Archiv diskuse LEO Express do 14. 07. 2012

Autor Příspěvek S4991023 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 829 Registrován: 9-2003 Odesláno Úterý, 10. července 2012 - 07:52:14       Och pardon. Je-li BvE legendární Boblig/Boblick, je vše jasné. Rychlíková laminátka Pravda, láska a elektrická trakce zvítězí nad lží, nenávistí a trakcí dieselovou. BvE Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.162.54 Odesláno Úterý, 10. července 2012 - 08:09:04       S4991023: Já napsal, že za současné ekonomické situace to nejde. Samozřejmě, je-li k dispozici řádný balík jako v Německu, tak to jde. Organizačně je to jednodušší, ale prostě stojí to balík. Vycházím z toho, že všechny resorty musí škrtnout ještě letos 2% a v příštím roce 8 - 12% a výhled je ještě horší. Proto očekávám i škrty - a asi budou razantní - i v současných reálně slušných IDS např. Ústeckého kraje či na Jížní Moravě. Nic víc za tím nehledejte. Ona se vždy nad něčím rozjede diskuze, začnou se vytrhávat věty ze souvislostí - a aby se člověk dobral k základu, tak je nutné číst ten první příspěvek. Ondra_S Neregistrovaný host Odeslán z: 77.185.5.160 Odesláno Úterý, 10. července 2012 - 08:36:58       Zvedavec2: nedal ... Zvědavec2 Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.88.134 Odesláno Úterý, 10. července 2012 - 09:08:16       S4991023: Poprvé s Vámi souhlasím...;-)) BvE: Jel jste někdy v ranní špičce z Říčan po dálnici do Prahy????? BvE = Boblig von Edelstadt...? BvE Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.162.54 Odesláno Úterý, 10. července 2012 - 10:17:29       Zvědavec2: Denně jezdíme na Opatov po dálnici s příjezdem 6:26. Nevidím sebemenší problém, ten začíná až na nájezdu na Spořilovskou spojku. A proto ne Roztyly, ale Opatov. Uhodnuto. Zvědavec2 Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.88.134 Odesláno Úterý, 10. července 2012 - 10:43:53       BvE: Akorát že v tenhle čas jezdí tak akorát opozdilci do kolbenky, zkuste to někdy po sedmé z Říčan...navíc nejde ani tak o dálnici, spíš o Říčany a přivaděč. Ale to už jsme od Leo Expressu daleko... Ianto1983 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 105 Registrován: 12-2009 Odesláno Úterý, 10. července 2012 - 11:25:04       http://ekonomika.idnes.cz/leo-express-bude-soutezit-o-dotovane-ry chliky-s-byvalym-viamontem-1dx-/eko-doprava.aspx?c=A120710_104336 _eko-doprava_spi www.youtube.com/user/ianto1983 BvE Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.162.54 Odesláno Úterý, 10. července 2012 - 11:28:49       Zvědavec2: Ono jde též o trasování Říčany, lesjakému bordelu se nechá vyhnout, pokud trasu pootočíte např. začátkem na Průmyslové zóně (jinde se špatně otáčí), jet po hlavní na Olivovnu a zadem na náměstí - a pak tu jsou opět min 2 trasy, jak se dostat na dálnici. Ono i tato diskuze souvisí s LEO. Jako si žlutý mor našel svoji trasu Ostravou, tak i Leoš může přichystat nějaké překvápko. Dogmat ČernéDíry už padlo díky nástupu soukromníků více. U Leoše bych se vůbec nedivil vybraným spojům z Opavy. Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4593 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 10. července 2012 - 13:06:21       K tomu článku na Idnes: Je tam velmi zajímavá vizualizace budoucích jednotek. Jde o mutaci elektrické jednotky chorvatské firmy Končar na verzi dieslovou. Takže se dá předpokládat, že do vř půjdou právě s Končarem. ČD s největší pravděpodobností půjdou do vř asi s Linkem od Pesy. Každopádně jsem zvědav na výsledek. Zvědavec2 Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.88.134 Odesláno Úterý, 10. července 2012 - 13:13:33       K tomu článku na Idnes: Vnímáte ten rozdíl mezi přístupem, když se v zájmu byznysu dva konkurenti dokáží spojit a znásobit tak svou sílu v oblasti financí i kvalifikace, a přístupem, kdy David nastoupí s hysterickými kecy o tom, jak zničí Goliáše? Klobouk dolů před těmi prvními, ať je to kdo chce. Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6023 Registrován: 8-2003 Odesláno Úterý, 10. července 2012 - 13:29:55       Takže se dá předpokládat, že do vř půjdou právě s Končarem. ČD s největší pravděpodobností půjdou do vř asi s Linkem od Pesy. Polák proti Chorvatovi... V Moldávii super soubor, ale tady?!? Slepeckou holí se golf nedá hrát! Zvědavec2 Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.88.134 Odesláno Úterý, 10. července 2012 - 13:32:45       Co je to za argument? Rumun by nevadil? Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4594 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 10. července 2012 - 13:39:02       V Moldávii super soubor, ale tady?!? Tak až nebude hlavním kriteriem cena, tak dost možná se objeví v soutěžích něco jiného. Přece nikdo dobrovolně nespáchá sebevraždu s Bombardierem třeba s DMU Talentem 2 či mutací AGC. Navíc zakázka se rovná maloseriovce, takže se těžko najde někdo z velkých hráčů, kdo by o tuto maloseriovku nějak extra stál a dokázal nabídnou velmi výhodné podmínky. Glory Neregistrovaný host Odeslán z: 78.136.148.42 Odesláno Úterý, 10. července 2012 - 13:46:16       Bkp: I ten polák nebo chorvat budou určitě lepší než to co tam jezdí dnes. Nebo 843 a Btn je výkvět moderní techniky? tsi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 76 Registrován: 2-2012 Odesláno Úterý, 10. července 2012 - 15:10:43       Zvědavec2: To se da interpretovat mnoha zpusoby. Treba pochopil , ze vyberko v Cesku se da vyhrat jenom s kmotry z Viamontu za zady. Anebo mu dosly prasule. Zvědavec2 Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.88.134 Odesláno Úterý, 10. července 2012 - 15:25:27       tsi: No vzhledem k tomu, že Viamont dopravní firma se od kmotra Řebíčka oddělil (viz článek) první důvod asi nehrozí, druhý mi nepřipadá pravděpodobný proto, že ten ex Viamont nejspíš do toho víc prachů nevloží. Expandovat, když dojdou prachy, je blbost celkově. Ale jiný výklad nevylučuju, jen vnímám, že zatímco Jančura kam šlápne, tam mu ubližujou, chtějí ho zničit a on v reakci útočí, pomlouvá a soudí se (ostatně - kde máme nějaký jeho vyhraný soud?), Novotný kam šlápne, tam se dohodne a spolupracuje. Ani moc nechápu, že ČD chtějí zničit zrovna Jančuru, když přece pokud jim někdo ubírá kšeft, může jim být úplně fuk, jestli to je Jančura nebo Novotný. Máte nějaké vysvětlení, proč se dráhy nebrání svému konci ze strany Lea a pouze nechtějí být zlikvidovány Jančurou? jregent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 515 Registrován: 10-2011 Odesláno Úterý, 10. července 2012 - 15:39:36       Nedělal Honza Paroubek díry do Německa právě s Viamontem, poté co odešel z ČD? tsi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 77 Registrován: 2-2012 Odesláno Úterý, 10. července 2012 - 16:19:11       Zvědavec2: Mas na mysli takove to oddeleni ala anonymni spolecnost na Kypru a Panenskych ostrovech ? Zvědavec2 Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.88.134 Odesláno Úterý, 10. července 2012 - 16:51:15       tsi: Pokud by to bylo takhle (nevím, možná i je), naprosto nevidím logiku spojení se s Novotným kvůli financím. Ale to se pořád pohybujeme v oblasti dedukcí, možná přání, které je otcem myšlenky. Důkaz pro ani jedno nemáme ani jeden. Já jsem jen poukázal na to, že lze konkurenčně bojovat i tak, že se spojí síly a není plná huba toho, jak konkurenci zničím. tsi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 78 Registrován: 2-2012 Odesláno Úterý, 10. července 2012 - 17:54:15       Zvědavec2: Samozrejme, ze vime leda kulovy. Ja jenom nechapu prinos Viamontu do spolecneho podniku. Jancura predvedl, ze pravidelnou zel.dopravu si zaridi prodejce letenek a autobusak za 3/4 roku, zadne cary-mary. Zvědavec2 Neregistrovaný host Odeslán z: 213.195.200.115 Odesláno Úterý, 10. července 2012 - 19:09:47       No když uvážíme, jak dlouho Viamont provozuje lokální dopravu, mǔže dodat solidní know how. Ovšem o tom 3/4 roce bych se odvážil polemizovat... Miroslav Zikmund Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.3 Odesláno Úterý, 10. července 2012 - 21:54:06       ad Zvědavec2 : "V té době byl prostě zaměstnanec ČDC." ... NEBYL ... Zvědavec2 Neregistrovaný host