| Autor |
Příspěvek |
Phd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 63
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 16. února 2012 - 09:10:03 | 
|
Garfield: Fungují, o tom nepochybuju. Ale proč fungují? Zamyslete se. I když má západní svět vysoce rozvinutou městskou dopravu, přepraví pořád ještě menší podíl lidí, než Praha. Ano, spravil by to dostatečný počet. Jenže za ty peníze můžete mít třeba rekonstrukci tramvajové tratě a může se tím zlepšit obslužnost jiné oblasti, která rychlou dopravu potřebuje. Nehledě na to, že se tady ze všech projektů udělá neuvěřitelný tunel.
David: Moc díky za odkazy, na jeho stránkách jsem byl, ale tohle jsem četl poprvé. A vůbec se to neliší od toho, co jsem říkal.
Jan_Širc: Přečti si, prosím, ty odkazy od Davida. Vážně stojí za to. S tímhle člověkem jsem si psal a má o tom docela přehled.
|
Jan_Širc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1432
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 16. února 2012 - 09:58:54 |
|
Pěkné články. Jsme sice úplně v jiném fóru, ale dovolím si 2 poznámky:
1) Dovolím si zpochybnit celý ten výpočet, protože do něj vstupuje špatný odhad počtu černých pasažérů. Pokud byl ve FM počet černých pasažérů minimálně 14%, tak v Praze jich rozhodně nebude 5,87%! V Ostravě dokonce DPO uvádí 4% černých pasažérů. To si snad dělají srandu. Tady nejsme ve Švýcarsku, kde je jízda na černo veřejnou ostudou na dalších 20 let. Tady je jízda načerno (a různé další podvody) národním sportem. Podle mě bude reálný počet černých pasažérů v Praze mnohem vyšší.
2) Jsem ochoten uznat to co píše Phd: Nehledě na to, že se tady ze všech projektů udělá neuvěřitelný tunel. Ano věřím, že v Praze by se z toho projektu opravdu stal tunel, což vidím jako velké riziko.
|
Crossway 6T1 1327
Neregistrovaný host
Odeslán z: 188.175.9.159
| | Odesláno Čtvrtek, 16. února 2012 - 10:14:58 |
|
díky moc za ty fotky a za snahu,ale hledám něco staršího tak rok 2007 a starší |
Phd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 64
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 16. února 2012 - 10:18:09 |
|
Jan_Širc: Tunel přece není to jediné, co nás trápí. A černé pasažéry, pokud chtějí jezdit načerno, nezastaví absolutně nic. Snaž už jen vězení. Národní sport je to asi proto, že všichni chtějí zažít ten adrenalin a jednou říct, "že jsem jim unikl a jsem nedotknutelný". Na železnici si nikdo nedovolí jet načerno. Tady jde o to, co to udělá se systémem dopravy. V tom prvním článku z hlediska technického je tam toho dost. Skutečně nejsem zaujatý, věřím, že to ve FM funguje, ale NELZE tento systém aplikovat všude.
|
Jan_Širc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1433
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 16. února 2012 - 13:17:20 |
|
V tom prvním článku z hlediska technického je tam toho dost.
Většinu z těch obav nesdílím a ten zbytek určitě půjde nějak rozumně vyřešit.
|
Krtek11
Moderátor
Číslo příspěvku: 1183
Registrován: 8-2008
| | Odesláno Čtvrtek, 16. února 2012 - 21:41:33 |
|
Crossway 6T1 1327: Začni psát korektně.
Kontakt: krtek11@k-report.net/ICQ 438187387/Skype CZkrtek11
AntiACTA
|
|
crossway 6T1 1327
Neregistrovaný host
Odeslán z: 188.175.9.159
| | Odesláno Čtvrtek, 16. února 2012 - 22:07:43 |
|
Myslim tím fotky esmeraldy tak z roku07 a starší :D |
Radek558
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 49
Registrován: 8-2011
| | Odesláno Čtvrtek, 16. února 2012 - 22:44:52 |
|
crossway 6T1 1327 http://www.mestskadoprava.net/galeria/index.php?/category/1686
http://dopravni.net/wp-content/gallery/autobusy-csad-frydek-miste k/509072.jpg |
Phd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 67
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 16. února 2012 - 23:45:31 |
|
Jan_Širc: Ale já ano. Není potřeba ten článek dále řešit. Každý dopravní inženýr ti řekne, že je to pitomost. Vezmi si DPMLJ. V Jablonci funguje nástup předními dveřmi bezchybně. Ale proč? Protože velikost města i rozsah provozu tomu odpovídá. Proč něco takového není i v Liberci? Protože je to nemožné a celá MHD by šla do kytek. Nejvytíženější linka 12 a trojlinka 13/24/26 z Doubí by nápor ve špičkách nezvládaly a systém by selhal. A to jsem uvedl jen zlomek. Pochybuju, že by si někdo z podniku tenhle systém plně funkční dokázal představit v praxi.
