K-report
 

Archiv diskuse Tykadláci v Plzni do 31. 01. 2012  

Diskuse K-report » Archiv 2012 » Autobusy a trolejbusy » Tykadláci v Plzni » Archiv diskuse Tykadláci v Plzni do 31. 01. 2012 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Martinmarilynmanson
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7043
Registrován: 12-2007

Odesláno Čtvrtek, 26. ledna 2012 - 08:51:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když do Kralovic může jezdit B961E, proč by tam pak nemohl jezdit NC18 nebo třídveřovej Citelis.

a jedno z mála míst v ČR, kde jezdí v linkové dopravě kloubové vozy,
To je jedině dobře. Většinoa kloubovejch linek skončila spolu s koncem Ikarů 280(nebo C744), a další kloubáky se nekupovaly, bo se šetřilo, případně se koupil Ares 15M, C943 byla v provozu jen chvíli. Anebo, jako ve Varech, se zjistilo, že MHD má málo vozů, tak se C943 přeřadila na MHD, kde vozí vzduch, zatímco se lidi na příměstu mačkaj v Crosswayi...
Fotky na MHDFOTO iDnes.cz můj BLOG
Říkejte mi MMM
Vyčkejte prosím, tento příspěvek se optimalizuje!
Pavel2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9570
Registrován: 8-2002

Odesláno Čtvrtek, 26. ledna 2012 - 10:36:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

třídvéřovýho linkovýho Citelise jsem asi před týdnem fotil na Smíchově. barvy Arriva, patří to Bosákovi z Dobříše http://www.bosakbus.cz.
dědkovo Á.Á.čko, prehistorická verse :-)) stav k 27.10.2007
tabulka P-rekordů, průběžně aktualizovaná
James_bond
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 404
Registrován: 1-2009

Odesláno Čtvrtek, 26. ledna 2012 - 11:25:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kloubáky tam jezdí hlavně proto, že jsou potřeba. V kloubáku na Kralovice či Štěnovice potkat stojící lidi není nic neobvyklého, spíš je to pravidlo.
Linka 27: Jezdí tak obsazená, že 31 do Hradiště se o tom ani nesnilo. Pár minut po 17. hodině u Privamedu brala asi tak 20 lidí, a to spousta ho ještě nestihla. Protože v 17 hodin končí návštěvy a k zastávce to stihnou jen ti běžící. A komu končí směny a musí se převléct v šatnách...Ten musí na tramvaj.
Dneska v 1.20 citelis N2 ve směru na Slovany - asi tak 30 lidí stálo, takže na pracovní den slušně našvihaný autobus.
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 14261
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 26. ledna 2012 - 13:53:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To bys měl vědět spíš ty, ne? Poslední dobou mám pocit, že neví nikdo nic, ale povídá se toho hodně.
Třeba to, že existuje tlak na to, aby v zóně P byla jen Plzeň. Pak by tam mělo PMDP problém. Nebo se mýlím?


Vím, že nic nevím

Ale je fakt, že Vejprnice a Tlučná už ve vnitřní zóně nebudou, takže by tam třeba někoho mohlo napadnout, jestli je ten dopravní podnik opravdu nutný a jestli by ČSAD nezvládlo totéž zajistit levněji, když už to po tarifní stránce vyjde pro lidi nastejno. Ale to mě jen tak napadlo.

Když do Kralovic může jezdit B961E,

Ta tam jezdí proto, že v té době u nás na trhu jiné kloubové vozy snad ani nebyly. Když nepočítám možnost dovezení něčeho exotického třeba z Německa. Takový Uher třeba taky jezdí Mníšek a Dobříš s B961, stejně tak s nimi jezdí Polkost linku Praha - Kutná Hora, severomoravský Connex jich má taky pár... Viz zde.

třídvéřovýho linkovýho Citelise jsem asi před týdnem fotil na Smíchově. barvy Arriva, patří to Bosákovi z Dobříše http://www.bosakbus.cz.

Kloubový Citelis jezdí denně na linkách 338 a 390, pořadí 1, pak mají ještě B941 přestavěnou na třídveřovou, ta by mohla jezdit řekněme pořadí 2 v pracovní dny a pořadí 5 o víkendu.

Pár minut po 17. hodině u Privamedu brala asi tak 20 lidí, a to spousta ho ještě nestihla. Protože v 17 hodin končí návštěvy a k zastávce to stihnou jen ti běžící. A komu končí směny a musí se převléct v šatnách...Ten musí na tramvaj.