Odeslán z: 213.195.200.115 Odesláno Úterý, 10. července 2012 - 22:03:28       OK , beru zpět, byla to reakce na to, že jen člen dozorčí rady mǔže tunelovat firmu (nebo tak nějak). Honzalb Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 82 Registrován: 11-2010 Odesláno Úterý, 10. července 2012 - 23:16:12       Turista: Díky!!! Dusanh Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1510 Registrován: 3-2004 Odesláno Středa, 11. července 2012 - 08:24:02       Mně se jenom líbí, jak se píše v tom článku, že si ČD stěžují (), jak se musí starat o nádražní budovy. Tak proč je před lety tak strašně chtěly? To je komedie na n-tou Zvědavec2 Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.88.134 Odesláno Středa, 11. července 2012 - 08:50:17       Dusanh: Kdybyste šel po smyslu a ne po slovech, zjistil byste, že to stěžování je v souvislosti s rovnoprávnou konkurencí. Vám připadá logické, aby po kolejích jezdilo deset dopravců a jeden z nich se za svý staral o nádraží pro všechny a šel do soutěže o cenu zatížen náklady na to? Ondra_S Neregistrovaný host Odeslán z: 77.12.171.193 Odesláno Středa, 11. července 2012 - 09:27:47       Zvědavec2: Me nepřipadá logické, aby po kolejích jezdilo deset dopravců a jeden z nich mel prijmy z nádraží pro všechny a šel do soutěže o cenu zvyhodnen vydelky z toho. Z CD uz se davno mela vydelit firma "Sprava zeleznicnich budov," ktera by pak mohla fuzovat se SZDC. Je na to potreba zakon? Jen nevim co na to rekne GS. Ale nechapu jak to souvisi s timhle vyberovym rizenim. Zvědavec2 Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.88.134 Odesláno Středa, 11. července 2012 - 09:44:41       Ondra_S: No takhle by to samozřejmě logické nebylo taky, ale když se na ta nádraží podíváte, chtěl bych viděl porovnání těch přímů versus náklady, které stojí jejich provoz a údržba...Ostatně již sám fakt, že dráhy to cítí jako nevýhodu, o tom hodně napovídá. Samozřejmě v principu by nádraží měla patřit pod SŽDC, o tom žádná. balik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1776 Registrován: 11-2002 Odesláno Středa, 11. července 2012 - 10:19:21       Nemovitosti (ať už jako přímá zástava, nebo i jen jako součást dlouhodobého investičního majetku na straně aktiv) jsou Matce dobré k získávání úvěrů / emisi dluhopisů / nastavení úrokových měr. V případě snížení hodnoty zajišťovacích instrumentů (vyvedením do jiného subjektu) by věřitelé byli oprávněni požadovat dozajištění nebo okamžité splacení úvěrů. Proto je jen slabá vůle s tím hýbat. 2koridor.websnadno.cz Brr Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1958 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 11. července 2012 - 11:48:24       Jak psal Dusanh, byly to ČD, které chtěly nádražní budovy. Přitom o liberalizaci se vědělo dávno - rozhodně dřív, než rozhodnutí o předání budov Čd padlo, ostatně rozdělení unitárních ČD se dělo v jejím rámci. Takže to bylo svobodné rozhodnutí managementu ČD, který si asi myslel, že tak dosáhne konkurenční výhody. A teď se ukazuje, že to bylo rozhodnutí veskrze špatné. To se občas v byznysu stává, že se šlápne vedle. Ale nikdo z venčí tohle řešení Českým drahám nenutil, navařily si to samy. Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4595 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 11. července 2012 - 12:36:59       A teď se ukazuje, že to bylo rozhodnutí veskrze špatné. Myslíš? Pokud to stát odkoupí za x miliard zpátky pro SŽDC, tak to nebude zase tak špatné rozhodnutí z pohledu managmantu ČD? Nelze vyvést majetek a.s. zadarmo někam jinam. Tomu se totiž jinak říká tunelování... Takže když už jsme se do tého situace dostali, tak by podle mě bylo nejvhodnější majetek vyvést do dceřinné společnosti, která by potom účtovala náklady provozovatelům dopravy za ošlapné (bylo by předmětem vř), SŽDC (nájem prostor pro řízení provozu), krajům (v případě, že slouží i terminálu)... atd. Především v každé budově jsou i bytové prostory, které nemusí být k mání za nájem pět prstů pro komunitu, která má s placením problém. Takže nějaké hostely, penziony (v