|
Jan_Širc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1434
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Pátek, 17. února 2012 - 10:12:02 |
|
Každý dopravní inženýr ti řekne, že je to pitomost.
To není pravda. Znám jich dost, co to neřeknou.
A pozor, srovnávat nástup předními nebo všemi dveřmi u autobusů s turnikety v metru opravdu nejde. To je úplně jiný systém. Ve větších městech typu Liberce si ani já nedovedu představit nástup jen předními dveřmi, ikdyž nám některé západní města ukazují, že i to lze (např. Paříž, Amsterdam). Ale to už je extrém.
|
Opavacek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5017
Registrován: 10-2005
| | Odesláno Pátek, 17. února 2012 - 12:23:32 |
|
Abych pravdu řekl, tak jsem též dlouhou dobu byl příznivcem nástupu předními dveřmi v Opavě, ale když jsem viděl čísla z jiných DP a tak nějak si to dal dohromady, tak už si myslím, že v Opavě by to spíše přineslo potíže, než užitek:
1) Stoupne procento černých pasažérů a to radikálně = utíkají peníze. Navíc musím mít více revizorů a to je v Opavě problém. Nejsme velikým městem a tak se obličeje okoukají.
2) Dráže vychází i samotná jízdenka jako taková. Jízdenka z předprodeje musí mít ochranné prvky proti padělání. Termopapír vychází podstatně levněji.
3) Musím zajistit distribuci jízdenek. Automaty venku jsou problém, protože krom toho, že jsou celkově dražší a člověk musí zajišťovat jejich údržbu, tak dalším a velkým problémem jsou vandalové. Stačí se podívat, jak skončily automaty v Plzni. Automat ve voze u řidiče vychází zase levněji. Prodej například v trafikách? Pěkná věc, ale ten prodejce chce mít z toho nějaké peníze - marže. Nebude prodávat jízdenky jen tak z dobré vůle.
Takže je jasné, že tohle prostě vychází celkově draž a teď zní otázka, kdo to vlastně zaplatí. Jsou možnosti:
a) objednavatelé dopravy = město, obce, kraj.
b) cestující
Je jasné, že asi cestující a teď máme na výběr:
I) Budeme mít nástup všemi dveřmi, bude rychlejší nástup, ale MHD se tím stejně moc neurychlí. V průměru možná minuta na každé lince. Největší zdržování totiž stále bude způsobovat stejně ostatní provoz na pozemních komunikacích a křižovatky. A to všechno bude ještě za cenu podstatně větších nákladů na provoz a utíkajících peněz v podobě černých pasažérů. Takže prostě bude dražší jízdné.
II) Necháme stávající systém za cenu o trochu pomalejších nástupů, ale budeme mít nízké náklady týkající se odbavení cestujících a hlavně budeme mít minimum černých pasažérů.
Je jasné, že do velkých měst, jako je Praha, Ostrava atd. je toto nemyslitelné, ale v Opavě ten nástup předem zase až takový problém není a ve výsledku vychází pro cestující lépe.
(Příspěvek byl editován uživatelem opavacek.)
Kdo neví a neví že neví, je hlupák, vyhněte se mu!
Kdo neví a ví, že neví, je prostý, poučte ho!
Kdo ví a neví, že ví, spí, probuďte ho!
