozy 1-23, Alušta 24-36 a Jalta 37-46. Kdo chce vědět kdy které pořadí jede, tak si to přečte na trolejbusovém nádraží v Jaltě nebo na této fotce kolegy DD: K tomu proč jsem jel trasu tam i zpět 14Tr je jednoduché vysvětlení. Ráno jsem jel do Alušty druhým nebo třetím spojem a to byl určitě vůz simferopolský. Z Jalty jsem se jel podívat nejprve do Krásnokamienky (odpoledne se tam jede třikrát), po návratu na hlavní trať jela poslední dvě jaltská pořadí a ta byla toho dne zrovna obsazena 14Tr. Vůz se zalepeným předním oknem, kterým jsem pak cestoval byl opravdu ze Simferopolu. 9Tr jsem si však dostatečně užil v městských provozech. A malá omluva: uváděl jsem poslední příjezd meziměstského trolejbusu v 23:00, ale je to až o 3/4 hodiny později. Fando, pro cestu na Ukrajinu doporučuji nahlédnout o nějaké učebnice ruštiny. Pro domluvu s místníma je to velmi vhodný jazyk (a obzvlášť na Krymu). Fandaprudič Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1593 Registrován: 3-2009 Odesláno Úterý, 25. ledna 2011 - 05:19:06       Du ju spík ingliš ? Ňiet. Já gavarjú parúsky. Umím si to představit, kdybych na ně použil angličtinu a ještě k tomu svojí. 5735 : A nebyl by prosím i nějaký vozový grafikon ? Tamní točny si asi nemám představovat s dvěma trolejbusy co ? Mám rád pohodovou hudbu z devadesátých let, nesnáším hnůj, co pouští do éteru Evropa 2. 5735 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 571 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 25. ledna 2011 - 14:32:07       Fando, du ju spík ingliš můžeš použít v hotelu. Ale pokud tam chceš jet poznávat trolejbusovou dopravu, tak Ti bude ruština víc k užitku. Jednak na Krymu je hodně Rusů, jednak i oni se v dobách budování lepších zítřků povinně učili rusky (pokud to nebyl jejich mateřský jazyk). Tzn. při alespoň minimální znalosti téhle řeči máš šanci vyfotit si vozový grafikon, dozvědět se proč je v trolejbuse namontovaný pedál vpravo od sedadla řidiče (jednak je mimo dosah řidičovi nohy, jednak u nás ho ve stejných vozech nemáme) či se vnutit do veřejnosti nepřístupných prostor. Nevím jak myslíš to Tamní točny si asi nemám představovat s dvěma trolejbusy co ?, ale protože v tuto chvíli jsem své fotky půjčil, tak pro základní představu nabídnu fotky svých kolegů (snad mi to prominou, aspoň je o to pěkně prosím) Simferopol: Alušta: Jalta: Fandaprudič Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1603 Registrován: 3-2009 Odesláno Úterý, 25. ledna 2011 - 16:31:20       Zkusím si udělat šotoušský českoruský slovník. Dokáží trochu porozumět češtině ? Děkuji za ilustraci. Mají tam královské pauzy, když se jich na točně sjede deset minimálně ... Mám rád pohodovou hudbu z devadesátých let, nesnáším hnůj, co pouští do éteru Evropa 2. 9_tr Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3434 Registrován: 6-2005 Odesláno Úterý, 25. ledna 2011 - 17:28:01       Fanda: je to slovanský jazyk, takže něco možná jo. Je mnoho slov, která znějí stejně a mají i stejný význam, ale víc jich je odlišných. Napřed se nauč Bukvy, tj. azbuku a to i psací, protože někdy se můžeš setkat s nápisem v kurzívě a ta je prakticky totožná s s psací azbukou. A rozhodně si nemysli, že je to stejné. Tiskací T je T, psací ale vypadá jako naše "m". Hlavně ať ti někdo taky vysvětlí, jak se co čte, neb potom ti kolikrát význam slova doslova vyskočí před očima. Makrelu neumeješ. Ostravák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5707 Registrován: 5-2005 Odesláno Úterý, 25. ledna 2011 - 17:40:25       Jako většinou mi přišlo, že já jsem jim rozuměl více, než oni nám... MHD Ostrava Adam z Prahy Neregistrovaný host Odeslán z: 85.70.160.81 Odesláno Úterý, 25. ledna 2011 - 19:39:18       Kdo by taky rozuměl ostravákům? Ostravák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5708 Registrován: 