tur. atr. oblastech), dále různé podnikatelské inkubátory (prostředky EU) atp. ČD jsou v tomto ohledu řekněme málo schopné, pokud se budovy dostanou do majetku SŽDC, tak o bude katastrofa, protože tam je vůbec jakákoliv neschopnost podnikat. Do budov se budou lít peníze bez návratnosti a nebo spadnou (budou srovnány se zemí, aby kamarádíček, co má demoliční firmu měl byznis). Tulák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 484 Registrován: 3-2010 Odesláno Středa, 11. července 2012 - 15:27:19       Nejlepší by bylo, kdyby nádraží patřila nějake firmě, která by měla na starosti pouze provozování nádraží a zastávek. Jsem pro zachování pražského přívozu P4. Ohl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2841 Registrován: 12-2009 Odesláno Středa, 11. července 2012 - 16:48:28       Problém je v tom,že některé nádražní budovy jsou atraktivní a jiné ne. Takže v jedněch jsou byty a např.penzion, v druhých není nic a ani být nemůže,neboť by budovu nikdo nechtěl ani zadarmo. Případ tratě 310, kterého se diskuse O mvlastnictví budou teď hlavně týká, je klasický příklad, kdy trať od Mar.Údolí do Bruntálu probíhá víceméně chcíplopsoidním krajem, kde i v obcích jsou neobydlené domy. Tady je vlastnictví nádr.budov evidentně na obtíž každému dopravci i SŽDCovci, stejně i případnému privatizátorovi. Miroslav Zikmund Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.3 Odesláno Středa, 11. července 2012 - 19:44:04       Ondra_S : ale tohle už existuje. Jmenuje se to "Regionální správa majetku", která se stará o budovy ... Není podstatné, kdo staniční budovy vlastní. Dopravci by měli dělit o náklady spojené s provozem budov, které nějakým způsobem užívají jejich cestující. Třeba podle počtu vlaků, které tomu či onomu dopravci v dané stanici zastaví. Budova ročně spolkne na nákladech 10 milionů, dopravci tam zastavuje 10 % z celkového počtu zastavujících (končících / výchozích) vlaků, zaplatí milion ... Bkv Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 232 Registrován: 8-2007 Odesláno Středa, 11. července 2012 - 22:30:31       Dopravci by měli dělit o náklady spojené s provozem budov A jak budete řešit nájemce, který má ve staniční budově prodejnu novin nebo třeba hospodu? Podle vás nebudou platit nic, protože všechno zatáhnou dopravci. Ondra_S Neregistrovaný host Odeslán z: 77.12.171.193 Odesláno Středa, 11. července 2012 - 22:44:52       A kdyz ta budova bude vydelavat (napr. Praha hln.) budou si taky delit pomerne zisky? A jak dokopat tu firmu, aby se snazila ty ztraty minimalizovat/ maximalizovat zisky? Zvědavec2 Neregistrovaný host Odeslán z: 213.195.200.115 Odesláno Středa, 11. července 2012 - 23:54:53       Ondra_S: obdivuji Vaši víru, že nějaké nádraží vydělává. Na čem je založena? ta miliarda vložená do rekonstrukce hlavního pražského byl dárek od strýčka? Kolik platíte doma za svícení a topeni? Myslíte, že na nádraží to pokryje nájem z trafik? Dusanh Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1512 Registrován: 3-2004 Odesláno Čtvrtek, 12. července 2012 - 07:56:06       Pokud to stát odkoupí za x miliard zpátky pro SŽDC, tak to nebude zase tak špatné rozhodnutí z pohledu managmantu ČD? Nelze vyvést majetek a.s. zadarmo někam jinam. Tomu se totiž jinak říká tunelování... To se (pevně doufám!) vyřeší tak, že sice ČD dostanou od SŽDC x GKč za budovy, ale o těch samých x GKč dostanou od státu méně na dotacích. Mimochodem převod majetku mezi státní organizací a jinou státní organizací je účetní záležitost, nikoli tunelování. A že tomu někdo říká "a.s."