Kdo ví a ví, že ví, je moudrý, následujte ho! |
|
Crossway 6t1 1327
Neregistrovaný host
Odeslán z: 188.175.9.159
| | Odesláno Pátek, 17. února 2012 - 22:27:27 |
|
jo,nevíte do jakeho roku jezdila poslední 734? |
Phd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 70
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Sobota, 18. února 2012 - 01:16:09 |
|
Jan_Širc: Dobře, tak probereme jedno po druhém. Je pěkné, že západní města nám ukazují, že systém nastupování předními dveřmi funguje. Ale znovu se ptám na to, jak je tamní MHD využívána. Liberec, Zlín, Hradec Králové, Ústí nad Labem a další města podobné velikosti by systém nástupu předními dveřmi úplně zazdil. Ve špičce by to neobstálo.
Opavacek: Něco na tom bude, o tom žádná. Jenže černí pasažéři se prostě vymýtit nedají. Automaty v Plzni skončily, protože je nikdo nevyužíval. Všichni už totiž mají čipovku. A taky samozřejmě vandalové, co si budeme nalhávat.
Opavě to asi nehrozí, ale pokud vezmu v úvahu pozemní dopravu jinde a aplikace preferencí na křižovatkách, může v jistých ohledech MHD konkurovat IAD. Taktéž by pomohlo omezení IAD ve prospěch MHD. Způsobů je hodně, preference, jízdní pruhy, úprava zastávek etc. Jen je umět použít.
|
Opavacek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5018
Registrován: 10-2005
| | Odesláno Sobota, 18. února 2012 - 09:58:30 |
|
Phd:
Však já nepíši, že v Opavě nemáme černé pasažéry. Máme, ale to procento černých pasažérů je naprosto zanedbatelné. Dá se to i porovnávat. Když jedu v Ostravě MHD a potkal jsem revizory ve voze, tak jsem vždycky viděl, že někoho lapl a většinou rovnou dva takové cestující - otázka je kolik jich zdrhlo na další zastávce. V Opavě ti revizor v pohodě projde vozem zepředu dozadu a nikomu nedá pokutu. Já si vzpomínám jenom na jeden případ v Opavě, kdy revizor někoho lapl a to byl cestující, kterému už bylo více jak 15 let a on si vzal zlevněný lístek a to už bude pěkných pár let zpět. Ale i to je lepší, než černý pasažér při systému nástupu všemi dveřmi, tenhle aspoň něco odvede do podniku a pokud tohle dělá pravidelně, tak časem ho chytne revizor a má po levnějším ježdění.
Co se týče automatů, tak právě proto jsem zmiňoval Plzeň. V Opavě je situace obdobná. Tady je též platba v hotovosti využívaná u minima cestujících. Většina má měsíčníky. Proto to nastupování není zase až tak pomalé, jak z toho tady někteří dělají, protože prostě většina lidí jenom přiloží BČK na čtečku nebo ukáže řidiči průkazku. Dokonce přesná čísla o způsobu odbavování bys mohl najít někde v historii diskuse Opavské trolejbusy a autobusy, kdysi jsem tam dával přesná čísla. A co se týče rychlosti, tak i ta by se letos měla zlepšit, protože dojde k obnově odbavovacího systému v Opavě a v požadavcích je, že musí být nový systém rychlejší, jak ten stávající. Takže ještě se to zlepší.
Co se týče IAD, tak pravda je, že v Opavě pomůže jedině dokončený systém obchvatů. Je pravdou, že něco málo už je hotové a na něčem se už pracuje. Ta situace už teď je trochu lepší než byla. Opava je jednou z křižovatek Moravskoslezského kraje a bohužel ta křižovatka je celé okolí centra města. Kdyby jsme se měli bavit o vyhrazených pruzích pro MHD, tak to by jsme museli některé ulice úplně zbourat a postavit znovu, protože bohužel většina ulic, jak já velice rád říkám, jsou ještě dělané pro koňské povozy.
Kdo neví a neví že neví, je hlupák, vyhněte se mu!
Kdo neví a ví, že neví, je prostý, poučte ho!
Kdo ví a neví, že ví, spí, probuďte ho!
Kdo ví a ví, že ví, je moudrý, následujte ho! |
|
Jan_Širc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1435
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Sobota, 18. února 2012 - 14:43:01 |
|
Phd: 01:16:09
Chápu, že v takový čas už to s vnímáním není nejlepší, ale přečetl sis vůbec, co jsem psal? Psal jsem, že ve větších městech typu Liberce si ani já nedovedu představit nástup jen předními dveřmi. Snažíš se mi podsouvat, že jsem pro nástup předními dveřmi úplně všude, ale to není pravda. Vždy se musí důsledně posoudit, co je v dané situaci nejvýhodnější. A v těch větších městech je zřejmě nejvýhodnější nástup všemi dveřmi. Ikdyž v některých výjimečných situacích by mohli toto stanovisko přehodnotit (např. v Ostravě u linky 33).