5-2005 Odesláno Úterý, 25. ledna 2011 - 19:53:36       Většina výpravy však byla z Brna... MHD Ostrava 5735 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 573 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 25. ledna 2011 - 22:36:30       Ostravák: To je snad ještě horší. Jo a pro Fandu-prudiče příklad vozáku: výjezd z vozovny odjezd S 5:30 příjezd J 8:00 J 9:00 - S 11:30 S 12:05 - A 13:05 A 13:35 - S 14:35 střídání S 15:00 - J 17:30 J 18:30 - S 21:00 jede do vozovny A nepočítej, že si něco najede. My jsme třeba měli zpoždění cca 10 min., docela to valil a ani jednou mu nepadly klacky. Myslím, že bezproblémově to stíhá jen pokud nemusí zastavovat na každé mezi a nemusí se zdržovat vydáváním kvítku. Fandaprudič Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1620 Registrován: 3-2009 Odesláno Středa, 26. ledna 2011 - 05:44:39       Á je to tady. Dnes je tady v Teplické Veolii autor výzbroje ve zkušebním Soru TN12, a na UK byl několik let. Říkal, že pro tamní řidiče jet z kopce 90 není pro ně problém. Krym reklamoval nějaké čtrnáctky kvůli závadě na motoru a pan SK před reklamačním jednáním pořídil videozáznam jízdy. Kyjevy zkusili na meziměsto jednou a nezvládly to. Sem zvědav, jak to zvládnou Bogdany ... Mám rád pohodovou hudbu z devadesátých let, nesnáším hnůj, co pouští do éteru Evropa 2. Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3246 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 26. ledna 2011 - 07:49:02       Je pravda, že jezdí svižně. To nejlepší nás teprve čeká. Fandaprudič Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1635 Registrován: 3-2009 Odesláno Středa, 26. ledna 2011 - 17:20:25       A právě tu svižnou, velmi svižnou, co mi ukazoval dotzčný video - místy i 90 km/h zvládají jen české Škodovky. Kyjevy tam zkoušely, a nějak to převýšení a přetáčení nezvládaly ... Zlatý český ručičky. Mám rád pohodovou hudbu z devadesátých let, nesnáším hnůj, co pouští do éteru Evropa 2. Go_go Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 68 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 26. ledna 2011 - 19:40:37       ... mno ... zvládání rychlosti jízdy neurčuje jen kvalita "ručiček", ale hlavně stav vozovky a vrchního trolejového vedení + spolupráce botek a sběračů. Navíc je experimentálně zjištěno, že těch 90 Bogdany zvládají také ... Nicméně pro zajištění bezpečnosti mají všechny omezovač rychlosti (na 70 km/h). Fandaprudič Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1646 Registrován: 3-2009 Odesláno Středa, 26. ledna 2011 - 19:52:43       5735 psal, že jízdní doby tam jsou napnuté, tak tam honí vozy devadesát a i tak mají problém. Bogdany to budou tedy pěkně zdržovat. Podle pana Standy K. při vypravování Kyevů na meziměsto by byla životnost toho motoru sotva půl roku. Standa K. - Zástupce škody do r.05 a autor výzbroje ve zkušebním Soru TN12. Mám rád pohodovou hudbu z devadesátých let, nesnáším hnůj, co pouští do éteru Evropa 2. Go_go Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 69 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 26. ledna 2011 - 20:14:33       ... mno ... Grafikonová jízdní doba Simferopol ŽD (nádraží) - Alušta je 1:35 (a jezdí se lehce přes); Bogdan 701.15 (pravda, pouze s 9 osobami na palubě) ji jel 1:20 ... Uváděné jízdní časy (tj. 1:00) jsou z výjezdu ze Simferopolu (Mariino). Trochu podstatný rozdíl je ve výkonu trakčního motoru (resp. nastavení pohonu) a také to, že není stejnosměrný ... Zdržovat rozhodně nebudou (ba právě naopak). A kromě toho mají na výjezdu z depa toto: Jenda_z_hk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3263 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 26. ledna 2011 - 20:21:06       Fandaprudič: Jezdit 90 km/h možná 14Tr zvládaly, když byly nové a trolejové vedení na tom nebylo tak bídně jako teď. Ale