? Zvědavec2 Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.88.134 Odesláno Čtvrtek, 12. července 2012 - 09:20:09       Dusanh: Jenže ČD není státní organizace, to je akciová společnost se státem jako jediným akcionářem. Účetně je to, co jste napsal, naprostá kravina, i když zdravou logiku tomu upřít nelze... Zrovna tak jako mají ČD smlouvu, která upravuje způsob výpočtu dotace a její výši, neumím si představit, že ji někdo fatálním způsobem poruší s tím, že ČD ty prachy dostala jinou cestou. Já jsem teda v účetnictví laik, ale Vy na tom koukám určitě líp nejste. Ondra_S Neregistrovaný host Odeslán z: 130.149.208.223 Odesláno Čtvrtek, 12. července 2012 - 14:25:52       Zvedavec2: Pokud se nemylim, tak GS ma hlavak v pronajmu na 30 let a plati za to tim, ze budovu opravi. To znamena, ze CD za provoz teto budovy plati 0 a jeste ji budou mit opravenou. Vzhledem k tomu, ze GS je soukroma spolecnost, predpokladam, ze nerozdava darky a cely kontrakt se ji vyplati. Tj. hlavak vydelava vic, nez jsou nakladay na provoz+ splatky uveru. Na tom je zalozena moje vira, ze hlavak vydelava. Ta miliarda vlozena do rekonstrukce je placena z uveru ktery si vzala GS a splaci ho z "vydelku" z najmu. Platim za elektriku necely tisic/mesic a za plyn necely tisic/ctvrtleti, kolik z toho je za topeni a sviceni nevim. Jak to souvisi s vydelky nadrazi? A ano jak uz jsem vyse uvedl, myslim, ze to nadrazi pokryje z najmu z trafik, supermarketu, hadraren, lahudkarstvi, hospod ... Zvědavec2 Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.88.134 Odesláno Čtvrtek, 12. července 2012 - 16:35:29       V tom případě Vám Vaši víru brát nebudu a jen podotknu, že hlavní nádraží je nepochybně v rámci českých nádraží extrémní výjimkou. Z čeho bych pokryl třeba provoz , potažmo rekonstrukci, nádraží třeba plzeňského nebo budějovického, to fakt netuším. Ondra_S Neregistrovaný host Odeslán z: 130.149.208.223 Odesláno Čtvrtek, 12. července 2012 - 17:47:35       Rekonstrukci asi ne, ale mozna myslim, ze provoz by se mohl zaplatit i u mensich nadrazi. Asi bude dost zalezet, jak moc by se ty obrovske haly jako treba v Plzni vytapely. Ty budovy jsou extremne neefektivni. A na rekonstrukce pokud vim uz ted jdou nejake penize z unie. Nerikam, ze se da na kazdem nadrazi vydelat, ale da se na nem treba prodelavat 100tisic rocne, nebo milion rocne, zalezi jak se kdo snazi a jakou ma motivaci. A pokud chcete prerozdelovat naklady, musite prerozdelovat i zisky, i kdyby tady slo jen o hlavak. Kazdopadne je potreba, aby to ucetnictvi bylo pruhledne - naklady konkretniho nadrazi. ABy vsichni videli, za co plati. čelakovičan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2575 Registrován: 8-2006 Odesláno Čtvrtek, 12. července 2012 - 19:25:39       No a jak je to se zastávkama a nádražníma budovama třeba v regionálce na trati ML-KV, nebo na úzkých kolejích v režii JHMD? Jak je to na letištích? Jak to bude na nádražích, kde bude budou od prosince zastavovat ČD, RJ a LEO? Ondra_S Neregistrovaný host Odeslán z: 130.149.208.223 Odesláno Čtvrtek, 12. července 2012 - 19:39:51       Jak to funguje/ bude fungovat na draze opravdu nemam tuseni. Na letistich se urcite plati za odbaveni - ale tam se skutecne ty zamestnanci letiste o ty pasazery staraji - check-in, bezbecnostni prohlidka, kufry atd. Pak se taky plati za navigaci, stojanku, ... Na nektere z tech cinnosti ma letiste monopol na jine ne, je to pomerne slozite. Rozhodne se to neda srovnat s placenim nekomu za to ze jeho barak stoji u trati. Ovsem i z toho je letiste ochotno vyrazne slevit, pokud se snazi prilakat nejaky prestizni spoj, ktery mu nejspis prinese vetsi zisky na ostatnich spojich. Prikladem je Letiste Vaclava Havla Praha Ruzyne a Emirates. Takze pokud budu soukroma firma a budu spravovat Svinov, tak treba nabidnu oslapne Leovi pod cenou, nebo mu za to zastaveni zaplatim, pac vim, ze vsichni kdo od nej vystoupej odjedou regionalku a ja zkasnu vic CD na te regionalce. Nebo treba klientela, ktera jezdi s nim, vic utraci v trafikach a ja budu moc pritahnout drazsi trafiku, ktera mi da vic na najmu. Glory Neregistrovaný host Odeslán z: 78.136.154.59 Odesláno Čtvrtek, 12. července 2012 - 20:21:43       A ono půjde odkoupit třeba Praha hlavní nádraží pro SŽDC? Ohl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2845 Registrován: 12-2009 Odesláno Pátek, 13. července 2012 - 06:44:28       budu soukroma firma a budu spravovat Svinov, tak treba nabidnu oslapne Leovi pod cenou, nebo mu za to zastaveni zaplatim Jo, v opačném případě by začal zastavovat v O.