Taktéž by pomohlo omezení IAD ve prospěch MHD. Způsobů je hodně, preference, jízdní pruhy, úprava zastávek etc. Jen je umět použít.
A kdo to zaplatí?
Opavacek: Tady je též platba v hotovosti využívaná u minima cestujících.
To je pro mě zajímavá informace. Ve FM se totiž platba v hotovosti týká asi 25% cestujících.
|
Phd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 72
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Sobota, 18. února 2012 - 14:56:47 |
|
Jan_Širc: Moje vnímání se neliší od toho, co bych napsal třeba v poledne. To, že jsi napsal, že by sis stejný systém nedovedl představit v Liberci a podobných městech, jsem si ráčil všimnout. Reagoval jsem spíš na to, že západní města nám ukazují, že to jde. Nic se ti nesnažím podsouvat. To je celý.
Co kdo to zaplatí? Přece město. Konkrétně u té preference není zase takový problém změnit signální plány křižovatek, určit optimální sestavu fázové skupiny a vložit jednu fázi do cyklu navíc. Rozhazují se peníze, s prominutím, za větší hovadiny. Tohle by aspoň mohlo posloužit veřejné dopravě a zlepšit její prestiž.
|
Opavacek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5019
Registrován: 10-2005
| | Odesláno Sobota, 18. února 2012 - 15:22:43 |
|
Jan_Širc:
| časové jízdné | 66,94% (z osob přepravených za úhradu) | | elektronická peněženka | 16,46% | | hotovost | 13,27% |
Zbytek do 100% jsou zaměstnanci a rodinní příslušníci. Údaje jsou za rok 2009.
Kdo neví a neví že neví, je hlupák, vyhněte se mu!
Kdo neví a ví, že neví, je prostý, poučte ho!
Kdo ví a neví, že ví, spí, probuďte ho!
Kdo ví a ví, že ví, je moudrý, následujte ho! |
|
Jenki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3971
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 18. února 2012 - 19:50:26 |
|
Nástup předními dveřmi... např. v Ostravě u linky 33...
DPO, KODIS i MMO jsou pro toto opatření u a-33 všemi deseti pro, ale dokud někdo nevymyslí, jak to zdůvodnit aniž by vystartoval Kocáb a Džamila tak to nemůže být... |
Jan_Širc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1436
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Sobota, 18. února 2012 - 19:58:15 |
|
Co kdo to zaplatí? Přece město. Nebuď naivní. Většina měst dneska hledá, jak ušetřit na MHD, takže vyšší výdaje nepřipadají v úvahu. MHD je pro většinu radnic něco, co se platit musí a tím to končí - nějaká prestiž je moc nezajímá.
u té preference není zase takový problém změnit signální plány křižovatek, určit optimální sestavu fázové skupiny a vložit jednu fázi do cyklu navíc.
No fajn, ale když ten bus nebude stát u té křižovatky jako první, tak je to k ničemu. A první nebude, pokud nebude mít vlastní pruh. A ten nebude mít, protože na většině křižovatek na to není místo.
|
Phd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 74
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Sobota, 18. února 2012 - 20:21:50 |
|
Jenki: To znamená, že se tím vozí hlavně naši neviditelní?? Myslím si, že v tomhle případě se důvod najde vždycky.
Jan_Širc: Nemusí stát jako první. Nevím kde, ale někde existuje, že nějaké čidlo zjistí obsaditelnost autobusu a pokud je cestujících hodně, naskočí zelená, ať je první nebo ne. Někde to tak je, jenže si nevzpomenu na místo.
No jo, magistrát. Chtějí ušetřit na MHD, aby sami měli do vlastní kapsy. Nápadů by bylo mraky, ale někdy cítím absolutní bezmoc tady cokoliv změnit, zlepšit.
|
Jan_Širc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1437
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Sobota, 18. února 2012 - 21:10:35 |
|
Phd: Pokud je to samostatná křižovatka, tak by to nemusel být problém (i bez čidla na obsaditelnost), ale pokud je křižovatka v koordinaci s dalšími, tak si to bez BUS pruhu nedovedu představit.
