| Autor |
Příspěvek |
Vojtik
Moderátor
Číslo příspěvku: 4079
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Středa, 01. června 2011 - 17:42:56 | 
|
zatímco ty cyklostezky bývají pro cyklisty mnohem přívětivější - a hlavně jsou pro cyklisty.
By ovšem musely mnohde být a taky je potřeba se na ně nějak dostat 
Ke kanálům: jestliže jsou na komunikaci místo kanálů díry, ve kterých se kdesi v hloubce skrývá kryt, tak na kole prostě jedu na vzdálenost toho kanálu od kraje. Ať se řidič za mnou třeba zblázní, ale on by taky ty lochny autem nevymetal. Až budu mít možnost, tak mu na kraj uhnu (takhle pouštím v jednosměrkách auta před sebe, abych je nezdržoval-> uhnu kousek do křižovatky a mávnu, ať jede). Ale musí si holt počkat na tu křižovatku. |
Janatak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5647
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Středa, 01. června 2011 - 20:48:34 |
|
iDNES.cz: Podél Baťova kanálu i Bečvy jsou nové kilometry cyklostezek
| Správný cyklista jede na kole pouze do kopce - z kopce nese kolo na zádech! |
|
Doktor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1843
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Středa, 01. června 2011 - 22:00:51 |
|
Petře Vlčku, ony jsou snad kanály překážkou, kvůli které se musí změnit směr jízdy a tím pádem dávat patřičné znamení? Při objíždění kanálové vpusti bývá obvykle výchylka cyklisty ze směru přímého v mezích cyklistova klácení se při šlapání. Takže upřesnění pro Petra Vlčka - překážka provozu na pozemních komunikacích je vše, co by mohlo ohrozit bezpečnost nebo plynulost provozu na pozemních komunikacích, například náklad, materiál nebo jiné předměty, vozidlo ponechané na pozemní komunikaci nebo závady ve sjízdnosti pozemní komunikace. Nejčastějším případem bývá odstavené vozidlo, které je nutno objet protisměrným pruhem.
|
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3934
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Středa, 01. června 2011 - 22:39:17 |
|
Inu propadlej kanál nebo prostě jen jáma bych řek je zjevně závada ve sjízdnosti pozemní komunikace.
Jistě - cyklostezky jsou pro cyklisty. Ukažte mi aspoň metr cyklostezky pro jetí z Pankráce na nádraží do Vršovic. Dtto do Krku. Dtto na pobřežní cyklostezku u Vltavy. Ani hovno a to i na čerstvě rekonstruovanejch ulicích a křižovatkách - zato propadlý desítky různejch kanálků se vyskytujou i na nově rekonstruovanejch ulicích. |
Doktor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1844
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Středa, 01. června 2011 - 22:53:05 |
|
Tak jo, jsem utlučen pádnými argumenty. Petře, nech připaženo, je to v pořádku.
|
Honny
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18
Registrován: 1-2010
| | Odesláno Čtvrtek, 02. června 2011 - 09:56:38 |
|
Ten z videa je dobrý k.k.t... Celkově, na průtazích bych kolisty eliminoval, co občas vidím...
Cyklostezky nejsou řešení všude (a už vůbec né s aktuální formou trasování), a navíc nejsou pro cyklisty - ale i chodce, psy, kočárky, inlinisty...
Před třemi dny mě objela Avia tak blízko, že jsem definitivně přehodnotil svůj postoj k silniční cyklistice a už mě uvidíte jen v lese.  ) Možná někdy na lehokole zas... |
že_by
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2706
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 02. června 2011 - 11:17:33 |
|
Honny, ten zážitek s Aviatikem Vám nezávidím. Vítám Vás do skupiny cyklistů, kteří se silnicím vyhýbají jako čert kříži a váží si svého života.
Že cyklista na silnici nepatří (s výjimkou pustých okresek na konci světa) tvrdím už alespoň 15 let od volantu i od řídítek - v poměru km tak cca 500:1. |
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Čtvrtek, 02. června 2011 - 12:42:17 |
|
Mno nepsaný pravidlo snad je, že blinkr nedávám pokud neopouštím svůj jízdní pruh. Jinak by i auťáci museli na rozbitejch silnicích blikat furt, a to na obě strany  |
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Čtvrtek, 02. června 2011 - 16:20:05 |
|
Ale máte recht, jezdit mezi křivákama fakt neni bezpečný  odkaz |
Doktor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1845
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 02. června 2011 - 18:23:45 |
|
Mno pragu, kdy se dává blinkr vyjmenovává zákon o provozu na pozemních komunikacích, ten je psaný . Jsou však mezi námi tací, kteří se domnívají, že se má dávat i při objíždění každého kanálu.
|
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Čtvrtek, 02. června 2011 - 19:01:15 |
|
Mno zatim jsou mezi námi i tací, co ho dát nedokážou ani při odbočování a autě, a to ani při tom nemusej pouštět řídítka a upažovat. Tak postupujme postupnými krůčky, čínský kulturně revoluční skoky už jsou asi padesát let demode. |
Jenda_j
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 50
Registrován: 2-2011
| | Odesláno Pátek, 03. června 2011 - 19:48:02 |
|
Tak nejen olepenci se "v šoku" dokáží chovat jako hovada 
http://www.youtube.com/watch?v=JLqUmUiRMj4&feature=player_embedde d
http://mestonakole.eu/blog/
http://www.facebook.com/mestonakole |
|
Honny
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21
Registrován: 1-2010
| | Odesláno Pondělí, 06. června 2011 - 15:29:39 |
|
@Jenda_j > Toto video je soukromé.