-Mariánské hory, že. Prostě u víceméně jednoúčelových staveb, jako jsou kostely, nádraží, kulturní domy atp. je výdělečnost závislá na mnoha věcech a moc takových výdělečných budov není. Můžete mít v nádraží hospu a penzion a jednu místnost pro výpravčího/dálkovinu a budova může vydělávat. V případě dobrého umístění v např. turisticky přitažlivém místě. Někde na periférii města a v průmyslové oblasti to prostě nejde. Smithers Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 193 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 13. července 2012 - 07:49:57       Praha hl.n. je extrémní výjimka, otočí se tam 10% veškerých tržeb z osobní dopravy. Proč asi všechny ostatní projekty živých nádraží zkrachovaly? Zvědavec2 Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.88.134 Odesláno Pátek, 13. července 2012 - 09:04:05       Ondra_s: jo, zkuste dát jednomu slevu a druhého osolit a máte na krku ÚHOS a zneužití dominantního postavení...myslíte, že na letišti za stejné služby platí jedna firma víc než druhá? A jestli máte pocit, že případná platba by byla u vlaků "za to, že jeho barák stojí u trati," je fakt další diskuse s Vámi zbytečná. Je vidět, že Vaše představy o nákladech na správu nemovitostí jsou jen velmi, velmi mlhavé. Vy dokonce myslíte, že jsou dražší a levnější trafiky????? Ta dražší prodává noviny a cigára dráž? A trafika dejme tomu V Počernicích levněji? A z čeho byste asi tak financoval třeba úklid sněhu a opravu baráku ve stanici, dejme tomu, Bráník? Uvědomujete si, že i tohle je ten majetek, který si ČD "vydyndaly" na státu? Ale ten byste si Vy asi neodkoupil, co? Pospec Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2703 Registrován: 2-2007 Odesláno Pátek, 13. července 2012 - 09:12:14       Praha hl.n. je extrémní výjimka, otočí se tam 10% veškerých tržeb z osobní dopravy Zdroj nebo gtfo. ČD: Bohužel , nejde vystavit   jízdenky na Vámi vybraný spoj !!! DB: We hope that we have been of assistance and look forward to welcome you in our trains. Turista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 496 Registrován: 12-2003 Odesláno Pátek, 13. července 2012 - 09:57:36       Nevím teda jak tržby, to je asi tajný, ale roční počet cestujících na hlaváku je cca 25 mil. (http://cs.wikipedia.org/wiki/Praha_hlavn%C3%AD_n%C3%A1dra%C5%BE%C 3%AD). Celkový počet cestujících v ČR je cca 164 mil. (https://www.sydos.cz/cs/rocenka-2010/rocenka/htm_cz/cz10_512000.h tml). To je cca 15% cestujících. Takže bych se nedivil, kdyby ty tržby byly i více než 10%. Myslím, že cestující na hlaváku utrácí za jednu jízdu o něco více než je celorepublikový průměr (hodně dálkových vlaků). A je to taky stanice metra, jsou lidi, co tam z něj vystoupí a jdou pryč, i ti se mohou zastavit v nějakém obchodě ... Ondra_S Neregistrovaný host Odeslán z: 130.149.208.223 Odesláno Pátek, 13. července 2012 - 12:26:11       Zvedavec2: Ano myslim, ze na letisti maji nektere firmy jine podminky nez jine firmy - at uz to jsou slevy, bonusy, nebo neco takoveho. Muzete vysvetlit, v rozporu s kterym paragrafem to jako ma byt? Ano mam pocit, ze se tu doted mluvilo o tom, ze platit by se melo "oslapne". Tedy za to ze cestujici projdou tim barakem. Kdyby ten barak u te trati nestal, taky by se na to nastupiste dostali. Vetsina stanic se dneska smrskla na jednu nevytapenou chodbu k nastupisti, mozna jednu starou lavici a mozna pokladnu !CD!. Za co by v takove stanici tedy mel ten pripadny konkurent platit? Ano dokonce si myslim, ze trafiky typu Relay apod., jsou drazsi nez takove ty otiskane kontejnerove trafiky nekde v Hornich Pocernicich nebo u vystaviste. Mohou si tedy dovolit platit vetsi najem, ale neprezijou vsude. Vy si myslite, ze jsou vsechny trafiky stejne drahe? Noviny a cigara maji regulovanou cenu. Kdy jste naposled videl trafiku, ktera by prodavala jen a vyhradne cigara a noviny? Vase znalosti o trafikach jsou velmi mlhave. Ne, Branik bych si opravdu neodkoupil. Ale pokud uz bych ho vlastnil a prisel za mnou Leo, s tim ze tam odtud bude jezdit do Ostravy, tak bych mu urcite nerek "tak to si hosanku priplatis, tady se totiz musi