No jo, magistrát. Chtějí ušetřit na MHD, aby sami měli do vlastní kapsy.
Takhle to být nemusí. Jenom pro vedení města nemusí být MHD prioritou. Třeba je pro ně prioritou aquapark, opravy chodníků, rekonstrukce školy atd. A tak na rozvoj MHD nejsou peníze. S tím se musíme smířit.
|
Michalosp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 557
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Neděle, 19. února 2012 - 09:06:30 |
|
Jan_Širc: Doopravdy musíme? A nejsou peníze, třeba se stačí podívat na rozvoj dotací u Města Havířova. Ano sice stále pokrývají ztráty, ale vůbec se nestarají kam ty peníze dávají a za co.
Phd: Nemůžu příliš souhlasit s tím, aby se semafor přepínal podle obsaditelnosti. To už doopravdy nikdo nezaplatí, aby se do autobusů dávali čidla na vážení a podobně, které vyhodnotí obsazenost. A kdyby to neměli všechny nemá to třeba u nás smysl, protože vozy se na linkách střídají. Jednou by vůz na lince semafor upřednostnil, podruhé ne atd. Zmatek nad zmatek. Za další museli by se vymyslet upřednostňované směry atd. Určitě dobrá myšlenka, ale realizace bude horší.
|
Jan_Širc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1438
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Neděle, 19. února 2012 - 12:43:25 |
|
Michalosp: K tomu se ti těžko vyjádřím, bo situaci v Havířově neznám. Vím, že ve FM, když se zaváděla MHD zdarma, tak vedení jasně řeklo, že ty peníze musí ušetřit někde jinde. A tak se taky stalo, hodně se ušetřilo díky elektronickým aukcím třeba na energiích.
V posledních letech příjmy měst dost poklesly, takže si radnice už dávají mnohem větší pozor na to, kam ty peníze jdou. Ale co já vím, třeba to havířovské ještě netrápí.
|
Phd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 77
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Neděle, 19. února 2012 - 22:20:51 |
|
Jan_Širc: To je sice taky pravda, ale do té školy a aquaparku se musí něčím dostat. MHD je služba městu jako každá jiná, ale je potřeba k ní přistupovat zodpovědně a neošizovat ji. Před koncem roku nám v Liberci taky zkrátili rozpočet. Jsme teď o 5 mil. Kč chudší a to se podepsalo i na výkonech.
Michalosp: Nemyslel jsem čidla do autobusů, ale do semaforů. Na princip se mě neptej, já to fakt nevím, ale vím, že existuje.
|
Pistacio
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 222
Registrován: 11-2008
| | Odesláno Pondělí, 20. února 2012 - 01:09:33 |
|
Ad linka 33
Co udělat licenci na linku meziměstskou, třeba v trase do Šilheřovic
(Muglinovská - Přednádraží -(Šilheřovice)) s jedním spojem mezi město ročně, v číselné řadě 2xx? Tímpádem je v platnosti nástup předními dveřmi, dopravce může být DPO a vše bude v pořádku, hmm? |
Jenki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3972
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 20. února 2012 - 07:46:33 |
|
Pistacio : tohle není řešení. Problém není v papírech, problém je v tom, že uživatelé a-33 okamžitě začnou řvát něco o diskriminaci, papíry nepapíry. A v tu chvíli je úplně jedno kdo má nebo nemá pravdu, důležité je, o kom se špatně píše v novinách. |
Garfield
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9137
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Pondělí, 20. února 2012 - 14:10:55 |
|
Když je situace na lince 33 taková, jaká je, proč to tam nemají pod kontrolou revizoři? |
Jenki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3973
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 20. února 2012 - 20:42:38 |
|
A co by tam asi tak dělali? Bez ochranky nebo MP by byli vystoupeni oknem, pod dozorem MP by tak maximálně rozdávali papírky s razítkem, které by ihned po výstupu z vozidla končily v popelnici. Dále by se vzniklá pohledávka odprodala vymahačům, jenomže kde nic není a už je 5 exekucí v běhu tak si ten šestý nic moc nevezme... |
Pistacio
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 223
Registrován: 11-2008
| | Odesláno Úterý, 21. února 2012 - 21:48:47 |
|
To se těch ########### ####### budeme do nekonečna bát?