Včera jsem (výjimečně ) jel autem, při vjezdu na hlavní dávám přednost silničkářovi (asi už jsem byl vjetej trochu do pruhu; místo tam měl a přednost sem mu dával ), tak sem byl nazván kreténem... |
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Úterý, 07. června 2011 - 12:49:00 |
|
A jakpa vás jindy nazývaj šoféři, když jim tam z vedlejší vlítnete do pulky pruhu?
A to se pak prosim chce, aby jezdili kolečkáři po pravym kraji. Hacpat  |
že_by
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2718
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Úterý, 07. června 2011 - 14:54:58 |
|
Myslím, že si Honny plně vychutnává přerod z cyklisty na motoristu. Prag a jemu podobní mu v tom vydatně pomáhají... |
Jenda_j
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 51
Registrován: 2-2011
| | Odesláno Středa, 08. června 2011 - 11:23:32 |
|
Aha, už to stáhli :/
Tak tady aspoň reportáž z Primy: Krimi Plus
No a tady něco pozitivního: K soudu půjde Karkulka
(Příspěvek byl editován uživatelem jenda_j.)
http://mestonakole.eu/blog/
http://www.facebook.com/mestonakole |
|
Honny
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22
Registrován: 1-2010
| | Odesláno Středa, 08. června 2011 - 11:53:29 |
|
@ prag - po silničkářovi tam v pohodě projeli dva osobní automobily, aniž by musely přejet do jiného pruhu... Nikdo negestikuloval, netroubil... ;]
Ostatně, v podobné situaci jsem byl mockrát, a že bych měl chuť tomu motoristovi nadávat, to se říct nedá.
Jako jasný, failnul sem, cizí město a cizí auto na který nejsu zvyklej, o tom se nepřu. |
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Středa, 08. června 2011 - 13:22:58 |
|
No ti vás ale asi už viděli včas a zdálky, na rozdíl od toho silničkáře (kterej už věděl, že by to neubrzdil. nemaje posilovač a dvoustovky gumy) .. jeho leknutí a představu jak "už zase" letí přes kapotu bych vám nepřál zažít. |
Doktor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1846
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Středa, 08. června 2011 - 22:06:12 |
|
Ale pragu, správný cyklista, nota bene silničkář, přeci jede středem pruhu, daleko od krajnice. Tomu vytrčená příď vozu nemůže nikterak překážet
|
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Čtvrtek, 09. června 2011 - 14:14:52 |
|
Hele běžte si z toho zas udělat nějakou pěknou animaci, dochtore, von tam bude nejspíš důležitej tajming toho vystrkování. Ale nemá to smysl řešit, když tajemnej šofér nesdělí nic víc. Prostě gumaři jsou sprosťáci, dokonce aji chčijo za jízdy. |
Tass
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 136
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Neděle, 12. června 2011 - 11:53:06 |
|
Tak přesně tohohle se jako řidič bojím: http://i160.photobucket.com/albums/t169/Inspectorchao/GIF/Hipster BikeAccident.gif
Protože pokud se to stane a nebudu mít záznam na kameře, tak budu hodně těžko dokazovat, že to nebyla moje chyba, ale cyklistův pokus o sebevraždu.
(Příspěvek byl editován uživatelem TASS.)
| TASS je zplnomocněn prohlásit, že 3x3 je 9, pakliže Nejvyšší sovět nerozhodne jinak... |
|
Janatak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5673
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Neděle, 12. června 2011 - 12:05:49 |
|
Ty voe, to je magor!
| Správný cyklista jede na kole pouze do kopce - z kopce nese kolo na zádech! |
|
Jenda_j
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 52
Registrován: 2-2011
| | Odesláno Neděle, 12. června 2011 - 12:56:52 |
|
Ať víte, jak to dopadlo Hipster Trash Compactor - East London
http://mestonakole.eu/blog/
http://www.facebook.com/mestonakole |
|
že_by
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2738
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 11:18:21 |
|
Takže ještě je tady někdo, kdo by mě chtěl přesvědčovat, že cyklisti patří na silnice?
Tohle je snad jasný důkaz, že hledání administrativních důvodů, jak dostat cyklisty ze silnic je jednak ochranou řidičů od průserů, k nimž přijdou jak slepí k houslím a druhak prodloužení života magorům, kteří si ten vaz zlámou jindy, jinde a jinak - ale nemusí kvůli tomu působit traumata ostatním a hlavně nevinným účastníkům silničního provozu. |
Martin_zlivský
Administrátor
Číslo příspěvku: 61505
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 12:17:01 |
|
Při použití stejné logiky by na silnicích nezůstal vůbec nikdo.  Nebo snad ty policajti mohli za to, že proti nim někdo vyletěl v protisměru a povraždil vše živé?