...a proto se bude měnit jízdní řád, aby to stihli i ti neběžící.
Jízda načerno je nedůstojná chování občana socialistické společnosti!
Cestující bez platné jízdenky bude kromě přirážky 100,- Kčs oznámen škole, učilišti, zaměstnavateli nebo MNV v bydlišti. Totožnost se ověřuje na náklady cestujícího na oddělení VB.
1531
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.226.226
Odesláno Čtvrtek, 26. ledna 2012 - 15:30:55    Odkaz na tento příspěvek  

A ještě tu nebylo, že 14Tr č. 455 vyjela už taky po VP - viděna už minulý pátek 20.1. na 12.
k_g
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13
Registrován: 12-2011
Odesláno Čtvrtek, 26. ledna 2012 - 16:23:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Máme nový trolejbusový kloubák Solaris, budoucí 540.
Do léčebných lázní na odrezení přibyla další 21... má to vůbec cenu?
Pozor! Neřízená kopie!
27
Neregistrovaný host
Odeslán z: 178.77.249.101
Odesláno Čtvrtek, 26. ledna 2012 - 16:24:19    Odkaz na tento příspěvek  

Ke 27: Jestli to je kvůli koncům směn a náštěv v Privamedu, tak ať se posunou o těch 12 minut ty spoje, kdy končí směny (6,14,22) a ty návštěvní (17h) .... (když to jde o toho jednoho ve 22:35 od Privamedu...)
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 14262
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 26. ledna 2012 - 16:36:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ke 27: Jestli to je kvůli koncům směn a náštěv v Privamedu, tak ať se posunou o těch 12 minut ty spoje, kdy končí směny (6,14,22) a ty návštěvní (17h) .... (když to jde o toho jednoho ve 22:35 od Privamedu...)

... a proč? Tím se způsobí, že spoje pojedou každou hodinu jinak a v jízdním řádu bude chaos. Všechny ostatní spoje vozí lidi, kteří je využívají jen proto, že to zrovna jede a kdyby to jelo o 15 minut jinak, tak se buď přizpůsobí a nebo pojedou jinak... a zas místo nich pojedou lidé, kterým bude vyhovovat nová časová poloha víc, než ta stará.
Jízda načerno je nedůstojná chování občana socialistické společnosti!
Cestující bez platné jízdenky bude kromě přirážky 100,- Kčs oznámen škole, učilišti, zaměstnavateli nebo MNV v bydlišti. Totožnost se ověřuje na náklady cestujícího na oddělení VB.
27
Neregistrovaný host
Odeslán z: 178.77.249.101
Odesláno Čtvrtek, 26. ledna 2012 - 16:42:51    Odkaz na tento příspěvek  

Martin_J: Ok... Chápu tyhle důvody... Ale stejně si myslím že minimálně ránní vytíženost poklesne. Třeba se pletu... (třeba tím že s tím ráno jede do škol/práce obyvkle nezrovna prázdná SORka (obsazená místa k sezení, několik stojících..)

PS:Proč to v 7 & 19 jede ještě o minutu později?

Díky za trpělivost
Martinmarilynmanson
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7049
Registrován: 12-2007

Odesláno Čtvrtek, 26. ledna 2012 - 18:36:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pár dnešních fotek těch zelených kloubáků ČSAD: odkaz
Fotky na MHDFOTO iDnes.cz můj BLOG
Říkejte mi MMM
Vyčkejte prosím, tento příspěvek se optimalizuje!
Wlasta
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1380
Registrován: 5-2006
Odesláno Čtvrtek, 26. ledna 2012 - 22:52:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vejprnice a Tlučná už ve vnitřní zóně nebudou

Takže PMDP se bude učit odbavovat ve vnější zóně???
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 14264
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 26. ledna 2012 - 23:25:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Takže PMDP se bude učit odbavovat ve vnější zóně???

Přesně tak. Už jsem měl v ruce i ceník jednotlivého jízdného PMDP pro vnější zónu. Tenhle ceník není předmětem nějaké tarifní koordinace, takže ho sestavil přímo PMDP. Podrobnosti k obsahu po mě prosím nechtějte, jednak to zatím ještě není veřejný dokument, jednak jsem ho měl v ruce jen krátce a jednak už jsem dávno zapomněl, co v něm bylo přesně psáno.
Jízda načerno je nedůstojná chování občana socialistické společnosti!
Cestující bez platné jízdenky bude kromě přirážky 100,- Kčs oznámen škole, učilišti, zaměstnavateli nebo MNV v bydlišti. Totožnost se ověřuje na náklady cestujícího na oddělení VB.
Breník J.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.252.242
Odesláno Pátek, 27. ledna 2012 - 20:57:04    Odkaz na tento příspěvek  

Dnes na zkušební jízdě nový plzeňský kloubák 27Tr Solaris pravděpodobně budoucího čísla 540.
Wlasta
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1381
Registrován: 5-2006
Odesláno Pátek, 27. ledna 2012 - 21:07:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ten už jezdí možná týden
Klobasa_plzen
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 69
Registrován: 3-2011
Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 17:22:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hele co kdyby z nás každej něco na ten autobus přihodil a pak se z toho něco složilo? . Každej by přines, to co by bylo doma a třeba by to bylo ještě pojízdný
M_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3406
Registrován: 9-2005

Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 18:19:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ahoj, jdu za pár dní na kafíčko k panu řediteli PMDP Krausovi. Co bych s ním měl probrat či se zeptat?? Poraďte.