teď už ty rychlosti zdaleka tak závratné nejsou, což právě vede k tomu, že se ty jízdní doby stěží zvládají dodržovat. Naopak jsem mile překvapen tím, jak rychle si to sviští nový Bogdan na videu od kolegy Go_go (ale taky že mu po chvíli spadnou klacky). Rozhodně tedy Bogdany nebudou proti stávajícím vozům pomalé. Mají potenciál být rychlejší, ale to je podmíněno těmi (slibovanými) investicemi do trolejového vedení. Mimochodem, když už ses bavil s panem SK, nepadla náhodou řeč na možné uplatnění SORů TN12A na Krymu? Řekl bych, že jejich elektrovýzbroj je pro takový provoz jako dělaná a i karoserie low-entry je tam vhodnější než celonízkopodlažní Bogdany. Když Krymtrolejbus vypisoval ono VŘ na 61 vozů, tak jsem doufal, že se tam právě SK se SORem TN12A přihlásí... Ale ještě není všem dnům konec - pokud se Bogdany na meziměstě neosvědčí a najdou se peníze na další nové vozy, tak třeba ještě příležitost bude... Otázkou ale je, jestli výroba tohoto typu nebyla nějak politicky zneprůchodněna. Leccos se dá odvodit i z toho, že již schválený prototyp stojí někde odstaven a není zájem, aby jezdil. Fandaprudič Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1648 Registrován: 3-2009 Odesláno Středa, 26. ledna 2011 - 21:00:34       Prototyp nestojí odstavený, odkoupí ho Teplická Veolie na leasing. Už má dokonce i TBZ. Došla řeč i o Soru TN12 na Krymu a světe div se, nabízel jim ho a brali by ho, kdyby se jim vůz poslal jako lego a ne celý vůz. Byly by to šílené náklady na přepravu. A možnost převozu TN12 ve formě lego je už skoro vyřešena. Po včerejším rozhovoru mi bylo řečeno, že mají velmi dobře našlápnuto na získání další dotace na 35 trolejbusů a je velká pravděpodobnost, že tam uvíme příští rok Sor TN12. Mám rád pohodovou hudbu z devadesátých let, nesnáším hnůj, co pouští do éteru Evropa 2. 5735 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 575 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 26. ledna 2011 - 21:36:07       Fando, já psal že se jezdí svižně, ne že se jezdí 90km/h. Zajeď si do Pardubic a udělej si výlet trojkou do Bohdanče. Bude Ti připadat, že od Umy to mydlí a přitom omezovač je nastaven na +-70 (a mají tam pěknou silnici, o trolejovém vedení ani nemluvě). Go_go dík za upřesnění jízdní doby, můj příklad byl jen orientační - spíš šlo o to, jak dlouho se stojí na konečných a kolik se toho za den dá ujet jedním vozem. 9_tr Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3438 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 26. ledna 2011 - 23:03:43       Jenda: 14Tr jen do cca 8 série (ty co měly stejné motory jak 9Tr), ale 9Tr prý bez problémů. A i stará 14Tr dokázala jezdit rychle... ber to hlavně taky tak, že elektromotor neutaháš jak spalovák. Spalovací motor se unaví, elektro ne. Makrelu neumeješ. Prvek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2716 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 31. ledna 2011 - 07:56:23       Z předchozích příspěvků je cítit strach, že budou vyřazovány hlavně devítky a že po dodávkách Bogdanů hodně zmizí. Jsou tyto obavy vůbec opodstatněné? Navštívil jsem Krym od roku 2003 třikrát a zejména při první návštěvě jsme viděli velké množství odstavených vraků 14Tr asi hlavně ve vozovně v Aluště. Zatím co devítek lítalo všude hodně a vyrabované po vozovnách vidět narozdíl od 14Tr v tak velkém nožství nebyly. Takže bych si nebyl úplně jist tím, že budou vyřazovány hlavně 9Tr, když to pro ně jsou snadno kladivem opravitelné vozy. V 2003 jsme navštívili v Simferepolu i nějaké trolejbusové dílny (byly to ještě jiné mimo depa 1 a 2 byly poblíž Avtovakzálu) a odtamtud vyjížděly 9Tr na jejich podmínky "jako nové". Plzeňské tramvaje - aktuální zajímavosti z provozu již od roku 2000 na internetu Tramvajové provozy - fotografie z různých měst včetně zahraničí