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti?   www.danceradio.cz
|
|
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3956
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 12:40:25 |
|
Mch ten trouba na tom videu jel vyhrazeným cyklo/bus pruhem... Tedy vlastně se na té silnici mezi auty nevyskytoval.
A jak už zde zaznělo - nezbyl by tam asi už nikdo a to po jediným víkendu. Auta tam nepatřej protože jezděj v protisměru, motorky protože nevyberou zatáčku, autobusy protože jim umře za jízdy řidič jako ondy na Zličíně. Možná traktor? |
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 13:11:41 |
|
No tipnul bych si, že to podjetí busu asi jen normálně "nestih", to se stává dnes a denně i bavorákům a ofroutům. Nebo nepočítal včas že tam někdo s pikapem stojí na zelenou na blikačkách a už to nestíhal dobrzdit tak hledal nějaký "volný místo" a ejhle .. nic co by se stávalo pouze a výhradně jen cyklistům. |
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 13:14:42 |
|
Mezi autama silnici je to doslova na dennim pořádku odkaz
odkaz |
Janatak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5678
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 13:39:18 |
|
že_by - tak hele, ty agitátore, každej cyklista se takto NECHOVÁ. Aspoň ne ten, kterej má v hlavě mozek a v tom mozku pud sebezáchovy. Stejně jako každej řidič motorů není za volantem paušálně prase.
Cyklisti na silnice patří, jako jiný druh dopravy. Že se tu bude chovat v rámci silničních pravidel je jasný, to platí pro všechny účastníky.
| Správný cyklista jede na kole pouze do kopce - z kopce nese kolo na zádech! |
|
Robert_08022
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1296
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 13:44:06 |
|
Mch ten trouba na tom videu jel vyhrazeným cyklo/bus pruhem...
Vidím jen buspruh.
Kdo víno má a nepije, kdo hrozny má a nejí je,
kdo ženu má a nelíbá, kdo zábavě se vyhýbá,
na toho vemte bič a hůl, to není člověk, to je vůl.
(Jan Werich)
|
|
Janatak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5679
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 13:49:03 |
|
Mimochodem k tomu videu a vůbec ke zkušenostem z okolí - je docela patrné, že někteří cyklisté mají děsnej problém zastavit. Ať se jedná o tento případ videa, anebo o objetí červené zprava po chodníku, nebo ji projet, neřešení přednosti, atd. Nevím, co je příčinou, jestli lenost kolo uvést znova do pohybu, nebo jakási anonymita (kolo nemá žádný identifikátor), takže to prohulím přes červenou a v životě mě nikdo nenajde..nevím.
Musím říct, že se od řidičů iad poslední dobou setkávám se vstřícným postojem, jedouc na kole...na přejezdu u Anthroposu mě i jiné kolisti pouští max třetí auto, na silnici, pokud nejedu po nějaké extra zatížené se necítím nijak ohrožen. Do toho mě ovšem pěkně sejří ti kolisti, kteří jezdí jak prasata, tu a tam si to střihnou mezerou mezi autama, proplétají se přes fronty čekající na červenou - v Brně zvlášť známej přechod na Renneské vedle semaforu. Není to vyloženě masovka, ale děje se to.
| Správný cyklista jede na kole pouze do kopce - z kopce nese kolo na zádech! |
|
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 13:56:30 |
|
Tak vono je vidět, že před tim napasovánim do mezery brzdil docela intenzivně (v tom druhym videu je to jasný, první animace je trošičku "zdochtorovaná") ale každej ví jak brzdí kolo ze třicítky .. to neni dup na posilovač s ABS. Na druhou stranu, organismus je celkem odolnej (a klika že se ta mezera v mlýnku na maso směrem dopředu otvírala). Jinak mě děsně serou všechny ty auta, co se cpou do zaplněný křížovatky, "ještě to stíhaj" když už padla červená a proplejtaj se ve jménu svýho práva "zipovat" i z tramvajovejch kolejí .. nebejt tolerantní a línej jednat s ouřadama, mam nový blatníky snad každej tejden ;-) |
že_by
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2742
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 13:57:36 |
|
Ano, Janataku, opravdu - takto se nechová VĚTŠINA cyklistů. A také je pravda, že i s automobily jezdí prasata i neprasata. Ale tak jak jsem psal už dříve, cyklista a chodec jsou naprosto nejzranitelěnjší účastníci silničního provozu. Proto naprosto logicky a cíleně jsou pro chodce budovány chodníky - a obdobně jsem vždy podporoval a podporovat budu maximum opatření pro oddělení cyklistů a motoristů.
Nicméně skoro má pravdu i Petr Vlček, který uvádí, že ten cyklosebevrah používal cyklobusopruh. Ano, ale jen v prvních 8 vteřinách záznamu, pak svůj pruh opustil způsobem, za který by měl být na místě utracen. To "navrácení" se do pruhu je porušením naprosto čehokoliv, zdravým rozumem či odhadem počínaje a předpisy i fyzikou (neprostupnost hmot ) konče.