Odvody z výplaty mám měsíčně cca 20.000 do státní pokladny, přispívám jim na žrádlo, cigarety a chlast! U doktora platím, důchod nedostanu žádný. Platím jak mourovatý, nikde nic nedostanu a v autobuse musím čumět na svině nevychované (i bílé teda). Teď nemyslím konkrétně Ostravu, ale i jiná města.
Když vidím občas ty žižkovské svině, lituji, že nemám zbrojní pas!
///pls nemazat. V dnešní době rasismu naopak bych byl rád, kdybych nebyl peskován, že jako jeden z mála vykřičím svůj názor/// |
Michalosp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 558
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Středa, 22. února 2012 - 06:28:26 |
|
Pistacio: Já snad doufám, že to nikdo nesmaže. Souhlasím s tvým, i když trochu tvrdě, podaným názorem. Ovšem v době peněz se musí myslet i na ty černé pasažery ať jsou černí nebo ne, a jestli z nich pak ty penízeme dostaneme, když je chytíme.
|
Jan_Širc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1439
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Středa, 22. února 2012 - 09:01:48 |
|
Dle mého názoru oficiální nenapadnutelné řešení je toto: "DPO zavede na zkušební dobu půl roku nástup předními dveřmi na linkách 33, 50 a 61. Důvodem je snaha ověřit si tento způsob odbavování cestujících a dále snížení počtu neplatících cestujících a zvýšení bezpečnosti přepravy."
Pod čarou je pak toto:
Po půl roce samozřejmě nikdo nezavede zpět nástup všemi dveřmi, ale řekne se, že se systém osvědčil a proto zůstane zachován. Linky 50 a 61 jsou tam právě z toho důvodu, aby nikdo nic nemohl pindat o diskriminaci a proto, že na těch linkách stejně nikdo nejezdí, takže tam nástup předními dveřmi určitě nebude dělat problémy.
Pokud se systém opravdu osvědčí, můžou následovat další linky, např. 22, 24 apod.
|
Jenki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3975
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 22. února 2012 - 10:15:12 |
|
Tohle už někoho napadlo, ale bylo to setřeleno jednoduchou rovnicí nástup předními dveřmi -> delší jízdní doba -> nevyjdou přestávky -> nutná vyšší vypravenost -> kdo to zaplatí.
Každopádně je to v porovnání s ostatními provozními problémy vcelku prkotina, takže to nikdo nijak moc netlačí. Pro ilustraci stačí jít na www.odborydpo.cz - v levém sloupci najít zápisy z provozní komise a pak si počíst. |
Garfield
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9146
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Středa, 22. února 2012 - 13:47:52 |
|
Jenki:
No dobře, ale pokud proti tmavým nic nezmůžou revizoři, tak co proti nim zmůže řidič, který by, předpokládám, nějak kontroloval jízdní doklady při nástupu předními dveřmi? Může říct něco ve smyslu, že dokud se všichni neprokážou platnou jízdenkou, nikam se nepojede, ale v tom případě bych se reálně obával zlynčování daného řidiče. |
Phd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 79
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Středa, 22. února 2012 - 13:59:16 |
|
Garfield: Pokud se cestující vzchopí, vyženou ty cikány sami vlastními silami, jen aby se autobus už rozjel.
|
Mhdfmov
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27
Registrován: 2-2011
| | Odesláno Středa, 22. února 2012 - 18:52:19 |
|
V Crosswayi LE RZ:5T5 9274 jsem zaslechl podivné "bzučení" směrem od motoru... Netuší někdo co by to mohlo být? |
Sorc12
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 468
Registrován: 1-2010
| | Odesláno Středa, 22. února 2012 - 19:01:05 |
|
Jan_Širc: Nevím jak jsou vytižené ty linky 33, 50 a 61, ale v tom davu lidí, co nastupují předními dveřmi by si řidič nevšiml jak mu někdo nastupuje 2.-mi dveřmi.