P.S.: Banálnější připomínky typu, že tramvaj na l. 1 by měla jet o tři minuty dříve či později, nejsou zrovna věc kterou je pan ředitel schopen přímo řešit.
Bezdružická lokálka
Martinmarilynmanson
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7065
Registrován: 12-2007

Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 18:29:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Změnu linky 10
Fotky na MHDFOTO iDnes.cz můj BLOG
Říkejte mi MMM
Vyčkejte prosím, tento příspěvek se optimalizuje!
Trolejbusový_maniak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 88
Registrován: 7-2009

Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 19:37:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jestli se prodlouží linka 55 do Nýřan!!! :-)
Johny512
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 538
Registrován: 10-2008

Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 19:38:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

M_k: Třeba že linka č. 41 jezdí i po zdražení jízdného často přecpaná. MJ má moje výsledky z průzkumů, co dělám od října 2011 do teď, kdyžtak je můžu poslat i vám. Za sebe můžu říct, že mě to často pěkně nas*re. Můj poslední záznam: 26.1.2012, linka 56, solaris 507, 18:26 Sad-ron 56 cest, ron 3/5/58, lf 0/16/74.... Problém na Vinice nastává kolem druhé odpoledne, kdy v autobusu není problém potkat klidně 100 lidí, poté nárazově mezi 15-17 (jak kdy, vždy jinak). Z Vinic je problém ráno kolem 7:00-7:30, stejný problém ve stejnou dobu nastává na lince 4, která má v té době interval 2 minuty, často jede v KT8 a v úseku Sady-Masarykovo přes 200 cestujících.. Nedělam si , jezdím s tím prakticky denně, kdyžtak můžu udělat i fotografie.. prostě to tak je a zatím s tim nikdo nic neudělal. Můj opodstatněný návrh je na linku 4 v době 7:40-7:55 interval 1 minuta.

EDIT: Jo a zrušit (výrazně omezit) linku 10 v úseku Čechurov-Černice, těch 10 lidí se nacpe do 13 (na vybraná pořadí linky 13 nasadit klouby). Jako když vidim, že: linka 30, 14:18 - mlýnské nábřeží- Malostranská 96 cestujících, 4.1.2012 a o chvíli cesty s přecpanym busem vidim linku 10 s ani ne 10-ti cestujícíma, je něco špatně....

(Příspěvek byl editován uživatelem Johny512.)
Moje hobby.. autobusy.. Kdo mě nezná.. nepochopí..
Od září 2009 nenávidím ty keply PLF, T3- 190+191 4ever
seznam-autobusů
M_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3407
Registrován: 9-2005

Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 19:48:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jasně, tohle tam zmínit můžu. Ale spíše se zamyslete nad nedostatky vlastní PMDP a.s., ne jízdních řádů. Jestli někde jezdí autobusy po 5 či 10 minutách není ani tak starost pana ředitele PMDP, jako spíše SVSMP, města a dopravního náměstka PMDP.
Bezdružická lokálka
Johny512
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 539
Registrován: 10-2008

Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 19:53:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ok, nedostatky: nová vozovna formou PPP projektu? Stávající je sice malá, ale rozhodně není např. v tak katastrofálním stavu, jak publikují v některých denících...

(Příspěvek byl editován uživatelem Johny512.)
Moje hobby.. autobusy.. Kdo mě nezná.. nepochopí..
Od září 2009 nenávidím ty keply PLF, T3- 190+191 4ever
seznam-autobusů
Staré vozy
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.247.126
Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 20:03:09    Odkaz na tento příspěvek  

Tak mě se opravdu moc líbí, že tu všichni řeší linku 10.
Nikdo neřeší linku 13.
Vznik ceké linky 10 je jenom následek rozhodnutí opravdu moudré hlavy, která ukončila linku 13 na konečné Na Dlouhých.
To znamená linku, která obsluhuje oblast kolem zimního stadionu, Doudlevce, Slovany, Čechurov, Bručnou, Černice a Olympii na chvostu ukončit pouhými dvěmi samostatnými zastávkami na doubraveckém sídlišti.
Pro tuto linku těžko budu hledat adekvátní protilehlé rameno, ale Lobzy a Letná tomuto účelu vyhovovaly alespoň trochu lépe.
A teď babo raď. Na konečnou Na Dlouhých mi stačí ve špičce interval 10 minut (a v trolejbuse při tomto intervalu stejně všichni sedí), na Slovany potřebuji ve špičce 5-7 minut.
A tak vzniká nyní slavná linka 10, která má posilovat a interval prokládat. Teoreticky.
V praxi to dvakrát moc nefunguje. Vždy něco jede zpožděné, a tak výsledný interval 5 minut ve špičce v prokladu je pouze zbožným přáním.
Linka 13 bude jezdit plná vždy, protože 25 až 30 lidí, kteří jedou v každém trolejbuse až do Olympie, udělá svoje. Navíc jsou na tuto linku díky nutnosti provozu na agregát nasazovány téměř výhradně vozy 24Tr, kde již pár stojících lidí způsobí neprůchodnost vozidla a které pro převozy balíků lidí zrovna vhodné nejsou.
Závěr?
Žádná linka 10 v současné podobě není potřeba.
Stačí linku 13 vhodně ukončit ve městě (třeba jako teď desítku), nebo na Autobusovém nádraží.
A linku 10 vrátit do své původní polohy CAN - Na Dlouhých.
M_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3408
Registrován: 9-2005

Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 20:05:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Stávající je sice malá, ale rozhodně není např. v tak katastrofálním stavu, jak publikují v některých denících...