Takže když budu cynik, tak konstatuji, že separace cyklopruhu od ostatní vozovky byla nedostatečná, jinak by se ten blázen nemohl do svého (?) pruhu takto vrátit... |
Jenda_j
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 53
Registrován: 2-2011
| | Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 14:06:45 |
|
Jak píše prag, je vidět, že týpek už od začátku ostrůvku brzdí, bohužel fixie má trošku delší brzdnou dráhu. Přeci jen jedna brzda neubrzdí tolik, co dvě.
A že_by, přeju hodně štěstí, budeš ho potřebovat. Trendy jdou bohužel opačným směrem
EDIT: Já teda vidím jen BUS LANE
(Příspěvek byl editován uživatelem jenda_j.)
http://mestonakole.eu/blog/
http://www.facebook.com/mestonakole |
|
Robert_08022
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1298
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 14:10:55 |
|
Paráda, objeví se tu video idiota, který se svou dementní jízdou málem zabije, ale mezi diskutujícími se najdou hromady důvodů, proč se tak vlastně stalo a že za to v podstatě ani nemohl. Auto tam dlouho stálo, kolo špatně brzdí, měl jen smůlu, že to nestihl... Až pojedu bezhlavě jak hovado, pardon, cyklista, a sejmu s autobusem 20 lidí na přechodu, taky pak budu tvrdit, že za to nemůžu já, ale autobus, protože brzdí hůř jak auto, takže je to vlastně jen smůla?
Kdo víno má a nepije, kdo hrozny má a nejí je,
kdo ženu má a nelíbá, kdo zábavě se vyhýbá,
na toho vemte bič a hůl, to není člověk, to je vůl.
(Jan Werich)
|
|
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 14:24:44 |
|
No analyzovat jak se to vlastně stalo je myslim užitečný vždycky, a že za to v podstatě ani nemoh tady kromě vás nikdo nepíše, tak si to račte ujasnit. Sejmutý lidi na přechodu jsou bohužel realita každou chvíli, takovýhle video jste zatim vydloubali jedno .. zkuste tu statistiku nějak vylepšit ;-) |
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3959
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 15:25:05 |
|
No baslejn tam napsaný je. Za tím basem ale stojí tágo - a tágolejn tam taky nevidím napsaný. A jelikož jsem vídal v Londonu jezdit cyklisty v baslejn docela masově tak usuzuju že to je asi jako systém v Prase - bus/taxi/kolo. Ostatně to nikoho u nás nenapadlo, to stejně odněkud ze světa okopčil...
Dotyčnej je nesporně vůl. Stejně jako bych střílel voly na kole který jezděj potmě - po silnici, po chodníkách, po cyklostezkách a to i neosvětlenejch. "Mám horský/trek superkolo a na blikačky už mi nezbylo". Bohužel to je důsledek faktické neexistence dopravní policie - za komárů aspoň občas dělali ranní razie, teď jsem za 9 let dojíždění poliše ráno neviděl ani jednou (zato neosvětlenejch kol - v lepším případě aspoň s blikačkou vzadu - je každý ráno plno). A to tehdy nebyly dostupný blikačky ale opruz s dynamem a světlama... |
Trolleybus
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1777
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 15:47:13 |
|
Přihodím něco k tématu - takhle si úmyslně několikrát nabít hubu je docela odvaz. Na druhou stranu je to taky ukázka, že cyklopruh na kraji vozovky není úplně optimální řešení, pokud nemá kde zaparkovat ani taxi nebo zásobování.
http://www.youtube.com/watch?v=bzE-IMaegzQ
Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum.
Leonardo da Vinci |
|
Doktor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1849
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 23:17:12 |
|
Když mě prag ponoukal k výrobě pohyblivých obrázků, udělám mu radost. Současně budiž spot názornou ukázkou pro Petra Vlčka, co jest myšleno objížděním překážky. Klip bohužel nedosahuje vysoké kvality, cyklista se tudíž ztrácí ve čtverečcích, proto raději doprovodím slovním komentářem. Video zachycuje klasickou situaci, kdy cyklista objíždějící překážku (odstavená vozidla, nikoliv kanálovou vpusť) nedbá okolního provozu a nejen, že nedává znamení o směru jízdy, ale ani se neobtěžuje ohlédnout, zda již není předjížděn. Kdybych jej dojel nepatrně dříve a začal i předjíždět, nepředpokládám, že by jeho počínání bylo odlišné. Zde klikni.
|
Garfield
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8628
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 00:18:41 |
|
Doktor:
Mohl se ohlídnout chvilku předtím nebo jenom nepatrně. Auta začal objíždět ve chvíli, kdy jsi od něho byl docela daleko. Takže tady nevidím žádný problém Samozřejmě, rukou by správně ukázat měl, ale pokud za ním nic nejelo, tak je to celkem fuk. Denně vidím na silnicích 100 nebezpečnějších situací než tohle. |
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3965
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 07:49:02 |
|
A co jako? Jel ve stejným jízdním pruhu jako vy - tudíž nevím proč jste se domníval že on na rozdíl od vás ty auta neobjede ale přeskočí? Pokud by před váma jelo auto tak ho v této situaci budete taky předjíždět?