Mhdfmov: Zvuk motoru? 
http://mhd-frydek-mistek.mypage.cz/
Mýdlová krabička Olympus FE 5035 |
|
Jan_Širc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1440
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Středa, 22. února 2012 - 19:34:49 |
|
Jenki: bylo to setřeleno jednoduchou rovnicí nástup předními dveřmi -> delší jízdní doba -> nevyjdou přestávky -> nutná vyšší vypravenost -> kdo to zaplatí
No to mě mohlo napadnout. A bylo to zřejmě sestřeleno bez jakéhokoliv bližšího pohledu na JŘ dané linky. Mrknu na to a za minutu vidím, že by neměl být problém prodloužit jízdní doby a zároveň dodržet BP.
Sorc12: Nevím jak jsou vytižené ty linky 33, 50 a 61
Linka 50: Tak 5 lidí na spoj.
Linka 61: Nevím, vidím ji věčně prázdnou. Odhaduju 10 lidí za den...
Linka 33: Celkem plná. Jenže je tam výhoda a to ta, že většina cestujících nastupuje na zastávkách Křižíkova až Sad Božky. A na tak krátké vzdálenosti nebude moc lidí vystupovat, takže se mnohdy ani zadní dveře nebudou muset otvírat.
|
Martin_zlivský
Administrátor
Číslo příspěvku: 64465
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Středa, 22. února 2012 - 22:06:09 |
|
Pistacio:
Do hajzlu, to nemůžeš napsat třeba jen Cikán? Takhle jsem musel Tvé označení smazat a buď za to rád. (Považujme to za uzavřené s tím, že jsem Tě poškodil a nic špatného tam předtím nebylo. Děkuji za pochopení.)
Phd:
A dostal jsem taky zprávu, že se na přelomu února a března zase sejdeme v DPMLJ, abychom si výsledky posledního výzkumu probrali, vyhodnotili a aplikovali řešení.
Mohl bych poprosit o přeposlání? Díky.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti?   www.danceradio.cz
|
|
Phd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 80
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Středa, 22. února 2012 - 23:15:19 |
|
Martin_zlivský: O přeposlání čeho?
(Příspěvek byl editován uživatelem Phd.)
|
Martin_zlivský
Administrátor
Číslo příspěvku: 64467
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 23. února 2012 - 02:29:34 |
|
Čtu to ještě jednou a asi ničeho. 
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz
|
|
Mhdfmov
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28
Registrován: 2-2011
| | Odesláno Čtvrtek, 23. února 2012 - 14:38:10 |
|
Nejspíše...slyšitelné i z vzdálenosti cca 5-7m |
Garfield
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9148
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 23. února 2012 - 15:20:59 |
|
Phd:
No nevím teda, pokud tam jezdí tmaví ve větším počtu, tak se jim rozumný člověk nepostaví, protože je jasné, jak by to dopadlo. Proto si myslím, že by ani žádný nástup předními dveřmi na téhle lince výrazně nepomohl... |
Sorc12
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 471
Registrován: 1-2010
| | Odesláno Čtvrtek, 23. února 2012 - 15:58:15 |
|
Mhdfmov:Já někdy slyším zvuk motoru i ze vzdálenosti 20 metrů...Klidně zavolej na ČSAD ať to vyšetří  
http://mhd-frydek-mistek.mypage.cz/
Mýdlová krabička Olympus FE 5035 |
|
Phd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 81
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 23. února 2012 - 18:23:33 |
|
Garfield: To máš taky pravdu..., bohužel...  . ...k čertu s nimi!
|
Jan_Širc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1441
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Pátek, 24. února 2012 - 22:34:40 |
|
Nové přepravní podmínky v autobusech MHD FM
|
Jan_Širc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1444
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Neděle, 26. února 2012 - 20:53:26 |
|
I dlužníci chtějí jezdit MHD zdarma. Uhradili stovky tisíc korun.
|
Phd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 82
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Neděle, 26. února 2012 - 21:04:52 |
|
Jan_Širc: No zrovna jsem to dočetl... Pro ty dlužníky je to motivace. Ale nechápu ta čísla. 300 tis. přišlo do magistrátu, ale ve výsledku 4 mil. ztráta??
|
Jan_Širc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1445
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Neděle, 26. února 2012 - 22:16:59 |
|
4 mil. Kč je ztráta v tržbách, 300 tis. Kč je zvýšený výběr dluhů. Ty věci bych osobně takto vůbec nespojoval. Výběr dluhů je pouze vedlejší faktor zavedení "MHD zdarma", tak jako např. vyšší koupěschopnost obyvatelstva nebo větší atraktivita města pro studenty při výběru SŠ, atd. Ve výsledku MHD jako takové se to neobjeví.