To jest pravda....

P.S: Dnes jsem na komisi dopravy nadhodil problém Vejprnic a defakto dvojnásobného zdražení časového jízdného pro obyvatele obce. Tato má připomínka byla přítomnými zástupci POVEDu, náměstkem Šimákem a předsedou komise Kopáčkem smetena s tím, že:

a) Výjimky jsou nežádoucí.
b) Jak by k tomu přišli obyvatelé Dobřan apod.??
c) Pokud chtějí Vejprnic tarif vnitřní zóny, mají se přidat k Plzni....

Co s tím, nechám na vašem uvážení....
Bezdružická lokálka
M_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3409
Registrován: 9-2005

Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 20:08:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Žádná linka 10 v současné podobě není potřeba.
Stačí linku 13 vhodně ukončit ve městě (třeba jako teď desítku), nebo na Autobusovém nádraží.
A linku 10 vrátit do své původní polohy CAN - Na Dlouhých.


S tím by se dalo i souhlasit. Otázkou je, jak řešit dopravu o víkendech.....Linku 13 vést až do Doubravky? Dvakrát dvě větve od Mrakodraku k CANu, to už je něco kilometrů navíc....
Bezdružická lokálka
Plzák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 770
Registrován: 2-2005

Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 20:19:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

M_k: A co linku 10 točit Muzeum - Doubravka, Na dlouhých? Trolejově to jde 2 způsoby. Buďto se úplně otočit na kruhovém objezdu, či blokově kolem řeky. A takový nárůst km by to zase nebyl. A teď mě napadlo ji točit blokově Anglické nábřeží - Muzeum - Hl. nádr. ČD, Americká ... takhle by měli lidé z Doubravky přímé spojení s přestupním uzlem na Anglickém nábřeží, Mrakodrapu jako dosud a navíc i Hlavní nádraží.
A linka 13 by vedla CAN, Husova - Černice - Černice, NZ
lidé by měli přímé spojení k Olympii od CANu, od Práce a Mrakodrapu, kde by jim to stavělo přímo na hraně, nemuseli by se sunout do Prokopovy
Srdce indiána bije s Tebou!! Howgh!
HC Plzeň 1929
Kanix
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 46
Registrován: 2-2011

Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 20:28:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

P.S: Dnes jsem na komisi dopravy nadhodil problém Vejprnic a defakto dvojnásobného zdražení časového jízdného pro obyvatele obce. Tato má připomínka byla přítomnými zástupci POVEDu, náměstkem Šimákem a předsedou komise Kopáčkem smetena s tím, že:

a) Výjimky jsou nežádoucí.
b) Jak by k tomu přišli obyvatelé Dobřan apod.??
c) Pokud chtějí Vejprnic tarif vnitřní zóny, mají se přidat k Plzni....

Co s tím, nechám na vašem uvážení....


predem se omlouvam, ale nevim jak to chodi :-)

tak to neni problem jenom vejprnic..
k b) a dobrany snad neco plati pmdp?
se zavedenim novy zony se bude platit pmdp porad stejne?
M_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3410
Registrován: 9-2005

Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 20:29:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Plzák:

Taky rozumně vypadající varianta.
Bezdružická lokálka
Plzák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 771
Registrován: 2-2005

Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 20:50:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

M_k: pak jsem si u této varianty uvědomil problém. Nedostatečná obsluha druhého Anglického nábřeží a U prazdroje. Ale nemyslím si, že tam je zas taková frekvence, aby to tím jedním směrem neutáhla linka 14 v případě Angl. nábř. či linka 28 v případě Prazdroje
Srdce indiána bije s Tebou!! Howgh!
HC Plzeň 1929
27
Neregistrovaný host
Odeslán z: 178.77.249.101
Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 21:12:04    Odkaz na tento příspěvek  

Technická k plzeňským 26 a 27Tr : Kolik jich má diesel agregát?

A prý údajně hygiena tvrdí že 30min/27 by šlo... ( JPP info, nemám potvrzeno..) / a kdyby to jezdilo v X:00 a X:30 tak nikdo neřekne ani pumpičky (půl hodiny je v klidu po skončení směny , i pro návštěvy..)
Franta_v
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 243
Registrován: 11-2005
Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 21:16:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Souhlasím se "Starýma vozama" ohledně linek 10 a 13. Tyto trasy by byly nejlepší. Zvláště pak o prázdninách jezdí linka 13 na Doubravku po 7,5 minutách, tedy častěji než v pracovní dny během školního roku. Kdyby tam jezdila 10 i o prázdninách po 10 minutách už by se snad ten nějaký kilometr ušetřil na to, aby obě mohly jezdit na CAN v souběhu. Navíc teď zeje CAN prázdnotou, neboť tam jezdí jen jedna linka. A ještě na otočku. Tak by mohla být případně řešena i linka 10, aby nepřekážela lince 13.
Pravdu má i M_k, o víkendu by to byl nárůst kolem 200 kilometrů na linku. Sice je to jen kousek od Mraku na CAN (cca 1,5 km jedním směrem), ale při 65-70 spojů za den, to tak vychází. Ale někde by se to určitě vyšetřilo, ne???
Plzák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 772
Registrován: 2-2005

Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 21:20:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

27:
525 - 27Tr bez dieselagregátu
526 - 27Tr bez dieselagregátu
527 - 27Tr s dieselagregátem
528 - 27Tr s dieselagregátem
529 - 27Tr s dieselagregátem
530 - 27Tr s dieselagregátem

531 - 26Tr bez dieselagregátu
532 - 26Tr bez dieselagregátu
533 - 26Tr bez dieselagregátu
534 - 26Tr bez dieselagregátu
535 - 27Tr bez dieselagregátu
536 - 27Tr bez dieselagregátu
537 - 27Tr bez dieselagregátu
538 - 27Tr bez dieselagregátu
539 - 27Tr bez dieselagregátu

Nyní jezdí ZJ dalších 5 kousků 27Tr. 4 ks jsou bez dieselagregátu, pouze jeden je s agregátem.
Podrženo sečteno:
26Tr: 4 ks bez dieselagregátu
27Tr: 4 ks s agregátem + 1 ks nezařazen
27Tr: 7 ks bez dieselagregátu + 4 ks nezařazené
Srdce indiána bije s Tebou!! Howgh!
HC Plzeň 1929
Franta_v
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 244
Registrován: 11-2005
Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 21:25:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad M_k: Na co se ptát ředitele??? No v sobotu tu byla úžasná akce, přes 20 německý fandů, kteří si chtěli koupit 24hodinovou jízdenku, jenže kde ji seženou??? Tohle je opravdu ostuda, že není žádný automat (nádraží, atp.), kde by se dala koupit. A to sem chce město lákat turisty??? Aby si koupili Plzeňskou jízdenku za kterou vyhodí 300 kč a kredit je zde jen 200 kč??? A kdo jim to poradí??? Tohle by si mohl nakousnout. Ač jsou mi automaty na jízdenky ukradený, protože je nevyužiji, ale když ti sem pak přijede několik turistů a ptá se po automatech ... jak potom vypadáme??? No ať si to každý přebere jak chce.
27
Neregistrovaný host
Odeslán z: 178.77.249.101
Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 21:30:09    Odkaz na tento příspěvek  

Plzák: Škoda. Kdyby se koupily 26Tr s agregátem, tak se občasná přecpanost 13 vyřeší (do Solarisu se vejde víc lidí než do Citelisu...) .. to znamená že DP bude mít: 9 kloubových trolejbusů s agregátem a 18x 21TrACI, 23(?) 24Tr -> rekapitulace:

9x kloubový diesel , 41x 12M dieslů
M_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3411
Registrován: 9-2005

Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 21:37:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Aby si koupili Plzeňskou jízdenku za kterou vyhodí 300 kč a kredit je zde jen 200 kč??

To mě třeba taky není jasný. Plzeňská karta je technologický produkt z roku 2004. Za tu dobu podobné elektronické výrobky ztratily prodejní cenu mnohonásobně (televize, mobily atd.). Jak je pak možné, že Plzeňskou kartu zájemce nově získá za zvýšenou cenu 200,-Kč ???
Bezdružická lokálka
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7564
Registrován: 4-2003

Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 21:48:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

náklady na fyzickou výrobu čipovky standardu Mifare Classic jsou kolem 2 € + něco málo stojí potisk + něco víc stojí "personifikace"... a vzhledem k tomu, že výroba kartet tohohle už zastaralýho standardu se utlumuje (přechází se houfně na formáty DESfire), náklady prostě rostou. Navíc je potřeba patřičně odklánět, ne?
Neplýtvejte municí, šetřte životní prostředí - podávejte v krátkých dávkách!
Klobasa_plzen
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 70
Registrován: 3-2011
Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 21:53:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K těm automatům: rozhodně bych tam zmínil, jestli by nešli zachovat na nějakých frekventovaných uzlech. Oni se automaty brali jako celek, ale kdyby se dali někam, kde by je lidi využívali (CAN, Sady, Centrum) a třeba konečné linek (Bory, Košutka,....). Taky by šlo využít třeba aktuálně předělávání hl. vl. nádraží a dát automat tam (tam ožralci nesmí).