A proč by měl dávat znamení o změně směru jízdy když neopustil - na rozdíl od vás s autem - svůj jízdní pruh? On neodbočoval k žádnýmu baráku ani se neotáčel ale jel pokračoval svým jízdním pruhem a to stále při jeho pravé straně tak jak bylo možno. Jelikož proti nic nejelo tak jste ho předjel.
NO A CO? |
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 09:03:28 |
|
Mno koukám další opus, doktor bude mít brzo našlápnuto na oscara za humornej příběh. |
Doktor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1850
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 23:39:25 |
|
Garfield: Neohlédnul, ani nepatrně, po celou dobu byl maximálně soustředěný na svůj výkon se zrakem upřeným pár metrů před sebe. Oko vidí V tom, že začal objíždět kus přede mnou, toť pravda. I to, že tato konkrétní situace nebezpečnosti nenabyla - doktor jel přiměřenou rychlostí a měl tušení, že cyklista asi zastavovat za vozy nebude. Jiná by byla v případě bezohledného piráta silnic v BMW řítícího se závratnou rychlostí. Toto jsem však použil alespoň jako ilustrační spot, nemaje vhodnějšího materiálu, k debatě o ukazování rukou nedávno zde proběhlé.
Petře Vlčku, pokud by přede mnou jelo auto rychlostí cyklisty a nedávalo znamení o směru jízdy, tak ano, předjedu ho. Nevidím důvod k vytváření "vláčku" o rychlosti 20 km/h. Pakliže by řidič onoho vozu měl v úmyslu vybočit ze svého směru kvůli objíždění stojících vozidel (které bych ani přes něj nemusel vidět), použije, resp. měl by použít blinkr, což je pro mě znamení, že jej nesmím předjíždět. Cyklista v tomto a tomuto podobných případech samozřejmě levou ruku upažit nemusí, jelikož vlastně jede pořád rovně, ve své stopě  Petře, když na bicyklu jsi v modu "trvale připaženo", alespoň když řídíš, používáš vůbec někdy tu páčku vlevo od volantu?
|
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3970
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Středa, 15. června 2011 - 10:16:50 |
|
Teď by mně fakt zajímalo co byste dělal (a pak tady psal) kdyby dotyčný na tom kole tu pazouru zved ale ne proto že pokračuje svým pruhem ale proto že by např. začal odbočovat k protějšímu baráku. Přičemž zcela logicky by přitom najel ke středové čáře jako při objezdu aut. Vzhledem ke vzdálenosti vás za ním by tak činil zcela oprávněně.
Pokud by tam jelo auto tak by předpokládám hodilo blinkr při opouštění svého pruhu (zajisté byste tak učinil i vy kdybyste jen projížděl a to kolo tam nebylo...). Nepřijde vám ale úchylný signalizovat blinkrama/zvedlou rukou to že pokračujete dále rovně svým jízdním pruhem? Já měl zato že se signalizuje změna směru, odbočení etc.
Nebo máte představu že cyklista jedoucí stále rovně v tomtéž jízdním pruhu toto signalizuje zvednutím obou rukou současně? |
Robert_08022
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1311
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Středa, 15. června 2011 - 11:02:15 |
|
A já jsem doteď žil v domnění, že znamení o změně směru se dává při změně směru jízdy, a je úplně jedno, jestli přitom měním pruh nebo ne. Myslím, že řidič za mnou se také rád doví, že objíždím na krajnici odstavené auto, předjíždím cyklsitu apod. A nemusím přitom přejet dělicí čáru.
Kdo víno má a nepije, kdo hrozny má a nejí je,
kdo ženu má a nelíbá, kdo zábavě se vyhýbá,
na toho vemte bič a hůl, to není člověk, to je vůl.
(Jan Werich)
|
|
Martin_zlivský
Administrátor
Číslo příspěvku: 61524
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Středa, 15. června 2011 - 14:08:03 |
|
Odkaz z e-mailu:
http://www.cyklokonference.cz/download
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz
|
|
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3971
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Středa, 15. června 2011 - 15:31:33 |
|
No jenže to dávání znamení o změně směru jízdy by mělo dávat smysl. Signalizovat někomu že odbočuju naproti k baráku když tak zjevně a pro tipnu 90% řidičů zcela pochopitelně nečiním (viz to video kdy by i snad vesnickej traktorista po 8 pivech pochopil že ty auta na tom kole nepřeskočí ani to do nich nenapere) je věcně krávovina. O tom že zbytečný (a to v tomto případě zjevně je) pouštění řidítek a řízení jednou rukou asi není ten pravej příspěvek ke zvýšení bezpečnosti na českejch silnicích plnejch děr a hrbů od pseudofleků a vymačkanejch od náklaďáků. |
Robert_08022
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1318
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Středa, 15. června 2011 - 15:34:00 |
|
Reagoval jsem na tuto tvou větu: Nepřijde vám ale úchylný signalizovat blinkrama/zvedlou rukou to že pokračujete dále rovně svým jízdním pruhem? Já měl zato že se signalizuje změna směru, odbočení etc.