uklizet snich a tenhle barak potreboval uz pred dvaceti lety opravit, takze te za to pekne skasnem." Protoze to uz bych ho tam nikdy nevidel a ten barak by mi spad na hlavu mnohem spis. S tim Svinovem to byl spatnej priklad, ale vemte si treba U/O. Vy si myslite, ze kdyz si U/O rekne o milion za udrzbu od RJ, ze bude mit o milion vic na udrzbu? Nebo co vy si vlastne myslite? Zatim jste jen pokladal otazky. Jaky je tedy vas nazor? Jak byste to chtel udelat? Zisky do kapsy CD, ztraty ostatnim? Ja prece nikdy netvrdil, ze vsechny stanice vydelavaji. Ale jsou takove. A ty ostani muzou prodelavat vic nebo min. A podle me ty velke nemusi byt nijak hluboko v minusu, kdyz je budete spravovat dobre. Ohl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2846 Registrován: 12-2009 Odesláno Pátek, 13. července 2012 - 13:02:11       asi všechny ostatní projekty živých nádraží zkrachovaly ??? To jako kromě Prahy nikde jinde nejsou na nádražích obchody, restaurace, bufety atd? Nebo si pod tím pojmem představujete jen pronájem a přestavbu někým jiným, než ČD? Řekl bych, že ve výsledku pro cestujícího je to jedno, ten neřeší, zda tam investoval ten či onen. Ohl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2847 Registrován: 12-2009 Odesláno Pátek, 13. července 2012 - 13:11:12       U/O rekne o milion za udrzbu od RJ V UO by si měl vzít na starost prosperitu budovy ten, kdo tak hodně chtěl o její zachování. UO je klasický příklad budovy, která je na nic.(Byť je hezká.) Daleko od města, žádné jiné využití, než zaplnit místnosti drážními zaměstnanci vzor r.190něco, nemá. Což, jak je známo, v dnešní době jaksi možné není. Ondra_S Neregistrovaný host Odeslán z: 130.149.208.223 Odesláno Pátek, 13. července 2012 - 13:30:53       Ja se snad netrefim. Neuvedomil jsem si jaka je situace v U/O. Dosadte se tam neco jineho, treba kolin, hranice, nebo tak neco. Proste nejaky "pupek sveta", kde je jakz takz primerena nadrazni budova. I kdyz se obavam, ze znacne predimenzovanych je vetsina, takze kde se udela cara mezi tim co je U/O a kde uz by se mela stanice uzivit z cestujicich? Podle me nejlepsi by bylo, kdyby ty stanice patrili obcim, stejne jako treba autobusove zastavky na malych obcich. I kdyz chapu, ze dosahnout tohohle stavu je nerealne slozite. Zvědavec2 Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.88.134 Odesláno Pátek, 13. července 2012 - 13:43:33       Ondra_S: Jestli nějaká stanice je schopná vydělat, tak možná ta Praha. Zbytek je naprostý nesmysl. Ovšem je to můj názor, ai Vy ani já nemáme žádnou kalkulaci,takže si každý svůj přenecháme a je zbytečné v tom pokračovat. A jestli si myslíte, že v trafikách je prodej novin a cigaret (případne rovněž regulovaných jízdenek) minoritní, a že pivo v plechu a coca-colu a bagetu bude Relay moci prodávat výrazně dráž než maličký soukromník, pokud budou oba na stejném nádraží, žijte si v tom dál, o tom zase vím hodně já. A jestli si pod pojmem nádraží, které je potřeba udržovat, představujete sklo, mramor a žulu a nákupní galerie a žijete v tom, že ta nevytápěná chodba a schody na nástupiště a jedna lavice nestojí nikoho ani floka, žijte si v tom dál rovněž. A nezapomente, že mimo čekárny, lavice a chodby to nádraží taky obsahu je prostory, ve kterých se odehrává řízení provozu a bez toho se ta doprava taky dělat nedá... A až za Vámi přijde Leo do Bráníka, že tam nutně potřebuje stavět, protože mu tam nastupujou cestující, kteří mu za to stojí, klidně mu přitlačte na nájmu, ať se na ty cestující vykašle. Analogicky si vezměte autobusové nádraží Florenc, vykašlal se tam na to ten, kdo to nepotřeboval a jezdí na Čerňák nebo Roztyly, kde dneska poatí skoro totéž. Ten, kdo tam má kšeft možná skřípe zuby, ale holt se mu to vyplatí. Pro příklad - umíte si představit, že by Florenc patřila třeba Veolii Vršovice a ostatní dopravci by tam jezdili zadarmo a Veolia by to spravovala na vlastní náklady? Co byste si asi myslel o managementu, který by to akceptoval? A jestli chcete moji odpověď, tak ji nadete v té Florenci. Majitel nezávislý na dopravci a kasírující