Chápete?
Plzák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 773
Registrován: 2-2005

Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 21:53:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

M_k: Co jsem tak zaslechl, plánuje se zavedení nového typu PJ a to formou LightCard. Tudíž nízkonákladové karty, které by byli z tvdršího papíru a fólie s mikročipem. Tyto karty by se dali vracet, tudíž by přijel turistka, koupil si za 250 Kč PJ s tím, že 50 Kč je záloha a 200 Kč má v peněžence. Po ukončení návštěvy zas může PJ vrátit a bude mu navrácena záloha. S tou zálohou nevím jistě, jestli to bude 50 Kč či 100 Kč. Ale tento systém není taky úplně nejlepší, vzhledem k tomu, že to má být úplná náhrada za současné jednotlivé jízdné. Už vidím, jak ty karty budou po čase vypadat... pokreslené, polámané a další jedno veliké mínus... zavazují cestujícího těch 200 Kč projet úplně, protože by se vracela jen záloha, nikoli zbylé peníze, což opravdu není nejlepší řešení
Srdce indiána bije s Tebou!! Howgh!
HC Plzeň 1929
Martinmarilynmanson
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7067
Registrován: 12-2007

Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 22:05:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale tento systém není taky úplně nejlepší, vzhledem k tomu, že to má být úplná náhrada za současné jednotlivé jízdné. Už vidím, jak ty karty budou po čase vypadat
To snad ne, to nemůže bejt ani špatnej vtip. Pojedu do Plzně a prvně poběžím na tenisák pro kartu? Nebo si jí budu schovávat na "někdy příště"? Tohle by šlo jen v případě, že bych měl kartu X, kterou bych mohl platit ve všech MHD po republice, a i v linkovejch a dálkovejch busech + vlacích :-) což mi v našich klimatickejch podmínkách přijde jaksi nereálné až, odvážím se napsat,... nereálné
Fotky na MHDFOTO iDnes.cz můj BLOG
Říkejte mi MMM
Vyčkejte prosím, tento příspěvek se optimalizuje!
M_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3412
Registrován: 9-2005

Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 22:08:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Klobása:

Já v tomto PMDP chápu. Buď provozujete jeden komunikační/prodejní kanál naplno či nikoliv. Náklady na polovičatá řešení jsou často velmi blízká těm plnohodnotným. Takže se spíše budu ptát, proč je problém prodávat jednotlivé jízdenky v pokladnách ČD (ČSAD )??
Bezdružická lokálka
T_m
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2573
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 22:39:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K 10/13: Matějův nápad není špatný, z těch alternativních bude myslím nejlepší. Ale přesto si neodpustím, že nejlepší řešení bylo do konce roku 2011. Při troše vůle by šel jízdní řád upravit tak, aby byl v potřebné době rozumně posílen do Černic a to bez jediného nárůstu km. V současné době sice na oko km šetříme, ale za cenu, že většina spojů 10 jezdí prázdných. Nezapomeňtě, že tak, jako se velmi láme frekvence v Goethově, tak se láme i na Čechurově, co objektivně znamená, že stejně tam bude muset nějaká posilová linka (spoje) končit.
Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou
To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa
Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu
T_m
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2574
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 22:46:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K panu řediteli: Taktéž se připojuji k řešení (před)prodeje jízdenek, minimálně na hlavním nádraží a CANu. Myslím si, že by opravdu nemusel být takový problém zakoupit 2 automaty, kde by se daly koupit alespoň základní jízdenky.
Pokud by někdo chtěl rozšířit čipový systém, tak bych byl buď za vratné nosiče, které by šlo libovolně nabíjet i při prodeji a toto integrovat do další generace samoobslužných zón, kde by se mohlo platit i hotovostí. Další řešení by mohlo být také možnost použití el. peněženky na Inkartě ČD, případně jiném nosiči.
Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou
To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa
Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu
M_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3413
Registrován: 9-2005

Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 22:59:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Řešení to je. Ale automaticky ti všichni začnou tvrdit, že provozovatel karty za to chce takové peníze, že se toho všichni vzdají. Notabene, karta ČD je jiného komunikačního protokolu než Mifare Classic, takže otázka je, nakolik je to technicko-ekonomický problém je naučit komunikovat s Cardmany PMDP. Nevím, umí to někdo zodpovědět?
Bezdružická lokálka
T_m
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2575
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 23:27:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

M_k: Není náhodou toto hlavní důvod výměny cardmanů?
Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou
To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa
Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu
M_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3414
Registrován: 9-2005

Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 23:46:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Taky pravda.

Ale problém poplatků za zúčtování plateb mezi jednotlivými provozovateli zůstává (oblíbený argument proč to nejde).
Bezdružická lokálka
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 64290
Registrován: 4-2003

Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 03:23:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

poplatků za zúčtování plateb mezi jednotlivými provozovateli

Jistě nebude tak velký jako náklady spojené s údržbou automatů. Jinak by se přece nerušily, ne?
Klidně by stačilo, aby se dala na výdejních místech ČD pořídit aspoň ta denní jízdenka jako třeba pro Prahu (a šlo to i v mnohem menších Budějcích).
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Wlasta
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1383
Registrován: 5-2006
Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 03:40:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

k b) a dobrany snad neco plati pmdp?
Ono se dá dívat na problém i z druhé strany. Když dáte Vejprnice i Tlučnou do zóny P, tak vám utíkají peníze za jízdné z celého systému a de facto to doplácí ti ostatní. A i kdyby příslušné obce rozdíl uhradily (komu? provozovateli IDP a tím i ostatním uživatelům? nebo jednomu z dopravců?), tak vám ty prachy budou utíkat z jízdného pro cestující do/z Nýřan (v současnosti busem Nýřany - Plzeň s nabitou zónou P za 10 Kč!). A opět na úkor ostatních cestujících. Nemůžu si pomoct, ale souhlasím s tvrzením, že výjimky jsou špatně.