|
Robinx
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 143
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Pondělí, 27. února 2012 - 15:33:47 |
|
Určite to je uvedeno v tarifních podmínkách, ale kartu MHD zdarma ve FM může vlastnit i občan ze sousedních obcí, popř. teoreticky odkudkoliv? Né že bych to zvažoval, MHD ve FM jsem jel jednou a vlastně to myslím byla dokonce Tesco linka, ale zajímalo by mě to. |
Jan_Širc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1447
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Pondělí, 27. února 2012 - 17:22:47 |
|
Každý. Třeba i občan Kamerunu, když nebude mít u města dluh.
|
Tomik6
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 379
Registrován: 11-2009
| | Odesláno Úterý, 28. února 2012 - 19:48:14 |
|
Orlovské Karosy C934E vyřazeny. Obě jsou prodány. KIS 30-91 aktuálně u slovenského dopravce Unitranz - Tech s SPZ CA-141BZ. KIR 34-21 zatím u neznámého dopravce.
http://autobusy-karvina.webgarden.cz
Web o Karvinské dopravě.Fotky,videa,informace atd..
Karosa B932.1676 - KIA 81-53. Na ty časy nezapomenu . Bude nám chybět |
|
Jan_Širc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1448
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 01. března 2012 - 19:34:21 |
|
MHD zdarma láká stále nové cestující
|
Phd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 83
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 01. března 2012 - 20:31:28 |
|
Jan_Širc: Směl bych vidět výroční zprávy za posledních 5 let z ČSAD FM?? Na stránkách "3csad.cz" jsem je vůbec nenašel.
|
Garfield
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9160
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 01. března 2012 - 20:50:09 |
|
Phd:
S tímhle se můžeš obrátit jedině na ČSAD FM. Volně přístupné je akorát hospodaření celé skupiny ČSAD (Havířov, Karviná, FM) - viz zde |
Phd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 84
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 01. března 2012 - 21:35:18 |
|
Garfield: Odkaz mě poslal do háje, nemám povolen přístup. Na základě zákona 106/1999 Sb. o svobodném přístupu informací však akciová společnost má povinnost vydávat výroční zprávu.
|
Jonder1
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 132
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 01. března 2012 - 21:43:34 |
|
Phd: tady by to mělo být http://portal.justice.cz/Justice2/Uvod/uvod.aspx |
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4947
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 01. března 2012 - 21:46:38 |
|
Jo podobně to fungovalo nebo dosud funguje i v Hořovicích. Tam to ale bylo "fakt zadarmo", neboli jako náhodnej od vlaku bez čehokoli jede zdarma taky.
Na druhou stranu - bejt to za peníze tak jsem asi šel pěšky neb než se to proplete přes město tak zpátky to vyšlo pěšky skoro stejně. Při předstaě že se ještě prodávaj jízdenky (= jízdní doba tak o 1/4 delší) by to bylo jen pro dědečky a babičky a zlomený nohy... Na druhou stranu FM je nesporně větší provoz a stálo by to tudíž městskou kasu víc... |
Phd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 85
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 01. března 2012 - 21:53:38 |
|
Jonder1: Mockrát díky .
Promiň mi tu velkou prodlevu s tím e-mailem, je toho na mě moc, ale už se tvojí prací zabývám a stále mám tu zprávu v patrnosti.
|
Jan_Širc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1449
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 01. března 2012 - 22:25:42 |
|
stálo by to tudíž městskou kasu víc...
Přesně řečeno v roce 2012 asi o 16 mega víc. Myslím, že za těch 16 mega bychom nedosáhli už nějakých výrazně lepších výsledků, než jsme dosáhli teď.
v Hořovicích. Tam to ale bylo "fakt zadarmo"
Pro takové malé systémy je to asi ideál, protože tržby už jsou tak mizerné, že lepší je to dát rovnou zadarmo.
|
Mhdhavirov
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 80
Registrován: 7-2011
| | Odesláno Pátek, 02. března 2012 - 20:20:19 |
|
Havířov má novou CVR tentokrát na Nákupní park Havířov na ul. Před Tratí.
|