Kdo víno má a nepije, kdo hrozny má a nejí je,
kdo ženu má a nelíbá, kdo zábavě se vyhýbá,
na toho vemte bič a hůl, to není člověk, to je vůl.
(Jan Werich)
|
|
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3974
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Středa, 15. června 2011 - 16:47:11 |
|
No nicméně ten cyklista nikam neodbočoval. Osobně bych v jeho situaci taky nehajloval:
- auto za mnou natolik daleko že budu bezpečně dávno vedle aut než mně dojede
- riskuju nejmíň "vytroubení" protože dotyčný si v 90% bude myslet že ukazuju doleva protože pojedu doleva a ne rovně a tudíž za mnou bude brzdit.
Nepředpokládám že za mnou jede jouda kterej si znamení o odbočení vlevo vyloží jako jízdu rovně a předjížděného odbočujícího cyklistu sejme.... |
Doktor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1852
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Středa, 15. června 2011 - 17:25:39 |
|
Petře Vlčku, proč se tážeš na to, na co v předchozím příspěvku najdeš odpověď a o čem je v podstatě celou dobu řeč? Použije blinkr, což je pro mě znamení, že jej nesmím předjíždět. Takže kdyby kdokoliv na kole tu pazouru zved, je to pro mě jasné znamení, že jej nesmím předjíždět, jelikož bude měnit směr jízdy (to, že neopustím svůj pruh ještě neznamená, že neměním směr jízdy). A neřeším, zda odbočuje přes celou šíři silnice doleva či jen objíždí překážku, přičemž si najede na středovou čáru.
Petře Vlčku, vedeme zde debaty o různých aspektech provozu na pozemních komunikacích. Tu o tom, jindy o onom. Nahlédl jsi vůbec za celou tu dobu do zákona o provozu na pozemních komunikacích? Jest tam řešeno i používání znamení o změně směru jízdy. Doporučuji přečíst. Pak tvé domněnky a předpoklady o tom, co dává smysl a co je úchylnost, pozbydou na významu.
...cyklista jedoucí stále rovně v tomtéž jízdním pruhu toto signalizuje zvednutím obou rukou současně?
Upažení levé ruky zastupuje levý blinkr, pravé ruky pravý blinkr. Logicky pak vyplývá, že upažené obě ruce by nahrazovaly výstražné znamení. Pozoruješ, že by vozidla jezdila s blikačkami?
Na závěr doplním, že příspěvky Roberta_08022 z posledních dnů naprosto vystihují i můj postoj.
Edit - reakce na příspěvek P.V.:
Cyklista neodbočoval, ale objížděl. Měl upažit levou ruku, hajluje se pravou. Video je, jak jsem výše již upozornil, ilustrační. Přesto přítomnost blížícího se vozidla a rychlost jeho přibližování nemohl cyklista tušit, anžto se neohlédl. Není důvod "vytroubit" cyklistu či jakéhokoliv jiného účastníka silničního provozu za to, že jedná dle předpisu. A pochop už konečně, že nejedeš rovně, vybočuješ ze svého směru jízdy, byť bys neopustil svůj jízdní pruh. Jouda by byl ten, kdo za objíždějícím cyklistou nepřibrzdí, jelikož nemůže tušit, s jakým odstupem cyklista překážku objede. Joudou je rovněž cyklista, který pracku nezvedne a spoléhá na důvtip řidičů.
(Příspěvek byl editován uživatelem doktor.)
|
Robert_08022
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1321
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Středa, 15. června 2011 - 17:58:17 |
|
Upažení levé ruky zastupuje levý blinkr, pravé ruky pravý blinkr. Logicky pak vyplývá, že upažené obě ruce by nahrazovaly výstražné znamení.
Problém by byl, kdyby cyklista spatřil kolona, "zapnul" výstražná světla a neměl pak čím zabrzdit
Kdo víno má a nepije, kdo hrozny má a nejí je,
kdo ženu má a nelíbá, kdo zábavě se vyhýbá,
na toho vemte bič a hůl, to není člověk, to je vůl.
(Jan Werich)
|
|
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3975
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Středa, 15. června 2011 - 21:34:12 |
|
"Pozoruješ, že by vozidla jezdila s blikačkami?"
Už víckrát jo
Prostě a dobře - za volantem by mně NENAPADLO nic jiného než že cyklista ty auta objede. Pokud by ukázal doleva předpokládal bych že odbočí někam k baráku.
"Jouda by byl ten, kdo za objíždějícím cyklistou nepřibrzdí, jelikož nemůže tušit, s jakým odstupem cyklista překážku objede."
Jo tak proto jste ho předjel prakticky proti tý překážce. Nicméně - na tý situaci nebylo prostě vůbec nic nebezpečnýho. Ani jeho neukázání a ani vaše předjetí. Nebezpečný by to bylo v momentě kdyby on ukázal doleva a vy to za ním nezahamtnul.