Plzák: není 539 náhodou 26Tr?

jako se velmi láme frekvence v Goethově, tak se láme i na Čechurově

No a nebylo by řešení obsloužit Olympii v Pd linkou 10 vedenou v dieslu přímo z Čechurova? Vyčistlily by se třináctky od nakupujících, vyřešila by se posila pro Bručnou a Čechurov, ušetřily by se vozokm i potřeba vozů s dieslem a ještě by se zrychlila doprava k Olympii.
T_m
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2576
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 06:41:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Wlasta: No a nebylo by řešení obsloužit Olympii v Pd linkou 10 vedenou v dieslu přímo z Čechurova? Vyčistlily by se třináctky od nakupujících, vyřešila by se posila pro Bručnou a Čechurov, ušetřily by se vozokm i potřeba vozů s dieslem a ještě by se zrychlila doprava k Olympii.

To už tady bylo několikrát a ikdyž to na první pohled vypadá pěkně, má to několik zásadních vad:
1) Na Čechurově rozc. (2. nejfrekventovanější zastávka) není zastávka ve směru z centra a není ji kde zřídit
2) Plazící se 21Tr do kopce po silnici I.tř je šílenost
3) Neobsloužím zastávky K Cihelnám a K Radyni, které jsou sice málo frekventované, ale využívají se ke spojení s centrem, resp. Slovany.
4) Pokud odkloním 32 po trase dnešní 13, neobsloužím Pampeliškovou (díky rozvíjející se zástavbě, stoupá využití)
5) Jiný systém obsluhy Olympie v pracovní dny, jiný o víkendu

Znova se ptám: To je tak velký problém se vrátit k tomu, co zde 1,5 roku fungovalo v podstatě bez problémů, s tím, že se lehce upraví symetrický souběh linek (aby 10 jela před 13) a několik spojů se v opravdu exponované době odpolední špičky prodlouží do Černic a o víkendu dají na 13 klouby?
Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou
To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa
Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu
Plzák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 774
Registrován: 2-2005

Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 08:16:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Wlasta: 2-539 není sólo 26Tr, ale je to krásný kloubový jezevčík
Srdce indiána bije s Tebou!! Howgh!
HC Plzeň 1929
M_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3415
Registrován: 9-2005

Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 08:19:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Čerstvě - chcíplá Karosa č. 425 blokuje provoz na Masarykově třídě u gymnázia.
Bezdružická lokálka
Wlasta
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1384
Registrován: 5-2006
Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 09:40:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

T_m:
ad 1) dočasně v točně, časem vybudovat záliv za křižovatkou
ad 2) silnice I/20 je už nějakou dobu vedena jinudy
ad 3+4) Bory - ... - Černice,náves - Černice, K Plzenci - Pampelišková - Černice, NZ - Černice, K radyni - Černice, K cihelnám
ad 5) v tom nevidím problém
Kanix
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 47
Registrován: 2-2011

Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 09:58:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Wlasta: Ono se dá dívat na problém i z druhé strany. Když dáte Vejprnice i Tlučnou do zóny P, tak vám utíkají peníze za jízdné z celého systému a de facto to doplácí ti ostatní. A i kdyby příslušné obce rozdíl uhradily (komu? provozovateli IDP a tím i ostatním uživatelům? nebo jednomu z dopravců?), tak vám ty prachy budou utíkat z jízdného pro cestující do/z Nýřan (v současnosti busem Nýřany - Plzeň s nabitou zónou P za 10 Kč!). A opět na úkor ostatních cestujících. Nemůžu si pomoct, ale souhlasím s tvrzením, že výjimky jsou špatně.
k prvnimu - nvm jak tlucna a vejprnice ale treba stary plzenec plati jak pmdp tak i csad
k dvojce - tak je ten system nastavenej, to je logicky ze kdo je bliz k zone p plati min, ale to rozsireni zony se plati takze je to zase o tom ze chtej z lidi vytriskat co nejvic.. napr ja minulej rok jezdil za +-1750 po plzni a domu, ted platim 1950 + 2200 a domu mi to plati jenom ve skolni dny, coz je taky spatne protoze dojizdini na vs je jiny nez prazdniny na zs a ss

(Příspěvek byl editován uživatelem kanix.)
T_m
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2577
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 10:02:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Wlasta:
1) Nelze. Z Pěnkavové je příkaz odbočení vpravo z důvodu signalizace.
2) To je sice pěkné, ale až tomuto stavu bude odpovídat frekvence, tak vezmu na vědomí. Zatím tomu tak není.
3+4) Ježíšmarjá
5) stejně jako body 1,3,4. Takové řešení ve stylu maloprovozu ČSAD s různými závleky a závlíčky, které ve výsledku klientelu odpudí.