od všech, a jako samostatnému podnikatelskému subjektu je dopravci úplný kulový do toho, kolik to celé tomu majiteli nádraží přinese, natož jaký nájem tam platí trafika. A ceny pro dopravce za použití toho nádraží jsou věcí jednání a dohody, tak, aby tomu dopravci ekonomicky vyšlo tam stavět a majitel nádraží to utáhl. Nebo Vy žijete v tom, že jedna strana stanoví sazbu a druhá může buď brát nebo jít???? A proč si myslíte, že by obce měly živit nádraží na své náklady, když slouží jako základna pro podnikatelské aktivity dopravců??? To už je úplně na mokrý hadr na hlavu... A nemodelujte si své řešení po stanice od určité velikosti nebo od určité frekvence, co byste udělal s těmi ostatními? Miroslav Zikmund Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.2 Odesláno Sobota, 14. července 2012 - 13:13:59       ad Bkv (11. července 2012 - 22:30:31 ): ten, kdo má v prostoru staniční budovy pronajatý nějaký prostor se podílí na těch nákladech právě tím nájemným ... Jinak ta debata o autobusových dopravcích je trochu zastaralá, tohle se řešilo dost tvrdě před nějakými 20 lety. Např. ČSAD Vsetín v rámci privatizace dostalo do vínku i prostory autobusové stanice ve Vsetíně (vedle železniční stanice). ČSAD Vsetín požadovalo od ostatních autobusových dopravců za každý vjezd určitou částku (už se nepamatuji jakou). Od plateb byli osvobozeni pouze ti doptravci, kteří mohli stejnou "službu" poskytnout na svých autobusových stanicích vozidlům ČSAD Vsetín (takříkajíc vzájemné započtení pohledávky). A do sporu s ČSAD Vsetín se dostal podnikatel Karel Housa ze Zlína (tehdy) Želechovic nad Dřevnicí se svojí firmou Housacar, který odmítal takový poplatek platit s tím, že chce vidět, za co platí, jaké jsou mu poskytovány služby. ČSAD Vsetín to zdůvodňovalo tím, že cestující pana Housy mohou používat čekárnu, někdo musí uklízet, užívají osvětlení apod. Prostě s provozem autobusové stanice jsou spojeny nějaké náklady, které musí zaplatit ten, kdo prostor užívá. A protože to nelze inkasovat od cestujících, tak to musí zaplatit dopravce, který do prostor autobusové stanice jezdí, i když on vlastně nic nedostane. Spor pana Housy vycházel z toho, že obec Vsetím mu určila jako místo zastávky (označník) prostor autobusové stanice vlastněné ČSAD Vsetín, kde zase musel platit. A umístit označník mimo prostory autobusové stanice zase nechtělo povolit město Vsetín ... No a ve Zlíně na autobusové stanici ve vlastnictví tehdejšího ČSAD Zlín měl pan Housa stejný problém ... Zvědavec2 Neregistrovaný host Odeslán z: 213.195.200.115 Odesláno Sobota, 14. července 2012 - 19:38:26       No ale mně připadá postoj obou ČSAD úplně logický, Vám ne? Stejně jako postoj města Vsetína...jiné řešení by bylo, aby si pan Housa koupil pozemek, vybudoval svoje nádraží a provozoval ho pro svoje cestujíci. Výpravčíxy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1103 Registrován: 11-2008 Odesláno Sobota, 14. července 2012 - 20:02:33       Aby to bylo spravedlivé, tak autobusové nádraží by muslo být ve vlastnictví města a všichni dopravci by platili "vjezdné". Například 50,- Kč za autobus. Ale takhle může jeden dopravce poplatkem za vjezd toho druhého "ekonomicky zničit". To samé by mělo být na železnici. Nádraží, včetně budov ve vlastnictví například SŽDC a každý dopravce by platil podle počtu spojů tam zastavujících.. Ale to se už tady několikrát probíralo. Třeba k tomu někdy dojde .... tsi1 Neregistrovaný host Odeslán z: 82.144.130.226 Odesláno Sobota, 14. července 2012 - 20:05:09       Zvědavec2: Jasne, uplne nejlepsi pro verejnou dopravu je, aby si kazdy postavil vlastni nadrazi. Problem takovych CSAD,CD apod. je, ze se pokouseji pouzivat historicky nabity majetek ( vetsinou za nulovou cenu) jako zbran proti konkurenci. A to neni vubec ve verejnem zajmu a stat by mel byt prvni , ktery bude proti takovym praktikam bojovat, ne je podporovat. Mcx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2045 Registrován: 2-2006 Odesláno Sobota, 14. července 2012 - 21:37:34       ad tsi.... a zase jeden pokus vrátit lidstvo o 120 let zpět