Tedy rozumím tomu správně že chcete aby v této situaci ukázal vlevo a vy místo plynulého předjetí za ním zabrzdil a čekal zda jen objíždí překážku nebo odbočuje? To je poněkud v rozporu s tvrzením že přeci nebudete dělat vláčky jedoucí 20. |
Martin_zlivský
Administrátor
Číslo příspěvku: 61543
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 12:09:45 |
|
Upažení levé ruky zastupuje levý blinkr, pravé ruky pravý blinkr. Logicky pak vyplývá, že upažené obě ruce by nahrazovaly výstražné znamení. Pozoruješ, že by vozidla jezdila s blikačkami?
Zastupuje, ale použití je mírně jiné. Stačí si přečíst onen zákon, na nějž se tu odkazovalo.
(A bez ohledu na to si pamatuji, jak tu leckteří, i ti samí hřímali, že zákon je pouze návod a řidič musí umět posoudit co má nebo nemá smysl.)
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz
|
|
Martin_zlivský
Administrátor
Číslo příspěvku: 61544
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 12:20:33 |
|
Tady je znění:
courier,§ 30
Znamení o změně směru jízdy
§30 (1) Znamení o změně směru jízdy musí řidič dávat kromě případů uvedených v jednotlivých ustanoveních také vždy při změně směru jízdy, vybočování z něho, nebo jestliže to vyžaduje bezpečnost provozu na pozemních komunikacích.
§30 (2) Znamení o změně směru jízdy musí řidič dávat včas před započetím jízdního úkonu s ohledem na okolnosti provozu na pozemních komunikacích, zejména na řidiče jedoucí za ním a na povahu jízdního úkonu.
§30 (3) Znamení o změně směru jízdy se dává směrovými světly. Není-li jimi vozidlo vybaveno nebo při jejich poruše, dává se znamení upažením. Paží ohnutou v lokti nahoru se dává znamení o změně směru jízdy na opačnou stranu. Vyžadují-li to okolnosti, zejména není-li znamení dávané směrovými světly nebo paží dostatečně viditelné například pro šířku nákladu nebo za snížené viditelnosti, musí se dávat znamení jiným zřetelným způsobem, například způsobilou a náležitě poučenou osobou. Jinak smí řidič provést zamýšlený jízdní úkon jen tehdy a takovým způsobem, aby nebyli ohroženi ani omezeni ostatní účastníci provozu na pozemních komunikacích.
§30 (4) Znamení o změně směru jízdy dávané směrovými světly ponechá řidič jen do doby ukončení změny směru jízdy, vybočení z něho, nebo pokud vozidlo nezaujme místo v jízdním pruhu, do kterého přejíždí. Znamení o změně směru jízdy paží se dává jen před započetím jízdního úkonu.
§30 (5) Při vjíždění na kruhový objezd a jízdě po kruhovém objezdu, nepřejíždí-li z jednoho jízdního pruhu do druhého podle §12 odst. 5, řidič nedává znamení o změně směru jízdy; při vyjíždění z kruhového objezdu řidič je povinen dát znamení o změně směru jízdy.
Minimálně ze čtvrtého odstavce vyplývá, že vozidla nevybavená funkčními směrovými světly se chovají trochu jinak.
U třetího si nejsem zcela jistý výkladem - znamená to snad, že pokud se vozidlo vyskytne na zcela prázdné silnici, má to vliv na nutnost používání znamení o změně směru (jistou logiku by to mělo, ale bylo by to jedno z mála míst, kde se umožňuje myslet)?
Poslední odstavec by si pro změnu měla přečíst velká část účastníků provozu, protože na kruháči stále neumí jezdit minimálně čtvrtina řidičů (a další možná i polovina se neumí chovat při přejíždění mezi pruhy v kruháči...) a krom bezpečnosti tím značně snižujou i propustnost. 
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz
|
|
Janatak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5685
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 12:55:53 |
|
iDNES.cz: Na cyklostezkách se tvořily „kolony“, Pražané porazili stávku na kolech
| Správný cyklista jede na kole pouze do kopce - z kopce nese kolo na zádech! |
|
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 14:18:11 |
|
Příště bych to zkusil uspořádat v pulce prosince
On v těch žurnalistech asi zatuh ten věčnej "boj o zrno" |
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 14:23:29 |
|
MZ+PV: by mě zajímalo, kdyby dochtorovi ten cyklist ukázal pravou rukou ohnutou v lokti, co by z toho vyvodil. a to tam neni nikde definována poloha prostředníčku. Neni přece účelem dobrat se nějaký logiky, jen ukázat jaký to jsou heyselové (dneska prej se už tři nechali schválně přejet, mrvy) .. no a tu 4. si vysvětluju stejně, ovšem občas blikám ze setrvačnosti i na patníky. |
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 15:18:31 |
|
Oprava, 3. Čtyřka je jasná, to by se musely všechny zatráčky jezdit bez držení. Pětku nepovažuju za úplně šťastnou, protože nikdy nevim jestli dotyčnej nejede rovně a blinkr tam nemá omylem, dokud skutečně nezačne vyjíždět, ale to je stejný i na běžný křižovatce.