Upozorňuji již po několikáté, že řešení do 31.12.2011 z pohledu drtivé většiny cestujících fungovalo. Na těch nespokojených 10 bab z Černic fakt neberu ohled.
Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou
To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa
Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu
Wlasta
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1385
Registrován: 5-2006
Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 10:21:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tm:
1) Signalizaci nelze změnit?
2) Pokud jede tranzit mimo značenou trasu, musí se přizpůsobit místní frekvenci a nikoliv naopak
3+4) A argument, proč je to špatně? Při pohledu na mapu vidím a) kratší trasu a b) situaci, kdy se oklikou veze méně cestujících
5) Jinou organizaci provozu o víkendu nevidím jako odpuzující, zvlášť pokud jde de facto pouze o obsluhu nákupního centra.
Martinmarilynmanson
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7068
Registrován: 12-2007

Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 10:26:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Wlasta: Body 3,4 - to už bude rychlejší vystoupit v Černicích a k "Radyni a Cihelnám" dojít.
Nevím, jak zde fungovala desítka a třináctka dřív, ale stav do 31.12. mi přišel jako velmi častému uživateli obou linek vhodný.
Fotky na MHDFOTO iDnes.cz můj BLOG
Říkejte mi MMM
Vyčkejte prosím, tento příspěvek se optimalizuje!
Wlasta
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1386
Registrován: 5-2006
Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 10:45:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

mmm: ty dojdeš. Babičkia Kropáčková se ráda sveze...
btw, K Radyni je to pěšky rychlejší asi ve všech verzích

(Příspěvek byl editován uživatelem Wlasta.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Wlasta.)
Martin_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4705
Registrován: 5-2004
Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 11:13:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

T_m: To už tady bylo několikrát a ikdyž to na první pohled vypadá pěkně, má to několik zásadních vad:
1) Na Čechurově rozc. (2. nejfrekventovanější zastávka) není zastávka ve směru z centra a není ji kde zřídit


Také by teoreticky šlo, aby trolejbus odbočil na Černice, odbavil ve stávající zastávce "Čechurov, rozc." a pak se Fialkovou ulicí vrátil na Nepomuckou (sice tím trapně uhne tesně před další stanicí, ale bod zlomu frekvence obslouží). Případně (pokud by byl skutečně problém přenastavit signalizaci Nepomucká x Štefánikova x Pěnkavova na odbočení vlevo) může projet ulicí V Kamení a na Nepomuckou se vrátit ulicí V Zahradách, ale nevím, zda-li by se hlučný dieselagregát obyvatelům těchto ulic příliš zamlouval.
Mně ale přijde, že zásadní vada tohoto návrhu je, že se vyhýbá Černicím a podstatně jim omezuje spojení s Olympií. Návrh je nastaven tak, aby dostal do nákupní zóny především ty, kteří tam cestují z centra, ale Olympia je spádové centrum občanské vybavenosti pro Černice. Takže by se ten trolejbus měl od Olympie zase dostat do Černic. Pokud by se ten závlek zdál někomu příliš krkolomný, tak je tu ještě možnost jet k Olympii zadem Barvínkovou a Píseckou, přičemž zastávka někde u 18. MŠ by se asi také užila - tato oblast je doposud veřejnou dopravou nedotčena.
RegioMap Plzeňského kraje
SPZ - Sdružení přátel značek
Západočeská univerzita v Plzni
Wlasta
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1387
Registrován: 5-2006
Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 11:16:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin_l: relaci Černice - Olympia obslouží a-32
T_m
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2578
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 12:28:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin_l: Uvažuješ sice právným směrem, ale viděl jsi povrch ul V Kamení? Není daleko od názvu, navíc jak sám správně tušíš, realizátora by neminulo uvázání u sloupu a mučení.
Protože se v této oblasti pohybuji celé věky, pamatuju si i dinosaury, kteří se tady brodili v bažinách, tak si opravdu nepamatuju, že by tady byl někdy problém. No, vlastně ano, pamatuju. Když začínala Olympie a ještě nebyla hotová komunikace tzv. obchvatu Černic. Jezdilo se ulicí K Plzenci a to byla poslední zastávka ve směru z centra právě K Plzenci, dál jelo jen několik spojů a obráceně dokonce byla z počátku zastávka Fialková, protože Gen. Lišky byla otevřena později. Tehdy to byl opravdu malér a Černičtí byli chudáci.
Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou
To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa
Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu
Plzák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 775
Registrován: 2-2005

Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 15:57:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dovolil jsem si udělat takový návrh vedení a konec konců i návrh intervalů na mém navrhovaném řešení
Srdce indiána bije s Tebou!! Howgh!
HC Plzeň 1929
Kanix
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 48
Registrován: 2-2011

Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 17:26:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Plzak: kdyby si tu 10 tocil v opacnym smeru tak obslouzis zast. u prazdroje v obousmerech, z u prazdroje jsou tykadla do sirkovy ze jo? :-)