Hlavně se neumí jezdit na dvojpruhových kruháčích, kde málokdo najede do vnitřního i když jede třičtvrtě otáčky (ostatně, dobře tak, mívám tam volno) a už skoro nikdo nedokáže najet plynule, bez zdržování jak na stopce. Blinkry jsou podružnost, která někdy klame, důležitý je sledovat skutečnou stopu a rychlost ostatních, a to se šofér nejlíp naučí jezděnim na kole v provozu (což dochtor zjevně neabsolvoval) .. |
Wokodobe
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 259
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 22:18:03 |
|
Odboráři, díky! Prahu jste přeměnili v cykloměsto |
Doktor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1854
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Sobota, 18. června 2011 - 01:07:54 |
|
Petře Vlčku, odkazované video je ilustrační, demonstrující cyklistovu absolutní rezignaci nejen na pravidla silničního provozu, ale hlavně na zdravý rozum a vlastní bezpečí. Tato konkrétní situace nebyla nebezpečná, pouze obecně poukazuje na nešvar při objíždění stojících vozidel či jiných překážek cyklisty. Zmínil jsem to již několikrát, tak opravdu netuším, kde je problém pochopit to.
Nemyslím si, že bych cyklistu předjel proti nějaké překážce. Jel jsem v levém pruhu a cyklista, jak mi tu svorně tvrdíte, vlastně nikam nevybočoval, držel se ve směru své jízdy při pravé straně. Vždyť jsem psal, že si je vychutnávám - pro mě tam v ten moment žádný objíždějící cyklista nebyl
A ano, rozumíš tomu správně. Chci, aby ukázal levou paží, tak jako dávají znamení o změně směru jízdy všichni ostatní účastníci silničního provozu, já tím byl vyrozuměn, že se chystá měnit směr jízdy a že jej tudíž nemám předjíždět, protože bude buď odbočovat vlevo mimo komunikaci nebo objíždět překážku, kdy nemohu samozřejmě tušit, s jakým odstupem tuto překážku bude míjet. A až na základě vyhodnocení konkrétní situace mohu zvažovat případné předjetí objíždějícího cyklisty, což leckdy není možné a je třeba vyčkat dokončení objížděcího manévru. Rozhodně to není v rozporu s mým tvrzením o tvoření pomalu jedoucího "vláčku". Pomalá jízda za cyklistou ve výše popsaném případě prostě vyplývá z dopravní situace. Stejně tak, jako bych pomalu jedoucí vozidlo/cyklistu nepředjížděl, pokud by protisměr nebyl volný.
Martin zlivský: Použití je shodné, liší se jen v provedení - paže není upažena po celou dobu jízdního úkonu, ale jen před jeho započetím.
Ad §30 odstavec 3: Věta Jinak smí řidič provést zamýšlený jízdní úkon jen tehdy a takovým způsobem, aby nebyli ohroženi ani omezeni ostatní účastníci provozu na pozemních komunikacích. se vztahuje k Vyžadují-li to okolnosti, zejména není-li znamení dávané směrovými světly nebo paží dostatečně viditelné například pro šířku nákladu nebo za snížené viditelnosti, musí se dávat znamení jiným zřetelným způsobem, například způsobilou a náležitě poučenou osobou. Čili - nejsou-li blinkry či paže kvůli tmě, mlze či rozměrnému nákladu vidět, je nutné dát znamení o změně směru jízdy jiným, viditelným způsobem, kupříkladu s pomocí další osoby, jíž dávané znamení již viditelné bude. Pakliže není možné zabezpečit viditelné znamení o změně směru jízdy, může být tento jízdní úkon proveden, ovšem s ohledem na provoz a ostatní účastníky provozu, kteří nesmějí být omezeni ani ohroženi. Například odbočovat doleva jen nebude-li pochyb, že vozidlo nebude předjížděno, kdy předjíždějící nemůže být zpraven o odbočování předjížděného. Vaše snahy o vlastní úsudky, kdy směrovky má cenu používat a kdy ne, jsou zhaceny slůvkem vždy hned v odstavci 1: Znamení o změně směru jízdy musí řidič dávat kromě případů uvedených v jednotlivých ustanoveních také vždy při změně směru jízdy, vybočování z něho, nebo jestliže to vyžaduje bezpečnost provozu na pozemních komunikacích.
Takže asi tak, pragu. Jen hezky blikej na patníky, dril je nejlepší na osvojení dovedností a neser se do doktora, který na bicyklu najezdil značnou řádku tisícovek kilometrů od okresek po provoz v centru velkoměsta, a to ještě v dobách, kdy se nám o cyklostezkách a cykloaktivismu mohlo jen nechat zdát. K objíždějícímu cyklistovi - vyjádřil jsem svůj názor již obsáhle, jasně a dostatečně. Kdo chtěl, pochopil. Zopakuji to, co jsem napsal v debatě o širónském stylu jízdy středem silnice. Ať si každý cyklista jede dle svého úsudku, ať nesleduje provoz a nechává připaženo - případná kolize bude bolet jen a pouze cyklistu.
|
